Discussion:Stylisme/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Stylisme » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 26 septembre 2024 à 22:46 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 octobre 2024 à 22:46 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Stylisme}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Stylisme}} sur leur page de discussion.

Stylisme

Proposé par : Chris a liege (discuter) 12 septembre 2024 à 22:46 (CEST)

=== Conclusion ===

 Transformation en redirection traitée par — ✍ Ruyblas13 ^{[causerie💬]} 26 septembre 2024 à 22:46 (CEST)
Raison : Avis exprimé en faveur d'une redirection.

 Le débat est prolongé jusqu'au 03 octobre 2024 à 22:46 (CEST).
Raison : Voir les raisons ici, ici et ci-dessous.

— ✍ Ruyblas13 ^{[causerie💬]} 28 septembre 2024 à 12:38 (CEST)

Conclusion

 Transformation en redirection traitée par — ✍ Ruyblas13 ^{[causerie💬]} 3 octobre 2024 à 23:46 (CEST)
Raison : Consensus pour une redirection

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour @Arroser, @Le chat perché et @Ruyblas13. Avant tout, je ne participe que très peu aux DdA et vous prie d'excuser mes lacunes en la matière. De même, à part avoir créé un article sur une styliste (L'Wren Scott, à l'occasion de sa mort), je ne m'intéresse pas du tout au stylisme ni à la mode en général.

J'ai deux questions sur cette DdA :

1. N'aurait-il pas mieux valu fusionner les deux articles et leurs historiques plutôt que de créer une redirection ? Aussi en égard en contributeurs ayant participé à la création et maintenance de l'article maintenant redirigé.
2. L'article devrait, àmha, s'appeler "Stylisme" et non pas "Styliste", le terme "Stylisme" étant plus général.

Cordialement, — Jacques (me laisser un message) 27 septembre 2024 à 17:21 (CEST)

@Jacques Ballieu,

Fusionner sans laisser de de redirection est dans quasi tous les cas une mauvaise idée car ça signifie supprimer un des deux articles et donc devoir repasser sur tous les LI pour les corriger. Ce qui peut être un travail énorme dans certains cas. Je ne suis pas sur par ailleurs qu'il y avait grand chose à fusionner (c'est à dire présent dans styliste et pas dans stylisme). A mon avis, dans le cas présent, la fusion d'historique serait superflue vu la taille de l'article styliste avant sa transformation en redirection. S'il n'y avait rien à rajouter à stylisme, et je pense que c'est le cas il n'y a pas lieu de fusionner l'historique puisque les articles n'ont pas en fait été fusionné, il y avait juste un doublon. Voici ce qu'il contenait :

« Le stylisme ou la création de mode est un métier de la mode consistant à imaginer et dessiner des modèles destinés au prêt-à-porter. La personne exerçant ce métier est appelée un styliste ou créateur de mode.

Le stylisme est un métier créatif. Il peut se faire avec des outils de dessin traditionnels, mais se fait de plus en plus avec l'aide d'outils informatiques. Il existe des logiciels spécialisés qui aideront, à partir du dessin du styliste, à calculer et à dessiner les patrons des vêtements en fonction des tailles de vêtements désirées, par exemple le logiciel Modaris de la société Lectra. »

Le renomage dans ce cas précis pose un problèlme et obligerait à copier le contenu de stylisme dans styliste, à annuler puis inverser la redirection et à demander, là pour le coup pas le choix pour le crédit d'auteur, une fusion d'historique. C'est peut être to much pour un gain faible (il n'y a que 6 LI vers styliste sauf erreur). Le chat perché (discuter) 27 septembre 2024 à 17:32 (CEST)

Pas de problème me concernant pour clôturer en renommage, fusion ou redirection à condition que l'on reste dans les clous d'un DDA, que les avis (après clôture) soient argumentés et que l'on parvienne à une convergence des avis. — ✍ Ruyblas13 ^{[causerie💬]} 27 septembre 2024 à 19:54 (CEST)

@Arroser, @Le chat perché et @Ruyblas13 Je constate que la conclusion a été biffée par Ruyblas13. Cela veut-il dire que l'on revient au point de départ ? Si oui, comme les avis sont peu nombreux et ambigus, je pencherais pour une absence de consensus et laisserais les deux articles coexister, quitte à développer l'article " Stylisme" : quand je vois les différents interwikis sur Wikidata, il y a amplement moyen de développer cet article. Si non, la meilleure conclusion serait une fusion des deux articles mais en gardant le titre "Stylisme", plus général. Cdlt, — Jacques (me laisser un message) 28 septembre 2024 à 11:08 (CEST)

Bonjour @Jacques Ballieu, bien que cela arrive de manière très exceptionnelle après un DDA clos mais contesté par un contributeur n'ayant pas participé au débat, cette conclusion biffée est en soit une forme de porte ouverte au(x) dépôt(s) d'autres avis. Cdt, — ✍ Ruyblas13 ^{[causerie💬]} 28 septembre 2024 à 11:28 (CEST)

@Jacques Ballieu, je vous invite donc, ainsi que @Le chat perché, s'il le souhaite, et d'autres contributeurs(rices), à participer au débat d'admissibilté en exprimant, ci-dessous, un avis argumenté (en conservation, suppression, fusion, neutre, redirection ou renommage). Cdt, — ✍ Ruyblas13 ^{[causerie💬]} 28 septembre 2024 à 12:09 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Stylisme » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1. Séparer ces concepts peut aider à clarifier que l'un est une pratique et l'autre un métier comme pour Architecture et l'architecte ..Journalisme et Journaliste etc..--Nicoleon (discuter) 29 septembre 2024 à 22:43 (CEST)
2.  Conserver Il y a 39 liens vers d'autres wikipédias pour Stylisme et seulement 12 pour Styliste. S'il y avait une redirection à créer, ce devrait être de Styliste vers Stylisme (principe de moindre surprise) plutôt que l'inverse. Et les articles en langues étrangères peuvent aider à étoffer l'article en français Stylisme. Livfornow (discuter) 30 septembre 2024 à 14:32 (CEST)
3.  Conserver. Et développer évidemment (voir mes autres discussions à ce sujet). — Jacques (me laisser un message) 30 septembre 2024 à 15:49 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

1. Transformer en redirection vers Styliste bien plus développé. --Arroser (râler ou discuter ?) 13 septembre 2024 à 00:00 (CEST)
2. L'article de wp:en doublonne avec Mode. L'article de wp:fr était rachitique. Mettre en redirection était la bonne solution de base et je comprend pas vraiment le pourquoi de toutes ces histoires. Nouill 28 septembre 2024 à 11:39 (CEST)
3. Du même avis que Arroser. La seule chose à reprendre était les LI qui avaient été supprimés, je m'en suis occupé hier. Les autres solutions, comme je m'en suis ouvert par ailleurs, me semblent impliquer beaucpup trop d'efforts techniques, comme je l'ai expliqué par ailleurs à Jacques B, pour une plus-value que je ne dicerne pas.--Le chat perché (discuter) 28 septembre 2024 à 19:00 (CEST)
4. Transformer en redirection vers Styliste semble en effet la solution la plus logique pour cette ébauche qui ne semble pas pouvoir aller plus loin --RawWriter (discuter) 3 octobre 2024 à 15:35 (CEST)

Le stylisme est donc non notoire et non admissible ? — Jacques (me laisser un message) 3 octobre 2024 à 22:03 (CEST)

1. Transformer en redirection vers Styliste semble en effet la solution la plus logique pour cette ébauche qui ne semble pas pouvoir aller plus loin Panam (discuter) 3 octobre 2024 à 23:30 (CEST)

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :