הצגת המקור של הדף "ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 418"

{{ארכיון}}

== ריבוי באנרים ותקשורים ==

הערתי כבר בעבר על השימוש הלא ראוי שאנחנו עושים בוויקיפדיה העברית בבאנרים - בזמן שבעולם רץ באנר בינלאומי על תחרות, אנחנו מוסיפים עוד sitenotice זהה לו ותופסים את כל המסך של הגולש בהודעות על תחרויות שהן חשובות - אבל בסופו של דבר הקהל שלהם מצומצם מאוד (ראו [https://ibb.co/614yjMD צילום מסך])

sitenotice הוא לדעתי הכלי הכי גרוע לתקשור דברים! הוא כלי טיפש, שלא יודע לשלוט בכמות החשיפות, הוא לא מאפשר לעלות כמה הודעות במקביל והוא מטריד סתם את הגולשים. 

בעמותה [https://drive.google.com/file/d/1NtfIvssST6Nat2iicWzPFjrc_ZDc-rWA/view החלטנו שלא נשתמש בכלי הזה כלל], כדי לא להטריד את הגולשים ולהשתמש אך ורק ב-Central Notice, שמאפשר שימוש מידתי ופרסום יותר מדוייק. ההחלטה איך להשתמש ב-sitenotice היא שלכם, של הקהילה כמובן, אבל לדעתי טוב אם תחליט הקהילה שהשימוש ב-sitenotice יהיה מידתי, לא יכלול תמונות וגדלי פונטים שונים, אלא רק הודעות מצומצמת. וכמובן, אם יש באנר בינלאומי שרץ במקביל - לא להוסיף עליו. [[משתמש:Itzike|Itzike]] - [[שיחת משתמש:Itzike|שיחה]] 12:02, 4 בנובמבר 2020 (IST)
:יש לציין שלמי שיש adblock כלשהו פעיל (adblock plus, ublock origin וכו') בכלל לא יראה הודעות sitenotice וגם לא Central Notice. &rlm;[[משתמש:HiyoriX|HiyoriX]] • [[שיחת משתמש:HiyoriX|שיחה]] • חציל-צילון • 12:15, 4 בנובמבר 2020 (IST)
::באמת? לא נראה לי שזה מזוהה כבאנר. יש לי adblock, אין החרגה ספציפית של ויקיפדיה, ואני רואה את שני סוגי הבאנרים [[משתמש:Itzike|Itzike]] - [[שיחת משתמש:Itzike|שיחה]] 14:14, 4 בנובמבר 2020 (IST)
:::בדקתי אצלי והבאנרים לא מופיעים לי (שניהם), ביטלתי את ה-adblock (משתמש ב-ublock origin על פיירפוקס) וזה הציג לי את הבאנרים. נראה שזה קשור ל-cosmetic filtering - ככה שיוצא שכל מי שמשתמש בפיצ'ר כזה לא יראה את הבאנר. &rlm;[[משתמש:HiyoriX|HiyoriX]] • [[שיחת משתמש:HiyoriX|שיחה]] • חציל-צילון • 14:16, 4 בנובמבר 2020 (IST)

== קישורים חיצוניים - בדיקת הסכמה רוב ==
{{הועבר|שוק:קישורים חיצוניים#קישורים חיצוניים - בדיקת הסכמה רוב}} 15:56, 29 בדצמבר 2020 (IST)

== Wiki of functions naming contest - Round 2 ==

<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
{{int:Hello}}.
Reminder: Please help to choose the name for the new Wikimedia wiki project - the library of functions. The finalist vote starts today. The finalists for the name are: <span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">Wikicode, Wikicodex, Wikifunctions, Wikifusion, Wikilambda, Wikimedia Functions</span>. If you would like to participate, then '''[[m:Special:MyLanguage/Abstract Wikipedia/Wiki of functions naming contest/Names|please learn more and vote now]]''' at Meta-wiki.
{{Int:Feedback-thanks-title}} --[[m:User:Quiddity (WMF)|Quiddity (WMF)]]
</div> 00:10, 6 בנובמבר 2020 (IST)
<!-- הודעה שנשלחה על־ידי User:Quiddity (WMF)@metawiki באמצעות הרשימה בדף https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=20564572 -->
:אתרגם בקצרה, ואגיד שזה 6 השמות הסופיים של התבניות שיפעלו בין כל מיזמי הויקימדיה. דרך אגב, ההצבעה היא ככל הנראה הצבעת שולצה (היא התחילה ב-2 בנובמבר ותסתיים ב-16 בנובמבר). [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 22:00, 6 בנובמבר 2020 (IST)
::הכוונה אינה לתבניות, אלא בחירה של שמו של מיזם חדש של קרן ויקימדיה. יש מספר הצעות לשם וצריך לבחור מתוכן. [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 06:14, 7 בנובמבר 2020 (IST)

