Voir la source de Wikipédia:Le Bistro/24 mars 2013

<noinclude>__NOTOC__ __NEWSECTIONLINK__</noinclude>
= Le Bistro/24 mars 2013 =

<includeonly>* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/24 mars 2013|action=watch}} Mettre le Bistro du 24 mars 2013 dans ma liste de suivi.]</span>
* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/24 mars 2013|action=history}} Consulter l'historique du Bistro du 24 mars 2013.]</span>
* [[Wikipédia:Le Bistro/24 mars 2013|Ne voir que la sous-page du Bistro du 24 mars 2013.]]</includeonly> 
{| align="right" rules="all" width="150px" cellpadding="0" cellspacing="0"  style="margin: 0 0 1em 1em; border: 1px solid #999; border-right-width: 2px; border-bottom-width: 2px; font-size:90%; text-align:center; background-color: #FFFFFF;"
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Naissance le 24 mars 1907</small>
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|}__TOC__</noinclude>
== Aujourd'hui, dans Wikipédia ==
Le 24 mars 2013 à 22:53 (CET), Wikipédia comptait [[Spécial:Statistics|1 367 116]] entrées encyclopédiques, dont 1 168 articles ayant obtenu le label [[Wikipédia:Articles de qualité|« Article de Qualité »]] et 1 813 articles ayant obtenu celui de [[Wikipédia:Bons articles|« Bon Article »]]. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. [[Wikipédia:N'hésitez pas !|N'hésitez pas]] à ajouter des [[Wikipédia:Liens internes|liens internes]], des [[Aide:Insérer une image|images]], des [[Aide:Comment rédiger un bon article|notions encyclopédiques]] ou simplement corriger les [[Wikipédia:Orthographe|fautes d'orthographe]]. Demandez de l'[[Aide:Sommaire|aide]] en cas de doute ou visitez la page des [[Aide:Premiers pas|premiers pas]] des contributeurs.
<!--
=== Une pomme est un fruit ===
''Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « [[:Fichier:Évolution de l'article Pomme.ogv|Une pomme est un fruit]] », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.''-->

=== Articles à améliorer ===
{{Article détaillé|contenu=Voir aussi les articles [[:Catégorie:Catégorie d'ébauche|ébauchés]], [[:Catégorie:Article à wikifier|à wikifier]], [[:Catégorie:Article à recycler|à recycler]], [[:Catégorie:Admissibilité à vérifier|à vérifier]], [[Spécial:Shortpages|courts]], [[Wikipédia:Liste des articles non neutres|non neutres]] et [[:Catégorie:Wikipédia:Atelier de relecture - demande|en attente de relecture]].}}
* ''[[Dillhoffia]]'' : à taxobiser et, si possible, à étoffer
*: Pourquoi on ne dit pas ''taxoboxoniser'' ?[[Utilisateur:Diderot1|Diderot1]] ([[Discussion utilisateur:Diderot1|d]]) 24 mars 2013 à 11:39 (CET)
*:: Le mot « taxobiser » est déjà assez compliqué comme ça {{lol}}
* [[Graphe cubique]] : sympa, mais ne soutient pas la comparaison face à [[:en:Cubic graph]]
* [[Veuve noire]]
* [[Barbara Anderson (écrivaine)]] décédée aujourd'hui

=== Articles à créer ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant les [[Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2013|articles à créer en 2013]], des articles [[Wikipédia:Articles à créer|demandés]] ou les [[Projet:Articles les plus demandés|plus attendus]].}}
* [[Braunlage]]; ville allemande (23 interwikis)
* [[:pl:K-dron]] : rien pigé mais ça a l’air rigolo donc page indispensable sur wk.fr
* {{Lien|fr=Eunice Kanenstenhawi Williams|lang=en}}
* {{Lien|fr=Cirque à puces|lang=en|trad=Flea circus}} (11 langues)
*: Plutôt [[Puces savantes]] en français.
* Une rivière anglaise: [[Axe (Lyme Bay)]] à partir de [[:en:River Axe (Lyme Bay)]]
* [[Listes des interféromètres astronomiques à longueur d'onde visible et infrarouge]], à partir de [[:en:List of astronomical interferometers at visible and infrared wavelengths]]
* [[Musée Het Valkhof]] ('''[[:nl:Museum Het Valkhof|nl]]''', '''[[:en:Valkhof museum|en]]'''), musée archéologique à [[Nimègue]] (Pays-Bas)

=== Articles à lier ===
Il y a 9 015 [[:Catégorie:Article orphelin|articles orphelins]] (contre 9 075 hier) dont : 
* 108 [[:Catégorie:Article orphelin depuis mars 2009|depuis mars 2009]] (112 hier)
* 651 [[:Catégorie:Article orphelin depuis avril 2009|depuis avril 2009]] (676 hier)

