„Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Versionsgeschichte 1“ – Versionsunterschied
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Bdk (Diskussion | Beiträge) →(3. Juli) - Robert Michael Schulz: übertraghinweis, vgl. http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_Diskussion:Checkuser/Anfragen&diff=48048306&oldid=48047927 |
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Diese Seite enthält die vollständige [[Hilfe:Versionen|Versionsgeschichte]] von [[Wikipedia:Checkuser/Anfragen]] vom Beginn (Juli 2006) bis zum 8. Juli 2008. |
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{{/Intro}}<!--''Momentan gibt es keine Anfragen.''--> |
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== (25. Juni) - Optimismus et. al. == |
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[[Kategorie:Wikipedia:Checkuser|Anfragen/Versionsgeschichte 1]] |
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* {{Checkuser|Die ganze Wahrheit}} |
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* {{Checkuser|Hanseles Amme}} |
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''Die ganze Wahrheit'' ist ein alter Bekannter, Opti. Er dachte wieder einmal vorschnell in [[Benutzer:Saint-Louis]] seinen Erzrivalen Hansele zu treffen [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/14._Juni_2008&diff=prev&oldid=47252637] und den neuen Kirchenmann. |
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Nur zieht es Hansele derzeit anscheinend meist vor neben seinen Sockenpuppen bei der Artikelarbeit kritische Edits, meist hinter [[Benutzer:GLGermann]] oder [[Benutzer:Die ganze Wahrheit]] oder Löschanträge als IP durchzuführen [http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beiträge/77.189.179.40 zB] (man beachte die Edits davor). ''Saint-Louis'' hat sich auch unfreiwillig als [[Benutzer:Benedikt]] geoutet, da der [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&oldid=47640676#Benutzer:Die_ganze_Wahrheit_.28erl..29 hier] auf der VM gemeldete Editwar nicht bei [[Benutzer Diskussion:Benedikt]], sondern bei [[Benutzer Diskussion:Saint-Louis]] stattfand, wie auch der Difflink dort zeigt. |
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Vergehen: ''Die ganze Wahrheit'' ist in letzter Zeit wieder besonders lästig, deshalb hatte er sich die inzwischen gesperrte Puppe ''Hanseles Amme'' angelegt um ''Saint-Luis'', mit dem er im Chlinch liegt, zu nerven und zu fragen ob er sein Erzrivale Hansele sei. Weiters Sperrumgehung durch einen dauerhaft gesperrten Benutzer. |
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Übereinstimmung der beiden: 1.) Hält die VM nicht für erledigt [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&diff=prev&oldid=47404780], wo nur ''Die ganze Wahrheit'' geschrieben hatte. 2.) Abfolge in der Versionsgeschichte der Diskussionsseite von ''Saint-Louis'' [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Saint-Louis&action=history] wo ''Hanseles Amme'' 2* vorkommt und zwar noch vor der "Tuckenliga". (Bei meiner farblichen Darstellung ist das ein schönes Farbenkasterl.) |
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Übereinstimmung mit Optimismus: Themen vor allem Die Grünen, Volker Beck, Bundestag, LSVD und was damit zusammenhängt. [[Christival]], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Joachim_Meisner&diff=prev&oldid=43172920], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Christival&diff=prev&oldid=43397173], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Ex-Gay-Bewegung&diff=prev&oldid=43406997], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Reparative_Therapie&diff=prev&oldid=43512888], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bounty_Killer&diff=next&oldid=44451977], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bounty_Killer&diff=next&oldid=45628718], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bauchgesicht&diff=prev&oldid=43762398 komm.], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Beenie_Man&diff=prev&oldid=47249705], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=W%C3%BCstenstrom&diff=prev&oldid=45156710], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Sizzla&diff=prev&oldid=45570478], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Joachim_Meisner&diff=prev&oldid=46994081],[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Dancehall&diff=prev&oldid=47214266], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Beenie_Man&diff=prev&oldid=47216944], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Murder_music&diff=prev&oldid=47251120], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=G-Hot&diff=prev&oldid=47267333] Ist auch anderen schon aufgefallen [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Die_ganze_Wahrheit&diff=47256907&oldid=47253184] |