== בעיית בקרה על ערכים מומלצים ==
{{הועבר|ש:דומיטרו דן#בעיית בקרה על ערכים מומלצים}}

== תוצאות המשוב אודות [[וק:חדשות#פיצ'רים חדשים עבור משתמשים חדשים בוויקיפדיה מגיעים לוויקיפדיה העברית ב-12 באוגוסט|הכלים למשתמשים חדשים]] ==

אז לאחר קצת יותר מחודש אני מפרסם את תוצאות [[וק:מזנון#משוב אודות הכלים למשתמשים חדשים|המשוב]], יחד עם הערות והמלצות בולטות (ותגובות שלי לכמה דברים שהועלו). התגובה שלי קצת ארוכה אז לא אפרסם אותה כאן, היא תהיה [[משתמש:המקיסט/טיוטה|בדף נפרד]]. [[משתמש:המקיסט|המקיסט]] - [[שיחת משתמש:המקיסט|על דא ועל הא]] - [[ויקיפדיה:הטילדה הרביעית|גם לוויקיפדיה יש עיתון]] 22:22, 7 בנובמבר 2020 (IST)

== הפנייה לויקיפדיות שונות ==

לאחר ששמתי לב שאין מדיניות ברורה בתחום ההפניה לויקיפדיות השונות, כפי שניתן לראות שבהקשר לחב"דפדיה כתב הבורר [[משתמש:Magister]] [[שיחה:חסידות חב"ד/ארכיון 5#בוררות כפויה|בוררות חב"דפדיה]] שאין להפנות כלל לוקיפדיות שונות ואני מצטט {{ציטוט|תוכן=, אלא גם בשל העיקרון שאין אנציקלופדיה אחת נסמכת על אנציקלופדיה אחרת או מפנה אליה.}} ואילו [[שיחה:חזקה (הלכה)|בדף השיחה של הערך חזקה]] כותב דוד שי שאין כזה כלל, ויותר מכך בפעול מפני הן לויקישיבה, והן לאקו-ויקי, וכן לויקיפדיות שונות, בגלל זה אשמח לשמוע את דעתם של העורכים היקרים בנושא הזה--[[משתמש:יאללה בלגן|יאללה בלגן]] • [[שיחת משתמש:יאללה בלגן|שיחה]] • כ"א בחשוון ה'תשפ"א 03:28, 8 בנובמבר 2020 (IST)
:אני לא מכיר כלל האומר שלאנציקלופדיה אסור להיסמך על אנציקלופדיה אחרת. הבעיה בקישור לויקיפדיות אחרות או לחב"דפדיה היא שבגלל שאלו אתרים שכל אחד יכול לערוך המידע בהם לא נחשב אמין וצריך מקור מוסמך יוותר. לדעתי אין להפנות כלל לויקיפדיות אחרות, אך באתרי ויקי ערכים יש לבדוק כל מקרה לגופו ולבדוק האם התוכן שם אמין או לא. למשל בדוגמאות המובאות - אקו-ויקי חסום לעריכה ללא הרשמה, וצריך לקבל אישור בקשת חשבון בשביל לערוך באתר. זה עדיין לא אומר שהאתר אמין לגמרי, אבל זה עושה אותו הרבה יותר אמין מויקיפדיות שכל אנונימי יכול לערוך. בקשר לויקישיבה - אין הרבה הבדל בין אתר זה לבין ויקיפדיות אחרות, ומלבד ערכי האנציקלופדיה התלמודית כל הדפים פתוחים לעריכה ללא הרשמה, אבל ערכים רבים באתר מועתקים מאנציקלופדיות וספרים אמינים, ולא שונו בהרבה מאז שנכנסו לאתר. [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 10:04, 8 בנובמבר 2020 (IST)
::הבעיה היא אמינות - חב"דפדיה לדוגמה הוא אתר שמוטה מאוד לזרם המשיחיסטי בחסידות חב"ד ומציג טענות חסרות ביסוס ושנויות במחלוקת כעובדות שאין לערער עליהן. אתר שמתיימר להציג טענות כעובדות ללא כל ביסוס, הוא לא אתר שצריך לקשר אליו. אין בעיה לקשר לויקיות אחרות כל עוד המידע בקישורים אלו אמין ובעצמו מגובה במקורות, לדוגמה [[PCGamingWiki]]. &rlm;[[משתמש:HiyoriX|HiyoriX]] • [[שיחת משתמש:HiyoriX|שיחה]] • חציל-צילון • 12:58, 8 בנובמבר 2020 (IST)
:::אז שימו לב, גם [[משתמש:עמד|עמד]] וגם [[משתמש:HiyoriX|HiyoriX]] אין לכם בעייה עקרונים עם הפניה לויפדיות שונות, אלא על חב"דפדיה ספציפית אתם טוענים שהוא לא מספיק אמין. אבל אני מדבר על נוהל כללי, ועל זה תתמכו בקביעה שאפשר להפנות לויקיפדיות שונות או לא? --[[משתמש:יאללה בלגן|יאללה בלגן]] • [[שיחת משתמש:יאללה בלגן|שיחה]] • כ"ד בחשוון ה'תשפ"א 01:19, 11 בנובמבר 2020 (IST)