Il faut au moins qu'un article soit relié à deux ou trois articles dans l'espace principal pour ne plus être considéré comme orphelin. La liste des pages liées à un article s'obtient à partir du premier lien dans la boîte à outil de la colonne de gauche (alt+shift+j).
:Je comprends bien ce louable objectif (2 ou 3 liens au minimum) et je l'approuve sur le principe, mais si on l'applique de manière stricte on va augmenter de manière exponentielle le nombre d'orphelins. Par exemple, pour tel village du vaste monde, on est bien content quand on trouve ne serait-ce qu'un seul lien. Idem pour beaucoup d'autres domaines (art, musique, littérature, sport). Ne mettons pas la barre trop haut, mais donnons au moins une chance à ces articles confidentiels d'être remarqués. Plusieurs si possible, naturellement. [[Utilisateur:Ji-Elle|Ji-Elle]] ([[Discussion utilisateur:Ji-Elle|d]]) 24 mars 2013 à 08:14 (CET)
:: Jusqu'à maintenant je n'ai pas osé retirer le bandeau lorsqu'il n'y a que seul lien mais si la communauté est d'accord, je ne suis pas contre. Il y a des articles pour lesquels il n'est pas possible de trouver deux liens pertinents. --[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ([[Discussion utilisateur:PAC2|d]]) 24 mars 2013 à 10:31 (CET)
:
::Comme je l'écris plus bas, donner une chance à des articles confidentiels d'être remarqué ne me semble pas être un objectif souhaitable. Qui veut les consulter les consultera, pourquoi diable aider leur consultation par les gens qui n'en ont pas besoin ? (Et d'ailleurs l'aide-t-on vraiment ?). [[Utilisateur:Touriste|Touriste]] ([[Discussion utilisateur:Touriste|d]]) 24 mars 2013 à 11:33 (CET)
J'ajoute qu'il suffit que 21 wikipédiens relient 5 articles pour vider la catégorie mars 2009. Ça devrait être faisable, non ? Pour avril 2009 par contre ça va être plus compliqué. --[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ([[Discussion utilisateur:PAC2|d]]) 24 mars 2013 à 10:33 (CET)

Je vois passer ce genre d'activité dans ma liste de suivi et ne comprends tout simplement pas : quel est le problème à l'existence d'articles orphelins ? Si un article porte sur un sujet ultra-confidentiel, il est compréhensible que le concept qu'il évoque ne soit mentionné nulle part dans Wikipédia. Cette activité conduit à mon sens à dégrader (heureusement de façon très marginale) des articles généralistes en y ajoutant une phrase cheveu-sur-la-soupe qui donne un poids indu à un truc très spécialisé. Pour donner un exemple, <small>en espérant ne pas fâcher le contributeur qui est à l'origine ce n'est pas lui que je critique mais la méthode suivie par plusieurs</small>, l'article [[Martinique]] ne contenait jusqu'à il y a peu aucune section bibliographique. Depuis hier soir il y en a une : [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Martinique&diff=91203465&oldid=91147609] mais un peu loufoque si je puis me permettre ; elle se réduit à deux ouvrages académiques très spécialisés certainement d'excellente qualité mais pourquoi ceux-ci ? Apparemment juste pour pouvoir retirer un bandeau sur un autre article : [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Juliette_Sm%C3%A9ralda&diff=91203571&oldid=91203530]. Mais en quoi était-il problématique que le nom de [[Juliette Sméralda]] n'apparaisse nulle part sur Wikipédia en dehors de l'article qui lui est consacré ? [[Utilisateur:Touriste|Touriste]] ([[Discussion utilisateur:Touriste|d]]) 24 mars 2013 à 11:33 (CET)
: +1. [[Effet lumineux]] est orphelin, il y a des centaines d'articles sur des groupes de musique qui mentionnent les effets lumineux pendant leurs concerts, mais mettre un lien dans ces articles juste pour que [[Effet lumineux]] ne soit plus orphelin serait effectivement "cheveu sur la soupe". --[[Utilisateur:MathsPoetry|MathsPoetry]] ([[Discussion utilisateur:MathsPoetry|d]]) 24 mars 2013 à 12:23 (CET)
:: Effectivement, il est important que les liens ajoutés soient pertinents et il ne s'agit pas de relier un article à n'importe quel prix. Dans le cas de la Martinique, je considère que l'ajout d'une bibliographie même incomplète améliore clairement l'article. --[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ([[Discussion utilisateur:PAC2|d]]) 24 mars 2013 à 14:01 (CET)
::: Sur le fond, je pense qu'il est important que les articles soient mis en relation les uns avec les autres. --[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ([[Discussion utilisateur:PAC2|d]]) 24 mars 2013 à 14:05 (CET)

=== Anniversaires ===
{{Joyeux anniversaire|{{Anniversaire Utilisateur 24 mars}}}}

=== Blague Carambar du jour ===
<!-- prière d'insérer ici une blague si possible pitoyable, mais nous rappelant notre jeunesse hilare face à des friandises en papier jaune -->
Un gendarme arrête un automobiliste :<br />Vous n'avez pas vu le feu rouge ?<br />Si, c'est vous que je n'avais pas vu.
: {{Gnii2}} Pas mal {{sourire}}. [[User:Mathieudu68|Mathieudu68]] <small>([[User talk:Mathieudu68|si tu veux m'écrire, alors clique ici et pas à côté]])</small> 24 mars 2013 à 00:57 (CET)
::<nowiki>{{copyvio}}</nowiki> {{???}} {{lol}} - [[Discussion Utilisateur:Cymbella|Cymbella <small>''(répondre)''</small>]] - 24 mars 2013 à 12:01 (CET)
:::Tiens, même le Bistro Wikipédia participe [http://www.huffingtonpost.fr/2013/03/25/carambar-la-mauvaise-blague_n_2946892.html au buzz]… — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 25 mars 2013 à 14:39 (CET)

== Premiers pas ==
Bonjour,

Je me demande comment utiliser Wikipédia pour mes recherches et mes travaux en Ingénierie pédagogique et technologie éducative (2ièeme cycle) à la TÉLUQ.

J'aimerais personnaliser mes intérêts et voir les dernières modifications à certains thèmes et recherches.

Je ne compte pas pour le moment vouloir ajouter mais j'aimerais m'y habituer à l'utiliser plus efficacement. 

Est-ce qu'il y a des vidéos tutoriels pour une meilleure compréhension de l'encyclopédie.

