Diskussion:Nazi
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Natio- / Nazio- / Nacio-
aus der Google-Buch-Suche
- 1) "Nation" OR "Nationen" OR "national" OR "nationaler" OR "nationalen" OR "nationalem" OR "nationale" OR "nationaler" OR "nationales"
beziehungsweise den Equivalenten zu "Nazion" und "Nacion"
- 2) ohne "nationale" (Nazionale ist Bestandteil einiger italienischer Organisationsnamen) und ohne "national" (da "nacional" bestandteil vieler spanischer Organisationsnamen) Ganz sind fremdländische Ausdrücke aber nicht rauszubekommen.
Hinzu kommt vor allem in alten Schriften eine Verfälschung durch OCR-Fehler "Nacional" als Antiqua-"National" bei sonstiger Frakturschrift. Alle Zahlen über 100 sind Google-geschätzt.
| Jahr | Natio-1 | Nazio-1 | Nacio-1 | Natio-2 | Nazio-2 | Nacio-2 | |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 1700er | 7.550 | 0 | 18 | 4 | 0 | 9 | |
| 1710er | 9.330 | 0 | 21 | 6 | 0 | 19 | |
| 1720er | 9.320 | 0 | 22 | 11 | 0 | 21 | |
| 1730er | 10.900 | 4 | 14 | 4 | 4 | 12 | |
| 1740er | 15.100 | 1 | 22 | 5 | 1 | 22 | |
| 1750er | 15.300 | 1 | 26 | 4 | 1 | 23 | |
| 1760er | 30.800 | 3 | 27 | 10 | 3 | 24 | |
| 1770er | 40.300 | 16 | 40 | 42 | 14 | 37 | |
| 1780er | 67.300 | 7.180 | 71 | 66 | 6.960 | 65 | |
| 1790er | 77.000 | 14.300 | 86 | 253 | 12.900 | 73 | |
| 1800er | 86.000 | 12.100 | 86 | 437 | 8.970 | 72 | |
| 1810er | 87.300 | 12.700 | 80 | 1.020 | 6.040 | 52 | |
| 1820er | 87.800 | 9.410 | 1.850 | 1.550 | 6.990 | 75 | |
| 1830er | 101.000 | 4.600 | 1.390 | 5.260 | 3.790 | 397 | |
| 1840er | 103.000 | 7.440 | 2.010 | 19.100 | 5.880 | 557 | |
| 1850er | 97.000 | 3.630 | 1.430 | 25.500 | 2.420 | 827 | |
| 1860er | 104.000 | 3.440 | 2.090 | 37.900 | 1.660 | 950 | |
| 1870er | 106.000 | 7.300 | 3.750 | 29.900 | 1.440 | 760 | |
| 1880er | 114.000 | 7.460 | 11.500 | 32.300 | 916 | 1.440 | |
| 1890er | 109.000 | 10.300 | 14.100 | 33.100 | 790 | 1.570 | |
| 1900er | 111.000 | 17.700 | 17.700 | 42.800 | 995 | 1.870 | |
| 1910er | 96.400 | 6.990 | 7.150 | 27.900 | 437 | 623 | |
| 1920er | 93.000 | 7.140 | 9.320 | 27.700 | 605 | 874 | |
| 1930er | 76.600 | 14.000 | 14.100 | 36.300 | 1.330 | 1.330 | |
| 1940er | 65.400 | 10.200 | 17.300 | 15.900 | 239 | 1.460 | |
| 1950er | 68.400 | 24.000 | 30.200 | 33.300 | 582 | 2.040 | |
| 1960er | 81.600 |
| Jahr | Nazio-1 | Nazio-2 |
|---|---|---|
| 1776 | 2 | 1 |
| 1777 | 4 | 4 |
| 1778 | 3 | 3 |
| 1779 | 5 | 5 |
| 1780 | 16 | 16 |
| 1781 | 25 | 24 |
| 1782 | 55 | 52 |
| 1783 | 50 | 49 |
| 1784 | 73 | 72 |
| 1785 | 75 | 72 |
| 1786 | 72 | 70 |
Graphisch (relativ zum jeweiligen Gesamtkorpus) Books Ngram Viewer --Franz (Fg68at) 02:19, 5. Aug. 2011 (CEST)
Beleidigung
Meistens wird die Bezeichnung Nazi heutzutage als beleidigend empfunden.
Wie schon im Artikel erwähnt, wird die Bezeichnung aber auch für Fanatiker anderer Art benutzt. Beispielsweise habe ich die durchaus nicht nur abwertend gemeinte Bezeichnung "Fahrrad-Nazi" in Internet-Foren gefunden für Leute, die ohne Rücksicht auf besondere Umstände (wie Schutz vor extremer Kälte) an turnusmäßigen Radtour-Terminen festhielten. Nicht nur abwertend deshalb, weil ein anerkennender Unterton dafür mitschwang, dass diese Leute auch sich selbst nicht schonten und sich dem Diktat solcher Termine unterwarfen.
Gibt es denn ein anderes Wort, das ähnlich kurz und prägnant, aber weniger beleidigend diese Geisteshaltung in politischen Diskussionen charakterisieren könnte, Prinzipien und Ideologien auch dann noch zu vertreten, wenn ihre Anwendung in völlig unverhältnismäßiger Weise menschenfeindlich wird (im hoffentlich unverfänglichen Beispiel mit den Radtouren wäre das also bei Blitzeis-Wetterlagen ohne Spikereifen)? Fanatiker oder Prinzipienreiter ist doch dafür ein viel zu schwaches und umständliches Wort. -- Nighthawkone 06:13, 28. Dez. 2011 (CET)
Gustaf Braun von Stumms Zitat
Ist eigentlich bekannt, ob von Stumm in dem Zitat auf dem Plakat deutsche Auswanderer im Allgemeinen oder deutsche Emigranten zur Zeit des Nationalsozialismus gemeint hat? --Ratz Faz (Diskussion) 23:05, 25. Dez. 2013 (CET)
Beispiel, wo "Nazi" nicht abwertend verwendet wird ?
In Ergänzung zu dem oberen Abschnitt "Beleidigung", aber mit einer grundsätzlicheren Frage.
Im Artikel heißt es "Nazi ist ein Kurzwort für einen Anhänger des Nationalsozialismus und wird umgangssprachlich zumeist abwertend gebraucht."
Meiner Kenntnis nach wird das Kurzwort ausschließlich umgangssprachlich oder als medial-rhetorischer, abwertender politischer Kampfbegriff "gebraucht". Kann jemand ein Beispiel nennen, wo der Begriff nicht umgangssprachlich oder nicht abwertend "gebraucht" wird?
Wenn nicht, schiene mir folgende Formulierung treffender und im Stil besser:
"Nazi ist ein umgangssprachlich verwendetes, abwertendes Kurzwort für einen Anhänger des Nationalsozialismus."
(um "brauchen" nicht ohne "zu" zu gebrauchen) --Hausner (Diskussion) 21:32, 3. Jul. 2015 (CEST)
- Vor 1946 ist das Wort doch sicher auch nicht abwertend, sondern einfach neutral bzw. typisierend benutzt worden. Ähnlich wie später Jude (besonders geschäftstüchtig) oder Ossi (machen aus Sch... Gold) oder Russe (trinkfest, siehe auch Russentechnik). Solche Begriffe kenne ich heute eher als Bestandteil derber Witze, aber nicht abwertend. Über den "Wert" macht sich doch gar keiner Gedanken. Der Satz müßte also eher geändert werden in "heute zumeist abwertend gebraucht". Eigentlich gehört noch ein "fälschlich" dazu, denn man wird nicht zum Nazi, nur weil man den Nationalsozialismus gut findet, weil gar keiner ihn bis ins einzelne aus eigener Erfahrung kennt. Anhänger ist also zu weit gegriffen; Sympathisant würde eher passen. Saxo (Diskussion) 17:25, 22. Nov. 2016 (CET)
Nazi als Kennzeichnung von Personen mit einer fanatischen, radikalen Geisteshaltung
Dieses Phänomen steht derzeit nur unter dem Abschnitt "Begriffsverwendung im nichtdeutschen Sprachraum", tritt jedoch auch im deutschen Sprachraum auf, z.B. wurde ein Beispiel bekannt durch Reinhard Meys Ausdruck "Gartennazis" (siehe Reinhard_Mey#Kampen (Sylt)) für Gärtner, die früh morgens seine Ruhe störten, und er ihren Arbeitseinsatz so früh wohl als fanatisch, radikal, "Nazi-mäßig" empfand. Von daher ist die Eingränzung auf den nicht-deutschen Sprachraum wohl nicht korrekt. --Hausner (Diskussion) 22:25, 3. Jul. 2015 (CEST)
- Stimmt, ist in Deutschland auch gebräuchlich. Wenn man nicht damit Angst hätte, gegen die politische Korrektheit zu verstoßen, wäre es noch viel verbreiteter. Saxo (Diskussion) 08:54, 4. Okt. 2016 (CEST)
"Nazi im Ostblock bevorzugt"
Die Aussage ist Blödsinn, und das dafür verwendete Zitat sagt auch das genaue Gegenteil aus: Im Ostblock wurde nicht: "der Ausdruck Nazi bevorzugt". Im Zitat steht dagegen: "In der UdSSR wurde[...] die Bezeichnung[...] Nazi [...] verboten". Also raus mit dem Blödsinn aus dem Artikel!