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Der Erzrivale kennt ihn auch schon: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bauchgesicht&diff=43764175&oldid=43764071] & [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Gesicht&diff=prev&oldid=43764120] Erklärung: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Die_ganze_Wahrheit&diff=prev&oldid=43764459], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Antonius_von_Rom&diff=next&oldid=43774958], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&diff=prev&oldid=43784208], |
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Der Erzrivale hatte sich schon einen extra Namen für eine SP zugelegt um Diskutieren zu können und ihn auffordern zu können Unterstellungen zu unterlassen (das tut er gerne): [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Prawda1&action=history], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Die_ganze_Wahrheit&diff=45082503&oldid=45068096], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Die_ganze_Wahrheit&diff=45067621&oldid=45066909], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Die_ganze_Wahrheit&diff=45066578&oldid=45066274] |
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Erkennen beruht auf Gegenseitigkeit [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Quietwaves&diff=prev&oldid=43786450], Scheinheilige Fragen [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Quietwaves&diff=next&oldid=44000777] Benutzerdiskussionsseiten-Editwars [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Quietwaves&diff=next&oldid=44001679], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3AQuietwaves&diff=44008894&oldid=44002726], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Warumjetztdas&diff=prev&oldid=45586484] |
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Früher: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Ichdystone_Sexualorientierung&oldid=42781624 erstellt], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Ichdystone_Sexualorientierung&diff=next&oldid=42785738 wer macht LA?] (nichts gegen schauen auf Qualität, aber immer 2 zusammen. Der eine erstellt keine optimalen Artikel und es ist sehr oft der eine Kontrahend, der den LA stellt.) |
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Unterstützend können die Ergebnisse aus folgendem alten CU vom Februar sein: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Checkuser/Anfragen&oldid=42533580#.283._Februar.29_-_Scenetouch.2C_Gelbe_Kiwi] |
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Zur selben Person gehört wahrscheinlich die derzeitigen Themensocken, die im Mai editiert haben (könnte noch im Logbereich liegen): |
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* {{Checkuser|Neue Perspektive}} mit [[:en:User:HES*11]], [[:es:User:HES1]], [[:fr:User:HES1]], [[:nl:User:HES1]], [[:pt:User:HES]], [[:ru:User:HES1]] (HES=Hirschfeld-Eddy-Stiftung) und wahrscheinlich auch |
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* {{Checkuser|Erneuerer}} (alter Themenbereich mit anderen SPs und spezifische Edits) |
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Letzte bekannte IP-Adressen von 3 verschiedenen Providern gehen per Mail an HaeB. Ebenso spezifische Diskussionsedits, die zur weiteren Erkennbarkeit und Unterscheidung zu T7 nicht bekannt werden sollten. Wird er gesperrt, so wird er sich an den Schlußspruch Paulchen Panthers halten, keine Frage, aber es wird hoffentlich eine Zeit ruhiger. Ebenso wie der andere. Bei mir "Vernadern" wollen sie sich gegenseitig nicht, sie wollen auf immer wieder sehr unangenehme Weise weiterstreiten und ihrer Sucht fröhnen. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 14:29, 25. Jun. 2008 (CEST) |
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Die offenen Benutzer wurden benachrichtigt. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 14:33, 25. Jun. 2008 (CEST) |