Merci,

Marc Thiffeault {{non signe|Mtvcmtct|24 mars 2013 à 01:55 (CET)}}
:Peut-être du côté de [[Aide:Tutoriels vidéo]] ? Bonne journée, cordialement, [[Utilisateur:Asram|Asram]] ([[Discussion utilisateur:Asram|d]]) 24 mars 2013 à 02:01 (CET)
::Sinon, pour répondre à la question, dans la 'boîte à outils' (colonne de gauche), il y a un lien 'suivi des pages liées' qui donne une 'liste de suivi' (lire [[Aide:Liste de suivi]]; cela peut aussi vous intéresser) construite à partir des liens internes de la page courante. Par exemple, sur l'article {{a|Ingénierie pédagogique}}, cela donne [[Spécial:Suivi des liens/Ingénierie pédagogique]]. (Lire aussi [[Aide:Historique]]) -- [[Utilisateur:Xofc|Xofc]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Xofc|me contacter]]&#93;</small></sup> 24 mars 2013 à 08:01 (CET)
:::Tu peux aussi être intéressé par [[v:Recherche:Atelier-projet « Wikipédia et MediaWiki »|ceci]] qui encadre des étudiants chercheurs. Cdlt, [[Utilisateur:Frédéric Priest-monk|Frédéric Priest-monk]] ([[Discussion utilisateur:Frédéric Priest-monk|d]]) 24 mars 2013 à 08:59 (CET)

== Au secours Purplehz détricote WP ==

Bonjour. Je crains que {{u|PurpleHz}} fasse du dégat dans [[Isabelle d'Angoulême]] et [[Aymar Taillefer]], articles peu suivis, et je ne sais pas à qui m'adresser. Son prétexte est : au nom des sources primaires et secondaires. Bref, après son ménage, il ne reste plus qu'un seul auteur anglais, récent. Les Chroniques de Flandre et l'histoire et les archives de la ville d'Angoulême, pourtant bien placées, sont balayées. Toutes les références qu'il a supprimées hier à Isabelle Taillefer, pourquoi ne l'aurait-il pas fait plus tôt ? Un coup de tête qui diminue singulièrement ces 2 articles. Le mieux est l'ennemi du bien, et avec cette logique, il ne reste plus rien. Au secours ! [[Utilisateur:Jack ma|Jack ma]] <sup><small>[[Discussion utilisateur:Jack ma|<font color="green">►discuter</font>]]</small></sup> 24 mars 2013 à 07:40 (CET)
:J'abandonne ces 2 articles. Tant pis... [[Utilisateur:Jack ma|Jack ma]] <sup><small>[[Discussion utilisateur:Jack ma|<font color="green">►discuter</font>]]</small></sup> 24 mars 2013 à 08:11 (CET)
:: Dans ces cas là, il vaut mieux discuter en PDD. J'ai placé une barrière 3RR pour y inciter les deux protagonistes. --[[Utilisateur:JPS68|JPS68]] ([[Discussion utilisateur:JPS68|d]]) 24 mars 2013 à 09:05 (CET)
:{{u|PurpleHz}} à ce que je sais fait du bon travail quand il s’agit de dépoussiérer des sources anciennes et à la fiabilité toute relative… [[Utilisateur:schlum|schlum]]&nbsp;<sup>[[Discussion_Utilisateur:schlum|=^.^=]]</sup> 24 mars 2013 à 09:33 (CET)
::Affirmer que les ''Chronique de Flandre'' sont meilleures pour sourcer un article sur le moyen âge qu'un historien contemporain anglais est aussi ridicule que de dire que Froissard c'est mieux que Favier, Le Goff ou Duby. Il y a des règles contre le TI et pour sourcer à partir d'ouvrages moderne et non de sources primaires trés anciennes. Meme pour l'antiquité on ne source pas à partir de Tite Live ou Plutarque, mais d'après des auteurs modernes, c'est le B-A BA. Ne pas l'admettre en dit long sur le niveau de rédaction de cet article. Donc comme quand il a nettoyé les articles rédigé par furmeyer de tous les TI et digressions hors sujets, le travail de correction que fait PurpleHz ici est nécessaire et logique. [[Utilisateur:Kirtap|Kirtap]]<sup class="exposant">[[Discussion Utilisateur:Kirtap|mémé sage]]</sup> 24 mars 2013 à 12:21 (CET)
:::Merci à tous les deux, vous restaurez un peu ma foi en l'humanité. J'ai annulé les reverts faits par l'initiateur du fil il y a quelques minutes.
:::Je dois dire que je suis assez stupéfait (et en colère, soyons honnête) qu'un utilisateur qui se dit actif sur WP depuis 2009 ne comprenne rien aux exigences de sourçages d'un article encyclopédique (qui plus est historique). Non seulement cela, mais qu'il ne fasse pas l'effort de combler ses lacunes alors que je lui conseillais fortement la lecture de [[Wikipédia:Sources]]. Pourtant, il y avait des indices : [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:PurpleHz&diff=91184337&oldid=91182828 « je pensais qu'une source primaire était préférable à une source secondaire »].
:::Contributeur à surveiller donc. Cordialement. —&nbsp;[[Discussion Utilisateur:PurpleHz|PurpleHz]], le 24 mars 2013 à 13:26 (CET)
::::M'est avis que ce ne sont pas les contributeurs qu'il serait nécessaire de « surveiller », mais les contributions, le cas échéant. Me trompe-je ? [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]] 24 mars 2013 à 16:19 (CET)
:::::Avec son dernier [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:PurpleHz&diff=91184337&oldid=91182828 message], j'en suis à me demander si je ne serais pas en [[Loi de Poe|train de faire troller]]. Donc surveiller aussi ses messages ne serait sûrement pas superflu. Cordialement. —&nbsp;[[Discussion Utilisateur:PurpleHz|PurpleHz]], le 24 mars 2013 à 20:07 (CET)
::::::Désolé pour mon coup de tête, mais j'étais inquiet de voir ces articles fondre comme neige au soleil. J'en apprends tous les jours, et je m'imprégnerai mieux des exigences de rédaction d'un article historique. Bonne continuation, [[Utilisateur:Jack ma|Jack ma]] <sup><small>[[Discussion utilisateur:Jack ma|<font color="green">►discuter</font>]]</small></sup> 25 mars 2013 à 09:02 (CET)
:Je vous informe que suite aux derniers agissements de ce contributeur, j'ai déposé une demande de blocage à son encontre (cf. [[Wikipédia:RA]]). Vous êtes invité à venir vous exprimer sur le conflit. Cordialement. —&nbsp;[[Discussion Utilisateur:PurpleHz|PurpleHz]], le 27 mars 2013 à 20:45 (CET)