Man braucht auch rein garnichts mit irgendwelchen vagen Zeit- und Ursachenvermutungen dazu zu mutmaßen, weil es ganz offizieller Beschluß auf dem XIII. Plenum der Komintern von 1933 war, den Ausdruck NS und Nazi insgesamt zu streichen und stattdessen von Faschismus und Faschisten zu reden, und zwar mit genau der offiziellen Begründung, daß die Nazis eben keine Sozialisten seien, auch wenn sie es von sich selbst behaupteten. Dazu wurde auf entsprechende Ausführungen in Georgi Dimitrovs Aufsatz Die Offensive des Faschismus und die Aufgaben der Kommunisten im Kampf für die Volksfront gegen Krieg und Faschismus von 1928 zurückgegriffen. Dieser Beschluß samt Begründung wurde auf dem VII. Weltkongress der Komintern 1935 ausdrücklich wiederholt. Auch Leo Trotzki machte ähnliche Ausführungen in seinem 1933 erschienenen Artikel Porträt des Nationalsozialismus. --2003:71:4E23:7B58:B4EA:9F0F:E1B8:706B 01:03, 31. Dez. 2015 (CET)
- Er hat Recht, es ist Blödsinn. Es geht hier auch nicht um Begriffe aus den 30ere Jahren, sondern um den real existierenden Sozialismus: "In realsozialistischen Systemen, beispielsweise der DDR, wurden die Worte „Nazi“ und „Nazismus“ gegenüber den eigentlichen Selbstbezeichnungen „Nationalsozialist“ und „Nationalsozialismus“ bevorzugt, vermutlich um die Verwendung des Begriffs „Sozialismus“ im Zusammenhang mit dem ideologischen Feind zu vermeiden.[8]" Und das eben stimmt nicht. Nazi war sehr ungebräuchlich. Und nur um das Kurzwort Nazi geht es hier! Nationalsozialismus wurde kaum gebraucht, weil es ein rein deutsches Phänomen bezeichnen würde. In der DDR wurde aber im Nationalsozialismus eine Form des Faschismus erkannt und die wiederum eine Form des Kapitalismus war bzw. ist. Saxo (Diskussion) 08:47, 4. Okt. 2016 (CEST)
Umseitig hatte ein gewisser Benutzer:Berlin-Jurist das Wort „vermeiden“ durch dass Wort „verschleiern“ ersetzt, mit der Begründung „Korrektur, an den Inhalt des verwendeten (!) Belegs angepasst.“ Der Beleg (aktuell FN 9, das etymonline.com) sagt aber gar nichts von „Verschleiern“, sondern von „to avoid any taint to the good word socialist“, was wortwörtlich heißt: „um eine Verschmutzung [Besudelung, Befleckung] des guten Wortes ‚Sozialist‘ zu vermeiden “. Ich hab das daher wieder geändert. --Gretarsson (Diskussion) 14:27, 16. Jun. 2017 (CEST)
- Hallo Gretarsson, ist ja schön, dass Du kritisch mitliest. Dann hättest Du aber eigentlich erkennen müssen, dass es bei meiner Änderung doch ganz vorrangig um die Frage der Verwendung von "Nationalsozialist" bzw. "Nazi" einerseits und von "Faschismus" bzw. "Faschismus" andererseits ging. Darauf auch bezog sich mein Hinweis auf die Quelle ( In the USSR, the terms national socialist and Nazi were said to have been forbidden after 1932, presumably to avoid any taint to the good word socialist. Soviet literature refers to fascists.). Das stand vorher einfach offensichtlich falsch drin. Gegen Deine Änderung habe ich gar nichts einzuwenden, ob nun "verschleiern" oder "vermeiden" ist im Vergleich zu dem vorgenannnten Sachverhalt für mich vollkommen unbedeutend. Ich finde es nur nicht so schön, wenn der Eindruck erweckt wird, dass eine Zusammenfassung von mir eine Artikeländerung von mir überhaupt nicht tragen würde.--Berlin-Jurist (Diskussion) 20:29, 17. Jun. 2017 (CEST)
nazis und faschisten
partito nazionale fascista partei des nationalen faschismus, in den 1910er jahren von musssolini gegründet und geführt, NAZIonale fascista ist die herkunft des wortes nazi ...
4 äxte in alle himmelsrichtungen ergeben ein hakenkreuz
Associazione Nazionalista Italiana war 1910 die erste faschistische partei im industrie-zeitalter, deren mitglieder zur pnf mussolinis wechselten ... (nicht signierter Beitrag von 91.51.70.161 (Diskussion) 17:34, 19. Feb. 2016 (CET))