:::: לא הבנתי את שאלתך. אתה מדבר על ויקיפדיות אחרות של קרן ויקימדיה? זה מיותר, כי יש קישורי שפה בצד ימין של כל ערך. אם מדובר על אתרי ויקי אחרים - אין בעיה כל עוד המידע אמין ומגובה במקורות, כמו שכתב רוי. [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 10:00, 11 בנובמבר 2020 (IST)
:::::אני מתכוון לויקיפדיה אחרות שלא קשורות לויקמדיה, אם ככה אז הפסילה של חב"דפדיההיא לא נכונה, כי היא נפסלה מהאמירה שלא מפנים לוקיפדיות אחרות גם אם הם אמינות--[[משתמש:יאללה בלגן|יאללה בלגן]] • [[שיחת משתמש:יאללה בלגן|שיחה]] • כ"ח בחשוון ה'תשפ"א 01:17, 15 בנובמבר 2020 (IST)
::::::יש בהחלט בעיה בהפניה לאתרי ויקי אחרים, שהרי כיצד ניתן לדעת שהמידע שם אמין? הוא נכתב שם ע"י אלמונים ופתוח לעריכה לכל מי שרוצה. אל תפנה אותי לעורכים עלומים אחרים מבלי שבדקת אם מה שכתבו אכן תואם למקור שהשתמשו בו. אם יש שם מקורות אמינים, השתמש בהם כאן. ערך בויקיפדיה אמור להסתמך על מקורות מוסמכים ממנו, ולא על ערך באתר ויקי אחר שבנוי כמוהו. זו הסיבה שערך בויקיפדיה לא יכול להוות מקור בויקיפדיה. הפנייה לאתר ויקי אחר אומרת: אנחנו לא סומכים על ערכי ויקיפדיה כמקור, אבל כן סומכים על ערך באתר ויקי אחר כמקור. אם לאנציקלופדיה היו רגשי נחיתות, כך הם היו נראים. [[משתמש:Liadmalone|Liad Malone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 02:00, 15 בנובמבר 2020 (IST)
:זה אומר שצריך למחוק את כל ההפניות לויקיישיבה, ושאר הויקיפדיות שמפנים אלהים בשופי--[[משתמש:יאללה בלגן|יאללה בלגן]] • [[שיחת משתמש:יאללה בלגן|שיחה]] • כ"ח בחשוון ה'תשפ"א 05:23, 15 בנובמבר 2020 (IST)
::צריך לשים קץ לסאגה הזו. יאללה בלגן, כפי שכבר אמרו לך כבר פעמים רבות: היתה בוררות ואח"כ הצבעה בדיוק בנושא הזה, בה הוחלט שלא להפנות כלל לחב"דפדיה. הנימוקים הם, בין השאר, כי מדובר באתר בעל רמת אמינות נמוכה במיוחד, מוטה במוצהר ואינו כפוף לעובדות. 
::אתה ממש לא הראשון שמנסה להפוך את החלטת הקהילה. מדי תקופה צץ פה עורך חדש ומטריד שוב את הקהילה בנושא, בדרך כלל בנימוק זהה: "בשנה-שנתיים האחרונות חב"דפדיה הפכה לפאר היצירה העברית, אנציקלופדיה מזוקקת ומפוארת". על בסיס טענה זו נפתחה ההצבעה לפני 3.5 שנים, והמשתתפים בה היו ערים לאפשרות שטענה זו תעלה שוב, וקיבלו התחייבות מיוזמי ההצעה שלא לעלות את הרעיון גם בעתיד הרחוק.
::אני מציע לחתוך כל דיון שעולה בנושא. זה השחתת זמן הן של הויקיפדים והן של בעלי העניין בחב"דפדיה היכולים בזמן זה לגשת לשם ולשפר במקצת את האתר. [[משתמש:הצורב|הצורב]] - [[שיחת משתמש:הצורב|שיחה]] 11:52, 15 בנובמבר 2020 (IST)
:::שלום לך ידידי [[משתמש:הצורב|הצורב]], הדיון הוא לא על חב"דפדיה אלא קביעת נהים ברורים בנושא של הפנייה לויקיפדיות שונות, בהצלחחה--[[משתמש:יאללה בלגן|יאללה בלגן]] • [[שיחת משתמש:יאללה בלגן|שיחה]] • כ"ט בחשוון ה'תשפ"א 01:05, 16 בנובמבר 2020 (IST)
::::שלום גם לך. אין בעיה לדון בכל ענין, אבל כמה שורות למעלה הסקת .."אם ככה אז הפסילה של חב"דפדיההיא לא נכונה, כי היא נפסלה מהאמירה שלא מפנים לוקיפדיות אחרות גם אם הם אמינות". זה פשוט לא נכון, ועשוי אולי לרמז על כוונתך בדיון זה: הסקת מסקנות על חב"דפדיה באמצעות דיון עקיף (בשיטת "פסק הדין על עצמו" - השלכת מסקנות דיון זה על נושא דומה שקרוב ללבך, לאחר שלא הצלחת בכך באופן ישיר בדיון שהתקיים מספר פסקאות למעלה). לכן חשוב להבהיר שבכל מצב הדיון כאן אינו משליך על חב"דפדיה, לגביו יש החלטה מפורשת של הקהילה. עכשיו אפשר להמשיך לדון. [[משתמש:הצורב|הצורב]] - [[שיחת משתמש:הצורב|שיחה]] 01:18, 16 בנובמבר 2020 (IST)