== [[:en:Ship canal]] ==

Bonjour, 
Comment appelle-t-on ce type de canal en français? Merci pour votre aide. [[Utilisateur:Skiff|Skiff]] ([[Discussion utilisateur:Skiff|d]]) 24 mars 2013 à 09:08 (CET)
: Canal de navigation. Source : mes souvenirs + http://dictionnaire.reverso.net/anglais-francais/ship%20canal --[[Utilisateur:MathsPoetry|MathsPoetry]] ([[Discussion utilisateur:MathsPoetry|d]]) 24 mars 2013 à 09:15 (CET)
::Ça me semble être un ''canal maritime''. Même source ! [[Utilisateur:Morburre|Morburre]] ([[Discussion utilisateur:Morburre|d]]) 24 mars 2013 à 09:22 (CET)
En fait, le nom joue sur la différence entre barge (péniche) et ships (navire), c'est donc une affaire de taille plus que nature des plans d'eau reliés. D'ailleurs l'article anglais évoque aussi bien des liaisons fleuve/fleuve que mer/mer. En français, je ne suis pas certain que nous ayons cette différence subtile dans le mot navire. Peut être "canal grand gabarit".[[Utilisateur:Diderot1|Diderot1]] ([[Discussion utilisateur:Diderot1|d]]) 24 mars 2013 à 10:03 (CET)
: On peut naviguer aussi bien sur mer que sur fleuve. Je maintiens "canal de navigation" ou "canal navigable". --[[Utilisateur:MathsPoetry|MathsPoetry]] ([[Discussion utilisateur:MathsPoetry|d]]) 24 mars 2013 à 10:28 (CET)
::Il me semble que canal de navigation permet la distinction avec d'autres finalités comme canal d'irrigation ou canal de prise/amenée d'eau (par exemple pour une source froide de centrale thermique) mais ne contient pas de notion de taille. Il semble qu'il n'y ait pas de terme français strictement équivalent, mais une [[Classe CEMT|classification européenne]] en fonction de la longueur, largeur, hauteur des convois. Et c'est à se demander si les ''ship canals'' ne sont pas encore au delà de la classe VII de celle-ci. [[Utilisateur:Diderot1|Diderot1]] ([[Discussion utilisateur:Diderot1|d]]) 24 mars 2013 à 11:21 (CET)
::: OK. Donc distinction selon l'usage contre distinction par la taille. La traduction à choisir dépend donc sans doute, comme souvent, du contexte. --[[Utilisateur:MathsPoetry|MathsPoetry]] ([[Discussion utilisateur:MathsPoetry|d]]) 24 mars 2013 à 11:43 (CET)

== Latiniste ==

Je cherche la signification de ''Sola virtus invicta'' qui figure sur les armoiries du [[duc de Norfolk]]. Merci pour aide. [[Utilisateur:Skiff|Skiff]] ([[Discussion utilisateur:Skiff|d]]) 24 mars 2013 à 09:15 (CET)
:« La vertu seule (est) invincible ». Vertu au sens de qualité ''virile'', bravoure, courage. [[Utilisateur:Morburre|Morburre]] ([[Discussion utilisateur:Morburre|d]]) 24 mars 2013 à 09:25 (CET)
::Je viens de voir que nous n'avons pas d'article sur [[Virtù]] qui, ici, serait peut-être plus appropriée voir [[Nicolas Machiavel]] [[Utilisateur:Fuucx|-- fuucx]] ([[Discussion utilisateur:Fuucx|d]]) 24 mars 2013 à 09:42 (CET)
::: Invincible ou invaincue ? --[[Utilisateur:MathsPoetry|MathsPoetry]] ([[Discussion utilisateur:MathsPoetry|d]]) 24 mars 2013 à 10:29 (CET)
::::D'après le Gaffiot : [http://www.prima-elementa.fr/Gaffiot/Gaffiot-0853.html invictus] = invaincu, mais aussi invincible (dont on ne triomphe pas, impénétrable [aux blessures]), et [http://www.prima-elementa.fr/Gaffiot/Gaffiot-1681.html virtus] = qualité/mérite de l'homme, vertu (morale), énergie, vaillance. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 24 mars 2013 à 13:44 (CET)
::::: On pourrait demander à l’entreprise [[Invicta (entreprise française)|Invicta]] (je passe sur l’admissibilité) ce que signifie exactement son nom : Invaincue ou Invincible ? [[Utilisateur:Alphabeta|Alphabeta]] ([[Discussion utilisateur:Alphabeta|d]]) 24 mars 2013 à 14:20 (CET)
::::::Demander à une entreprise l’origine et le sens de son nom, on peut faire mieux en matière linguistique. Peut-être qu’en 1924 il y avait plus de latinistes dans le public, à partir des années 80 ce sont les lettres VI qui sont bienvenues dans les logotypes (Vinci, Vivendi, Vizzavi, Aviva, etc.). Tout évolue. [[Utilisateur:Morburre|Morburre]] ([[Discussion utilisateur:Morburre|d]]) 24 mars 2013 à 20:03 (CET)
::::::: ''It was a joke.''
::::::: Mais peut aussi relire [[w:fr:Sol Invictus]]. 
::::::: Cord. [[Utilisateur:Alphabeta|Alphabeta]] ([[Discussion utilisateur:Alphabeta|d]]) 24 mars 2013 à 21:30 (CET)
:::::::: C’est aussi l’occasion de relire (voire de compléter) {{page h|Invictus}} : ''invictus'' est le masculin d’''invicta'', est-il besoin de la rappeler ? [[Utilisateur:Alphabeta|Alphabeta]] ([[Discussion utilisateur:Alphabeta|d]]) 25 mars 2013 à 14:43 (CET)

