Projet:Blasons/Demande de blason
Si vous avez besoin d'un blason pour illustrer un article de Wikipedia, vous pouvez en faire la demande ci-dessous. Seules les demandes en lien avec Wikipédia (hormis les armoriaux ou assimilés), accompagnées de leurs blasonnements (la description) et de leurs sources, seront prises en compte. Merci de supprimer les demandes une fois le blason réalisé et approuvé par le demandeur ou après 6 mois. Vous pouvez également formuler ici vos demandes concernant un meuble ou des ornements extérieurs. Pour les questions d'ordre héraldique, c'est ici.
- Les demandeurs sont priés de vérifier au préalable que les blasons demandés ne figurent pas déjà dans les armoriaux existants.
- Annonce indiquant que vous prenez une image en traitement, pour éviter d'avoir deux dessinateurs qui travaillent sur une même demande en même temps :
Demandes traitées
Les demandes traitées depuis plus d'une semaine sont déplacées vers les archives.
Famille Hill
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 09/11/2024
|
Demandé par : LORD MODIFICATEUR (discuter) 21 août 2024 à 19:26 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
- Sable on a Fess Argent between three Leopards passant guardant Or spotted of the field as many Escallops Gules (Hill)
- français : De sable à la fasce d'argent chargée de trois coquilles de gueules et accompagnée de trois léopards d'or tachetés du champ
- Quarterly: 1st, Sable on a Fess Argent between three Leopards passant guardant Or spotted of the field as many Escallops Gules (Hill); 2nd, Party per bend sinister Ermine and Ermines a Lion rampant Or (Trevor); 3rd, Gules a Cinquefoil Or (Rowe); 4th, Argent a Chevron Azure between three Trefoils slipped per pale Gules and Vert (Rowe) (Marquis de Downshire)
- français : Écartelé : au I, de sable à la fasce d'argent chargée de trois coquilles de gueules et accompagnée de trois léopards d'or tachetés du champ, qui est de Hill ; au II, taillé d'hermine et de contre-hermine, au lion d'or brochant sur le tout, qui est de Trevor ; au III, de gueules à la quintefeuille d'or, qui est de Rowe ; au IV, d'argent au chevorn d'azur accompagné de trois trèfles partis de gueules et de sinople, qui est de Rowe
- Or a Fess dancetty between three Cross Crosslets fitchy Gules (Sandys)
- français : D'or à la fasce vivrée accompagnée de trois croisettes recroisetées au pied fiché, le tout de gueules
- Quarterly: 1st and 4th, Or a Fess dancetty between three Cross Crosslets fitchy Gules (Sandys); 2nd and 3rd, Sable on a Fess Argent between three Leopards passant guardant Or spotted of the field as many Escallops Gules (Hill) (Baron Sandys)
- français : Écartelé : aux I et IV, d'or à la vivrée accompagnée de trois croisettes recroisetées au pied fiché, le tout de gueules, qui est de Sandys ; aux II et III, de sable à la fasce d'argent chargée de trois coquilles de gueules et accompagnée de trois léopards d'or tachetés du champ, qui est de Hill
- Per bend sinister Ermine and Ermines a Lion rampant Or (Trevor)
- français : Taillé d'hermine et de contre-hermine, au lion d'or brochant sur le tout
- Quarterly: 1st and 4th, per bend sinister Ermine and Ermines a Lion rampant Or (Trevor); 2nd and 3rd, Sable on a Fess Argent between three Leopards passant guardant Or spotted of the field as many Escallops Gules (Hill) (Baron Trevor)
- français : Écartelé : aux I et IV, taillé d'hermine et de contre-hermine, au lion d'or brochant sur le tout, qui est de Trevor ; aux II et III, de sable à la fasce d'argent chargée de trois coquilles de gueules et accompagnée de trois léopards d'or tachetés du champ, qui est de Hill
- Bonjour, ma demande concerne tous ces blasons, j'ai mis comme à l'habitude les blasonnements en anglais, au niveau des blasons je n'ai pas trouvé les écartelés en exemple LORD MODIFICATEUR (discuter) 21 août 2024 à 19:26 (CEST)
- Le blasonnement anglais est bizarre. Cette façon de dire que la fasce est accompagnée et de rejeter les chargeures en fin du blasonnement sans préciser leur nombre qui plus est (many)... bof, bof. Moi, quand je lis ça, j'ai l'impression que les léopards sont tachetés de coquilles sans nombre. On a une source qui valide le nombre de coquilles ?
- Jpgibert (discuter) 22 août 2024 à 10:18 (CEST)
- J'ai trouvé quelque chose que je vous met en source 4, cependant je ne crois pas qu'il y ait une indication quelconque.
- Concernant la demande pour les écartelés Hill-Trevor et Hill-Sandys, j'ai également demandé le blason simple des Sandys et des Trevor pour illustrer leurs pages et faire tout en même temps. LORD MODIFICATEUR (discuter) 22 août 2024 à 11:46 (CEST)
- Bonjour à vous,
- J'ai réussi à élucider cette histoire de "as many".
- En fait, il s'agit d'une terminologie analogue au "du même" ou "de même" mais pour les nombres. Ainsi, en héraldique britannique, si on a 5 éléments accompagnés de 5 autres, plutôt que de répéter le nombre d'éléments, on dira "5 elements between as many other", qu'on pourrait traduire par "à 5 éléments entre (accompagnés d') autant d'autres".
- source: https://www.theclanbuchanan.com/glossary-of-heraldic-terms
- Jpgibert (discuter) 25 août 2024 à 13:14 (CEST)
- Effectivement ! De sable à la fasce d'argent entre trois léopards d'or tacheté du champ et de trois =(d'autant) de coquilles de gueules (= accompagné en chef..., en pointe...). Cdlt —Ssire (discuter) 25 août 2024 à 15:43 (CEST)
- C'est très intéressant cela, c'est toujours bien d'apprendre des choses comme cela. Je pense que cette source va nous servir au vu des nombreux projets de familles britanniques que j'ai en réserve :) LORD MODIFICATEUR (discuter) 25 août 2024 à 15:30 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
- Bonjour LORD MODIFICATEUR,
- Je reviens un peu sur ce sujet. J'ai ajouté ci-dessus les blasonnement en français.
- Il est à noter que les images mises en référence ne sont pas exemptes d'erreur.
- Celles de Hill : il manque les tâches sur les léopards.
- Celles du Marquis de Downshire :
- le lion est armé, lampassé de gueules et allumé d'argent, ce qui n'est pas blasonné (un grand classique des illustrateurs/illustratrices britanniques)
- c'est une quartefeuille et non une quintefeuille qui est visible dans le troisième quartier.
- Celles de Sandys n'ont aucun rapport avec le blasonnement, ni de près, ni de loin. Peut-être un homonyme ?
- Celles de Trevor : il manque les mouchetures d'hermine au I.
- Jpgibert (discuter) 3 novembre 2024 à 17:02 (CET)
- Bonsoir, je me renseigne sur les Sandys et je reviens vers vous lorsque je trouve quelque chose LORD MODIFICATEUR (discuter) 3 novembre 2024 à 18:56 (CET)
- Je commence à mettre mes réalisations.
- Jpgibert (discuter) 3 novembre 2024 à 21:18 (CET)
- Bonjour merci pour votre travail, je mets un lien pour les armes Sandys en dessous. Pour les barons Trevor serait-il finalement possible de réaliser un écartelé Trevor en 1 et 4 ; Hill 2 et 3 puis de faire pareil disposition pour les barons Sandys ? LORD MODIFICATEUR (discuter) 4 novembre 2024 à 08:51 (CET)
- Bonsoir, merci pour vos dernières réalisations, je vous préviens juste que pour les Trevor-Hill, il y a une légère erreur d'affichage il me semble. LORD MODIFICATEUR (discuter) 5 novembre 2024 à 23:25 (CET)
- Argh, mea maxima culpa, j'ai oublié d'appliquer le masque sur le calque qui gère l'inversion de couleur sur l'hermine (et donne l'impression d'avoir du contre-hermine). Je tâcherai de corriger ça dès que possible. Merci pour la vigilance. Jpgibert (discuter) 6 novembre 2024 à 09:42 (CET)
- Bonsoir, je me renseigne sur les Sandys et je reviens vers vous lorsque je trouve quelque chose LORD MODIFICATEUR (discuter) 3 novembre 2024 à 18:56 (CET)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
- LORD MODIFICATEUR : j'ai réalisé l'ensemble des armes demandées en blasonnement. Jpgibert (discuter) 9 novembre 2024 à 00:38 (CET)
- Super travail, tout est parfait, encore une fois merci énormément pour votre travail. Bon courage pour les autres demandes qui sont à traiter !! LORD MODIFICATEUR (discuter) 9 novembre 2024 à 00:42 (CET)
-
Trevor
-
Hill
-
Sandys
-
Trevor-Hill
-
Sandys-Hill
-
Hill-Trevor-Rowe
Source du blasonnement :
- source 1 (Hill et marquis de Downshire)
- source 2 (Sandys et baron Sandys)
- source 3 (Trevor et baron Trevor)
- source 4 (sources complémentaires)
- source 5 (Baron Sandy's)
Exemple de figure sur le net :
-
(Hill)
-
(Marquis de Downshire)
-
(Sandys) (je n'ai trouvé que cela)
-
(Trevor)
Famille Escudier
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 09/11/2024
|
Demandé par : --Montcorin (discuter) 6 novembre 2024 à 13:54 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'azur au chien d'argent courant sur une terrasse du même, au chef d'or, chargé de trois tourteaux de gueules.
- Bonjour Montcorin,
- Voici les armoiries demandées.
- Jpgibert (discuter) 9 novembre 2024 à 18:19 (CET)
- Bonsoir @Jpgibert,
- Un immense merci, magnifique.
- Je vois que vous avez fait la terrasse "mouvante", ce qui est du peu que j'y connaisse la représentation exacte donc merci !
- Bien cordialement. Montcorin (discuter) 9 novembre 2024 à 20:52 (CET)
- La terrasse est toujours mouvante de la pointe et des flancs, il n'y a pas de nécessité à le blasonner. Elle occupe le même emplacement que la champagne à ceci près que la champagne a une ligne supérieure droite et horizontale, alors que la terrasse a une ligne légèrement déformée pour symboliser un sol inégal. Jpgibert (discuter) 9 novembre 2024 à 21:06 (CET)
Source du blasonnement :
- Rietstap, AG : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5505571j/f371.image.r=escudier, p. 350.
Exemple de figure sur le net : https://www.armorial.org/produit/21418/escudier.html
Blason simple de la Famille Roosevelt
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/11/2024
|
Demandé par : LORD MODIFICATEUR (discuter) 11 novembre 2023 à 21:28 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
- Argent upon a grassy mound a rose bush proper bearing three roses Gules barbed and seeded proper.
- D'argent à trois roses une en pal et deux en sautoir de gueules
barbelées, épépinées, glisséesbarbées, boutonnées, tigées et feuillées au naturel.
- note: c'est de quelle couleur une rose héraldique barbée et boutonnée au naturel ? —Ssire (discuter) 12 novembre 2023 à 08:20 (CET)
- ma demande est la suivante : si possible de simplement avoir le blason simple sans les ornements.
- Bonsoir LORD MODIFICATEUR,
- Merci d'avoir proposé une traduction mais quand vous récupérez un blasonnement dans une autre langue, il est important que l'original soit également donné afin que nous puissions mieux apprécier les choses. En effet, en héraldique, on ne peut pas simplement traduire un blasonnement. Il faut le transcrire d'un blason dans un autre (du britannique au français en l'occurrence).
- Jpgibert (discuter) 12 novembre 2023 à 00:36 (CET)
- ça c'est une tradution "google", je ne vois pas coment une rose peut être épépinée (dont on aurait oté les pépins ????) alors que seeded c'est boutonnée. Quant à "glissées" là je coince complètement..Slipped c'est tgé. —Ssire (discuter) 12 novembre 2023 à 00:46 (CET)
- J'ai rectifié mon erreur, j'ai ajouté l'original afin que vous trouviez la traduction la plus juste et j'ai aussi transmis le blason de base avec ornement s. LORD MODIFICATEUR (discuter) 12 novembre 2023 à 07:49 (CEST)
- ça c'est une tradution "google", je ne vois pas coment une rose peut être épépinée (dont on aurait oté les pépins ????) alors que seeded c'est boutonnée. Quant à "glissées" là je coince complètement..Slipped c'est tgé. —Ssire (discuter) 12 novembre 2023 à 00:46 (CET)
Source du blasonnement :
- Ça ne correspond pas au blasonnement ci dessus ! —Ssire (discuter) 12 novembre 2023 à 08:24 (CET)
- La proposition de blasonnement en français faite par LORD MODIFICATEUR est plutôt tirée du blasonnement de Franklin Delano Roosevelt : Argent three roses one in pale and two in saltire Gules barbed, seeded, slipped, and leaved proper.
- Ce qui donnerait en français : D'argent à trois roses tigées et feuillées au naturel, deux passées en sautoir, la troisième posée en pal brochant sur le tout.
- Mais quelles sont les armes de la famille au juste ? Celles de Théodore, de Franklin Delano, autre ?
- Jpgibert (discuter) 12 novembre 2023 à 18:47 (CET)
- Ce sont les armes de la famille Roosevelt en général LORD MODIFICATEUR (discuter) 29 avril 2024 à 17:36 (CEST)
- @Jpgibert, je me permets de relancer cette demande, comme vous nous aviez fait remarquer de faire, afin de savoir ce qu'il manque à celle-ci pour qu'elle puisse être recevable. LORD MODIFICATEUR (discuter) 10 novembre 2024 à 10:58 (CET)
- Sur le papier, non, je n'ai pas d'objectif, c'est juste un oubli. J'avais un doute concernant le nom du fichier (Franklin Delano Roosevelt ou famille us Roosevelt) mais vous avez indiqué que c'était la famille, donc, y a plus qu'à. Jpgibert (discuter) 10 novembre 2024 à 14:00 (CET)
- LORD MODIFICATEUR : voici les armoiries demandées. Jpgibert (discuter) 10 novembre 2024 à 19:10 (CET)
- Super, merci beaucoup, une demande de plus en moins (si cette formulation de phrase est correcte) :) LORD MODIFICATEUR (discuter) 10 novembre 2024 à 20:35 (CET)
- LORD MODIFICATEUR : voici les armoiries demandées. Jpgibert (discuter) 10 novembre 2024 à 19:10 (CET)
- Sur le papier, non, je n'ai pas d'objectif, c'est juste un oubli. J'avais un doute concernant le nom du fichier (Franklin Delano Roosevelt ou famille us Roosevelt) mais vous avez indiqué que c'était la famille, donc, y a plus qu'à. Jpgibert (discuter) 10 novembre 2024 à 14:00 (CET)
Exemple de figure sur le net :
Famille de Daunant
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 09/11/2024
|
Demandé par : Montcorin (discuter) le 5 novembre 2024 à 23:07 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'argent au chêne arraché de sinople, au chef d'azur, chargé de trois étoiles d'or.
- Montcorin : voici les armoiries demandées. Jpgibert (discuter) 9 novembre 2024 à 21:29 (CET)
- Un grand merci @Jpgibert. Montcorin (discuter) 10 novembre 2024 à 08:05 (CET)
Source du blasonnement :
- Mailhol, Dict. de la noblesse française 1895 : https://books.google.fr/books?id=5nGpZjTOyOgC&pg=PA1009&dq=%22D%27argent+au+ch%C3%AAne+arrach%C3%A9%22+daunant&hl=fr&newbks=1&newbks_redir=0&source=gb_mobile_search&sa=X&ved=2ahUKEwiihJOBmcaJAxXCaqQEHUS5HdoQ6AF6BAgFEAM#v=onepage&q=%22D'argent%20au%20ch%C3%AAne%20arrach%C3%A9%22%20daunant&f=false.
Exemple de figure sur le net :
Famille Feray
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/11/2024
|
Demandé par : --9 novembre 2024 à 21:08 (CET)~~ le 9 novembre 2024 à 21:08 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Ernest Feray
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : "D'hermine à trois croissants d'azur, surmontés en chef d'une rose de gueules".
- Il n'y a pas de "s" à hermine en tant que fourrure. Jpgibert (discuter) 10 novembre 2024 à 15:59 (CET)
- c'est surmonté en pointe qui serait surprenant !...—Ssire (discuter) 10 novembre 2024 à 20:30 (CET)
- Montcorin : voici les armoiries demandées. Jpgibert (discuter) 10 novembre 2024 à 19:44 (CET)
- Grand merci pour ce beau travail. Bonne soirée. Montcorin (discuter) 10 novembre 2024 à 21:09 (CET)
- Montcorin : voici les armoiries demandées. Jpgibert (discuter) 10 novembre 2024 à 19:44 (CET)
- c'est surmonté en pointe qui serait surprenant !...—Ssire (discuter) 10 novembre 2024 à 20:30 (CET)
Source du blasonnement :
- GAF, tome 03 page 366 : https://palisep.fr/bibliotheque/jougla/tome_03.pdf,
Exemple de figure sur le net :
Famille Tassin
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/11/2024
|
Demandé par : Thibaud4141 (discuter) le 5 novembre 2024 à 03:20 (CET)
Bonjour, serait-il possible de faire le blason ci-dessous? Je ne suis pas sûr quant à l'aigle proposé en meuble ci-dessous. Je reste à votre disposition pour des questions. --Thibaud4141 (discuter) le 5 novembre à 03:20 (CEST) (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille Tassin de Charsonville, Armorial des familles de l'Orléanais, Charles Tassin de La Chaussée, Augustin Prosper Tassin de La Renardière, André-Louis-Marie Tassin de Nonneville, René Tassin de Montaigu, Pierre Tassin de Saint-Péreuse
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'argent au chevron d'azur accompagné en chef de deux étoiles de sable, au point du chef d'un croissant du même, et en pointe d'une aigle de profil de sable, essorante, la tête contournée.
- —> Rectifié en :D'argent au chevron d'azur accompagné en chef dun croissant entre deux étoiles et en pointe d'une aigle de profil essorante, la tête contournée, tous de sable. qui évite la repétition de sable et y intègre la tête contournée (placée aprrès "de sable" elle devient indéterminée quant à la couleur),et qui simplifie la position des 3 meubles en chef. Notons que la source donne l'aigle "au naturel".Cdlt, —Ssire (discuter) 5 novembre 2024 à 06:49 (CET)
- Ça sonne bien mieux, en effet!
- Borel d'Hauterive précise justement que le blasonnement traditionnel porte "une aigle contournée et essorante au naturel" (son dessin correspond grossièrement au png ci-dessous), avant qu'une branche de la famille n'adopte un alias avec une simple "aigle de sable" et "un croissant d'azur" (version officialisée vers 1670 par d'Hozier) Thibaud4141 (discuter) 5 novembre 2024 à 15:38 (CET)
- Pour moi, il n'est pas nécessaire de préciser que l'aigle est de profil. Pour beaucoup d'auteurs essorant est implicitement de profil ou de 3/4.
- Jpgibert (discuter) 9 novembre 2024 à 22:17 (CET)
- Thibaud4141 : voici les armoiries demandées. si vous avez des questions ou remarques, n'hésitez pas. Jpgibert (discuter) 10 novembre 2024 à 23:04 (CET)
- C'est parfait, merci ! Thibaud4141 (discuter) 11 novembre 2024 à 17:47 (CET)
- Thibaud4141 : voici les armoiries demandées. si vous avez des questions ou remarques, n'hésitez pas. Jpgibert (discuter) 10 novembre 2024 à 23:04 (CET)
Source du blasonnement :
- Borel d'Hauterive, t. 15, p. 271
- Grand armorial de France, t. VI, p. 270
Exemple de figure sur le net :
Meubles :
Famille Coppens d'Eeckenbrugge
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/11/2024
|
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 2 novembre 2024 à 23:58 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Louis Coppens, Emmanuel Coppens, Charles Coppens
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : d'or, à la hure du sanglier de sable, defendue d'argent, lampassée de gueules, et percée d'une flèche au naturel en bande, la pointe en haut.
- L'image en référence montre des gouttes (de sang probablement) sous la hure, non blasonnées. Ceci se blasonne dégouttant de sable. Pour moi, le mieux est de s'en tenir au blasonnement. Ce qui veut dire que la flèche ne sera pas d'argent empennée de gueules. Une flèche au nature sera plutôt avec un fer gris (acier) et un fût marron (bois). Jpgibert (discuter) 9 novembre 2024 à 23:42 (CET)
- BeneGesserit45 : voici les armoiries demandées. Jpgibert (discuter) 10 novembre 2024 à 23:40 (CET)
- Merci @Jpgibert, parfait pour moi, rien à redire! :) BeneGesserit45 (discuter) 12 novembre 2024 à 08:11 (CET)
- BeneGesserit45 : voici les armoiries demandées. Jpgibert (discuter) 10 novembre 2024 à 23:40 (CET)
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 459
Exemple de figure sur le net :
Demandes refusées ou hors cadre
Les demandes refusées depuis plus d'une semaine sont déplacées vers les archives.
Blason de la famille de La Pomélie ou Germain de La Pommelie 05/11/2024
Blason de la famille de La Pomélie ou Germain de La Pommelie 05/11/2024
Statut de la requête : rejet, depuis le 06/11/2024, pour la raison suivante : concerne de fait seulement un armorial |
Demandé par : Constant de La Pomélie le 05/11/2024
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Saint-Bonnet-Briance
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Armorial_des_familles_du_Limousin https://gw.geneanet.org/pierfit?n=germain+de+la+pomelie&oc=&p=suzanne
- Demande discutable qui semble vouloir surtout alimenter un armorial — en principe refusable — car dans l'article Saint-Bonnet-Briance, ça n'apparaît que dans "Personnalités liées à la commune" sans explication .
- De plus doit-on comprendre que le travail sollicité sera utilisé aussi hors wikipédia ? Il me semble que ça suppose un accord préalable...
- le demandeur étant porteur du patronyme, j'y vois surtout un intéret personnel peu compatible avec les buts de Wikipedia
- —Ssire (discuter) 5 novembre 2024 à 23:15 (CET)
- Bonjour @Ssire,
- Je vous rejoins sur votre premier points. La demande de blason doit servir un article à part entière et non simplement un armorial. La mention de Suzanne de La Pomélie dans l'article Saint-Bonnet-Briance renvoie à un armorial donc la demande de blason ne semble pas acceptable en l'état.
- Je me permets de rebondir sur votre second point. je ne vois absolument en quoi cette demande peut être suspectée d'un quelconque conflit d'intérêt tel que défini par Wikipédia. Cette demande est rédigée de manière neutre et garde un objet encyclopédique d'autant qu'elle est sourcée et fiable. Agir en son nom n'est pas disqualifiant !
- Bien à vous. Montcorin (discuter) 6 novembre 2024 à 14:56 (CET)
- Quel peut être l'intéret encyclopédique de publier le nom d'une famille doté d'un blason, sans qu'on ne sache rien d'autre que cette famille a existé et comme beaucoup d'autre s'est dotéee d'un blason, lequel ne présente aucune originalité héraldique ? C'est un peu comme si on considérait cmme encyclopedique de faire figurer la famille de mon grand-père avec son numero d'abonné au gaz de l'époque (bien que celui ci ne soi pas héréditaire). Je ne vois là qu'une démache de se faire réaliser une image de son blason, pour l'utiliser à bon compte (cf son intention de l'utililser chez geneanet...et sur ses cartes de visites aussi, pourquoi pas ?)
- Merci toutefois pour votre avis. Cela dit il reste le choix du dessinateur qui pourra très bien passer outre mes réserves... Cdlt —Ssire (discuter) 6 novembre 2024 à 18:36 (CET)
- Cette information est encyclopédique car elle apparaît dans des sources primaires et secondaires ! Si le numéro d'abonné de gaz de votre grand-père était cité dans plusieurs sources, primaires et secondaires, et bien figurez vous qu'il aurait bien toute sa place sur Wikipédia !
- A mon sens, vous émettez un jugement personnel, et vous faites de surcroît un procès d'intention à ce pauvre Constant !
- Mais je vous rejoins bien sur le fait qu'il faut à minima un article sur un membre de cette famille voire sur la famille complète qui justifiera un beau blason !
- Bien à vous. Montcorin (discuter) 6 novembre 2024 à 19:15 (CET)
- Bon, OK, oublions tout le débat ci-dessus (que je n'efface pas pour transparence) que je limite à
– Cette demande vise de fait seulement une entrée dans un armorial, ce qui est clairement indiqué comme non suffisant dans le préambule concernant les demandes.
– la proposition d'illustrer une page autre qu'un armorial (ici la page de la commune de Saint-Bonnet-Briance) n'est pas valide, car elle ne concerne qu'un membre de ladite famille, sans autres indications que le renvoi à l'armorial visé. Il manque de fait une page concernant la famille ou au moins à un de ses membres, le plus connu (?) ...
Cdlt, —Ssire (discuter) 7 novembre 2024 à 09:08 (CET)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
D'azur à trois tours, les deux en chef d'argent, celle en pointe d'or, toutes ouvertes et maçonnées de sable.
Sources de la description : Jougla de Morenas
Source du blasonnement :
https://palisep.fr/bibliotheque/jougla/tome_05.pdf Page 321
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k30715j/f362.item.zoom
Exemple de figure sur le net :
https://man8rove.com/fr/blason/3mip4l4-la-pomelie
Famille Frerejean
Statut de la requête : rejet, depuis le 10 novembre 2024, pour la raison suivante : la référence est une auto-biographie |
Demandé par : --Montcorin (discuter) 10 novembre 2024 à 14:50 (CET)
- Bonjour à tous, je retente ma demande suite à ma demande refusée l'année dernière,
- N'hesitez pas à me dire s'il manque des choses pour que je complète (dans la mesure du possible)
- Bien cordialement. --Montcorin (discuter) 10 novembre 2024 à 14:50 (CET)
- Je me permets de notifier Мя Масніи qui avait participé à la réflexion pour voir s'il y a du nouveau. Voici le lien vers la conversation passée.
- Je profite de l'occasion pour indiquer que sur l'image mise en référence, le dextrochère et la bourse sont d'or alors que le blasonnement indique carnation pour le dextrochère et d'argent pour la bourse.
- Je ne reviens pas sur les remarques de la précédente conversation.
- Jpgibert (discuter) 10 novembre 2024 à 15:57 (CET)
- Tout étant résumé dans la conclusion de la demande précédente, je n'ai rien à ajouter non plus, sinon que tant qu'à réessayer, le faire dans 20 ans. plus ou moins. --Мя Масніи (discuter) 10 novembre 2024 à 16:23 (CET)
- Мя Масніи, à l'exception près qu'en réalité, il y a deux auteurs, Alain Frerejean et Emmanuel Haymann qui est un historien.
- J'ai également trouvé ce cachet en cire sur ebay, je ne sais pas si cela est recevable ou interessant : https://www.ebay.fr/itm/203699534498?itmmeta=01J2D7Q10BMMWH6YEM7KAQ62HB,
- Bien cordialement. --Montcorin (discuter) 10 novembre 2024 à 16:28 (CET)
- Le mieux serait encore d'exposer ces éléments au Bistro, pour des avis complémentaires. et pourquoi pas différents.
- Cordialement, --Мя Масніи (discuter) 10 novembre 2024 à 18:00 (CET)
- Tout étant résumé dans la conclusion de la demande précédente, je n'ai rien à ajouter non plus, sinon que tant qu'à réessayer, le faire dans 20 ans. plus ou moins. --Мя Масніи (discuter) 10 novembre 2024 à 16:23 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : " Tiercé en fasce, au premier de gueules emanché de quatre pièces d'or mouvant de chef en pointe, au second, d'azur à trois fleurs de lys d'or, au troisième, d'argent au dextrochére de carnation mouvant du flanc senestre et tenant une bourse d'argent orlée de six besants d'or".
Source du blasonnement :
- Les maîtres de forges : la saga d'une dynastie lyonnaise (1736-1886), Alain Frerejean, Emmanuel Haymann, 1996, page 20 : https://www.google.fr/books/edition/Les_ma%C3%AEtres_de_forges_la_saga_d_une_dyn/IzIAEQAAQBAJ?hl=fr&gbpv=1&dq=Blason+frerejean+bourse&pg=PA20&printsec=frontcover.
Exemple de figure sur le net : *https://www.armorial.org/produit/96216/frerejean-alias-frerejehan.html
Nouvelles demandes et demandes dont la réalisation est en cours ou à compléter
Hippolyte de Berthoz
Statut de la requête : demande |
Gauche : Saint Hippolyte, patron d'Hippolyte de Berthoz, et armes de ce dernier (volet extérieur gauche du triptyque de Bruges). Droite : Saints Hippolyte et Élisabeth, patrons d'Hippolyte de Berthoz et de son épouse, et armes composées de ces derniers, au revers du triptyque de Boston. |
Demandé par : *joSpe* →me contacter le 27 novembre 2021 à 18:35 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Hippolyte de Berthoz
Bonjour,
Je souhaiterais compléter cet article avec le blason du personnage, tel qu'il nous est connu par deux tableaux.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : shield per fess, or and sable, a sun gules ou Parted per fess, or chief and sable base, flaming sun gules. En français, et conformément aux exemples connus par ces deux peintures : coupé d'or et de sable à un soleil [rayonnant et non figuré] sur le tout de gueules.
- Le soleil n'est pas rayonnant (qui ne serait qu'un attribut exceptionnel pour le soleil) par contre il est "à 12 rayons ondoyant" (mais 16 dans le parti avec son épouse ??) (par défaut il a 8 rayons droits alternant avec 8 rayons ondoyant). Le bleu (azur) vire souvent au noir dans les vieilles peintures...-- Ssire (discuter) 28 novembre 2021 à 15:45 (CET)
- Merci pour ces précisions, Ssire. À toutes fins utiles, voici (en cliquant ici) l'image complète du triptyque de Bruges fermé, avec deux panneaux latéraux plus tardifs ajoutés à la demande du fils d'Hippolyte, Charles de Berthoz, dont on voit les armes tout à gauche, sous son saint patron Charlemagne. Vu comme cela, on dirait de sable en 2, mais le catalogue de 1902 précise bien d'azur. *joSpe* →me contacter 28 novembre 2021 à 16:13 (CET)
EDIT : J'ai un gros doute sur l'émail du champ. Les publications récentes indiquent "de sable" mais le catalogue de l'Exposition des primitifs flamands (1902) indique "d'azur" à propos du triptyque de Bruges (consultable en ligne sur Internet Archive, p. 17). Si le blason peint sur ce dernier semble pourtant comporter du noir (voir ici et ci-dessous), le même champ paraît plutôt bleu marine sur le triptyque de Boston.
Je m'en remets donc aux yeux experts des contributeurs du projet afin de trancher ce point. *joSpe* →me contacter 28 novembre 2021 à 10:12 (CET)
- Si le catalogue produit par des experts antérieurement à nous indique "d'azur", il faut, à mon humble avis, composer selon.
- Le nombre de rayons du soleil est-il réellement important ? Si le nombre n'est pas indiqué dans le blasonnement, je me pose la question... Cyygma (discuter) 15 février 2022 à 19:47 (CET)
- Je serais d'avis de suivre l'opinion de Ssire (cf. supra), aussi bien sur l'émail (un azur qui a noirci) que sur la représentation du soleil (avec, par défaut, 8 rayons droits alternant avec 8 rayons ondoyants). Par contre, je pense qu'il faudrait préciser dans le blasonnement que le soleil est non figuré, car il me semble que, par défaut, ce meuble est toujours figuré. *joSpe* →me contacter 15 février 2022 à 20:53 (CET)
- Effectivement, par défaut le soleil est figuré. "non figuré" est la bonne formule et surtout pas "ombre de soleil", comme certains le proposent. Cdlt -- Ssire (discuter) 15 février 2022 à 21:19 (CET)
- Je suis d'accord pour l'azur...Mais je compte une douzaine de rayons ondoyants et autant pour les rayons droits, et non pas 8... Comptes-tu en reconstituant les parties effacées ou bien tel quel ? Cyygma (discuter) 15 février 2022 à 22:36 (CET)
- Sur ce point, j'ai juste suivi l'avis de Ssire, car je n'ai pas compté avec précision le nombre de rayons. *joSpe* →me contacter 16 février 2022 à 09:24 (CET)
- Bonjour, j'ai également l'impression qu'on a une douzaine de rais droits et ondoyants (24 en tout). Mais 8 me conviennent. On n'est pas à l'abri que l'illustrateur ait augmenté ce nombre pour occuper plus de surface et donner du volume à son soleil non figuré. A vous de voir Cyygma. Mais si vous optez pour 12, alors il faut le préciser dans le blasonnement. Jpgibert (discuter) 19 février 2022 à 23:25 (CET)
- Sur ce point, j'ai juste suivi l'avis de Ssire, car je n'ai pas compté avec précision le nombre de rayons. *joSpe* →me contacter 16 février 2022 à 09:24 (CET)
- Je suis d'accord pour l'azur...Mais je compte une douzaine de rayons ondoyants et autant pour les rayons droits, et non pas 8... Comptes-tu en reconstituant les parties effacées ou bien tel quel ? Cyygma (discuter) 15 février 2022 à 22:36 (CET)
- Effectivement, par défaut le soleil est figuré. "non figuré" est la bonne formule et surtout pas "ombre de soleil", comme certains le proposent. Cdlt -- Ssire (discuter) 15 février 2022 à 21:19 (CET)
- Je serais d'avis de suivre l'opinion de Ssire (cf. supra), aussi bien sur l'émail (un azur qui a noirci) que sur la représentation du soleil (avec, par défaut, 8 rayons droits alternant avec 8 rayons ondoyants). Par contre, je pense qu'il faudrait préciser dans le blasonnement que le soleil est non figuré, car il me semble que, par défaut, ce meuble est toujours figuré. *joSpe* →me contacter 15 février 2022 à 20:53 (CET)
Source du blasonnement : Maximiliaan Martens, Artistic Patronage in Bruges Institutions, ca. 1440-1482 (thèse de doctorat en histoire de l'art), UCSB, Santa Barbara, 1992, p. 268, note 365 (consultable en ligne).