== הצעה לערך ==

טראמפ ועוד 10 נשיאי ארה"ב לא נבחרו לכהונה שנייה. האם הנושא ראוי לערך? אם כן אשמח לכתוב אותו. בתוך הערך ייכתבו הגורמים לאי בחירתם של הנשיאים [[משתמש:אילילה|אילי]] - [[שיחת משתמש:אילילה|שיחה]] 14:24, 8 בנובמבר 2020 (IST)
:האם הערך קיים בעוד ויקיפדיה? [[משתמש:Hello513|Hello513]] - [[שיחת משתמש:Hello513|שיחה]] 14:41, 8 בנובמבר 2020 (IST)
::אני לא חושב. זה פריט טריוויה מעניין וכנראה שאפשר ליצור תבנית הידעת? על המידע הזה אבל אני לא רואה במידע כזה חשיבות לערך נפרד. כמו כן, המידע שיהיה שם זה "הגורמים" וזה נראה לי כמו פרשנות יותר מאשר מידע סובייקטיבי. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 18:08, 8 בנובמבר 2020 (IST)
:::לא הצלחתי באמת לאתר ערך שכזה בוויקי' האנגלית, חוץ מרשימה שנראית חלקית למדי של נשיאים שלא נבחרו מחדש ברמה גלובלית. לדעתי זה מעיד על הסיכוי ליצור ערך רציני שכזה וגם שישרוד דיון חשיבות. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"א בחשוון ה'תשפ"א • 18:57, 8 בנובמבר 2020 (IST)
::::כעת, זה לא בטוח. יש עוד את הבקשות לבדיקה חוזרת של טראמפ בחשד לזיופי בחירות (בוא נגיד שזה לא זיופים כמו שהיו בבלארוס). [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 23:23, 10 בנובמבר 2020 (IST)
::::::בבלארוס לא היו בחירות, אנשים הצביעו למעמדת השנייה והקול שלהם בטח הלך לדיקטטור המגעיל שם, השאירו לה מספר זעום של קולות בשביל להשתיק טענות שיש כאן בעיה בטוהר הבחירות. צריך להיות סוריה, צפון קוריאה או סין בשביל לעשות בחירות יותר מכורות מבלארוס. [[משתמש:TheDesertboy|דזרט]] • [[שיחת משתמש:TheDesertboy|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/פוליטיקה בישראל|הצטרפו למיזם הפוליטי]] - המשך יום נעים 09:42, 11 בנובמבר 2020 (IST)
:::::::אני לא חושב... זה שפלוני לא נבחר זה לא אירוע כל כך יוצא דופן בדמוקרטיה. מה כבר אפשר לכתוב בערך כזה? אני חושב שהערך פשוט יהפוך לרשימת פוליטיקאים שלא נבחרו שנית. מיותר בעיני. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 08:30, 15 בנובמבר 2020 (IST)