== Écrire des articles sur Wikipédia pour obtenir sa licence… ==

Ça se passe en Ukraine et c’est [http://etudiant.lefigaro.fr/le-labeducation/actualite/detail/article/ecrire-des-articles-sur-wikipedia-pour-obtenir-sa-licence-1506/ à lire ici.]--[[Utilisateur:Ctruongngoc|Claude Truong-Ngoc]] ([[Discussion utilisateur:Ctruongngoc|d]]) 24 mars 2013 à 10:36 (CET)
:Ce n'est pas demain la veille que ça se passera en France...vu la façon dont le projet est perçu par la plupart des membres de l'Université...[[Utilisateur:Pradigue|Pradigue]] ([[Discussion utilisateur:Pradigue|d]]) 24 mars 2013 à 12:45 (CET)
::J'ai déjà, avec un prof, écrit des articles pour être noté dans une matière. Que rêver de mieux comme évaluation ? [[Utilisateur:Sebleouf|Seb]] ([[Discussion utilisateur:Sebleouf|discuter]]) 24 mars 2013 à 14:21 (CET)
:::Bah je t'avoue que si il est ''obligatoire'' de rédiger son travail de fin d'année sur wikipédia, je trouverai ça choquant. Déposer mon travail sous licence libre sous la contrainte ne me parait pas normal. [[Utilisateur:Pucesurvitaminee|Puce Survitaminée]] ([[Discussion utilisateur:Pucesurvitaminee|d]]) 24 mars 2013 à 14:29 (CET)
::::Selon cet article : {{Citation|[http://etudiant.lefigaro.fr/le-labeducation/actualite/detail/article/ecrire-des-articles-sur-wikipedia-pour-obtenir-sa-licence-1506/ Pour s’imposer sur l’encyclopédie, il faut des références, des « sources bibliographiques primaires », comme dans les travaux universitaires.]}} {{???}} [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]] 24 mars 2013 à 16:59 (CET)
:::::Si si, ça s'est déjà vu ici, en tout cas pour une partie de la licence: [[Utilisateur:Methodo L1 Tours|cet enseignant]] a évalué un travail de ses étudiants sur Wp pour leur UE. --[[Utilisateur:Floflo|Floflo]] ([[Discussion utilisateur:Floflo|d]]) 24 mars 2013 à 17:04 (CET)
::::::Il faudrait que le [[Ministère de l'Enseignement supérieur (France)|ministère compétent]] se penche sur cette dérive [http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Avertissements_g%C3%A9n%C3%A9raux]. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]] 24 mars 2013 à 17:22 (CET)
:::::::Sans aller jusqu'à faire de wikipédia un lieu de validation d'UE il faudrait que le projet ne soit pas dénigré par certains. Grosse différence avec les travaux universitaires, ici il ne faut pas utiliser les sources primaires ou alors de façon mineure. [[Utilisateur:Pradigue|Pradigue]] ([[Discussion utilisateur:Pradigue|d]]) 24 mars 2013 à 19:50 (CET)
::::::::Oui, on attend le jour où des universitaires reconnus publieront des études scientifiques sur Wikipédia, faites comme il se doit. Les résultats devraient être assez différents de ce que l'on trouve dans ce genre d'article. Mais il semble que, pour l'instant, ils ont probablement autre chose à faire. On ne peut pas forcément leur donner tord. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]] 24 mars 2013 à 23:50 (CET)
:::::::::Oui, autre chose à faire, par exemple des articles DANS Wikipedia, {{mdr}}, --[[Utilisateur:Cgolds|Cgolds]] ([[Discussion utilisateur:Cgolds|d]]) 25 mars 2013 à 00:36 (CET)
::::::::::Je parle d'universitaires reconnus. Par exemple, un [[Jean-Pierre Azéma]] ou un [[Denis Peschanski]] écrivant une étude sur la rédaction de certains articles de l'histoire du régime de Vichy, exemple au hasard, dans Wikipédia. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]] 25 mars 2013 à 00:44 (CET)

== Wikidata et pages renommées ==

Bonjour,

Je vous fais partager mon expérience récente sur un problème technique sur Wikidata, ou, plus précisément, avec les bots qui officient à présent sur Wikidata, dans l'espoir que ça vous soit aussi utile.

Mettons que l'on ait une page <tt>Raton-laveur asiatique</tt> (exemple idiot, c'est juste pour expliquer) et que vous vous rendiez compte que l'article décrit en fait le raton-laveur de Birmanie, mais qu'il y a aussi un raton-laveur du Laos, distinct du premier.