Exemple de figure sur le net : Burlington Magazine, février 2018, p. 111
Blason de Saint-Georges-de-Pointindoux
Statut de la requête : demande |
Demandé par : Keckel (discuter) le 16 février 2022 à 20:40 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
D'or semé de grains non ordonnés au naturel, au dragon désailé de sinople, regardant, crachant des flammes de gueules, transpercé par une pile diminuée et posée en barre du champ; au chef d'azur tiercé en pal chargé au 1er d'une massette et d'une boucharde d'or passées en sautoir, au 2e d'une meule de moulin du même surchargée d'une croix pattée de sable, au 3e d'une serpe et d'une plane d'or emmanchées de sable et passées en sautoir.
- ... Et ce blason alors ? Il n'y a personne qui s'en occupe ?
- Keckel (discuter) 26 juillet 2022 à 17:52 (CEST)
- Idem, pas vu la relance. Mais je dois pouvoir dessiner ça. Jpgibert (discuter) 13 septembre 2022 à 15:27 (CEST)
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :
Blason de Sainte-Pexine
Statut de la requête : en cours, depuis le 19/02/2022 |
Demandé par : Keckel (discuter) le 16 février 2022 à 21:20 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Parti: au 1er d'or à l'arbre arraché de sinople, au 2e d'argent de sinople à deux fasces ondées d'argent et d'azur de cinq pièces chargées chacunes d'une jumelle ondée d'azur.
- Bonjour, en lisant le blasonnement, j'ai du mal à me représenter les images mises en référence. Quand je lis deux fasces ondées d'argent et d'azur de cinq pièces, je reste perplexe. Je serai plus tenté par un deux fasces ondées d'argent chargées chacune de deux burelles ondées d'azur. Qu'en dites-vous ? Jpgibert (discuter) 17 février 2022 à 08:51 (CET)
- Je sais pas trop, n'étant pas très spécialiste des fasces et des burelles... Par contre, le 2e est de sinople sur les dessins, pas d'argent comme il est dit dans le blasonnement : étrange...
- Keckel (discuter) 17 février 2022 à 09:55 (CET)
- C'est bien ça. Mais on peut simplifier (?) en deux fasces ondées d'argent chargées chacune d'une jumelle ondées d'azur. -- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 10:30 (CET)
- Le 2 est bien de sinople : c'est indiqué ici : Parti au 1 d'or à un arbre arraché de sinople, au 2 de sinople à deux fasces ondées d'argent et d'azur de cinq pièces.
- Keckel (discuter) 17 février 2022 à 10:50 (CET)
- C'est marrant que tu parles de jumelles, je m'étais demandé si on ne pouvait pas partir sur des tierces d'argent remplies d'azur, mais rempli n'aurait pas été un bon choix, c'est l'intérieur de chaque élément de la tierce qui aurait dû être bleu. Jpgibert (discuter) 17 février 2022 à 14:18 (CET)
- Bonsoir Keckel, voici les armoiries demandées. Pour info, j'ai corrigé le blasonnement (l'original est à placer en note à titre de référence). Si vous avez des remarques ou questions, n'hésitez pas. Jpgibert (discuter) 19 février 2022 à 22:59 (CET)
- Merci !
- On a le droit de "corriger" le blasonnement d'un blason officiel ? Si le blasonnement a été écrit officiellement "dans le marbre" (comme cela semble avoir été le cas ici), je ne suis pas sûr qu'il faille le changer ensuite en fonction d'un dessin trouvé sur des sites amateurs et possiblement mal dessiné...
- Keckel (discuter) 19 février 2022 à 23:19 (CET)
- J'ai bien indiqué que le blasonnement original doit apparaître. Mais ce n'est pas parce qu'un blasonnement incorrect est écrit "dans le marbre" qu'il en devient correct.
- Cela dit, proposer une correction n'efface pas l'original, on indique juste dans une note la raison de cette correction.
- En l'occurrence, le blasonnement fasce d'argent et d'azur de 5 pièces n'est pas très correct.
- En héraldique, on a un terme spécifique pour les alternances de couleurs (fascé), pour lequel on peut indiquer le nombre de pièces quand il diffère de 6. Mais fascé ne s'applique que sur les successions paires.
- Dans le cas impair, on n'utilise pas le nombre de pièces. On indique l'élément que l'on voit sur les extrémité et on dénombre les éléments chargeant.
- Vous pouvez consulter l'article sur les rebattements pour plus d'explications sur le cas présent. Jpgibert (discuter) 19 février 2022 à 23:44 (CET)
- Oui, bin c'est trop compliqué pour ma petite tête !
- J'ai mis les deux blasonnements sur l'article, dis-moi simplement si ça te convient ainsi, ou bien corrige comme il se doit...
- Keckel (discuter) 19 février 2022 à 23:50 (CET)
- Cette discussion, à laquelle j'avais commencé à répondre, me fait finalement douter de l'interprétation que nous en avons fait. La source, loin d'être écrite dans le marbre, est issus d'un journal local, dont on sait qu'il est alimeté par des correspondants locaux, dont les compétences sont parfois limitées. Le blasonnement n'est donc pas transmis directement par la municipalité ni par l'auteur (un certain Jean-Yves de Curzon, qui est présenté comme "féru de généalogie et d'héraldique") mais par un "journaliste" qui à reproduit peut-être de mémoire ou à partir de notes écites à la va-vite et plus ou moins illisibles quelque chose enoncé dans un langage inhabituel : le fasce d'argent et d'azur de 5 pièces (jugé "pas très correct" par notre ami Jpgibert) est tout simplement un pataques. S'agissant ,de représenter des rivières, si J-Y de Curzon, en plus d'être feru, est compétent, je pense que la phrase correcte est "à deux fasces d'argent ondée de sinoples" ondée etant ici synonyme de ombrée, agitée c'est à dire avec des vagues figurées avec une couleur différente. Pourquoi sommes nous parti sur cette représentation avec des jumelles chargeant les fasces? Hé bien influencé par la représentation de Juric, reprise par Heraldry-Wiki. Or Juric est loin d'une fiabilité à 100%... sa source, c'est le journal -qui ne produit pas de photo- plus un contact avec la Mairie. Mais quel contact ? par téléphone pour s'assurer que l'annonce du journal est sérieuse ? A-t-il envoyé son dessin pour confirmation qu'il est conforme ?
- Ce qui pourrait donner quelque chose comme ça:
- Conclusion : je ne suis pas sûr que la version fasces ondées + jumelles soit la bonne...-- Ssire (discuter) 20 février 2022 à 00:53 (CET)
- ...???!!!... Euh, ça ne ressemble plus du tout à notre blason de départ, ça...
- Keckel (discuter) 20 février 2022 à 11:04 (CET)
- Oui mais le blason de départ, c'est une interprétation de Juric, qui n'est pas certifiée. Le seul point de départ c'est un texte, celui d'un journaliste, pas d'un héraldiste. Or ce texte comporte un élement complètement délirant, non conforme, son interprétation est sujette à caution. Juric en a fait une, et il n'a pas necessairement raison, d'autant qu'il est loin d'être infaillible. Certes moi ausi, donc ça reste à discussion. -- Ssire (discuter) 20 février 2022 à 14:15 (CET)
- Bonjour SSire, ta version a le mérite de donner du corps à cet intriguant d'azur de 5 pièces.
- Keckel : peut-être que vous pourriez vous rapprocher de la mairie pour savoir s'ils utilisent ces armes et peut-être obtenir une indication visuelle. Si la mairie n'a que le blasonnement, alors, un doute est permis quant à leur qualité "officielle". Je ne trouve pas de site web officiel, juste une adresse mail chez wanadoo... Jpgibert (discuter) 21 février 2022 à 14:15 (CET)
- ... Et ce blason alors ? Plus personne ne s'en occupe ?
- Keckel (discuter) 26 juillet 2022 à 17:51 (CEST)
- Oui mais le blason de départ, c'est une interprétation de Juric, qui n'est pas certifiée. Le seul point de départ c'est un texte, celui d'un journaliste, pas d'un héraldiste. Or ce texte comporte un élement complètement délirant, non conforme, son interprétation est sujette à caution. Juric en a fait une, et il n'a pas necessairement raison, d'autant qu'il est loin d'être infaillible. Certes moi ausi, donc ça reste à discussion. -- Ssire (discuter) 20 février 2022 à 14:15 (CET)
- Bonsoir Keckel, voici les armoiries demandées. Pour info, j'ai corrigé le blasonnement (l'original est à placer en note à titre de référence). Si vous avez des remarques ou questions, n'hésitez pas. Jpgibert (discuter) 19 février 2022 à 22:59 (CET)
- C'est marrant que tu parles de jumelles, je m'étais demandé si on ne pouvait pas partir sur des tierces d'argent remplies d'azur, mais rempli n'aurait pas été un bon choix, c'est l'intérieur de chaque élément de la tierce qui aurait dû être bleu. Jpgibert (discuter) 17 février 2022 à 14:18 (CET)
- C'est bien ça. Mais on peut simplifier (?) en deux fasces ondées d'argent chargées chacune d'une jumelle ondées d'azur. -- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 10:30 (CET)
- Bonjour, en lisant le blasonnement, j'ai du mal à me représenter les images mises en référence. Quand je lis deux fasces ondées d'argent et d'azur de cinq pièces, je reste perplexe. Je serai plus tenté par un deux fasces ondées d'argent chargées chacune de deux burelles ondées d'azur. Qu'en dites-vous ? Jpgibert (discuter) 17 février 2022 à 08:51 (CET)
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :
Blason du Langon (officiel ? à vérifier)
Statut de la requête : demande |
Demandé par : Keckel (discuter) le 17 février 2022 à 14:45 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Le site de la mairie montre son blason ici, sans pour autant en donner le blasonnement exact...
- Et là je suis bien de l'avis de Juric (de l'armorial de France) c'est pas du blason qu'il est bon ! ;-)). À ne pas reproduire ! Dans les articles concerné, mettre une note du type "La Commune utilise un logo en forme d'écu armorié mais non conforme aux règles héraldiques". (Idem que pour La Chapelle-Thémer ci dessus !) -- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 15:02 (CET)
- Bin autant ne rien mettre alors !
- C'est comme tu veux, les deux options me conviennent. Cdlt -- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 15:47 (CET)
- Est-ce qu'on le dessine quand même pour le mettre sur la page de la commune, avec la mention La Commune utilise un logo en forme d'écu armorié mais non conforme aux règles héraldiques en guise de blasonnement ?
- Keckel (discuter) 17 février 2022 à 15:37 (CET)
- Par contre pas d'accord pour le dessiner : non seulement c'est un travail inutile si on doit le dénigrer, de plus il faudrait préciser en quoi il est non conforme. Par contre la remarque seule est utile pour éviter la formule "commune n'ayant pas de blason connu" (elle a un blason connu, mais il est tordu;-) -- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 15:47 (CET)
- C'est dommage, parce que, officiel ou non, ce blason est utilisé par la mairie puisqu'il est sur le site de la commune...
- Bon, soit : on ne fait rien. Merci quand même !
- Keckel (discuter) 17 février 2022 à 15:51 (CET)
- Sur le site, il y a un dessin. Le fait de le dire "Blason" ne le fait pas blason pour autant (D'ailleurs est-il revendiqué comme tel ?) Ce "blason" est de fait un logo blasoniforme...et se justifie comme tel. Des tas de commune utilise un logo, c'est le cas pour Le Langon, pourquoi avoir de regrets ?.-- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 16:08 (CET)
- Sur le site, le blason est présenté comme "écusson" et comme celui des seigneurs D’ARCEMALLE, donc de récupération discutable. De plus, il semble n'être utilisé qu'en couverture du Bulletin municipal de publication rare (celui qui précède le 2022 sdate de 2020 !) et n'est pas présent au fronton du site....-- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 16:24 (CET)
- Que diriez-vous de : De sinople à deux épis de blés tigés et feuillés d'or, passés en sautoir, accostés à senestre d'un vase d'or rayé de sable, à dextre d'une tête de cheval d'or, et surmontés d'un écusson d'azur au chevron d'argent accompagné en pointe d'un croissant du même (qui est d'Arcemalle), et soutenus d'un navire d'or voilé d'argent voguant sur une mer d'azur mouvant de la pointe ? Ou quelque chose comme ça, hein, je ne suis pas expert en blasonnement !...
- Keckel (discuter) 17 février 2022 à 17:24 (CET)
- Ce blasonnement aurait besoin d'aménagements, que je ne suis pas disposé à faire. Ou on reconnait le blason comme valide, et alors on s'efforce de le dessiner et blasonner au mieux, ou on le considère héraldiquement hors normes, donc comme un logo, et alors n'a rien à faire ni dans un armorial, ni dans la rubrique héraldique d'une commune. Je n'ai pas d'opposition concernant lune ou l'autre option, mais je resterait ferme pour la cohérence: ou tout l'un ou tout l'autre.-- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 17:42 (CET)
- Sur le site de la mairie on voit un sinople comme champ alors que sur le site d'Armorial de France on pencherait pour un or délavé ce qui n'est évidemment pas héraldique. Mais avec du sinople en champ, on peut imaginer quelque chose même si ce ne sera pas carré carré... on a vu pire sur des armoiries. Mais faut quand même s'interroger sur la réelle utilisation de ce logo blasoniforme. S'il apparaît peu et qu'en plus il n'est pas cohérent en couleurs, mieux vaut s'abstenir. Jpgibert (discuter) 18 février 2022 à 10:41 (CET)
- Ce blasonnement aurait besoin d'aménagements, que je ne suis pas disposé à faire. Ou on reconnait le blason comme valide, et alors on s'efforce de le dessiner et blasonner au mieux, ou on le considère héraldiquement hors normes, donc comme un logo, et alors n'a rien à faire ni dans un armorial, ni dans la rubrique héraldique d'une commune. Je n'ai pas d'opposition concernant lune ou l'autre option, mais je resterait ferme pour la cohérence: ou tout l'un ou tout l'autre.-- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 17:42 (CET)
- Sur le site, le blason est présenté comme "écusson" et comme celui des seigneurs D’ARCEMALLE, donc de récupération discutable. De plus, il semble n'être utilisé qu'en couverture du Bulletin municipal de publication rare (celui qui précède le 2022 sdate de 2020 !) et n'est pas présent au fronton du site....-- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 16:24 (CET)
- Blason de Le Langon ou, en bon français, blason du Langon ? Cdt, --Cyril-83 (discuter) 17 février 2022 à 15:56 (CET)
- La fille de Le Pen ou la fille du Pen ? Keckel (discuter) 17 février 2022 à 16:03 (CET)
- Dieu sait que j'aime l'humour, mais là, ça me fait rire sans répondre à la question (certes anecdotique, avouons-le). --Cyril-83 (discuter) 17 février 2022 à 16:12 (CET)
- Bonjour Cyril-83, la commune s'appelle Le Langon, on garde donc de Le Langon avec une majuscule à Le pour bien indiquer qu'il s'agit du nom de la commune et non pas de l'article défini. Ca donne des constructions surprenantes mais conformes. Tout comme on dirait la voiture des Le Breton et non pas la voiture des Breton. Jpgibert (discuter) 18 février 2022 à 10:30 (CET)
- Hé oui, comme un jardin du Nôtre ou un film de Niro...-- Ssire (discuter) 18 février 2022 à 10:53 (CET)
- Meuh nan, Cyril-83 disait ça pour rire, et il avait raison, d'ailleurs : on devrait dire le blason du Langon, je vais au Langon, comme on dit le port du Havre, et non pas le port de Le Havre, la plage de Le Touquet, les 24 heures de Le Mans, etc.
- ... Et donc, le blason de Le Langon (na ! ) n'en était pas un, c'était juste un logo !