== [[משתמש:המקיסט/מדיניות זמרים ולהקות (הצעת גילגמש)|מדיניות הזמרים והלהקות]] ==

אני אוסף שוב חתימות על המדיניות בתקווה להגיע לפרלמנט. מוזמנים לעיין ולחתום אם אתם תומכים. [[משתמש:המקיסט|המקיסט]] - [[שיחת משתמש:המקיסט|על דא ועל הא]] - [[ויקיפדיה:הטילדה הרביעית|גם לוויקיפדיה יש עיתון]] 16:52, 8 בנובמבר 2020 (IST)

:הקהילה אמרה את דברה בהצבעות האחרונות בפרלמנט שהיא לא מעוניינת במדיניות לנושאים ספציפיים. תוסיף לזה את המצב בהצבעת המחלוקת [[ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:מדינה דרומית או דרום מדינה|הזו]] לכיוון האפשרות של לא להחליט באופן גורף (אני יודע שההצבעה נמצאת בתחילתה ויתכן שישתנה עד למועד תום ההצבעה). כך שאני ממליץ לך לחשוב טוב אם אתה חושב שכדאי להשקיע את המשאבים שלך בעוד הצבעה באותו סגנון. זו דעתי אבל אתה כמובן מוזמן לפעול לפי הנהלי הקיימים. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 18:12, 8 בנובמבר 2020 (IST)
:: אולי מספיק עם הכללים הכובלים?! [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 18:23, 8 בנובמבר 2020 (IST)
::זה אמנם מאוד סובייקטיבי, אבל אישית הצבעתי נגד המדיניות בפעם הקודמת ואני עדיין חושב שנדרשת מדיניות חדשה בנושא הספציפי הזה וכנראה שאתמוך בנוכחית. היו עוד מלבדי שהצביעו נגד אך נימקו שחושבים שדרוש שינוי אולם ההצעה הספציפית בעייתית, כך שאני לא חושב שאפשר להסיק מזה בהכרח על "דעתה של הקהילה במדיניות לנושאים ספציפיים". לא כל כך מזמן עברה מדיניות המגפות של אמירו ונראה שזה בעיקר תלוי בטיב ההצעה שמועלית. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 21:19, 9 בנובמבר 2020 (IST)
:::אני מסכים עם איש השום, במיוחד שהייתה לי יד בהצעה הנוכחית ולכן היא כמובן טובה, מושלמת והכי הגיונית ואנציקלופדית בעולם. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 08:31, 15 בנובמבר 2020 (IST)