Une idée naturelle est de :
* renommer <tt>Raton-laveur asiatique</tt> en <tt>Raton-laveur de Birmanie</tt>
* changer la redirection nouvellement créée <tt>Raton-laveur asiatique</tt> en page d'homonymie

Jusque là, tout va bien. L'ennui, c'est que sur Wikidata, vous verrez les robots changer l'élément <tt>Raton-laveur asiatique / Asian racoon</tt> en <tt>Raton-laveur de Birmanie / Asian Racoon</tt>. Pourquoi ? En fait, c'est parce que les robots aident les distraits qui oublient Wikidata lorsqu'ils renomment une page. Ils font le renommage à votre place, en se fondant sur le journal des renommages, ''même si le renommage n'est plus pertinent'' comme dans ce cas.

La solution qu'on m'a donnée est de créer un élément Wikidata pour la page renommée. Lorsque le robot cherchera à "corriger" l'élément qui doit pointer sur la page d'homonymie, il se paiera un conflit Wikidata et n'arrivera pas à le faire. Je n'ai pas encore attendu assez pour voir si ça a marché, mais le raisonnement me semble juste.

J'ai pris contact avec un dresseur de bot là-bas et le problème devrait être résolu de la manière suivante : le robot n'appliquera le journal des renommages qu'une fois. La correction humaine devrait donc primer. L'astuce expliquée plus haut reste utile pour éviter la première correction intempestive. --[[Utilisateur:MathsPoetry|MathsPoetry]] ([[Discussion utilisateur:MathsPoetry|d]]) 24 mars 2013 à 10:41 (CET)
:C'est moi ou on avait pas tous ces problèmes avec les interwikis ? --[[Utilisateur:Mathis B|Mathis&nbsp;B.]]<sup>[[Discussion utilisateur:Mathis B|Discuter/répondre]]</sup>,&nbsp;le 24 mars 2013 à 11:47 (CET)
::Il suffit de retirer l'interwiki en français sur Wikidata avant de faire le renommage (c'est d'ailleurs indépendant du problème de renommage : si le sujet de la page en français n'est pas le même que celui de la page dans les autres langues, c'est que l'interwiki n'est pas bon). [[Utilisateur:Orlodrim|Orlodrim]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Orlodrim|discuter]]&#93;</small></sup> 24 mars 2013 à 13:18 (CET)
::: Oui, l'interwiki au départ n'est pas bon. Il n'est bon que pour les articles qu'on renomme pour des histoires d'orthographe ou du même genre. Pour les cas un peu plus complexes (sujet mal circonscrit), il sera mauvais : c'est malheureusement un cas assez courant aussi.
::: Je ne suis pas sûr que de retirer l'interwiki avant le renommage réglerait le problème : si j'ai bien compris, le robot regarde le journal de renommage indépendamment de ce qui se passe avec les interwikis avant ou après le renommage. Enfin bon, si ta méthode marche, c'est astucieux (mais pas très naturel). J'essayerai. --[[Utilisateur:MathsPoetry|MathsPoetry]] ([[Discussion utilisateur:MathsPoetry|d]]) 24 mars 2013 à 14:26 (CET)
::::Ce qui marche à 100% c'est de lier l'article fr à la bonne page wikidata : il est impossible de lier un article à plus d'une page wikidata, donc à partir du moment où le lien est placé au bon endroit, les bots ne font plus rien (ils n'annulent pas les liens placés par les humains). Généralement, supprimer le lien sur wikidata avant le renommage suffit en effet, mais je n'en suis pas sûre à 100%. --[[Utilisateur:Harmonia Amanda|Harmonia Amanda]] ([[Discussion utilisateur:Harmonia Amanda|d]]) 24 mars 2013 à 14:51 (CET)
::<small>Édith !</small>C'est toi {{sourire}} : quand on ne corrigeait pas les interwikis avec un renommage de ce type les robots passaient de la même façon. Avant il fallait supprimer/corriger manuellement les interwikis fautifs, parfois sur toutes les WP concernées de peur qu'un robot zélé ne rétablisse les liens, maintenant il faut associer l'interwiki fr à la bonne page wikidata (ne pas laisser l'article "dans le vide" en ce qui concerne WD mais bien le relier à une page). Ce type de problème n'est franchement pas nouveau, juste plus visible maintenant (ce qui une fois passé la phase intense de nettoyage devrait avec un peu de chance aboutir à une situation plus facile). Wikidata a d'autres problèmes, notamment la gestion des redirections et liens ancrés (une Request for Comment est d'ailleurs à ce sujet), mais les renommages sans correction d'interwikis ont toujours posé problème, et à vrai dire maintenant il n'y a qu'à vérifier que la page WP:fr est bien associée à une page Wikidata (tant qu'à faire, la bonne !), là où avant il fallait souvent nettoyer manuellement une dizaine de WP pour être sûr qu'aucun bot ne rétablisse les liens. --[[Utilisateur:Harmonia Amanda|Harmonia Amanda]] ([[Discussion utilisateur:Harmonia Amanda|d]]) 24 mars 2013 à 13:22 (CET)

== Vikidia comme ''sister project'' ==

Bonjour,

Voulez-vous quelques nouvelles de [[Vikidia]] et de ses projets en cours ?

Pour resituer, Vikidia, équivalent de Wikipédia pour les 8-13 ans, est actuellement indépendant de la Wikimedia Foundation. Mais l'association qui détient le site bénéficie d'un certain soutien de Wikimédia France, qui est aussi son principal rattachement (n'étant affilié de la même façon à aucune autre organisation ou mouvement). Wikikids est à la fois le nom de la [[m:Wikikids|proposition]] de ce projet à la WMF, et un wiki de ce type en néerlandais.