- Keckel (discuter) 18 février 2022 à 11:02 (CET)
- Merci, Keckel, pour cette petite mise au point mi-humoristique, mi-sérieuse. Et à moins que Jpgibert ne se situe au troisième degré de l'humour, voir quand même les Conventions typographiques, toponymes, cas no 8. « Le Havre », « Le Mans », « Le Langon », mais « la ville du Havre », « la ville du Mans », « la ville du Langon ». Donc : blason du Langon. Concernant les noms de personnes, les articles ne se contractent pas. --Cyril-83 (discuter) 18 février 2022 à 12:38 (CET)
- Eh bien, pour conclure, je déclare que je suis berger à Le Mans ! Keckel (discuter) 18 février 2022 à 14:03 (CET)
- ... Et ce blason alors ? Plus personne ne s'en occupe ?
- Keckel (discuter) 26 juillet 2022 à 17:51 (CEST)
- Eh bien, pour conclure, je déclare que je suis berger à Le Mans ! Keckel (discuter) 18 février 2022 à 14:03 (CET)
- Merci, Keckel, pour cette petite mise au point mi-humoristique, mi-sérieuse. Et à moins que Jpgibert ne se situe au troisième degré de l'humour, voir quand même les Conventions typographiques, toponymes, cas no 8. « Le Havre », « Le Mans », « Le Langon », mais « la ville du Havre », « la ville du Mans », « la ville du Langon ». Donc : blason du Langon. Concernant les noms de personnes, les articles ne se contractent pas. --Cyril-83 (discuter) 18 février 2022 à 12:38 (CET)
- Hé oui, comme un jardin du Nôtre ou un film de Niro...-- Ssire (discuter) 18 février 2022 à 10:53 (CET)
- Bonjour Cyril-83, la commune s'appelle Le Langon, on garde donc de Le Langon avec une majuscule à Le pour bien indiquer qu'il s'agit du nom de la commune et non pas de l'article défini. Ca donne des constructions surprenantes mais conformes. Tout comme on dirait la voiture des Le Breton et non pas la voiture des Breton. Jpgibert (discuter) 18 février 2022 à 10:30 (CET)
- Dieu sait que j'aime l'humour, mais là, ça me fait rire sans répondre à la question (certes anecdotique, avouons-le). --Cyril-83 (discuter) 17 février 2022 à 16:12 (CET)
- La fille de Le Pen ou la fille du Pen ? Keckel (discuter) 17 février 2022 à 16:03 (CET)
- Sur le site, il y a un dessin. Le fait de le dire "Blason" ne le fait pas blason pour autant (D'ailleurs est-il revendiqué comme tel ?) Ce "blason" est de fait un logo blasoniforme...et se justifie comme tel. Des tas de commune utilise un logo, c'est le cas pour Le Langon, pourquoi avoir de regrets ?.-- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 16:08 (CET)
- Par contre pas d'accord pour le dessiner : non seulement c'est un travail inutile si on doit le dénigrer, de plus il faudrait préciser en quoi il est non conforme. Par contre la remarque seule est utile pour éviter la formule "commune n'ayant pas de blason connu" (elle a un blason connu, mais il est tordu;-) -- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 15:47 (CET)
- C'est comme tu veux, les deux options me conviennent. Cdlt -- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 15:47 (CET)
- Bin autant ne rien mettre alors !
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :
Statut de la requête : réalisation en cours, depuis le 24 avril 2023 |
Requête prise en charge par Thom.lanaud (discuter) 24 avril 2023 à 10:21 (CEST)
Demandé par : Louloumra59 (discuter) 17 avril 2023 à 15:44 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Uxem
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : « Parti : mi-parti de gueules à trois demi-léopards d’or l'un sur l'autre mouvant de la partition, et échiqueté d’azur et d’argent au franc-canton d’argent semé de mouchetures d’hermine de sable. »
Ornements extérieurs : L’écu est timbré de la couronne murale à trois tours d’or, ouverte et maçonnée de sable. Il est supporté à dextre par un lion contourné de sable armé et lampassé de gueules, et à senestre par un léopard d’or ; tous deux reposant sur un listel d’argent aux retroussis d’azur, chargé de l’ancien nom de la commune : Ukesham en lettres capitales de sable . En pointe de l’écu est appendue la Croix de Guerre 1939-1945 avec étoile de bronze. Sous le ruban de celle-ci jaillissent à dextre et à senestre trois épis de blé d’or.
- Bonjour Louloumra59 et Thom.lanaud,
- Où en est ce sujet ? Hormis la correction du blasonnement effectuée par Thom.lanaud, est-ce qu'il y besoin de conserver cette demande ? Une image SVG existe. Elle est largement améliorable (c'est plutôt un franc-quartier qu'un franc-canton qui est visible et elle est bien lourde), mais est-ce nécessaire d'en faire une autre ?
- Jpgibert (discuter) 7 août 2023 à 14:34 (CEST)
- Bonjour @Jpgibert,
- Cela fait un moment que le fichier attend sur mon ordinateur, mais je suis tiraillé entre la représentation utilisée par la mairie et le blasonnement (douteux) qu'elle donne.
- D'un côté on a le blasonnement donné par la mairie : « Parti de gueules à trois demi-léopards d’or mouvant de la partition et échiqueté d’azur et d’argent au franc-canton d’argent semé de mouchetures d’hermine de sable » que j'ai corrigé ci-dessus.
- De l'autre on a une représentation qui montre un « Parti : mi-parti de gueules à trois léopards d'or l'un sur l'autre, et échiqueté d'azur et d’argent de quatre tires au franc-quartier d’hermine
de sable.». - Les deux versions sont prêtes, reste à voir quelle version je mets en ligne. Thom.lanaud (discuter) 11 août 2023 à 11:01 (CEST)
- La version "vue" (de cities.réseaudesvilles.fr) n'est pas de quatre tires, mais d'une dizaines, celle en chef de quatre points....Je ne pense pas ce détail significatif... Quant au franc-quelquechose, il est franc-quartier pour sa largeur (1/2), mais franc-canton pour sa hauteur (1/3). Le blaonnement de la mairie, n'est pas plus douteŭ, que l'nterpretation du "vu"....—Ssire (discuter) 11 août 2023 à 13:11 (CEST)
Source du blasonnement : http://www.uxem.fr/fr/information/93525/uxem-histoire
Exemple de figure sur le net : http://cities.reseaudesvilles.fr/cities/274/images/6hwv65fltj3ruv.jpg
Blason simple de la Famille Roosevelt
Statut de la requête : demande |
Demandé par : LORD MODIFICATEUR (discuter) 11 novembre 2023 à 21:28 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
- Argent upon a grassy mound a rose bush proper bearing three roses Gules barbed and seeded proper.
- D'argent à trois roses une en pal et deux en sautoir de gueules
barbelées, épépinées, glisséesbarbées, boutonnées, tigées et feuillées au naturel.
- note: c'est de quelle couleur une rose héraldique barbée et boutonnée au naturel ? —Ssire (discuter) 12 novembre 2023 à 08:20 (CET)
- ma demande est la suivante : si possible de simplement avoir le blason simple sans les ornements.
- Bonsoir LORD MODIFICATEUR,
- Merci d'avoir proposé une traduction mais quand vous récupérez un blasonnement dans une autre langue, il est important que l'original soit également donné afin que nous puissions mieux apprécier les choses. En effet, en héraldique, on ne peut pas simplement traduire un blasonnement. Il faut le transcrire d'un blason dans un autre (du britannique au français en l'occurrence).
- Jpgibert (discuter) 12 novembre 2023 à 00:36 (CET)
- ça c'est une tradution "google", je ne vois pas coment une rose peut être épépinée (dont on aurait oté les pépins ????) alors que seeded c'est boutonnée. Quant à "glissées" là je coince complètement..Slipped c'est tgé. —Ssire (discuter) 12 novembre 2023 à 00:46 (CET)
- J'ai rectifié mon erreur, j'ai ajouté l'original afin que vous trouviez la traduction la plus juste et j'ai aussi transmis le blason de base avec ornement s. LORD MODIFICATEUR (discuter) 12 novembre 2023 à 07:49 (CEST)
- ça c'est une tradution "google", je ne vois pas coment une rose peut être épépinée (dont on aurait oté les pépins ????) alors que seeded c'est boutonnée. Quant à "glissées" là je coince complètement..Slipped c'est tgé. —Ssire (discuter) 12 novembre 2023 à 00:46 (CET)
Source du blasonnement :
- Ça ne correspond pas au blasonnement ci dessus ! —Ssire (discuter) 12 novembre 2023 à 08:24 (CET)
- La proposition de blasonnement en français faite par LORD MODIFICATEUR est plutôt tirée du blasonnement de Franklin Delano Roosevelt : Argent three roses one in pale and two in saltire Gules barbed, seeded, slipped, and leaved proper.
- Ce qui donnerait en français : D'argent à trois roses tigées et feuillées au naturel, deux passées en sautoir, la troisième posée en pal brochant sur le tout.
- Mais quelles sont les armes de la famille au juste ? Celles de Théodore, de Franklin Delano, autre ?
- Jpgibert (discuter) 12 novembre 2023 à 18:47 (CET)
- Ce sont les armes de la famille Roosevelt en général LORD MODIFICATEUR (discuter) 29 avril 2024 à 17:36 (CEST)
Exemple de figure sur le net :
Famille von Berg
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 31 décembre 2023 à 08:35 (CET)
Bonjour, serait-il possible d'exécuter le blason ci-dessous? Je reste à votre disposition. Bien à vous.--BeneGesserit45 (discuter) 31 décembre 2023 à 08:35 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Famille von Berg
Bernhard Magnus Berg
Gregor Berg
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : parti d'un trait, coupé de deux; au 1er de gueule semé de roses d'or, au lion courant à la queue fourchée du même, passant sur la lame d'argent d'un cimeterre posé en bande la pointe en bas, empoignant la garde d'or de la patte gauche, la patte droite brandissant une épée d'argent garnie d'or posée en barre; au 2e, d'or à l'aigle impériale de sable, langué de gueule et courant d'or, issant de la partition, chargée sur la poitrine d'un écusson de gueule bordé d'or, portant le monogramme de l'empereur Alexandre II du même, accosté à senestre du globe crucifère d'or; la composition est sommée d'une couronne impériale d'or soutenue par deux rubans flottant du même remplis de gueule; aux 3e et 6e, d'or au demi vol de sable accosté de trois étoiles d'argent qui est Berg von Kattentack; au 4e de sinople à une cigogne posée sur une terrasse, tenant dans son bec un serpent et dans sa patte droite une vigilance, le tout au naturel qui est Cicogna; au 5e d'argent, à deux bustes de chef africain posés de front, chacun vêtu d'un pagne d'argent, coiffé d'une parure de plumes multicolores et atteint d'une flèche d'or dans l'épaule extérieure, issant d'une échiqueté d'or et de sable de dix pièces, qui est Ermes; en coeur, un écusson portant les armes des Berg von Kattentack.
- Voilà le type de blasonnement totalement imbuvable, car en fait, il s'agit d'un pannon, plus un étalage des alliances ou des ascendants qu'un blason individuel ou familial. De ce fait, il devrait se blasonner uniquement par la disposition des quartiers, lesquels sont identifiés par leurs porteurs, éventuellement détaillés en annexe.
Celà dit, le blasonnement est douteux à certains endroits;. je préconise la forme suivante:
- Parti d'un trait, coupé de deux et à un écusson brochant en cœur : au 1) de X (à rechercher, probablement von Berg de base); au 2) de Y (à rechercher aussi) aux 3), 6) et à l'écusson: de Berg von Kattentack; au 4) de Cicogna; au 5) d'Ermes.
- X: de gueules semé de roses d'or (? je les vois d'argent), au lion
courant(voir ci-après "passant") à la queue fourchée du même,passant(il est courant ou passant ??) sur la lame d'argent d'un cimeterre posé en bande la pointe en bas à senestre, empoignantlasa garde d'or dela patte gauchesa senestre,la patte droitesa dextre brandissant une épée d'argent garnie d'or posée en barre. - Y :
- Berg von Kattentack
- Cicogna une vigilance >>> sa vigilance;
- Ermes
- En effet, on est très limite d'un point de vue blasonnement. On dirait une traduction. J'ai déjà croisé ce genre de chose en prenant des blasonnements en hongois ou allemand que j'ai fait manger à un traducteur automatique.
- Je rejoins SSire, ce blasonnement, si on veut qu'il soit "buvable" nécessite d'être réorganisé.
- Je vois des choses étranges là-dedans. C'est quoi une aigle impériale courant d'or ? Le cinquième quartier, j'aurai blasonné un coupé d'argent et d'échiqueté. Le second quartier est brouillon, j'ai du mal à comprendre où se trouve la couronne avec ses rubans (au-dessus des têtes des aigles, j'ai l'impression). Les étoiles sont toutes à six rays.
- Je suis tenté par la réalisation, mais va falloir mettre tout ça au propre avant de se lancer. Jpgibert (discuter) 31 décembre 2023 à 13:00 (CET)
- En effet, il est fastidieux et c'est curieux qu'il ait été incorporée dans la noblesse belge avec ce blason car il ne correspond pas à la tradition héraldique belge; la médiocrité du dessin n'aide pas. Généralement, je me contente du blason dit «primitif» mais fausse la fiabilité du blason puisqu'il est incomplet. Pour la couronne et ses ruban, c'est en effet au dessus de l'aigle bicéphale, on le voit mieux ici: BeneGesserit45 (discuter) 31 décembre 2023 à 17:32 (CET)
- Bonjour @Jpgibert, j'ai trouvé un exemple en ligne ici, l'exemple est de très bonne qualité, ça vous sera plus facile. BeneGesserit45 (discuter) 29 avril 2024 à 08:58 (CEST)
Source du blasonnement : Bertrand Maus de Rolley, État présent de la noblesse belge, 2017, 1er vol., page 228
Exemple de figure sur le net :
Famille de Callataÿ
Statut de la requête : demande incomplète, pour la raison suivante : Sources nécessaires pour comprendre si c'est l'image en référence qui est bonne ou si c'est le blasonnement qu'il faut suivre, trop d'écarts entre les deux |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 4 avril 2024 à 04:12 (CEST)
Bonjour, serait-il possible de faire le blason ci-dessous? Je reste à votre disposition pour des questions. --BeneGesserit45 (discuter) 4 avril 2024 à 04:12 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : De Callataÿ, François de Callataÿ, Étienne de Callataÿ
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : écartelé : aux I et IV d'azur à une licorne saillante d'argent devant un arbre au naturel, terrassé de sinople, la licorne du I contournée; aux II et III d'or à une grue d'argent, becquetée et membrée de sable sur une terrasse de sinople, la grue du III contournée; sur le tout de gueule à une crosse d'or posée en barre, une mitre episcopale du même avec ses rubans d'argent brochant sur la crosse.
- conflit entre texte et dessin proposés
- la licorne est dite saillante et dessinée passante
- la mitre est dessinée posée en bande mais ce n'est pas dit (donc à plomb par défaut)
- cdlt. —Ssire (discuter) 4 avril 2024 à 07:09 (CEST)
- J'ajouterai que la licorne est brochante sur l'arbre et quelle est posée sur la terrasse.
- De plus, la grue est blasonnée becquée et membrée de sable or sur l'image, elle semble être au naturel (donc plutôt gueules avec des ailes de sable non blasonnées).
- Quant à la mitre, j'ai regardé dans plusieurs dictionnaires, je n'ai pas trouvé de mention pour les rubans que j'imagine être en fait des pendants, mais dans ce cas, les pendants ne sont pas d'argent sur l'image de référence et comment blasonner ce T renversé d'argent qu'on voit sur l'image ? Je n'ai pas trouvé de terme dans les ouvrages indiquant un vocable spécifique pour blasonner une couleur différente du reste de la mitre.
- Jpgibert (discuter) 4 avril 2024 à 15:04 (CEST)
- Bonjour @Jpgibert, j'ai trouvé une nouvelle illustration qui me semble mieux correspondre au blasonnement: ici. Dites moi ce que vous en pensez. BeneGesserit45 (discuter) 10 septembre 2024 à 05:49 (CEST)
Source du blasonnement : Etat Présent, 2019, page 6.
Exemple de figure sur le net :
Famille Beckers-Vieujant
Statut de la requête : demande incomplète, pour la raison suivante : blasonnement imprécis |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 5 avril 2024 à 11:19 (CEST)
Bonjour, serait-il possible de faire le blason ci-dessous? Je reste à votre disposition pour des questions. --BeneGesserit45 (discuter) 5 avril 2024 à 11:19 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Pierre-Olivier Beckers-Vieujant, Guy Beckers
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : d'azur à un goéland volant au naturel, enté en pointe d'argent à une tête de léopard au naturel.