== אימוץ הגנת בדיקה מוויקי האנגלית ==

ראיתי כי הנושא כבר הוצע לדיון לפני כ8 שנים, אך לא בוצע, הרעיון שלי הוא שאולי כדאי להוסיף את הרמה ״דרוש בדיקה״ [[:en:wp:pcpp|הקיימת בוויקי האנגלית]] לוויקיפדיה העברית, הרעיון הוא שיש דפים שזה ייראה מוזר לעיתים להגן עליהם אך יכול להיות שאין ברירה, למשל, הדף [[ויקיפדיה:דיווח על טעויות]] מושחת לעיתים קרובות אך אם נגן עליו הדבר ייפגע במהותו, כי כמעט כל מי שמדווח על טעויות הוא אנונימי והגנה תגרור לבעיה, בנוסף ניתן לטפל בדפי שיחה המושחתים יותר מדיי דוגמת [[שיחה:אמיר השכל|דף השיחה על אמיר השכל שהותקף יותר מדיי לפני מספר ימים]] ובכך ניתן יהיה להגן על דפי שיחה מבלי לפגוע במהותם. רעיון ההגנה הוא פשוט: כל עריכה שמתבצעת תתבצע, אך לא תפורסם בטרם תעבור בדיקה על ידי [[ויקיפדיה:מנטר|מנטר]]. מי שרוצה נתתי למעלה קישור להסבר על ההגנה בוויקי האנגלית, אני מאמין כי יש לאמץ את ההגנה הזאת וכי היא תועיל לנו מאוד במקרה בו כמות התורמים כמעט זהה לכמות המשחיתים... [[משתמש:Omer abcd|Omer abcd]] - [[שיחת משתמש:Omer abcd|שיחה]] 18:29, 8 בנובמבר 2020 (IST)
:זכור לי במספר ויקיפדיות, שמראה את הערך בעריכה הבדוקה האחרונה. כנראה שזאת גם שם הכוונה, לא? אני לא מתנגד להוספת כלי ההגנה הזה. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 20:56, 8 בנובמבר 2020 (IST)
::רעיון טוב. [[משתמש:Wikiped201820|Wikiped201820]] - [[שיחת משתמש:Wikiped201820|שיחה]] 22:43, 8 בנובמבר 2020 (IST)
: רעיון מעולה • [[משתמש:חיים 7|חיים 7]] • [[שיחת משתמש:חיים 7|שיחה]] • 17:27, 10 בנובמבר 2020 (IST)
:רעיון טוב, אבל - לא 100% מהעריכות מנוטרות. מה אם תוצע עריכה טובה שבמקרה לא תסומן כבדוקה? (בהנחה שזה אמור לעבוד כמו שיורו כתב) או שזה אמור לעבוד אחרת ממה שאני חושב? [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 19:47, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::{{א|Theshumai}} העריכה האחרונה שסומנה כבדוקה היא מה שמשתמש יראה, אם הוא עורך את הדף הוא יערוך את גרסתו האחרונה. אני מניח שאם זה ייתווסף למנטרים תהיה לשונית בנוסף ללוח השינויים האחרונים בה הם יראו את כל השינויים שצריכים בדיקה לפני פרסומם, אני מניח שמקרה שעריכה לא מסומנת כבדוקה לא יקרה הרבה משום שההגנה הזאת לא תהיה בכל ערך, אם לדעתך בכל זאת יש חשש סביר כזה ניתן להציע מגבלה על כמות הדפים שמוגנים בהגנה הזאת בו זמנית... [[משתמש:Omer abcd|Omer abcd]] - [[שיחת משתמש:Omer abcd|שיחה]] 20:01, 12 בנובמבר 2020 (IST)
:::זה אפשרי מבחינה טכנית? [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 20:06, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::::ההגנה קיימת בוויקי האנגלית, אפשר שעורך ממשק ייקח את הקוד שלה משם ויוסיף לכאן... [[משתמש:Omer abcd|Omer abcd]] - [[שיחת משתמש:Omer abcd|שיחה]] 20:08, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::::: לא, אי אפשר. מדובר במערכת הניטור שונה לגמרי, ששום דבר בה לא דומה למה שיש אצלנו. כבר ניסיתי שלוש פעמים במזנון להציע לעבור לשיטה הזאת, בווריאציות שונות, אבל הקהילה תמיד התנגדה בנחרצות. יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]]) 20:12, 12 בנובמבר 2020 (IST)