La version de [http://fr.vikidia.org Vikidia en français] et ce [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl Wikikids] en néerlandais fonctionnent bien et ont un développement assez comparable. la fréquentation, l'activité et le nombre d'articles de fr.vikidia sont de l'ordre de 1 % de ceux de Wikipédia en français. Par contre deux versions de Vikidia que nous avons ouvert en [http://es.vikidia.org/ espagnol] et en [http://it.vikidia.org/ italien] n'ont malheureusement pas de communauté vivante.

Le projet qu'on évoque depuis quelque temps, c'est l'adoption de Vikidia comme ''sister project'' hébergé par la WMF, comme ça a été le cas en automne dernier pour Wikivoyage. L'intérêt à mon avis serait de donner un second souffle aux versions ''es'' et ''it'', ainsi que de favoriser l'ouverture de version dans d'autres langues. Pour fr.vikidia, je pense que ce serait juste un peu plus de visibilité et de coordination avec Wikipédia. (Par exemple être intégrer Vikidia aux liens vers les ''autres projets'' dans les articles, ce que techniquement on pourrait faire dès maintenant, mais je crois que ça ne serait pas avalisé...)

Donc vos avis (voire implication) là dessus sont les bienvenues, j'ai créé par exemple la page [[m:Wikikids/Relation to the Rights of the Child]], il y aurait quelques autres pages à traduire ou rédiger pour présenter le projet, etc.

En dehors de ça, si vous voulez contribuer sur Vikidia, la porte est grande ouverte aussi, voyez [http://fr.vikidia.org/wiki/Vikidia:Pour_les_enfants_ou_par_les_enfants_%3F Pour les enfants ou par les enfants ?], d'ailleurs c'est une des pages intéressantes à traduire en anglais. [[Utilisateur:Astirmays|Astirmays]] ([[Discussion utilisateur:Astirmays|d]]) 24 mars 2013 à 11:45 (CET)
: Hmm. Les clientèles visées ne sont pas les mêmes. L'approche est nécessairement différente. Les {{m|Autres projets}} servent à approfondir différentes facettes d'un même sujet (images, citations, définitions, oeuvres écrites, etc.). En pratique, Vikidia documente les mêmes sujets que Wikipédia. Je suis donc plutôt défavorable à une telle proposition (''sister project''). Quant à y participer, j'ai suffisamment de quoi m'occuper ici jusqu'à ce que je meure. — [[user_talk:Cantons-de-l'Est|Cantons-de-l'Est]], 24 mars 2013 à 13:34 (CET)
:: Je souhaite bon vent et prospérité à Vikidia mais je partage l’avis de {{u|Cantons-de-l'Est}} pour ce qui est d’y participer : je n’ai qu’une vie. Cdlt, [[Utilisateur:Jihaim|Jihaim]] &#124; [[Discussion Utilisateur:Jihaim|✍]] 24 mars 2013 à 14:11 (CET)
:::À l'extrême, j'ai vu parfois la proposition d'une version pour chaque classe/année d'âge. Entre cela et une seule version d'encyclopédie, développer une encyclopédie pour enfants est un compromis équilibré à mon avis. Je pense aussi que c'est une réalité que Wikipédia soit souvent inadaptée aux jeunes lecteurs par sa difficulté et son niveau d'accès (pour le reste : contenu inapproprié, c'est un autre débat pas forcément productif). Ça n'empêche pas qu'un enfant, sur un sujet qui l'intéresse particulièrement, trouve plutôt sur Wikipédia assez de matière pour répondre à ce qu'il veux savoir, ni qu'un lycéen ou adulte trouve son compte sur tel sujet dans un article de Vikidia plutôt que sur Wikipédia comme certain l'ont écrit sur le [http://fr.vikidia.org/wiki/Vikidia:Livre_d%27or livre d'or] de Vikidia. [[Utilisateur:Astirmays|Astirmays]] ([[Discussion utilisateur:Astirmays|d]]) 24 mars 2013 à 14:18 (CET)
::::Soutient, bien sûr, à mon pote Astirmays. --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] ([[Discussion utilisateur:ArséniureDeGallium|d]]) 24 mars 2013 à 22:44 (CET)

== Perplexe… ==

Salut à tous,

Quand un article de Wikipédia laisse perplexe… La page [[art conceptuel#Les artistes]]. Je cite : « En vertu de suffisante, à l'existence d'une œuvre. Cependant lorsque ces artistes utilisent le langage pour sa capacité à servir au mieux une démonstration, cela ne veut pas dire pour autant qu'on puisse les assimiler à des critiques ou à des écrivains car, bien que le discours sur l'art se substitue à l'objet, le propos ne réside pas uniquement dans l'idée de l'art, mais dans la mise en pratique de cette idée. »

Euh… oui {{???}} Et ? La première phrase est particulièrement absconse (mots manquants ?). Des avis d’amélioration/clarification ? J’ai ajouté quelques {{m|Qui}} car des affirmations du genre « on dit que » ne font guère avancer le schmilblick AMHA [[Utilisateur:Jihaim|Jihaim]] &#124; [[Discussion Utilisateur:Jihaim|✍]] 24 mars 2013 à 13:49 (CET)
:[http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Art_conceptuel&diff=prev&oldid=64008284 Un vandalisme] d'après "Rechercher l'auteur" dans l'historique : {{fait}} [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Art_conceptuel&diff=91224397&oldid=91221783 réparé]. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 24 mars 2013 à 14:15 (CET)
:: Un vandalisme qui datait d’avril 2011, bravo pour l’avoir déniché ! [[Utilisateur:Jihaim|Jihaim]] &#124; [[Discussion Utilisateur:Jihaim|✍]] 24 mars 2013 à 14:17 (CET)
:::Qu'il n'ait pas été remarqué avant en dit long sur le degré de clarté du paragraphe entier ^^. [[Utilisateur:Esprit Fugace|Esprit Fugace]] ([[Discussion utilisateur:Esprit Fugace|d]]) 24 mars 2013 à 16:03 (CET)
::::Pas forcément [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Agriculture_vivri%C3%A8re&diff=86356698&oldid=84578478]→[http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Agriculture_vivri%C3%A8re&diff=91187259&oldid=89936972]. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]] 24 mars 2013 à 17:32 (CET)