- le léopard est une figure héraldique définie sans couleur particulière donnée comme étant celle par defaut, donc léopard au naturel n'est pas gérable. S'il s'agit du léopard zoologique il vaut mieux blasonner "panthère" et même "Panthera pardus".—Ssire (discuter) 5 avril 2024 à 13:38 (CEST)
- Bonjour BeneGesserit45,
- Vous n'avez pas d'autre référence ou un lien vers une consultation en ligne ? Ne disposant pas de cet ouvrage, impossible de vérifier si le blasonnement est raccord vis-à-vis de l'image (si image il y a).
- Jpgibert (discuter) 13 avril 2024 à 22:41 (CEST)
Source du blasonnement : Etat Présent, 2017, page 162
Exemple de figure sur le net : néant
Famille Moretus
Statut de la requête : demande incomplète, pour la raison suivante : Source complémentaire nécessaires pour trancher entre coupé et champagne |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 19 avril 2024 à 20:14 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Balthasar Moretus, Jan Moretus et Théodore Moretus
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : d'or, à l'aigle éployée de sable, chargée en cœur et d'un écusson de gueules, à une étoile de huit raies rais, entre-séparés de huit flammes d'or, et soutenu et échiqueté d'argent et d'azur, de trois traits.
- BeneGesserit45 : alors, il y a plusieurs soucis avec ce blasonnement.
- Commençons par les fautes classiques sans impact :
- l'aigle est un mot féminin en héraldique, il faut donc accorder les adjectifs
- gueules prend toujours un s
- pour une étoile rai est masculin et non un squale
- Pour ce qui est du dessin, on a un souci. En effet, dans l'image mise en référence, on a un écusson brochant et non chargeant comme indiqué dans le blasonnement. Chargeant implique que l'écusson doit tenir entièrement à l'intérieur du corps de l'aigle, ce qui n'est pas le cas ici, on voit bien au niveau du ventre de l'animal que l'écusson empiète largement à l'extérieur du corps.
- Accessoirement, l'aigle est représentée lampassée de gueules.
- Concernant la notion de rais entre-séparés, je suis actuellement loin de chez moi et de mes ouvrages (d'où mes heures de réponse tardives) mais je n'ai jamais rencontré ce terme.
- Il est à noter que sur l'image, l'étoile est à 6 rais et non 8, il y a donc 6 flammes et non 8.
- Cela dit, le plus inquiétant, c'est la fin du blasonnement qui nous parle d'un soutenu et d'un échiqueté d'argent et d'azur de trois traits (plus probablement des tires) ce qui correspond à un équipollé alors que sur l'image, nous avons affaire à un coupé, que le contenu de l'écusson ne présente rien qui soutienne quoi que ce soit et que l'échiqueté est d'azur et d'argent et non d'argent et d'azur et que le nombre de tires est de 7.
- Si on devait blasonner, je dirai (en reprenant le entre-séparé parce que faute de contre-proposition :
- Coupé : au I, d'or à l'aigle de sable lampassée de gueules, brochant sur le tout, de gueules à une étoile à six rais entre-séparés de six flammes, le tout d'or ; au II, à l'échiqueté d'azur et d'argent de sept tires.
- Vu le nombre d'erreur dans le blasonnement fourni (si tenté qu'on soit de prendre l'image pour référence valable), il est nécessaire de chercher d'autres sources pour fiabiliser les choses.
- Jpgibert (discuter) 20 avril 2024 à 05:12 (CEST)
- Suite aux remarques pertinentes de Jpgibert j'atténuerais ses critiques en précisant que pour l'échiqueté, c'est "trait" le terme correct, "tire" étant seulement "toléré".
- Concernant le "entre-séparé de X flammes" il faut d'abord noter que la flamme héraldique comporte 3 pointes ondoyantes, et donc selon la figure, il s'agirait plutôt de "gouttes ondoyantes". "entre-séparé" est un snobisme fautif ou une incompétence à blasonner correctement, même si le dessin est inexact. Selon ce dessin ce serait "entouré de X gouttes ondoyantes posées en cercle entre les rais et convergeant au centre" (Plus simple serait un "contre-appointées" mais qui n'est à ma connaissance nulle part définit, même avec une autre définition que "les pointes divergentes")
- Cdlt, —Ssire (discuter) 20 avril 2024 à 09:24 (CEST)
- Bonjour @Jpgibert, j'ai aussi celui-ci de Rietstap (vol.II, page 261), je n'ai pas su tout décrire: D'or à une champagne échiqueté d'azur et d'argent de cinq tires; l'or chargé d'une
l'aigle de sable, chargée sur la poitrine d'un écusson de gueules, surchargé d'une étoile (8) d'or, anglée de flammes du même. Bourrel. d'or et de gueules. BeneGesserit45 (discuter) 23 avril 2024 à 01:28 (CEST)- Dans l'image ci-dessous, on voit bien que la surface accordée à l'aigle et celle accordée à l'échiqueté sont équivalentes. On est donc dans le cadre d'un coupé.
- Dans le blasonnement proposé par Rietstap, on a une champagne, autrement dit, une pièce qui occupe le bas du champ sur une hauteur équivalente au tiers de la largeur de l'écu.
- J'avoue ne pas être en capacité de trancher entre le coupé et la champagne. D'un côté on n'a qu'une image (le blasonnement proposé dans un premier temps est invalide) et de l'autre, on a un blasonnement qui pèche également dans sa description :
- or chargé de => non, on ne charge pas un champ
- chargée sur la poitrine... => toujours pas, dans l'image on voit bien que l'écusson sort de la surface du corps de l'aigle => l'écusson est brochant (mais on peut aussi considérer que l'image est foireuse, auquel cas, l'écusson peut être dessiné correctement, mais en tout petit et peu lisible)
- surchargé d'une étoile => alors, oui, mais seulement si on invalide l'image et que l'écusson est un meuble et non une pièce
- anglée de flammes => anglé est associé à la croix et au sautoir et non à une étoile et les éléments qui sont dans les angles touchent la pièce, ce qui n'est pas le cas dans l'image ; et si on partait de l'idée que l'image est foireuse et que l'étoile peut être anglée, on aurait du mal à la distinguer d'un soleil non figuré, ce qui n'est pas une bonne chose.
- Quant au bourrelet (BRL.) il ne fait pas partie des armoiries, c'est un ornement extérieur qui reprend classiquement les couleurs principales des armes (or et gueules, parce que... pourquoi pas ?).
- Tout ça pour dire, qu'il serait bon de chercher d'autres sources pour clarifier tout ça et nous dire quelle est la voie à suivre.
- Jpgibert (discuter) 25 avril 2024 à 04:34 (CEST)
- PS : je note la présence dans Commons de deux images présentant une étoile accompagnée de queues de comètes entre les rais et blasonnée étoile anglée :
- J'ai cherché d'autres exemples, mais pour le moment, choux blanc.
- Jpgibert (discuter) 25 avril 2024 à 04:48 (CEST)
- le terme "anglé" (de quelque chose) est un terme connu (JP Fernon : p20 dessin26e conrne souvet la croix ou le sautoir. JF Demange (p24) :"La croix fleurdelisé d'or des mousquetaire de la maison du Roi est anglée de flamme d'argent et de gueules";celles des chevaliés de Maltes sont parfois "anglées de clous de la passion"..Je pense que c'est le bon terme pour remplacer le "entre séparé...>> anglée de goutes ondoyantes
- voir http://www.blason-armoiries.org/heraldique/a/anglee.htm —Ssire (discuter) 25 avril 2024 à 06:08 (CEST)
- C'est bien la définition que j'avais, mais je craignais que son scope d'usage soit limité à la croix et le sautoir. Mais il est vrai que rien n'empêche de l'appliquer à toute figure possédant des angles.
- Reste à savoir si on a affaire à un coupé ou une champagne échiquetée et si l'écusson est bien brochant ou chargeant.
- Jpgibert (discuter) 26 avril 2024 à 00:22 (CEST)
- BeneGesserit45 : est-ce que vous auriez d'autres sources ou images susceptibles de trancher les débats ci-dessus ? Jpgibert (discuter) 2 juin 2024 à 22:58 (CEST)
- Bonjour @Jpgibert, sur ce modèle, on voit bien qu'il est en effet brochant et non chargeant. De même, pour une champagne échiquetée et non coupé. Bàv BeneGesserit45 (discuter) 10 septembre 2024 à 06:01 (CEST)
- BeneGesserit45 : est-ce que vous auriez d'autres sources ou images susceptibles de trancher les débats ci-dessus ? Jpgibert (discuter) 2 juin 2024 à 22:58 (CEST)
- voir http://www.blason-armoiries.org/heraldique/a/anglee.htm —Ssire (discuter) 25 avril 2024 à 06:08 (CEST)
- le terme "anglé" (de quelque chose) est un terme connu (JP Fernon : p20 dessin26e conrne souvet la croix ou le sautoir. JF Demange (p24) :"La croix fleurdelisé d'or des mousquetaire de la maison du Roi est anglée de flamme d'argent et de gueules";celles des chevaliés de Maltes sont parfois "anglées de clous de la passion"..Je pense que c'est le bon terme pour remplacer le "entre séparé...>> anglée de goutes ondoyantes
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 1476
Exemple de figure sur le net :
Famille de Laage de la Rocheterie de Man d'Attenrode et de Wevers
Statut de la requête : demande incomplète, pour la raison suivante : manque de source |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 26 avril 2024 à 23:57 (CEST)
Bonjour, serait-il possible de faire le blason ci-dessous? Je reste à votre disposition pour des questions. --BeneGesserit45 (discuter) 26 avril 2024 à 23:57 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille de Laage
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Écartelé : aux 1 et 4, d'argent au chevron de gueules accompagné de trois têtes de Maure tortillées de gueules (de Man) ; aux 2 et 3, d'argent à deux fasces de gueules chargées d'une (1) , à la bande de sable, surchargées de trois écus à trois pals de gueules posés dans le sens de la bande (2) (Daneels) ; en abîme (3) d'azur, au chevron d'or, (4) accompagné en chef de deux roses tigées et feuillées du même(4) et, en pointe, d'une main fermée soutenant un faucon, le tout d'or (de Laage).
- Blasonnement à peaufiner !
- (1) la bande ne charge pas mais broche donv sur laquelle broche, et donc est chargée, pas surchargée;
- (2) c'est par défaut, donc ne se blasonne pas.
- (3) faux ! c'est sur le tout la bonne expression
- (4) inutile puisqu'à la fin il est dit le tout d'or
- Cdlt, —Ssire (discuter) 27 avril 2024 à 08:05 (CEST)
- Argh, y a pas mal de problèmes sur ce blasonnement.
- J'ajouterai que la couleur du champ des écus chargeant la bande de sable est manquante. On voit dans l'image en référence qu'ils semblent être d'or, mais comme il est indiqué dans le blasonnement que les pals sont de gueules et que, sur l'image, toujours, ils sont de sinople... pas sûr qu'on puisse se fier à ce champ d'or.
- Il manque le fait que la bande de sable est brochante sur le tout (les deux fasces de gueules).
- Ah, et les têtes de Maure sont blasonnées tortillées de gueules alors que sur l'image en référence, elles sont représentées et blasonnées d'argent.
- Jpgibert (discuter) 2 mai 2024 à 17:02 (CEST)
Source du blasonnement : ici
Exemple de figure sur le net :
I et IV: ici
II et III: ici
En abîme:
Blason de Saint-Germain-la-Blanche-Herbe
Statut de la requête : demande incomplète, depuis le 07/05/2024, pour la raison suivante : attente de confirmation mairie |
Demandé par : Léonard Patakreppe le 7 mai 2024
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Saint-Germain-la-Blanche-Herbe
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Blason reprenant le blason à trois fleurs de lys d'or sur fond azur, sur lequel vient se superposer un demi-blason gauche agrémenté de la vierge à l'enfant sur fond azur.
- Bonjour Léonard Patakreppe,
- Ceci n'est pas un blasonnement mais une description faite par une personne non héraldiste (peut-être vous ?). Il serait bon de trouver un blasonnement dans un armorial ou autre.
- Ces armes étant destinées à illustrer l'article d'une commune, il serait bon d'avoir une source fiable du blasonnement. Une illustration tirée d'une peinture datée de 1702 est un peu léger.
- Comme n'importe quelle information sur Wikipédia, des armoiries, et plus précisément son blasonnement, doivent être sourcées.
- Et si possible, il serait bon de s'assurer que ces armes sont toujours d'actualité. Il n'est pas rare que des communes abandonnent des armes anciennement utilisées pour de nouvelles voire des logos. Ceci n'empêche nullement d'avoir des armes sur l'article de la commune, mais limite son usage à la section historique.
- Jpgibert (discuter) 12 mai 2024 à 16:07 (CEST)
- j'ai envoyé un mail à la mairie de la commune pour information. Cdlt —Ssire (discuter) 12 mai 2024 à 18:55 (CEST)
Exemple de figure sur le net : c:File:Abbayeardenne_1702.jpg
Blason(s) de la chartreuse de Portes
Statut de la requête : demande, depuis le 20 mai 2024 |
Demandé par : François-Etienne (discuter) le 20 mai 2024 à 16:17 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Chartreuse de Portes
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : les plus anciennes datent de 1249 et elles sont variées jusqu'à 1696.
(1) Sceau pendant au bas d'une charte de 1249, qui précise être celui du prieur : « représente dans le champs la Vierge assise, tenant l'Enfant Jésus sur le bras gauche. La légende est détruite. »
(2) Sceau de 1309 : « sceau en ogive - cire verte - diam. 45/30 mm. Légende : S… PRIORIS DOMVS PORTARVM, entre deux filets. La Vierge assise de face, portant l’Enfant Jésus sur le bras gauche et couronnée, dans une chapelle gothique. Au-dessous, dans une niche, moine (chartreux) à genoux et priant. »
(3) Sceau non-daté : « cire blanchâtre – forme presque ronde – légende : † SIGILLVM BEATE (MA)RIAE PORTARVM – La Vierge, assise de face, tient l’Enfant Jésus débout sur ses genoux, l’un et l’autre nimbés. »
(4) Blason enregistré en 1696, suivant l'édit de Charles René d'Hozier : « d'azur, à une Notre-Dame contournée d'argent ».
Source du blasonnement : Dom Bulliat et abbé Joly, La Chartreuse Sainte Marie de Porte, t. 1, n. 17, pp. 55-56, 2001. Voici aussi ce qu'écrit dom Coutray ici, pp. 79-80. Clément-Edmond Révérend du Mesnil (Armorial historique de Bresse, Bugey, etc., 1873, p. 536) écrit « couronnée » au lieu de « contournée ».
Exemple de figure sur le net : Jean-Claude Guerguy, « La Chartreuse de Portes en 1985 », sur cine-art-loisir.com, (consulté le ), à 3 minutes et 6 secondes. Représentation du blason de 1696.
- je l'ai visualisée: (avec copie d'écran. si nécessaire je publie) en pied, non couronnée, de face, priant avant bras en chevron, tête penchée le regard vers le bas du flanc senestre.. Contourné est donc abusif.—Ssire (discuter) 20 mai 2024 à 17:28 (CEST)
- Également dans l'AGF Bourgogne
- —Мя Масніи (discuter) 20 mai 2024 à 17:32 (CEST)
- Mais là la tête est 3/4 vers dextre, donc encore moins "contournée" que la précédente...—Ssire (discuter) 20 mai 2024 à 17:38 (CEST)
Famille Bibesco
Statut de la requête : demande incomplète, depuis le 07/06/2024, pour la raison suivante : Beaucoup d'écart entre le blasonnement et la référence fournie, d'autres sources sont nécessaires pour clarifier la situation |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 26 mai 2024 à 02:45 (CEST)
Bonjour, serait-il possible de faire le blason ci-dessous? Je reste à votre disposition pour des questions. --BeneGesserit45 (discuter) 26 mai 2024 à 02:45 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Antoine Bibesco
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Coupé: au I, d'or à l'aigle couronnée éployée de sable couronné, portant tenant dans son bec une croix d'argent, dans la patte dextre une épée d'argent et dans la patte senestre un sceptre, le tout d'argent ; au II, parti : au A, d'azur au chevron d'argent, accompagné en pointe d'une étoile à six raies rais d'or ; au B, tiercé en fasce de gueules, d'or et d'azur.
- Bonjour BeneGesserit45,
- J'ai dû faire plusieurs modifications dans le blasonnement.