:::::: תמיד אפשר להחליט להחליף עד היסוד את המערכת אם רוצים בכך, לא? השאלה העיקרית היא האם זה כדאי. בויקיטקסט העברי קיימת מערכת דומה, אבל שם יש הרבה פחות עריכות של אנונימים ומשתמשים שאינם בדוקי עריכות אוטומטית, וההרשאה לבדיקת דפים (הרשאת "עורך") ניתנת בקלות כמעט לכל מי שמבקש, ולכן יש שם 0 דפים בדף [[S:מיוחד:שינויים ממתינים]]. בויקיפדיה לעומת זאת גם ההרשאה של בדוק עריכות וגם הרשאת מנטר ניתנות בהרבה פחות היקף, ויש המון אנונימים ומשתמשים שאינם בדוקי עריכות שמבצעים עריכות. לכן גם אם תותקן המערכת הזו, היא תצטרך להיות בשימוש בכמות קטנה של דפים שתוכל תמיד להיות בסקירה על ידי המנטרים, ואז אני לא יודע אם זה כבר שווה את המאמץ. [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 20:27, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::::::{{א|Omer abcd}}, אם אין אפשרות להעביר את העריכות האלו למקום שונה מאשר דף השינויים האחרונים - זה בעייתי כי במיוחד עריכות טובות פחות מסומנות כבעייתיות ופחות נבדקות ומסומנות. גם אם מדובר בכמות קטנה של דפים - זה לא ישנה את הסיכוי הלא-שואף-ל100 של כל עריכה בהם להיבדק. {{א|IKhitron}}, אם במקרה אתה זוכר ויכול לשלוף לי בלי מאמץ רב קישור לאיזה דיון כזה, אשמח, כי סיקרנת אותי. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 20:30, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::::::: לצערי, אי אפשר לזכור דבר כזה. יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]]) 20:31, 12 בנובמבר 2020 (IST)
:::::::ההגנה נראה לי תהיה על דפים שעוברים גל השחתות, אך גם יש כמות גדולה של תורמים הזהה כמעט לכמות המשחיתים, אני יכול להציע את [[ויקיפדיה:דיווח על טעויות]] כדוגמא, בו יש הרבה מקרים ש״מדווחים״ לשווא, אך יש תורמים רבים בדף, ניתן אולי יהיה גם להגן כך על דפי שיחה המושחתים יותר מדיי... איש השום, לשאלתך, אני מניח שסימון עריכות כבדוקות לפרסום יהיה פחות קשה מסימון עריכות כבדוקות על ידי מנטרים משום שזה מצב שבו מנטרים יודעים כי פרסום הגרסא תלוי בהם [[משתמש:Omer abcd|Omer abcd]] - [[שיחת משתמש:Omer abcd|שיחה]] 20:32, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::::::::{{התנגשות}}ספציפית בדף של דיווח על טעויות אני מתקשה להבין איך מה שאתה מתאר יחסוך זמן. המצב הקיים: לפעמים מוסיפים לשם השחתות ואז הראשון שרואה אותן מסיר אותן, והדיווחים האחרים מטופלים או שלא מטופלים (ואז מאורכבים). המצב המוצע: הראשון שרואה השחתות מסיר(?) אותן ובנוסף גם צריך לאשר את כל הדיווחים האחרים שזה אקסטרה עבודה. כך שמעשית זה ידרוש יותר השקעה מאשר היום. ההנחה שלי הייתה שהיתרון של ההצעה שלך הוא על מרחב הערכים שם השחתה מזיקה בכך שהיא פוגעת באמינות של ויקיפדיה, אבל עדיין לא הצלחתי להבין מהו המנגנון שמוודא שב-99% או יותר אכן יעברו על העריכות הבעייתיות ויאשרו אותן. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 20:39, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::::::::: בדיוק רציתי לכתוב את מה שכתב איש השום על כך שבדף דיווח על טעויות זה לא שייך. אבל בקשר לשאלה השנייה שלו - אני יכול לשאול גם מהו המנגנון שמוודא שב-99% לא יהיו דפים בכל קטגוריות המשנה של ה[[:קטגוריה:שגיאות פרמטריות]]. רוב הקטגוריות של השגיאות הם במעקב מתמיד ומתנדבים מרוקנים אותם בכל עת, וכך גם יכול להיות בדף המיוחד "שינויים ממתינים". [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 20:46, 12 בנובמבר 2020 (IST)
:::::::::לא צריך לשים את זה בדיווח על טעויות, נתתי את זה כדוגמא לדף המושחת הרבה אך מקבל הרבה תרומות, באיך אני בטוח שיעברו על עריכות שצריכות סימון כבדוקות זה מסיבה קלה: מנטר לא תמיד מסמן עריכה כבדוקה משום שהוא יודע שהיא תפורסם ממילא, אך עריכה שדורשת פרסום זה דבר שהמנטרים יהיו מודעים שהוא בידיים שלהם וכך ידאגו לבדוק את זה מהר יותר, אני מניח שהדבר הזה יעבוד קצת כמו שיש בקשות ממפעילים, שגם כשהייתה התקופה בה ענו לבקשות מאוד לאט עדיין כל דף הבל היה מדווח לשם בתוך דקות, כך מנטרים אמורים להספיק לשים לב לעריכות שדורשות פרסום מספיק מהר כי זה יצוץ להם כמו שתמיד בשינויים אחרונים צץ סמל של דף חדש... [[משתמש:Omer abcd|Omer abcd]] - [[שיחת משתמש:Omer abcd|שיחה]] 20:50, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::::::::::לדעתי עדיף שהעריכות יגיעו לדף מיזם ייעודי שם ניתן יהיה לוודא טיפול מקיף, או אולי אפשר לסמן בתגית ספציפית שמנטרים יוכלו לסנן לפיה. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 20:57, 12 בנובמבר 2020 (IST)