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Wobei, was mach ich mit dem Kontrahenten? Mit den angemeldeten benutzern arbeitet er sonst brav. CU gegen 24 IPs? :-) --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 18:33, 25. Jun. 2008 (CEST) |
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:Man könnte zumindest damit anfangen, dass die IPs nicht antragsberechtigt wären für Löschanträge und ähnliches--wobei das ja eher nicht ein Thema für CU ist (die IPs benutzen nie gemeinsam die gleiche IP), sondern für woanders (bloß wo?)--[[Benutzer:Bhuck|Bhuck]] 16:18, 26. Jun. 2008 (CEST) |
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:: erstens sehr interessant, was Franz hier herausgefunden hat; insbesondere zur Identiät von [[Benutzer:Benedikt]] und [[Benutzer:Saint-Louis]], die er als zusammengehörig betrachtet. |
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:: zweitens die ganzen anonymen IPs, mit denen Hansele derzeit arbeitet, müßten gesperrt werden. Was nützen eigentlich die ganzen Sperrungen von Sockenpuppen, wenn die gesperrte Person mit anonymen IPs munter weitereditiert. [[Benutzer:GLGermann|GLGermann]] 23:21, 26. Jun. 2008 (CEST) |
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:::Interessant ist ''hier'' vor allem, was über [[Benutzer:Die ganze Wahrheit]] bzw. [[Benutzer:Optimismus]] herausgefunden wurde. [[Benutzer:GregorHelms|Gregor Helms]] 11:39, 30. Jun. 2008 (CEST) |
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Nachdem ich als Auskunft bekommen habe, ich solle mich einer Verhaltenstherapie unterziehen[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3ADie_ganze_Wahrheit&diff=47828854&oldid=47827732], habe ich mich mal umgesehen, um was es hier geht. Ich hoffe meine Bemerkungen entsprechen den Anforderungen des Verfahrens: |
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::1. Ich widerspreche einem Check-User-Verfahren, denn ''CheckUser ist mit nicht unerheblichen Datenschutzeingriffen verbunden''. Falls jemand meinen sollte, die Voraussetzungen für ein CU-Verfahren seien erfüllt, ziehe ich eine Inaktivierung meines User-Accounts, das datenschutzrechtlich mildere Mittel, vor (ohne dass dies eine Schuldanerkenntnis in irgendeiner Weise wäre). |
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::2. '''Die Voraussetzungen für einen CU sind IMHO nicht erfüllt.''' Der Vorwurf ist im Wesentlichen, ich sei ’’besonders lästig’’. Das bedauere ich. Aber ich weiß nicht, worauf der Vorwurf sich bezieht und wie objektivierbar dieses Gefühl ist. Vielleicht hat das Gefühl auch mit der Nichbeantwortung folgender Mail vom 18. Juni zu tun haben: ’’Wikipedia-E-Mail CU Hansele: Es könnte bald wieder an der Zeit sein einen CU zu machen. Wenn du mich unterstützen willst: * Welche SP-Vermutungen hast du? * Ich brauche jede IP-Adresse, die ich kriegen kann. Grüße Franz (Fg68at)’’ |
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::3. [[Benutzer:Hanseles Amme]]: user bereits gesperrt. Was soll da ein CU bringen? Einen Anlass für einen Sockenpuppenmissbrauchsverdacht kann ich auch nicht erkennen: [[Benutzer:Hanseles Amme]] hat keine vernünftigen Edit vorzuweisen, hat an keiner Abstimmung teilgenommen (wie auch), etc.…. |
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::4. [[Benutzer:Neue Perspektive]] keine Überschneidungen von Edits; zudem inaktiv. Kein Sockenpuppenmissbrauchsverdacht. |
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::5. [[Benutzer:Erneuerer]] keine Überschneidungen von Edits, zudem inaktiv. Kein Sockenpuppenmissbrauchsverdacht. |
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:::’’eine Durchführung ist nur bei erheblichem Missbrauch und nach sorgfältiger Prüfung, ob eine Anfrage nachvollziehbar und gemäß der Richtlinien gerechtfertigt ist, vorgesehen.’’ Heißt es unter [[Wikipedia:Checkuser]]. |
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:::Auf Englisch heißt es noch klarer: |
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:::’’ The tool is to be used to fight vandalism, to check for sockpuppet abuse, and to limit disruption of the project. It must be used only to prevent damage to any of Wikimedia projects. The tool should not be used for political control; to apply pressure on editors; or as a threat against another editor in a content dispute. There must be a valid reason to check a user. Note that alternative accounts are not forbidden, so long as they are not used in violation of the policies (for example, to double-vote or to increase the apparent support for any given position).’’ |