- l'aigle est féminin en héraldique, les adjectifs doivent s'accorder
- l'aigle est éployée d'ordinaire, inutile de le préciser
- l'aigle tient et non porte avec son bec
- j'ai déplacé couronné, vu qu'il n'a pas de couleur définie, ça veut dire que la couronne est de sable, on précise donc l'information avant de donner la couleur de l'ensemble ou alors il faudrait dire à l'aigle de sable couronnée du même, mais à l'aigle couronnée de sable est largement plus lisible
- inutile de répéter ad nauseam que la croix, l'épée et le sceptre sont d'argent, on peut tout mettre d'un coup avec le tout d'argent
- j'ai remplacé l'abréviation "p." par son terme complet
- ce sont bien des rais et non des poissons (raies) que porte un soleil
- Outre ces corrections, on pourrait blasonner différemment en utilisant un coupé, mi-parti en pointe de I, II et III histoire d'être plus lisible qu'un coupé de I et II parti de A et B. Mais ce n'est pas obligatoire.
- Je remarque des écarts dans l'image fournie en référence par rapport au blasonnement :
- aigle couronnée d'argent (avec une couronne spéciale qui plus est)
- aigle à la tête contournée
- aigle est à la limite du vol abaissé et non éployé
- la croix est latine
- la patte senestre semble tenir une lance et non un sceptre (dû à l'étirement violent pour lui donner une longueur similaire à celle de l'épée)
- ni la croix, l'épée ou le sceptre n'est d'argent, tout est de sable
- le chevron tient plus de l'étai ou du chevronnel sur l'image que du chevron
- l'ordre du tiercé n'est pas le même azur, gueules, or au lieu de gueules, or, azur
- Vu le nombre d'écarts qu'il y a entre le blasonnement et l'image de référence, il serait bon de voir si on a d'autres sources concordantes pour invalider l'image.
- Jpgibert (discuter) 28 mai 2024 à 11:59 (CEST)
Source du blasonnement : Steme Boeresti din România (1918), page 3.
Exemple de figure sur le net :
Famille de La Fournière (Champagne)
Statut de la requête : demande incomplète, depuis le 20/07/2024, pour la raison suivante : couleurs manquantes |
Demandé par : --Montcorin (discuter) 20 juillet 2024 à 07:54 (CEST)--Montcorin (discuter) 19 juillet 2024 à 15:01 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : "Mi-parti : d'argent à une tour de gueules; de gueules à trois quintefeuilles d'argent."
- Le blason dessiné et blasonné par francegenweb définit les indéfinis du Chaix d'Ange: definition des couleurs et suppression d'un "dessus" de la tour... D'où lui viennent ces apports ? —Ssire (discuter) 20 juillet 2024 à 15:33 (CEST)
Source du blasonnement : G. Chaix d'Ange
Exemple de figure sur le net :
Famille Hill
Statut de la requête : réalisation en cours |
Demandé par : LORD MODIFICATEUR (discuter) 21 août 2024 à 19:26 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
- Sable on a Fess Argent between three Leopards passant guardant Or spotted of the field as many Escallops Gules (Hill)
- français : De sable à la fasce d'argent chargée de trois coquilles de gueules et accompagnée de trois léopards d'or tachetés du champ
- Quarterly: 1st, Sable on a Fess Argent between three Leopards passant guardant Or spotted of the field as many Escallops Gules (Hill); 2nd, Party per bend sinister Ermine and Ermines a Lion rampant Or (Trevor); 3rd, Gules a Cinquefoil Or (Rowe); 4th, Argent a Chevron Azure between three Trefoils slipped per pale Gules and Vert (Rowe) (Marquis de Downshire)
- français : Écartelé : au I, de sable à la fasce d'argent chargée de trois coquilles de gueules et accompagnée de trois léopards d'or tachetés du champ, qui est de Hill ; au II, taillé d'hermine et de contre-hermine, au lion d'or brochant sur le tout, qui est de Trevor ; au III, de gueules à la quintefeuille d'or, qui est de Rowe ; au IV, d'argent au chevorn d'azur accompagné de trois trèfles partis de gueules et de sinople, qui est de Rowe
- Or a Fess dancetty between three Cross Crosslets fitchy Gules (Sandys)
- français : D'or à la fasce vivrée accompagnée de trois croisettes recroisetées au pied fiché, le tout de gueules
- Quarterly: 1st and 4th, Or a Fess dancetty between three Cross Crosslets fitchy Gules (Sandys); 2nd and 3rd, Sable on a Fess Argent between three Leopards passant guardant Or spotted of the field as many Escallops Gules (Hill) (Baron Sandys)
- français : Écartelé : aux I et IV, d'or à la vivrée accompagnée de trois croisettes recroisetées au pied fiché, le tout de gueules, qui est de Sandys ; aux II et III, de sable à la fasce d'argent chargée de trois coquilles de gueules et accompagnée de trois léopards d'or tachetés du champ, qui est de Hill
- Per bend sinister Ermine and Ermines a Lion rampant Or (Trevor)
- français : Taillé d'hermine et de contre-hermine, au lion d'or brochant sur le tout
- Quarterly: 1st and 4th, per bend sinister Ermine and Ermines a Lion rampant Or (Trevor); 2nd and 3rd, Sable on a Fess Argent between three Leopards passant guardant Or spotted of the field as many Escallops Gules (Hill) (Baron Trevor)
- français : Écartelé : aux I et IV, taillé d'hermine et de contre-hermine, au lion d'or brochant sur le tout, qui est de Trevor ; aux II et III, de sable à la fasce d'argent chargée de trois coquilles de gueules et accompagnée de trois léopards d'or tachetés du champ, qui est de Hill
- Bonjour, ma demande concerne tous ces blasons, j'ai mis comme à l'habitude les blasonnements en anglais, au niveau des blasons je n'ai pas trouvé les écartelés en exemple LORD MODIFICATEUR (discuter) 21 août 2024 à 19:26 (CEST)
- Le blasonnement anglais est bizarre. Cette façon de dire que la fasce est accompagnée et de rejeter les chargeures en fin du blasonnement sans préciser leur nombre qui plus est (many)... bof, bof. Moi, quand je lis ça, j'ai l'impression que les léopards sont tachetés de coquilles sans nombre. On a une source qui valide le nombre de coquilles ?
- Jpgibert (discuter) 22 août 2024 à 10:18 (CEST)
- J'ai trouvé quelque chose que je vous met en source 4, cependant je ne crois pas qu'il y ait une indication quelconque.
- Concernant la demande pour les écartelés Hill-Trevor et Hill-Sandys, j'ai également demandé le blason simple des Sandys et des Trevor pour illustrer leurs pages et faire tout en même temps. LORD MODIFICATEUR (discuter) 22 août 2024 à 11:46 (CEST)
- Bonjour à vous,
- J'ai réussi à élucider cette histoire de "as many".
- En fait, il s'agit d'une terminologie analogue au "du même" ou "de même" mais pour les nombres. Ainsi, en héraldique britannique, si on a 5 éléments accompagnés de 5 autres, plutôt que de répéter le nombre d'éléments, on dira "5 elements between as many other", qu'on pourrait traduire par "à 5 éléments entre (accompagnés d') autant d'autres".
- source: https://www.theclanbuchanan.com/glossary-of-heraldic-terms
- Jpgibert (discuter) 25 août 2024 à 13:14 (CEST)
- Effectivement ! De sable à la fasce d'argent entre trois léopards d'or tacheté du champ et de trois =(d'autant) de coquilles de gueules (= accompagné en chef..., en pointe...). Cdlt —Ssire (discuter) 25 août 2024 à 15:43 (CEST)
- C'est très intéressant cela, c'est toujours bien d'apprendre des choses comme cela. Je pense que cette source va nous servir au vu des nombreux projets de familles britanniques que j'ai en réserve :) LORD MODIFICATEUR (discuter) 25 août 2024 à 15:30 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
- Bonjour LORD MODIFICATEUR,
- Je reviens un peu sur ce sujet. J'ai ajouté ci-dessus les blasonnement en français.
- Il est à noter que les images mises en référence ne sont pas exemptes d'erreur.
- Celles de Hill : il manque les tâches sur les léopards.
- Celles du Marquis de Downshire :
- le lion est armé, lampassé de gueules et allumé d'argent, ce qui n'est pas blasonné (un grand classique des illustrateurs/illustratrices britanniques)
- c'est une quartefeuille et non une quintefeuille qui est visible dans le troisième quartier.
- Celles de Sandys n'ont aucun rapport avec le blasonnement, ni de près, ni de loin. Peut-être un homonyme ?
- Celles de Trevor : il manque les mouchetures d'hermine au I.
- Jpgibert (discuter) 3 novembre 2024 à 17:02 (CET)
- Bonsoir, je me renseigne sur les Sandys et je reviens vers vous lorsque je trouve quelque chose LORD MODIFICATEUR (discuter) 3 novembre 2024 à 18:56 (CET)
- Je commence à mettre mes réalisations.
- Jpgibert (discuter) 3 novembre 2024 à 21:18 (CET)
- Bonjour merci pour votre travail, je mets un lien pour les armes Sandys en dessous. Pour les barons Trevor serait-il finalement possible de réaliser un écartelé Trevor en 1 et 4 ; Hill 2 et 3 puis de faire pareil disposition pour les barons Sandys ? LORD MODIFICATEUR (discuter) 4 novembre 2024 à 08:51 (CET)
- Bonsoir, je me renseigne sur les Sandys et je reviens vers vous lorsque je trouve quelque chose LORD MODIFICATEUR (discuter) 3 novembre 2024 à 18:56 (CET)
-
Trevor
-
Hill
-
Sandys
-
Trevor-Hill
Source du blasonnement :
- source 1 (Hill et marquis de Downshire)
- source 2 (Sandys et baron Sandys)
- source 3 (Trevor et baron Trevor)
- source 4 (sources complémentaires)
- [https://europeanheraldry.org/united-kingdom/families/families-s/house-hill/ source 5) (Baron Sandy's)
Exemple de figure sur le net :
-
(Hill)
-
(Marquis de Downshire)
-
(Sandys) (je n'ai trouvé que cela)
-
(Trevor)
Blasons avec ornements extérieurs : Solere et Operti
Statut de la requête : demande |
Bonjour Utilisateur:Jpgibert, Utilisateur:Ssire,
Vous aviez réalisé il y a à peu près un an les blasons des familles piémontaises Solere et Operti. Le blasonnent, ainsi que leurs ornements, sont notamment décrit dans l'Armerista delle famiglie nobili e titolate della monarchia di Savoja (Alessandro Franchi-Verney, 1873 (https://www.google.fr/books/edition/Armerista_delle_famiglie_nobili_e_titola/XgU5AQAAMAAJ?hl=fr&gbpv=1&dq=solere+ramo+olivo&pg=PA176&printsec=frontcover) ainsi :
Solere : page 176:
- cimier : une colombe sur le point de prendre son envol avec un rameau d'olivier dans le bec (una colomba in atto di spiccare il volo con un ramo d'olivo nel becco ), colombe que je suppose d'argent, et rameau d'olivier de sinople, c'est à dire au nature,
- Operti : page 132 :
- cimier : une cigogne d'argent au bec naissant, de gueule (una cicogna d'argento, beccata di rosso, nascente).
- couronne : marquis
- cris : SOLI DEO.
- Représentation par it:Giovanni Battista Adriani :
Pensez vous possible de réaliser ces blason, avec simplement ces quatre ornements (cimier, casque, couronne et cris) ?
Par avance, merci ! Demandé par : --Montcorin (discuter) 24 août 2024 à 09:48 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille de Solere et Famille Operti
- En ce qui me concerne, c'est exclu : je ne dessine que très exceptionnellement les OrnExt, de plus je doute avoir participé à des dessins concernant des ci-devants...Cdlt, —Ssire (discuter) 24 août 2024 à 10:39 (CEST)
- Dommage ! Et entendu.
- Qu'appelez vous des ci-devants ? Des familles nobles ?
- N'avez vous pas participé à de très nombreux blasons de familles nobles ? Montcorin (discuter) 24 août 2024 à 11:10 (CEST)
- Je pense que c'est moi qui ait fait la réalisation des armoiries. SSire participe à la rigueur héraldique des blasonnements, mais c'est moi qui fait la plupart des réalisations depuis déjà quelques années.
- Comme vous pouvez le voir il y a encore pas mal de pain sur la planche concernant la réalisation d'armoiries. La composition/création d'ornements extérieurs n'est donc pas en haut de la pile des choses à faire.
- Jpgibert (discuter) 24 août 2024 à 12:41 (CEST)
- merci pour votre retour. Je confirme que vous avez bien dessiné et Ssire participé au blasonnement.
- Je comprends votre reponse.
- Ca n'est pas pressé loin de la.
- Je laisse ça la vous me direz, et par avance, merci bcp
- --Montcorin (discuter) 24 août 2024 à 13:36 (CEST)
- Pile non héraldique, mais fifo, ça va de soi ;-) Cdlt —Ssire (discuter) 24 août 2024 à 13:43 (CEST)
Famille Couëtoux
Statut de la requête : demande incomplète, depuis le 05/09/2024, pour la raison suivante : référence incomplète |
Demandé par : Vincent CDT le 05/09/2024
Bonjour, serait-il possible de réaliser le blason ci-dessous ? En vous remerciant.
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille Couëtoux et Couëtoux du Tertre
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'azur aux trois croissants d'argent dont un au chef versé à la fasce alésée et camponnée deux fois de sable accompagnée d'une mer de sinople en pointe.
- Blasonnement peu héraldique et en double conflit avec le dessin proposé. —Ssire (discuter) 5 septembre 2024 à 20:24 (CEST)
Source du blasonnement : armorial de Bretagne[réf. incomplète]
Exemple de figure sur le net :
Famille de Terwangne
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 6 octobre 2024 à 23:11 (CEST)
Bonjour, serait-il possible de faire le blason ci-dessous? Je reste à votre disposition pour des questions. --BeneGesserit45 (discuter) 6 octobre 2024 à 23:11 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Gustave de Terwangne
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : parti d'argent, au lion de gueules, et d'azur, au phénix de sable sur son bucher, regardant un soleil d'or.
- Le blasonnement présente une imprécision. Où est censé être ce soleil ? L'artiste a choisi de le mettre en chef, ce qui semble logique, mais pas certain. Il pourrait être au canton dextre ou senestre du chef, voire en pointe vu qu'il est énoncé après le phénix.
- De plus, je note un écart entre le blasonnement et l'image, le bucher n'est pas de couleur définie dans le blasonnement, il devrait être donc être de sable comme le phénix, mais est représenté d'or.
- Je passe sur le fait d'avoir un phénix de sable sur un champ d'azur complètement fautif, mais ça ne change rien à la validité des armes.
- Jpgibert (discuter) 7 octobre 2024 à 10:49 (CEST)
- Bonjour @Jpgibert, j'ai une autre proposition: «Parti au I d'argent au lion de gueule, au II d'azur à un phénix de sable, enveloppé de flammes de gueule, fixant un soleil d'or, posé au point du chef.» BeneGesserit45 (discuter) 11 octobre 2024 à 20:28 (CEST)
- BeneGesserit45 attention, gueules prend toujours un s en héraldique.
- Sinon pour le blasonnement, on a quelque chose de plus clair pour la position du soleil . Par contre, on nous indique que le phénix n'est pas sur un bûcher comme à l'ordinaire mais qu'il est enveloppé de flammes (ce qui est la caractéristique de la salamandre, mais rien n'empêche le phénix d'être dans la même situation). Ca ne change rien au côté fautif mais c'est assez différent de l'image mise en référence.
- Quelle source vous semble la plus fiable ?
- Jpgibert (discuter) 12 octobre 2024 à 21:56 (CEST)
- Bonjour @Jpgibert, j'ai une autre proposition: «Parti au I d'argent au lion de gueule, au II d'azur à un phénix de sable, enveloppé de flammes de gueule, fixant un soleil d'or, posé au point du chef.» BeneGesserit45 (discuter) 11 octobre 2024 à 20:28 (CEST)
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 2099
Exemple de figure sur le net :
Famille de Mévius
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 6 octobre 2024 à 23:21 (CEST)
Bonjour, serait-il possible de faire le blason ci-dessous? Je reste à votre disposition pour des questions. --BeneGesserit45 (discuter) 6 octobre 2024 à 23:21 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Grégoire De Mevius
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : parti, à dextre d'argent, à deux branches de laurier au naturel, mises en sautoir et passées dans une couronne de laurier du même, à senestre de gueules, à la colonne d'argent, surmontée d'une étoile à six rais de même, et accolée d'un serpent d'azur, couronné d'or.
- Vu la complexité de la description, il est préférable de bien séparer les deux éléments par un parti : au I... ; au II...
