שיחה:ייהרג ואל יעבור

נאמר "וכן באונס של נערה מאורסה, שנאמר במקרא שאונס דומה לרצח, "כי כאשר יקום איש על רעהו ורצחו נפש כן הדבר הזה" ולכן אם אי אפשר למנוע את הרצח אלא בהריגתו של האונס, יש לעשות כן, ולכן אם מתנים את קיום חייך למשל בקיום יחסי מין אסורים כמו ניאוף או או קיום יחסי מין עם אימך או אחותך, עדיף למות ולא לעשות כן." זו פיסקה מבולבלת ולא מובנת, יש לתקן אותה. דוד שי 18:18, 10 אוג' 2004 (UTC)

קישור חיצוני החורג קצת מתחום הערך...

שעל כן אני ממקם אותו בדף השיחה:

• מסירות נפש בהלכה לפנים משורת הדין - באתר 'דעת'.

מלח השמים 21:41, 10 פבר' 2005 (UTC)

לדעתי הקישור רלבנטי מאוד, ולכן הכנסתי אותו לגוף הערך, ואף פתחתי סעיף קטן לכבודו, בתקווה שיבוא מי שירחיב. דוד שי 21:47, 10 פבר' 2005 (UTC)

גם אני לא הבנתי מה חורג בו. טרול רפאים 21:48, 10 פבר' 2005 (UTC)

1. גם לדעתי הקישור רלוונטי לערך זה.

2. הסיבה בגינה אני מגיב באיחור לדבריכם היא עקב צורך שהיה לי לברר את הדברים לעצמי לפני התגובה ולא 'לשלוף תגובה מהשרוול'.

3. באתר 'דעת' ישנם מספר מאמרים הקשורים לערך הזה. וכיוון שלא קראתי את כולם, איני יודע אלו מהם כדאים יותר או פחות שיהיו כאן. וכאן אני מתייחס לדוד - כיוון שהוספת למאמר את דברי מדלפק היעוץ, היה חשוב לי להוסיף את המידע מהקישור לאתר 'דעת' שיהיה זמין למתעניינים.

4. לי עצמי יש קושי בכתיבה באתר ציבורי על הנושא הזה עקב ההשלכה המעשית שיכולה להיות לדברים על חיי מי שיקרא אותם - אמנם זו אפשרות רחוקה, אך אפשרות קיימת. הקושי הוא הן עקב היותי יוצא בשאלה על הכרוך בזה והן עקב החינוך שקיבלתי ולפיו 'חיים על קידוש השם' אינם פחותים ממיתה על קידוש השם ואולי אף עולים עליה. כך שאיני חפץ ביצירת הרואיקה יתרה לכיוון של סיכון החיים.

מלח השמים 00:09, 13 פבר' 2005 (UTC)

הנקודה הבעייתית היחידה היא האחרונה, בשביל זה צריך להוסיף את הערך קדושת החיים שאיננו קיים עדיין ולקשר מכאן. את הקישור הבעייתי לדעתך, יש לאזן ולא להוריד. טרול רפאים 00:16, 13 פבר' 2005 (UTC)

הקישור ראוי בעיני עקב המקורות הרבים המצויים בו מדברי הגמרא והראשונים. אך יש מקום לקישורים העוסקים בהיבטים אחרים של מאמר זה ואכן כדבריך טוב יעשה מי שיכתוב את הערך קדושת החיים. מלח השמים 00:35, 13 פבר' 2005 (UTC)

בל?

במסכת סנהדרין כתוב "ייהרג ואל יעבור" (דף עד.). לא מצאתי אף מקור שבו כתוב "ובל." DLand 17:34, 4 ינואר 2006 (UTC)

למרבה הפלא, לפי גוגל "ייהרג ובל יעבור" נפוץ מאשר "ייהרג ואל יעבור", אבל מובן שיש להיצמד למקורות. דוד שי 20:43, 4 ינואר 2006 (UTC)

תוצאות האלו מוזרות קצת - בעולם הישיבות יצחקו עליך אם תאמר דבר כזה. DLand 02:12, 5 ינואר 2006 (UTC)

גם מילון בבילון בעד "בל": "ייהרג ובל יעבור = עניין עקרוני, פרינציפ, דבר שלא ייעשה בשום-אופן".

שאלה

אתם בטוחים שניאוף שייך לכאן? לי זה לא נראה. --מר מקלדת 20:45, 23 אפריל 2006 (IDT)

ניאוף הוא חלק מגילוי עריות (עריה זה שלושים ושש כריתות המוזכרות במשנה הראשונה במסכת כריתות, ביניהם אשת איש (אפילו אחתץ הראשונות אם אני זוכר טוב). מחילה. 11 בעומר. היהודי ּה' הוא המלך!ּשיחה 21:01, 23 אפריל 2006 (IDT)

ככל הידוע לי גיולי עריות לעניין יהרג ואל יעבור הוא רק ביחסי מין בתוך המשפחה. הרי ניאוף הוא אחד מעשרת הדיברות ואם היה בבחינת יהרג ואל יכבור היה מוזכר במפורש. מי שגורס אחרת שיביא מקורות. אני מתכוון לחפש מקורות בעצמי. אם לא אמצע. אתקן. נמר ערבות סיבירי 10:55, 24 במרץ 2007 (IST)