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::::Und was soll ich hierauf antworten: |
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::::''Nur zieht es Hansele derzeit anscheinend meist vor neben seinen Sockenpuppen bei der Artikelarbeit kritische Edits, meist hinter [[Benutzer:GLGermann]] oder [[Benutzer:Die ganze Wahrheit]] oder Löschanträge als IP durchzuführen [http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beiträge/77.189.179.40 zB] (man beachte die Edits davor). ''Saint-Louis'' hat sich auch unfreiwillig als [[Benutzer:Benedikt]] geoutet''? Ich weiß es nicht.--[[Benutzer:Die ganze Wahrheit|Prawda]] 00:12, 1. Jul. 2008 (CEST) |
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:::::Das führt zu nix. Franz hat mal wieder sein ganzes Recherchepotential eingesetzt, aber ich frage mich doch: '''Cui bono?''' Ich würde diesen ganzen Fall ad acta legen. --[[Benutzer:Saint-Louis|Saint-Louis]] 00:18, 1. Jul. 2008 (CEST) |
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:- Wirklich Antwort habe ich auf die Mail nicht erwartet. Schon lange nicht mehr. Von beiden Kontrahenten nicht (was ich denke Hansele & Optimismus). Das tun beide lieber öffentlich schön verteilt über die ganze WP. So wie auch beide gerne SP verwenden und manchmal bei Bedarf gerne mit mehreren gleichzeitig auftreten. Manchmal absichtlich manchmal als Versehen. Antworten tun auf solche Mails nur Personen, denen SP nicht egal sind und die höchstwahrscheinlich selber keine verwenden. Die hier aufgezeigten Benutzer sehen es als legitimes Kampfmittel an. |
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:- ''Neue Perspektive'' und ''Erneuerer'' habe ich extra von den anderen abgesetzt. Sie sind jetzt inaktiv, es liegt allerhöchstens "dauerhaft gesperrter Benutzer" gegen sie vor. Aus Erfahrung mit den beiden und anderen kann ich sagen, dass SP bei Bedarf plötzlich wieder aktiviert werden und nicht unbedingt im Themenbereich bleiben in dem sie angefangen haben, sondern wenn es nützlich erscheint plötzlich gemeinsam arbeiten. Kam bei beiden schon vor. |
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:- Der CU dient auch der Gleichberechtigung gegenüber Hansele. Beide können nicht voneinander lassen. Ein Schaden für die WP ist der dauernde Kleinkrieg, der nicht unbedingt NPOV-Edits fördert. Vor allem zwischen den beiden, da er sich anscheinend immer wieder gegenseitig anstacheln. Hansele ist auch schon gesperrt worden, wenn er in alte Verhaltensmuster zurückfällt. Manchmal sofort, manchmal nach CU. |
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:- ''"Und was soll ich hierauf antworten:"'' gar nichts, einfach zur Kenntnis nehmen. |
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:Nebenbei: bei den katholischen Heiligen würde ich es manchmal sehr begrüßen, wenn Prawda auch andere Quellen zu rate ziehen würde und Namensabgleiche machen würde. |
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:- '''Cui bono?''' Hoffnung, dass etwas Ruhe einkehrt. Wie so manche kurze Zeitabschnitte seit 2004. Admins stehen auch nur zeitweise zu ihren Ankündigungen und haben auch die Schnauze voll oder interessieren sich nicht (mehr) dafür. Vielleicht geht es irgendwann auch auf Dauer ruhiger zu oder beschränkt sich nur auf ein enges Feld (etwas enger ist es schon geworden). Andere Benutzer haben haben etwas andere Hintergründe, gegen die kann man keinen CU stellen da ihnen SP auch verhasst sind, da muß man anders agieren. Hätte ich keine Hoffnung, so würde ich mir die Arbeit nicht antun. |
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:- Wenn die Gemeinschaft der Meinung ist kann man ihn auch ad acta legen. (Christliche) Sockenpuppen mit fragwürdigen Schutzbehauptungen [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Hanseles_Amme&diff=next&oldid=47408722][http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Lund&diff=prev&oldid=27323696] sind dem Klima auch nicht gerade förderlich. Vielleicht reicht auch schon der CU als solches, ohne Abfrage. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 18:18, 1. Jul. 2008 (CEST) |
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:- Noch etwas fällt auf. Bei Hansele-CUs sind normalerweise mehr Leute hier versammelt. Kann verschiedenen Gründe haben. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 18:20, 1. Jul. 2008 (CEST) |
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::Jetzt gehen die Vorwürfe, ich sei Hansele schon wieder los. '''Ich bin es langsam leid.''' Wenn du dir da so sicher bist, dann stelle einen CU-Antrag gegen mich. Ansonsten halte dich zurück. --[[Benutzer:Saint-Louis|Saint-Louis]] 18:37, 1. Jul. 2008 (CEST) |
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:::<u>Ich</u> habe <u>nicht</u> behauptet, dass du Hansele bist. Ich habe nur behauptet, dass du ''Bendedikt'' bist (und von der historischen Folge und du keine Pausen gemacht hast wahrscheinlich noch andere). Ich gebe zu, dass ich kurze Zeit mit dem Gedanken gespielt habe, dass du es wärst, aber es passte bis auf zwei terminliche Dinge nicht zusammen. Schmeiß mich in dieser Beziehung bitte nicht in einen Topf mit DGW und HA und anderen. Nach Bearbeitungskonflekt nun hier und nicht oben erweitert: Du bist anscheinend wenigstens etwas versöhnlicher als Hansele. Das halte ich dir sehr zu gute. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 18:54, 1. Jul. 2008 (CEST) |
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::::Dann halte mich aus dem ganzen Procedere raus. Sonst vergesse ich meine Versöhnlichkeit. --[[Benutzer:Saint-Louis|Saint-Louis]] 18:57, 1. Jul. 2008 (CEST) |
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:::::Du bist hier nur Mittel zum Zweck ("SP-erkennen"). :-) --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 19:08, 1. Jul. 2008 (CEST) |
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:- Noch zu ''Die ganze Wahrheit'' und ''Hanseles Amme'': Ist zwar keine Abstimmung und nicht dieselbe Seite, aber derselbe Grund, dasselbe Thema. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/14._Juni_2008&diff=prev&oldid=47252637 DGW], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&diff=prev&oldid=47404258 DGW], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&diff=next&oldid=47404727 HA], tw: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Saint-Louis&diff=next&oldid=47247035], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Saint-Louis&diff=prev&oldid=47235363 HA] Interessant sind auch die fünf Edits hintereinander [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Saint-Louis&diff=next&oldid=47395686], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Saint-Louis&diff=next&oldid=47600592], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Saint-Louis&diff=next&oldid=47622196], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Saint-Louis&diff=next&oldid=47635796], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Saint-Louis&diff=next&oldid=47635824] --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 18:54, 1. Jul. 2008 (CEST) |
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:Ich bin etwas erstaunt. Das meiste hier bezieht sich wohl nicht auf meinen Account, nicht einmal als Vorwurf oder Verdacht. |
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:Nimmt man mal den letzten Vorwurf und Verdacht ernst und sieht, was als Sockenpuppenmissbrauch inkriminiert ist (''Hauptaccount und Sockenpuppe sind strikt zu trennen – eine Verwendung mehrerer Accounts in Wahlen, Abstimmungen und Meinungsbildern, zur Umgehung einer Sperre, zum Vortäuschen einer Mehrheit auf Diskussionsseiten oder zum Führen von Edit-Wars stellt Missbrauch dar, der zu einer Sperre aller betroffenen Accounts führen kann. Allgemein gilt der Grundsatz: Richte keinen Schaden an...''), dann ist der Tatbestand nicht gegeben; dann wäre dies aber auch wohl nicht ausreichend und verhältnismäßig für einen so weitgehenden Eingriff in das informationelle Selbstbestimmungsrecht eines users. Über die Verbesserung der Qualität der Heiligenartikel sollten wir wohl an anderer Stelle diskutieren. Dazu bin ich gern bereit. |
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:Merkwürdig finde ich es, wenn man Leuten mails mit einer Frage schickt, obwohl man keine Antwort erwartet. Was ist der Sinn von so etwas? |
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:Verwundert bin ich auch über die Besessenheit mit der hier vorgetragen wird. Ich kann nicht sagen, welchen Schaden meine Artikel für die Wikipedia angerichtet haben. Ich dneke doch, dass ich einiges bereits beigetragen habe. Womit ich diesen Furor verdient habe, ist mir ein Rätsel.--[[Benutzer:Die ganze Wahrheit|Prawda]] 20:46, 1. Jul. 2008 (CEST) |