- J'avoue ne pas voir sur l'image mise en référence cette histoire de couronne de laurier. De plus, une couronne de laurier est posée verticalement, ce qui rend difficile de "passer dedans", on utilise généralement cette formulation pour une couronne standard en métal qui est vue de profil.
- Je ne suis donc pas sûr de savoir comment représenter ça. Ce qui est sûr, c'est que la représentation proposée dans l'image mise en référence relève plutôt de branches de laurier brochantes sur une couronne de laurier (et je suis gentil en disant que c'est une couronne...).
- Jpgibert (discuter) 7 octobre 2024 à 11:27 (CEST)
- Bonjour @Jpgibert, j'ai une autre proposition: «Parti : au I d'argent à deux rameaux de laurier de sinople, passés en sautoir dans une couronne de laurier du même; au II de gueules à une colonne d'argent, accolée d'un serpent d'azur couronné d'or, ladite colonne surmontée d'une étoile d'argent.» BeneGesserit45 (discuter) 11 octobre 2024 à 20:33 (CEST)
- Cette version du blasonnement est équivalente à la précédente (à la fois mieux et moins bien... la bonne version devrait se trouver entre les deux). Mais ce qui me pose souci, c'est cette histoire de couronne de laurier. En effet, la couronne de laurier dite également couronne triomphale est d'ordinaire représentées en O ou en fer à cheval. Du coup, j'ai du mal à voir comment passer des branches ou rameaux à l'intérieur...
- Il est à noter que dans la représentation peu claire que vous avez réussi à trouver, les branches de laurier ne sont pas passées en sautoir. Si c'était le cas, elles seraient en X avec un croisement des branches au milieu de leur hauteur. Là, on est plutôt sur un deux branches de laurier les bases passées en sautoir.
- Jpgibert (discuter) 12 octobre 2024 à 20:21 (CEST)
- Le dessin représenté ci-dessous n'est pas claire et il n'est pas passés en sautoir alors qu'il devrait l'être, vous le verrez mieux ici. BeneGesserit45 (discuter) 12 octobre 2024 à 20:35 (CEST)
- Je vois que man8rove a opté pour la solution que j'imaginais mais que je ne trouve pas très lisible, tout se feuillage a tendance à se mélanger. Mais ok, partons là-dessus. Jpgibert (discuter) 12 octobre 2024 à 21:59 (CEST)
- PS: je craignais qu'on ait affaire à une couronne de laurier posée à l'horizontale comme si elle ceignait un front et non dans la position ordinaire ce qui permettait de passer les branches dans la couronne comme on passe un cou d'oie dans une couronne par exemple. Mais dans ce cas, il aurait fallu modifier le blasonnement pour indiquer cette position particulière. Jpgibert (discuter) 12 octobre 2024 à 22:02 (CEST)
- Je vois que man8rove a opté pour la solution que j'imaginais mais que je ne trouve pas très lisible, tout se feuillage a tendance à se mélanger. Mais ok, partons là-dessus. Jpgibert (discuter) 12 octobre 2024 à 21:59 (CEST)
- Le dessin représenté ci-dessous n'est pas claire et il n'est pas passés en sautoir alors qu'il devrait l'être, vous le verrez mieux ici. BeneGesserit45 (discuter) 12 octobre 2024 à 20:35 (CEST)
- Bonjour @Jpgibert, j'ai une autre proposition: «Parti : au I d'argent à deux rameaux de laurier de sinople, passés en sautoir dans une couronne de laurier du même; au II de gueules à une colonne d'argent, accolée d'un serpent d'azur couronné d'or, ladite colonne surmontée d'une étoile d'argent.» BeneGesserit45 (discuter) 11 octobre 2024 à 20:33 (CEST)
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 1418
Exemple de figure sur le net :
Famille du Bois
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 11 octobre 2024 à 21:47 (CEST)
Bonjour, serait-il possible de faire le blason ci-dessous? Je reste à votre disposition pour des questions. --BeneGesserit45 (discuter) 11 octobre 2024 à 21:47 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Coupé, tranché mi-taillé en chef de sable et d'or, le sable chargé d'un lion d'or, armé et lampassé de gueules, et l'or de deux trèfles de sable, lesdits champs bornés par deux bâtons noueux au naturel, faisant une demi-croix de Saint-André, et en pointe, d'azur, à la bande de sable, chargée de trois étoiles à six rais d'or, et accostée de deux branches de chênes, chargées de glands d'or.
- Tiens... le retour de l'horrible... en 2021 on n'avait déjà eu cette demande (par quelqu'un d'autre).
- Je reporte ici la proposition de SSire à l'époque :
- Coupé: au 1) de sable à un lion d'or armé et lampassé de gueules, chaussé d'or à deux trèfles de sable, et à deux bâtons au naturel posées en chevron versé brochants sur la partition ; au 2) d'azur à la bande de sable chargée de trois étoiles de 6 rais d'or et
accostéecôtoyée de deux branches de chêne de sinople fruitées d'or. - J'ai corrigé accosté par côtoyé. Perso, je trouve que à deux bâtons au naturel brochant sur la partition suffit.
- Jpgibert (discuter) 13 octobre 2024 à 19:33 (CEST)
- Si je suis totalement d'accord avec le remplacement de mon fautif "accosté" – qui ne concerne que les pals ou mis en pal – je conteste la disparition de "posés en chevrons versés", car dans ce cas, il doivent être "à plomb", et dans cette posision peuvent très bien ne brocher que sur la partition, en passant entre le lion et les trèfles. Je note que la version de 2021 est silencieuse concernant ces trèfles...
- Au passage, les étoiles⁶ hésitent ente le "à plomb" (à définir ?) et le "dans le sens de la bande" (par défaut). Cdlt —Ssire (discuter) 18 octobre 2024 à 13:54 (CEST)
- J'ai enlevé ma modif, en effet, le fait que ce soit brochant sur la partition n'implique pas que ce soit forcément dans l'axe de la partition.
- Concernant les étoiles, en effet, l'illustration est bloquée quelque part entre les deux. Je pense qu'il vaut mieux coller au blasonnement et faire les étoiles dans le sens de la bande. Jpgibert (discuter) 18 octobre 2024 à 14:04 (CEST)
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 205
Exemple de figure sur le net :
Famille Cardon de Lichtbuer
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 11 octobre 2024 à 21:54 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Daniel Cardon de Lichtbuer
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : d'or, à trois fleurs de chardon épanouies de gueules, tigées de sinople.
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 349
Exemple de figure sur le net : ici
Famille Nottebohm
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 14 octobre 2024 à 01:19 (CEST)
Bonjour, serait-il possible de faire le blason ci-dessous? Je reste à votre disposition pour des questions. --BeneGesserit45 (discuter) 14 octobre 2024 à 01:19 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Gustav Nottebohm
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : d'or, au noyer terrassé de sinople.
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 1539
Exemple de figure sur le net : ici
Famille Kervyn
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 17 octobre 2024 à 18:08 (CEST)
Bonjour, serait-il possible de faire le blason ci-dessous? Je reste à votre disposition pour des questions. --BeneGesserit45 (discuter) 17 octobre 2024 à 18:08 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Joseph Kervyn de Lettenhove
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : de sable, au chevron d'or, accompagné en chef à dextre d'un gland sur sa branche, à deux feuilles d'or, à senestre d'une étoile de même, et en pointe d'un membre d'aigle d'argent.
- Selon l'héraldique française le gland doit être blasonné "versé", et l'étoile "de six rais".—Ssire (discuter) 17 octobre 2024 à 19:47 (CEST)
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 1121
Exemple de figure sur le net :
Famille de Knyff
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 17 octobre 2024 à 18:15 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille de Knyff
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : de gueules, au chevron d'argent, accompagné en chef de deux étoiles à huit rais d'or, et en pointe d'un château de même ; au chef d'or chargé d'une aigle bicéphale esploiée de sable, languée lampassée et onglée armée de gueules.
- BeneGesserit45 : j'ai fait quelques corrections dans le blasonnement. Je note que l'image mise en référence présente un écart important avec le blasonnement. Ce n'est pas un château, mais une tour que l'on voit (tour ouverte du champ crénelée de deux pièces, plus précisément).
- Jpgibert (discuter) 19 octobre 2024 à 20:27 (CEST)
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 1141
Exemple de figure sur le net :
Famille d'Hoffschmidt
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 19 octobre 2024 à 21:16 (CEST)
Bonjour, serait-il possible de faire le blason ci-dessous? Je reste à votre disposition pour des questions. --BeneGesserit45 (discuter) 19 octobre 2024 à 21:16 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Edmond d'Hoffschmidt de Resteigne
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : de gueule, à un autruche courant et volant d'argent, tenant un anneau d'or, au bec coupé en pointe d'argent, à trois pals de gueules.
- Il est préférable de blasonner : Coupé : au I, de gueules à une autruche courante et volante d'argent tenant un annelet d'or dans son bec ; au II, d'argent à trois pals de gueules.
- Je ne veux pas être désobligeant, mais l'animal représenté sur l'image en référence ne ressemble pas spécialement à une autruche. Y aurait-il un jeu de mot avec le nom de la famille Hoffschmidt ?
- Jpgibert (discuter) 19 octobre 2024 à 22:13 (CEST)
- En effet, l'autruche n'est pas évident sur la représentation mais c'est bien le meuble du blasonement. BeneGesserit45 (discuter) 19 octobre 2024 à 22:51 (CEST)
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 1007
Exemple de figure sur le net : ici
Famille O'Kelly de Galway
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 19 octobre 2024 à 22:58 (CEST)
Bonjour, serait-il possible de faire le blason ci-dessous? Je reste à votre disposition pour des questions. --BeneGesserit45 (discuter) 19 octobre 2024 à 22:58 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Albéric O'Kelly de Galway
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : de gueules à la tour donjonnée d'argent, ouverte du champ, ajourée et maçonnée de sable, soutenue par deux lions d'or, armés et lampassés d'azur.
- Ce blasonnement me pose deux problèmes
- 1) s'il correspond au dessin donné ci dessous, il y a conflit avec le nombre de donjons (un selon le texte, trois selon le dessin)
- 2) l'ambiguité de soutenu qui signifie que le meuble soutenu repose sur le (ou les) meuble(s) qui soutien(en)t.Or là c'est dans le sens "en position de soutien" – ce qui est fautif car les lions (animaux) ne sont pas des soutiens, mais des supports et donc le bon terme est supportée, non ambigu.
- Cdlt —Ssire (discuter) 20 octobre 2024 à 20:06 (CEST)
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 1548
Exemple de figure sur le net : ici
Famille du Refuge
Statut de la requête : demande, depuis le 23-10-2024 |
Demandé par : Thibaud4141 (discuter) le 23 octobre 2024 à 13:45 (CEST)
Bonjour, serait-il possible de faire le blason ci-dessous? Sauf erreur de ma part, il s'agit essentiellement de changer la couleur des deux langues ci-dessous :) Je reste à votre disposition pour des questions. --Thibaud4141 (discuter) le 23 octobre 2024 à 13:45 (CEST) (CEST)
- À vue de nez, il y a plus de refs qui donnent le nom du Refuge que de Refuge, au moins en Bretagne d'où la famille est originaire, ce qui serait donc la dénomination correcte pour le fichier. --Мя Масніи (discuter) le 23 octobre 2024 à 14:14 (CEST) (CEST)
- Je ne suis pas particulièrement connaisseur de l'histoire bretonne, je compte sur la communauté pour compléter l'article et, si nécessaire, modifier le titre de la page. N'hésitez pas ;) Thibaud4141 (discuter) 24 octobre 2024 à 22:50 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille de Refuge, Eustache de Refuge, Armorial des familles de Bretagne
Blasonnement : D'argent à deux fasces de gueules ; deux bisses affrontées d'azur en pal, languées de gueules, brochantes sur le tout, [qui est Kernazret].
Source du blasonnement :
- Potier de Courcy, Nobiliaire et armorial de Bretagne, t. III, p. 27 ;
- Boceret, Devisaire de Bretagne, p. 211
Exemple de figure sur le net :
Famille Arrighi de Casanova
Statut de la requête : demande |
Demandé par : Rastignac75 (discuter) le 23 octobre 2024 à 19:47 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason: https://fr.wikipedia.org/wiki/Famille_Arrighi_de_Casanova
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net: D'azur, à un bras senestre d'or, naissant mouvant d'une tour du même, tenant une clef d'argent soutenue des pattes de devant d'un lion d'or.
- Bonjour Rastignac75. j'ai corrigé une erreur dans le blasonnement ci_dessus, mais il reste incomplet et maladroit et présente des différence avec le dessin donné en exemple ci-dessous.
- le bras est en fasce mouvant (corrigé) à senestre du haut de la tour, ce qui n'est pas dit;
- le bras est paré et muni d'une sorte de manipule (?) ce qui n'est pas dit (cette chose étant de plus semée d'étoiles ou autre ?);
- la tour est ouverte et ajourée en croix de sable, ce qui n'est pas dit;
- la clée est contournée ce qui n'est pas dit;
- La figure principale c'est à l'évidence la tour, donc le blasonnement doit partir de cette tour
- Bref, C'est à rerédiger en profondeur...Est-ce mot pour mot le texte de ce J Amable de Saulieu ? —Ssire (discuter) 25 octobre 2024 à 02:18 (CEST)
Source du blasonnement: Jacques Amable de Saulieu, Armorial de la Noblesse française au XXème siècle, édition Patrice du Puy, 2020 (pages 12 et 13).
Exemple de figure sur le net :https://www.francegenweb.org/heraldique/base/details.php?image_id=3980&mode=search
Je me baserais plutôt sur le troisième quartier de ce blason..(mais la tour est d'argent et la clé d'or !).—Ssire (discuter) 25 octobre 2024 à 02:32 (CEST)
- Je note que la clé n'est pas dans le même sens, elle est versée dans l'image de francegenweb par rapport à celle de l'écartelé. Jpgibert (discuter) 25 octobre 2024 à 15:23 (CEST)
- en fait c'est dans l'écartelé qu'elle est versée (et contournée. Par défaut la clé est en pal, le paneton en haut tourné vers dextre). j'ai d'autres figurations, majoritairement la clé est seulement contournée ,le bras n'est pas équipé de cette espèce d'écharpe et est mouvant d'une fenêtre de la tour.
- https://www.armorial.org/produit/106487/arrighi-de-casanova.html
- —Ssire (discuter) 25 octobre 2024 à 17:55 (CEST)
Famille van Wassenhove
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 26 octobre 2024 à 16:15 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Stanislas van Wassenhove
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Gironné d’or et de sable de six pièces, à une épée d’argent garnie d’or, la pointe en bas, brochant sur le tout.
- Bonjour à tous
- Le gironné de six pièces se dit plutôt "mal gironné" ou "maugironné" (mais "gironné de 6 pièces" reste tout à fait acceptable, surtout si on est adepte de la reduction des termes héraldiques par suppression des termes spécifiques synonymes d'un terme plus géneral).
- Mais ce maugironné est ambigu, parce qu'il peut être dessiné comme dans l'exemple donné ci dessous, c'est à dire construit avec un coupé (ainsi que le dessinent Palliot et quelques autres, mais sans le définir comme étant celui par défaut, mais il peut tout aussi bien être construit à partir du parti, ex: cmme le préconnisent A.DeForas et J-P Fernon entre autres, en l'indiquant comme ètant par défaut. La question est donc comment blasonner la différence ?
- Parmi les partisans du maugironné basé sur le parti, G.Audoin propose un "coupé-gironné" de 6 pièces" quand il s'agit de la forme à préciser.
- Actuellement le consensus n'est pas clairement établi, les tenants du selon le parti (le donnant comme la construction par défaut) sont rares, le maugironné est rare aussi, mais l'effet peut être très différent – comme pour cette épée ici – selon que la maugironné est selon le coupé (l'épée semble plonger dans le giron en pointe) alors qu'avec un maugironné selon le parti, elle semblera renforcer la séparation en parti..
- Pour ma part je suis favorable de préciser dans les deux cas la base du maugironné en le blasonnant sur coupé / sur parti ou selon coupé / 'selon parti.
- Cdlt —Ssire (discuter) 26 octobre 2024 à 17:42 (CEST)
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 2325
Exemple de figure sur le net :
Famille van Pottelsberghe de la Potterie
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 30 octobre 2024 à 02:12 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Lievin van Pottelsberghe
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : de sable, au cor de chasse d'argent, enguiché et virolé d'or, lié de gueules, au chef d'or.
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 1704
Exemple de figure sur le net : ici
Famille de Kerckhove dit Vander Varent
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 1 novembre 2024 à 23:52 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille de Kerckhove dit Vander Varent
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : d'argent à la bande fuselée de cinq pièces de sable.