== [[Babouse]] ==

Est-ce que quelqu'un peut vérifier l'article ? Que ce soit au niveau de l'autopromo ou des images. Merci. [[Utilisateur:TiboF|TiboF]][[Discussion utilisateur:TiboF|®]] 24 mars 2013 à 16:22 (CET)
:A découvert très tôt l’injustice du monde, lutte contre en dessinant des gros nez, a bouffé de la vache enragée, et tente de faire croire que c’est un parcours atypique. Qu’est-ce qu’on peut y faire ? [[Utilisateur:Morburre|Morburre]] ([[Discussion utilisateur:Morburre|d]]) 24 mars 2013 à 17:36 (CET)
:: L'ensemble est clairement <nowiki>{{non neutre}}</nowiki> et totalement absent de source(s)… --[[Utilisateur:Arroser|Arroser]] &#x0393;<sup>[[Discussion Utilisateur:Arroser|<span style="color:#FF1493">en mode Mode &#x2192;</span>]]</sup> 24 mars 2013 à 21:53 (CET)

== Article Raymond Meuwly ==

Bonsoir

Je ne sais pas comment insérer mon article dans l'espace encyclopédique! Pouvez-vous me donner le lien "Raymond Meuwly" (en rouge)

Merci de votre aide
--[[Utilisateur:Emeuwly|Emeuwly]] ([[Discussion utilisateur:Emeuwly|d]]) 24 mars 2013 à 18:22 (CET)
: Bonjour,
:: Ramond Meuwly
:: Cette page a été supprimée. Le journal des suppressions et des déplacements est affiché ci-dessous pour référence.
:: 22 mars 2013 à 18:01 LPLT (discuter | contributions) a supprimé la page Ramond Meuwly (Bac à sable)
: Apparemment, d'après ce message, il y avait une faute dans le nom ("y" manquant) et la page était en trop mauvais état pour être laissée (c'est ce que veut dire "bac à sable"). --[[Utilisateur:MathsPoetry|MathsPoetry]] ([[Discussion utilisateur:MathsPoetry|d]]) 24 mars 2013 à 18:27 (CET)
:: {{Fait}} J'ai mis votre brouillon en ligne sous [[Raymond Meuwly]]. Attention, il faut que vous [[Wikipédia:SOURCES|produisiez des sources]] pour que votre article soit vérifiable. --[[Utilisateur:MathsPoetry|MathsPoetry]] ([[Discussion utilisateur:MathsPoetry|d]]) 24 mars 2013 à 19:51 (CET)

== Tableau et background-image ==

Bonjour à tous,

Dans un wiki, je voudrais mettre une image en fond d'une cellule de tableau. Est ce possible ? Avec background-image, ca fonctionne pas... :(

Merci de votre aide,

Sylvain Becquaert
:À mon avis ce n'est pas possible, mais il est possible de mettre une image et d'écrire par dessus avec un ''span''. Quoiqu'il en soit, ce n'est pas souhaitable pour des problèmes d'affichage et de lisibilité, je pense. [[Utilisateur:Totodu74|Toto<small><small>du</small></small>74]] <small>([[Discussion Utilisateur:Totodu74|devesar…]])</small> 24 mars 2013 à 19:58 (CET)
:: Avez-vous essayé via votre [[Mediawiki:Common.css]] ? — [[Utilisateur:Hawk-Eye|Hawk-Eye]] ([[Discussion utilisateur:Hawk-Eye|d]]) 24 mars 2013 à 20:41 (CET)

== Disparition du menu "Navigation" ==

Bonjour,
Je ne sais pas trop où demander de l'aide, la plupart des forums techniques sur médiawiki étant en anglais et ma maîtrise de cette langue trop réduite...
J'ai créé un wiki et très régulièrement et souvent, le menu Navigation disparait. La seule solution que j'ai trouvée est d'éditer [http://globetrotter.soyonslibre.org/index.php?title=MediaWiki:Sidebar MediaWiki:Sidebar] pour qu'il s'affiche à nouveau.
Je remercie par avance ceux qui voudront bien m'aider à résoudre mon problème et m'excuse d'être venu ici exposer ma demande qui ne concerne pas wikipédia...
Daniel {{non signe|78.245.96.232|24 mars 2013 à 19:40 (CET)|ip=oui}}
:Je n'ai pas la réponse. En fait, je ne comprends pas bien la question... Et, de manière générale, (dans mon cas, en tout cas) je préfère ne pas toucher aux trucs que je ne comprends pas. Sinon, peut-être du côté de http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki/fr ? -- [[Utilisateur:Xofc|Xofc]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Xofc|me contacter]]&#93;</small></sup> 25 mars 2013 à 07:22 (CET)
::Merci d'avoir essayé ! Mais bien sûr, mon premier reflexe a été d'aller voir ça [http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Interface/Sidebar#Sections_disappear_or_show_unexpected_content là] mais je n'ai pas trouvé de réponse... [[Spécial:Contributions/78.245.96.232|78.245.96.232]] ([[Discussion utilisateur:78.245.96.232|d]]) 25 mars 2013 à 18:18 (CET)