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::Mail: Einen kleinen Funken Hoffnung hat man noch, man probiert es halt noch einmal. :-) |
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::Zum Beitrag an der WP: Genauso argumentierte Hansele auch immer an diversen Stellen. :-) --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 19:00, 2. Jul. 2008 (CEST) |
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::: Genauso=wie? Vielleicht bin ich ja Hansele (P.S.: Das war Ironie).--[[Benutzer:Die ganze Wahrheit|Prawda]] 00:58, 3. Jul. 2008 (CEST) |
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::::"Ich tue ja so viel gutes" (und schau dass die anderen keinen Blödsinn machen). Und die Möglichkeit, dass ihr beide dieselbe Person seid, kam mir durch eier SP-Verhalten schon einige Male. Wenn ich es nicht durch die anderen Verhalten und daten nicht besser wüsste. |
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::::Noch was zum Lachen für alle von den beiden, wenn es nicht so traurig wäre: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3AScenetouch&diff=42271992&oldid=42271512] (die letzten beiden sind Fragezeichen.) --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 16:26, 4. Jul. 2008 (CEST) |
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<div style="width:100%; border:1px solid #aaaaaa; padding:0.3em; background-color:#f7f7f7;">Aus der Tatsache, dass die Accounts Optimismus und Hanseles Amme unbegrenzt gesperrt wurden, lässt sich ablesen, dass hier durchaus erhebliche Verstöße gegen die Projektrichtlinien vorliegen. Die übrigen, ungesperrten Accounts editieren in ähnlichen Themenbereichen (teilweise auch in den selben Artikeln) und es lässt sich nicht behaupten, dass sie ein gänzlich anderes Diskussionsverhalten aufweisen würden als die unbegrenzt gesperrten. Insgesamt ist ein für CU hinreichend schwerer Missbrauch gegeben. |
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Abfrage für Die ganze Wahrheit und Hanseles Amme ausgeführt. Das Ergebnis lässt darauf schließen, dass die Accounts Die ganze Wahrheit, Hanseles Amme, Neue Perspektive und Erneuerer der gleichen Person gehören. (NB: Ich habe keine gesonderte Abfrage für Neue Perspektive und Erneuerer durchgeführt, zumal der dargelegte Sockenpuppen-Anfangsverdacht für diese beiden eher vage war; die Identität ergab sich bereits bei den Abfragen für Die ganze Wahrheit.) |
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Eine direkte CU-Abfrage für Optimismus ist bekanntlich nicht mehr möglich. Franz hat mir jedoch noch per Mail Belege für stilistische Übereinstimmungen zwischen Optimismus und Die ganze Wahrheit, sowie Informationen über damals durch Optimismus genutzte IPs übermittelt. Anhand dessen und des CU-Ergebnisses für Die ganze Wahrheit lässt sich sagen, dass es sich bei Die ganze Wahrheit und Optimismus mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit um den gleichen Benutzer handelt. (Diese Schlussfolgerung gilt auch dann mit hoher Wahrscheinlichkeit, wenn ich mich auf den Teil beschränke, den ich jetzt noch selbst nachprüfen kann, ohne mich auf Franz' Angaben zu verlassen. Im Prinzip ließe sich dieser Teil auch hier veröffentlichen, jedoch denke ich, dass es im Datenschutzinteresse von Optimismus/Die ganze Wahrheit liegt, auch auf diese IPs hier nicht gesondert hinzuweisen, selbst wenn sie sich aus öffentlich zugänglichen Informationen erschließen lassen.) |
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Grüße, [[Benutzer:HaeB|HaeB]] 14:55, 4. Jul. 2008 (CEST)</div> |
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== (3. Juli) - Robert Michael Schulz == |
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*{{Checkuser|Robert Michael Schulz}} |
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*{{Checkuser|89.247.47.64}} |
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Benutzer Robert Michael Schulz (ich) wurde für 1 Tag von Benutzer Syrcro gesperrt, weil er angeblich mit der IP 89.247.47.64 seine 6 h Sperre umgangen habe. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Arzu_Toker&diff=47906508&oldid=47904582], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Arzu_Toker&diff=next&oldid=47907482] Diese Behauptung wurde (entgegen meines bisherigen Verhaltens bei WP, als auch im konkreten Konflikt) aufgestellt, weil die IP 89.247.47.64 ein Edit scheinheilig wiederholte, für den ich bereits gesperrt wurde, aber ausdrücklich zugestanden hatte, falsch gehandelt zu haben. [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2008/07/01#Benutzer:Robert_Michael_Schulz_.28erl..29] Im Grunde ist also auch klar, dass ich kein Motiv hatte, die Sperre zu umgehen. Die IP 89.247.47.64 handelte also mit dem Ziel, mich in Verdacht zu bringen, um eine neue Sperrung gegen mich auszulösen. Daher möchte ich, dass die IP 89.247.47.64 und meine Afresse überprüft werden. Es wird sich herausstellen, dass ich nicht IP 89.247.47.64 bin. Kann darüber hinaus festgestellt werden, zu welchem Benutzer die IP 89.247.47.64 gehört ? |
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Von Syrcro wurde mir gedroht, dass ich unter anderem auch wegen "Rechthaberei" von ihm gesperrt werde, wenn ich wie bisher versuche, anhand der Regeln nachzuweisen, dass ich im Recht bin.[http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2008/07/02#Diskussion:Arzu_Toker_.28erl..29]. Darum bitte ich um Schutz vor Syrcro u.a,, falls sie mich wegen dieser CU-Abfrage oder anderer sachlich klärender Kontaktaufnahmen sperren wollen. Danke!--[[Benutzer:Robert Michael Schulz|Robert Michael Schulz]] 10:41, 3. Jul. 2008 (CEST) |
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: guck mal bitte in den Kasten hier auf der Seite ganz oben. Unter Punkt 6 siehst Du, dass "Unschuldsbesweise" per CU nicht möglich sind. --[[Benutzer:Krawi|Krawi]] <small> [[Benutzer Diskussion:Krawi|Disk]] [[Benutzer:Krawi/Bewertung|Bew.]]</small> 10:44, 3. Jul. 2008 (CEST) |
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::Ich habe zwar vor CU-Abfrage-Antrag in den Kasten gesehen, aber das wohl übersehen. Kann man in einem wichtigen Fall keine Ausnahme machen? Ich melde gleich im Anschluss bei "Probleme mit Administratoren" den Sachverhalt. Immerhin bin ich für ein Vergehen eines anderen Benutzers gesperrt worden. Technisch gesehen soll es bei "dynamischen IP's" nicht möglich sein, einen Zusammenhang nachzuweisen. Wenn ich wüsste wie man eine solche IP einrichtet, hätte ich gestern Sperrprüfung beantragen können. Ist es möglich, aufgrund der gezielten Provokation der IP festzustellen, ob es sich um eine dynamische IP handelt, und wenn nein, welcher Benutzer der Provokateur war?--[[Benutzer:Robert Michael Schulz|Robert Michael Schulz]] 10:53, 3. Jul. 2008 (CEST) |
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Die IP, die den bewussten Edit getätigt hat, ist [[Spezial:Beiträge/89.247.47.64|Spezial:Beiträge/89.247.47.64]]. Für sie gibt es [http://www.ping.eu/ns_whois/?host=89.247.47.64 diese] Whois-Auskunft. Mehr ist da wohl nicht zu machen, außer Du veröffentlichst irgendwo (nicht hier, weil diese Seite dazu nicht da ist), unter welcher IP Du tatsächlich arbeitest. -- [[Benutzer:1001|1001]] 12:11, 3. Jul. 2008 (CEST) |
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:Mmm, danke erstmal sage mir bitte wo, dann tue ich das, habe kein Problem damit. Ich brauche nur unangemeldet einen Edit tätigen richtig ? So wie hier: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Liberalkatholische_Kirche&diff=37251347&oldid=37251322] ?--[[Benutzer:Robert Michael Schulz|Robert Michael Schulz]] 12:18, 3. Jul. 2008 (CEST) |
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::Du kannst auch einfach auf die von mir oben verlinkte Whois-Seite gehen, da wird Dir Deine eigenen derzeitige IP auch angezeigt. Aber beweisen kannst Du so natürlich nicht, dass Du die vergangenen Tage immer dieselbe IP gehabt hast. -- [[Benutzer:1001|1001]] 12:26, 3. Jul. 2008 (CEST) |
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:::Danke, das ist scheinbar nicht mehr dieselbe, wie damals. Sie lautet jetzt: 91.5.200.152 --[[Benutzer:Robert Michael Schulz|Robert Michael Schulz]] 12:34, 3. Jul. 2008 (CEST) |
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Eine IP aus dem Bereich {{Checkuser|89.247.0.0/17}} um diese Uhrzeit könnte mit einiger Wahrscheinlichkeit „[[Benutzer:Rosa Liebknecht|Rosa Liebknecht]]“ gewesen sein. Diese Person war an dem Morgen des 2. Juli mit Sicherheit aktiv: |
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* {{Checkuser|89.247.29.225}} |
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* {{Checkuser|Aryan Brotherhood}} |
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* {{Checkuser|89.247.119.232}} |