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 1116
Exemple de figure sur le net :
Blason Carton de Wiart
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 2 novembre 2024 à 23:26 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille Carton de Wiart
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : d'argent à trois fasces de sinople, au lion de gueules brochant sur le tout.
Source du blasonnement : Oscar Coomans de Brachène, État présent de la noblesse belge - seconde partie : Can-Col, 1972, p. 214.
Exemple de figure sur le net :
Famille de La Saussaye
Statut de la requête : réalisation en cours, depuis le 02/11/2024 |
Demandé par : Thibaud4141 (discuter) le 2 novembre 2024 à 23:28 (CET)
Bonjour, me voici avec la famille de La Saussaye qui a, semble-t-il, porté différentes armes. Est-il possible de réaliser ces blasons un à un ? Je reste à votre disposition pour des questions. --Thibaud4141 (discuter) 2 novembre 2024 à 23:28 (CEST)
Blasonnements et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
#1: Blason d'origine
- D’argent à trois saules de sinople arrachés et rangés
de fronten fasces.
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille de La Saussaye, Armorial des familles de l'Orléanais
- Thibaud4141 : voici les armoiries demandées. Jpgibert (discuter) 2 novembre 2024 à 23:51 (CET)
- Merci pour votre réactivité!
- Je viens d'ajouter une 1ère variante, un peu plus technique (il y en aura 3 voire 4 autres). Elle concerne une branche de la famille, celle qui a perduré après la Révolution. Ce blason apparaîtra donc également sur l'article Louis de La Saussaye, notamment. Le porc-épic ci-dessous me semble parfait ;)
- (Dites moi si ce format vous convient - sinon, je peux tout à fait diviser les requêtes si c'est plus simple pour vous à gérer!) Thibaud4141 (discuter) 3 novembre 2024 à 03:31 (CET)
#2: Blason officialisé en 1666
d’argent à un chevron de gueules, accompagné en chef de trois saules de sinople rangés en chef de front en fasces(?) et, en pointe, d’un porc-épic de sable passant
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille de La Saussaye, Armorial des familles de l'Orléanais, Louis de La Saussaye
- de front n'est pas un terme héraldique d'ordonnancement d'un groupe de meubles. Si on reste dans l'idée du blasonnement précédent, alors les saules doivent être en fasce mais au-dessus du chevron, on peut alors blasonner : accompagné de trois saules rangés en chef. A noter que dans le blasonnement précédent, les saules étaient arrachés, ce qui n'est pas le cas ici.
- Inutile de préciser que le porc-épic est passant, en tant que quadrupède, c'est sa posture ordinaire.
- Jpgibert (discuter) 4 novembre 2024 à 23:18 (CET)
- Merci de m'avoir corrigé, votre positionnement des meubles est correct :)
- C'est un détail, mais j'imagine que terminer par et d'un porc-épic de sable en pointe revient au même ?
- Si je comprends bien, un saule non arraché se présente coupé à la base du tronc, sans racines ? Si les racines ne sont pas blasonnées, elles sont pourtant bien visibles sur l'illustration de Péan (p. V). À noter que ce problème se répète pour les blasonnements suivants (seul le blason d'origine porte des saules arrachés). Reste à savoir s'il est préférable d'ajuster le blasonnement afin d'harmoniser tous les saules (ie: trois saules [...] arrachés et rangés en chef ; ce que j'aurais tendance à faire, et ce qu'a choisi Man8rove), ou de l'imager stricto sensu ? Thibaud4141 (discuter) 5 novembre 2024 à 02:07 (CET)
- Par défaut, un arbre, quelle que soit son essence, est défini comme ayant à la base du tronc la naissance des racines visibles comme si on le voyait planté dans le sol.
- Si ces racines sont entièrement visibles, on le dit arraché.
- Malheureusement, nombreux sont celles et ceux qui n'ont pas trop d'égard pour ce fait. Ce qui, pourtant à une importance symbolique. L'arbre est par défaut considéré comme vivant puisque planté. Alors qu'arraché, il est mort.
- Cela dit, le fait qu'un arbre soit arraché ou pas ne change pas grand-chose à l'identification de l'armigère. Il est en effet difficile d'imaginer un soldat sur un champ de bataille se demander si les armes qu'il voit présentent ou non des racines aux arbres pour savoir quel est son camp.
- Toutefois, il est certain qu'en l'état du blasonnement, je ne mettrai pas de racines. Si vous pensez que ces racines doivent être présentes, alors, oui, il est nécessaire d'amender le blasonnement en conséquence.
- Pour ce qui est des illustrations montrant des racines alors que le blasonnement n'en indique pas, c'est comme les animaux avec l'œil blanc alors qu'il n'est pas précisé qu'il est allumé d'argent, etc. Ce sont bien souvent des choix esthétiques et non héraldiques qui sont faits par des illustrateurs et illustratrices qui réalisent des commandes et ne sont pas toujours versés en héraldique. Man8rove fait plutôt de bonnes images, mais on a déjà trouvé des erreurs dans son travail et sa démarche conservatoire (et pas conservatrice) des blasonnements même quand ils sont fautifs voire non héraldiques (comme ce de front) pose parfois problème.
- Jpgibert (discuter) 5 novembre 2024 à 14:56 (CET)
- Je ne trouve qu'une source (d'Eschavannes 1848, p. 384) mentionnant des saules arrachés pour ce blasonnement, et il me semble douteux (avec un blason d'origine avec trois saules en 2 et 1, notamment). Restons donc fidèles au blasonnement que donnent les sources qui traitent plus en détails cette famille : d’argent à un chevron de gueules, accompagné de trois saules de sinople rangés en chef et d’un porc-épic de sable en pointe :) Thibaud4141 (discuter) 5 novembre 2024 à 15:55 (CET)
- Thibaud4141 : voici les armoiries demandées. Jpgibert (discuter) 5 novembre 2024 à 22:01 (CET)
- Je ne trouve qu'une source (d'Eschavannes 1848, p. 384) mentionnant des saules arrachés pour ce blasonnement, et il me semble douteux (avec un blason d'origine avec trois saules en 2 et 1, notamment). Restons donc fidèles au blasonnement que donnent les sources qui traitent plus en détails cette famille : d’argent à un chevron de gueules, accompagné de trois saules de sinople rangés en chef et d’un porc-épic de sable en pointe :) Thibaud4141 (discuter) 5 novembre 2024 à 15:55 (CET)
#3
-
Famille de la Saussaye
Sources des blasonnements :
- #1:
- André Borel d'Hauterive, Annuaire de la pairie et de la noblesse de France et des maisons souveraines de l'Europe et de la diplomatie, 1845, t. 3, p. 347
- Alonso Péan, Histoire généalogique de la maison de La Saussaye, 1860, p. XIII
- #2 :
- Péan, ibid, pp. 1 et XIV
- Annuaire héraldique, 1895, p. 303
- Charles Poplimont, La France héraldique, 1874, p. 80
Exemple de figure sur le net :
Modèles pour tous les blasonnements : Péan p. V
Saules :
Porc-épic :
Blason de Coninck
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 2 novembre 2024 à 23:30 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Patrice de Coninck
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : d'azur, à la fasce ondée d'argent, accompagnée de trois roitelets couronnés d'or, deux en chef et un en pointe.
- Précision inutile. Jpgibert (discuter) 2 novembre 2024 à 23:34 (CET)
Source du blasonnement : Oscar Coomans de Brachène, État présent de la noblesse belge, annuaire 1986, Bruxelles, 1986.
Exemple de figure sur le net :
Famille Coomans de Brachène
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 2 novembre 2024 à 23:41 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Geoffroy Coomans de Brachène, Oscar Coomans de Brachène
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
- néerlandais : van azuur, met een schildje van goud, beladen met een toren van sabel, gekanteeld van twee stukken en twee halve, geopend en verlicht van keel, uitkomende van een vuur van natuurlijke kleur, uitgaande van 't schildeinde, het schildje vergezeld van drie spoorraden met vijf stralen van zilver.
- français : d'azur, avec un bouclier d'or, chargé d'une tour de sabre, crénelé de deux pièces et deux moitiés, ouvert et illuminé à la gorge, émanant d'un feu de couleur naturelle, émanant de l'extrémité du bouclier, le bouclier accompagné de trois roues de rail à cinq rayons d'argent.
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 456
Exemple de figure sur le net :
Famille Coppens d'Eeckenbrugge
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 2 novembre 2024 à 23:58 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Louis Coppens, Emmanuel Coppens, Charles Coppens
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : d'or, à la hure du sanglier de sable, defendue d'argent, lampassée de gueules, et percée d'une flèche au naturel en bande, la pointe en haut.
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 459
Exemple de figure sur le net :
Statut de la requête : demande |
Demandé par : LORD MODIFICATEUR (discuter) 4 novembre 2024 à 19:43 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
- Azure, a fret argent on a chief or three crescents sable. (Vicomte Hood)
- Quarterly: 1st and 4th, Azure a fret Argent on a Chief Or three Crescents Sable (Hood); 2nd and 3rd, Or a Cross patonce Sable a Bend Gules surmounted of another engrailed of the field charged with three Bombs fired proper on a Chief undulated Argent waves of the Sea from which a Palm Tree issuant between a Disabled Ship on the dexter and a Battery in Ruins on the sinister all proper over all a Fess wavy Azure thereon inscribed the word "Trafalgar" Or (Nelson) (Vicomte Bridport)
- Quartely, 1st and 4th, az. a fret ar. on a chief sa. three crescents or. for Hood ; 2nd, chequy ar. and sa. a fesse gu. for Acland ; 3rd, ar. three bars and canton gu. for Fuller. (Baronnet Hood)
- Bonjour, ma demande concerne la réalisation du blason simple de la famille Hood qui est également celui des vicomtes Hood ainsi que les deux autres écartelés, j'ai mis comme à l'habitude les blasonnements en anglais, je me tiens à votre disposition en cas de difficultés LORD MODIFICATEUR (discuter) 4 novembre 2024 à 19:43 (CEST)
Source du blasonnement :
- source 1 (Vicomte Hood)
- source 2 (Vicomte Bridport)
- source 3 (Baronnet Hood)
- source complémentaire (Vicomte Hood et Bridport)
Exemple de figure sur le net :
-
(Vicomte Hood)
-
(Vicomte Bridport)
-
(Baronnet Hood)
Famille de Lamberts-Cortenbach
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 5 novembre 2024 à 00:34 (CET)
Bonjour Jpgibert, je suis tombé sur ce blason que vous avez dessiné. Je me permets de revenir vers vous car je suis très sceptique concernant la couronne sur l'écusson, dont on peine à deviner que c'est une couronne. En Belgique, lorsque le blasonnement énonce une couronne d'or (ou couronné d'or), c'est par défaut la couronne noble: trois fleurons espacés de deux perles, comme ici
.
- Bonjour BeneGesserit45 :
- Là encore, comme vu dans des armes précédentes, le type de la couronne n'est pas indiqué. On est donc libre de choisir la couronne qui nous sied. Donc, il n'y a pas d'erreur.
- Maintenant, si vous voulez une couronne en particulier, ce serait bon de le blasonner.
- Il est à noter que la couronne que vous indiquez comme étant la couronne noble belge "par défaut" ne figure pas sur l'image que vous avez mis en référence. Visiblement, cette couronne par défaut fait défaut à l'illustrateur/illustratrice référencée.
- Autre note à prendre en compte, couronné d'or est ici assez ambigu. On se doute que ce ne sont pas les trois bandes qui sont couronnées d'or, encore que ce soit techniquement possible. Je pense qu'il serait préférable de préciser que c'est l'écusson qui est couronné.
- Je profite de l'occasion... auriez-vous une source belge concernant l'héraldique belge ? Le problème avec l'héraldique belge, c'est qu'ils utilisent le français ou le flamant en fonction de la localisation (on a le même problème avec l'héraldique canadienne). Sauf que l'utilisation de la langue française renvoie au blason français qui est documenté. Ce qui n'est pas le cas d'un éventuel blason belge (il existe au moins une documentation pour le blason canadien francophone faite par Victor Morin). J'ai cherché fut un temps sans trouver d'information pour l'héraldique belge. Si jamais vous avez une source pertinente, je suis preneur.
- Jpgibert (discuter) 5 novembre 2024 à 13:14 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : écartelé, au Ier et IV d'argent, au demi-lion de gueules, mouvant de l'angle senestre de la pointe de l'écu, tenant de la dextre un annelet d'or, au II et III d'or, à la demi-aigle éployée de sable, mouvante du flanc senestre, parti d'or, à la fasce de gueules, et sur le tout un écusson d'or, à trois bandes de gueules, couronné d'or.
Source du blasonnement : Luc Duerloo et Paul Janssens, Wapenboek van de Belgische adel, van de 15de tot de 20ste eeuw, Brussel, Gemeentekrediet van België, 1992
Exemple de figure sur le net :
Famille Tassin
Statut de la requête : demande, depuis le 05/11/2024 |
Demandé par : Thibaud4141 (discuter) le 5 novembre 2024 à 03:20 (CET)
Bonjour, serait-il possible de faire le blason ci-dessous? Je ne suis pas sûr quant à l'aigle proposé en meuble ci-dessous. Je reste à votre disposition pour des questions. --Thibaud4141 (discuter) le 5 novembre à 03:20 (CEST) (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille Tassin de Charsonville, Armorial des familles de l'Orléanais, Charles Tassin de La Chaussée, Augustin Prosper Tassin de La Renardière, André-Louis-Marie Tassin de Nonneville, René Tassin de Montaigu, Pierre Tassin de Saint-Péreuse
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'argent au chevron d'azur accompagné en chef de deux étoiles de sable, au point du chef d'un croissant du même, et en pointe d'une aigle de profil de sable, essorante, la tête contournée.
- —> Rectifié en :D'argent au chevron d'azur accompagné en chef dun croissant entre deux étoiles et en pointe d'une aigle de profil essorante, la tête contournée, tous de sable. qui évite la repétition de sable et y intègre la tête contournée (placée aprrès "de sable" elle devient indéterminée quant à la couleur),et qui simplifie la position des 3 meubles en chef. Notons que la source donne l'aigle "au naturel".Cdlt, —Ssire (discuter) 5 novembre 2024 à 06:49 (CET)
- Ça sonne bien mieux, en effet!
- Borel d'Hauterive précise justement que le blasonnement traditionnel porte "une aigle contournée et essorante au naturel" (son dessin correspond grossièrement au png ci-dessous), avant qu'une branche de la famille n'adopte un alias avec une simple "aigle de sable" et "un croissant d'azur" (version officialisée vers 1670 par d'Hozier) Thibaud4141 (discuter) 5 novembre 2024 à 15:38 (CET)
Source du blasonnement :
- Borel d'Hauterive, t. 15, p. 271
- Grand armorial de France, t. VI, p. 270
Exemple de figure sur le net :
Meubles :
Blason de la famille de La Pomélie ou Germain de La Pommelie 05/11/2024
Blason de la famille de La Pomélie ou Germain de La Pommelie 05/11/2024
Statut de la requête : demande |
Demandé par : Constant de La Pomélie le 05/11/2024
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Saint-Bonnet-Briance
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Armorial_des_familles_du_Limousin https://gw.geneanet.org/pierfit?n=germain+de+la+pomelie&oc=&p=suzanne
- Doit-on comprendre que le travail commandé sera utilisé aussi hors wikipédia ? Il me semble que ça suppose un accord préalable...—Ssire (discuter) 5 novembre 2024 à 23:15 (CET)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
D'azur à trois tours, les deux en chef d'argent, celle en pointe d'or, toutes ouvertes et maçonnées de sable.
Sources de la description : Jougla de Morenas
Source du blasonnement :
https://palisep.fr/bibliotheque/jougla/tome_05.pdf Page 321
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k30715j/f362.item.zoom
Exemple de figure sur le net :
https://man8rove.com/fr/blason/3mip4l4-la-pomelie
Famille de Daunant
Statut de la requête : demande |
Demandé par : Montcorin (discuter) le 5 novembre 2024 à 23:07 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'argent au chêne arraché de sinople, au chef d'azur, chargé de trois étoiles d'or.
Source du blasonnement :
- Mailhol, Dict. de la noblesse française 1895 : https://books.google.fr/books?id=5nGpZjTOyOgC&pg=PA1009&dq=%22D%27argent+au+ch%C3%AAne+arrach%C3%A9%22+daunant&hl=fr&newbks=1&newbks_redir=0&source=gb_mobile_search&sa=X&ved=2ahUKEwiihJOBmcaJAxXCaqQEHUS5HdoQ6AF6BAgFEAM#v=onepage&q=%22D'argent%20au%20ch%C3%AAne%20arrach%C3%A9%22%20daunant&f=false.
Exemple de figure sur le net :