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Eine andere Möglichkeit, an die ich gedacht habe, wäre [[Benutzer:Sambalolec|Sambalolec]] gewesen; er verwendet denselben Adressbereich und war nach der [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Arzu_Toker&diff=47907482&oldid=47907478 Halbsperrung] der Seite [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Arzu_Toker&diff=47925865&oldid=47925573 angemeldet] dort aktiv, hat aber [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Sambalolec&oldid=48012921#Diskussion:Arzu_Toker dementiert]. Beides ist spekulativ, aber meines Erachtens immer noch plausibler, als dass es Robert Michael Schulz war. --[[Benutzer:Entlinkt|Entlinkt]] 21:43, 4. Jul. 2008 (CEST) |
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:Danke! Du bist der erste Autor, der das so sagt.--[[Benutzer:Robert Michael Schulz|Robert Michael Schulz]] 22:47, 4. Jul. 2008 (CEST) |
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Könnte das ein Grund sein, um bei der CU-Anfrage, eine Ausnahme zu machen ?[http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem_zwischen_Benutzer:Syrcro_und_Benutzer:Robert_Michael_Schulz_I_Problem_zwischen_Benutzer:Syrcro_und_Benutzer:Robert_Michael_Schulz]--[[Benutzer:Robert Michael Schulz|Robert Michael Schulz]] 22:53, 4. Jul. 2008 (CEST) |
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:Du verstehst es nicht: Es gibt keine ''Entlastung per CU'', nicht weil die CU-Beauftragten es nicht wollen, sondern weil sie es nicht können. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 23:27, 4. Jul. 2008 (CEST) |
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Vielleicht überschaue ich die technischen Möglichkeiten nicht ausreichend, allerdings erscheint es mir bedenklich, dass hier IP-Bereiche von Usern bekanntgegeben werden.--[[Benutzer:Heinz-A.Woerding|Heinz-A.Woerding]] 23:35, 4. Jul. 2008 (CEST) |
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@ Pjacobi Sorry, ich kenne mich nicht mit IP-Nummern aus. Ich weiß nicht, ob IP 89.247.47.64 eine sogenannte "dynamische" ist, und welche technischen Möglichkeiten es bei der Überprüfung gibt. Der zuständige Admin braucht nur zu entscheiden, ob das geht oder nicht. Diskutieren müssen wir das nicht, glaube ich.<br> |
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@ Heinz-A.Woerding Die einzige IP die hier bekannt gegeben wurde, ist meine eigene IP. Ich vermute, darüber kann ich selbst entscheiden.--[[Benutzer:Robert Michael Schulz|Robert Michael Schulz]] 23:48, 4. Jul. 2008 (CEST) |
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:Wenn Du nicht in Berlin sitzt, dann kannst Du´s kaum gewesen sein. Grüße [[Benutzer:Sambalolec|-- sambalolec]] 06:28, 5. Jul. 2008 (CEST) |
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::Super, Danke! Das ist der Beweis! Ich wohne in Hamburg.Dann brauchen wir vermutlich keine Abfrage mehr.--[[Benutzer:Robert Michael Schulz|Robert Michael Schulz]] 07:40, 5. Jul. 2008 (CEST) |
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:::Ich meinte diesen Edit: |
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:::*''Eine andere Möglichkeit, an die ich gedacht habe, wäre Sambalolec gewesen; er verwendet denselben Adressbereich und war nach der Halbsperrung der Seite angemeldet dort aktiv, hat aber dementiert. Beides ist spekulativ, aber meines Erachtens immer noch plausibler, als dass es Robert Michael Schulz war. --Entlinkt 21:43, 4. Jul. 2008 (CEST)'' |
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:::Der User, den´s betrifft, hat sich hier inzwischen selbst gemeldet und das Posting scheint ihn nicht gestört zu habe. |
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:::Um Deine Aussage zu präzisieren: es wurde '''eine''' IP veröffentlicht unter der Du editiertest.--[[Benutzer:Heinz-A.Woerding|Heinz-A.Woerding]] 12:04, 5. Jul. 2008 (CEST) |
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<small>Abgleitende Diskussion [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_Diskussion:Checkuser/Anfragen&diff=48048306&oldid=48047927 übertragen] auf die Diskussionsseite. --[[Benutzer:Bdk|<span style="color:#116611">:bdk:</span>]] 23:52, 5. Jul. 2008 (CEST)</small> |
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Aktuelle Version vom 8. Juli 2008, 05:14 Uhr
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