{{שבירה}}
בוויקיטקסט אין תגית, אבל יש לצד העריכה כיתוב '''[עריכות ממתינות]''', בצבע שרק לראות אותו זה מעצבן. [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 21:00, 12 בנובמבר 2020 (IST)
:נשמע יעיל דיו. בכל אופן, אם נאמץ את זה (ויכול להיות שכדאי), אני מציע שנתחיל פיילוט מוגדר בזמן של כמה ערכים בודדים ונראה איך זה עובד, ונשקול צעדינו לאחר מכן. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 21:04, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::גם אני חושב ככה, '''בשביל הבדיקה''' נעשה את זה על כמה ערכים שנערכים הרבה ואז נוכל להחליט האם זה נכון או לא לאמץ את רמת ההגנה, וגם מתי נעזר בה... [[משתמש:Omer abcd|Omer abcd]] - [[שיחת משתמש:Omer abcd|שיחה]] 23:40, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::טוב אז האם יש הסכמה לנסות את ההגנה? אתייג את {{עורכי ממשק}} כדי שיהיו מוכנים אם תהיה הסכמה [[משתמש:Omer abcd|Omer abcd]] - [[שיחת משתמש:Omer abcd|שיחה]] 17:06, 16 בנובמבר 2020 (IST)
::: מה זה לנסות? מדובר בעניין של שבועות, שיצטרך מהפכה בהכל, וחודשים כדי להתחיל לעבוד. יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]]) 20:19, 16 בנובמבר 2020 (IST)
:::: {{א|IKhitron}}, נראה לי שדבריך לא מובנים לציבור הפשוט, וכדאי שתפרט מה בדיוק צריך לעשות בשביל להפעיל את זה ולמה זה יקח חודשים...{{קריצה}} [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 20:26, 16 בנובמבר 2020 (IST)
::::: קודם כל, להסביר לאנשים בהרבה פירוט במה כרוך המעבר. כי למרות ששתי השיטות טובות, כל אחת מסיבותיה, המעבר ביניהן יהיה כואב אם לא נתכונן הרבה ונעבוד קשה. לאחר מכן נצטרך חהעביר את ההחלטה. אני מניח שבשביל זה נצטרך הצבעה בפרלמנט, כי מדובר בשינוי ענק, אולי הגדול ביותר בהיסטוריה. לאחר מכן נצטרך לבחור את סוג השיטה החדשה. כפי שראינו, באתרי ויקי שונים יש שימושים שונים. אולי גם נמציא אחד משלנו. לאחר מכן נצטרך לבקש את המעבר בפבריקטור. לאחר מכן כמה שבועות עד כמה חודשים עד שאתר ויקי שלנו ייבנה מחדש. אחר כך ללמוד את השיטה החדשה, וללמד בעלי תפקידים שונים אצלנו מה לעשות. לאחר מכן צעדים ראשונים מהוססים. ורק אז זה אמור לעבוד. יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]]) 20:32, 16 בנובמבר 2020 (IST)
::::::מדוע השינוי יהיה משמעותי? זה לא יחליף את ההגנה הקיימת אלא יהיה בנוסף אליה... [[משתמש:Omer abcd|Omer abcd]] - [[שיחת משתמש:Omer abcd|שיחה]] 21:01, 16 בנובמבר 2020 (IST)
::::::: במקרה כזה השינוי יהיה עוד יותר גדול, כי שתי השיטות אמורות לחיות אחת עם השנייה בשלום. יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]]) 21:06, 16 בנובמבר 2020 (IST)
::::::::אתה יכול להסביר לי מדוע השינוי יהיה משמעותי כלכך? אני לא מבין למה... [[משתמש:Omer abcd|Omer abcd]] - [[שיחת משתמש:Omer abcd|שיחה]] 21:19, 16 בנובמבר 2020 (IST)
::::::::: אבל כבר הסברתי... יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]]) 21:24, 16 בנובמבר 2020 (IST)
::::::::::לא הבנתי למה זה יהיה שינוי כלכך גדול להוסיף את רמת ההגנה הזאת, מה שצריך להחליט זה מתי נעזר בה (במידה ותהיה הסכמה על הוספתה), זה כל מה שדרוש. ההגנה הזו כבר בשימוש בוויקי האנגלית ואני רואה את זה רק חיובי אם נוסיף אותה גם אלינו... מלבד זה יהיה מאוד קשה להחליט אם יש לה כאן מקום אם לא נבחן פה את הרמה הזאת קודם, לדעתי ראשית כל נוסיף אותה לשבוע או חודש למספר מצומצם של ערכים ואז נחליט סופית בפרלמנט אם יש לה מקום. אני מבין שייתכן שייקח זמן להתרגל לשינוי אך זה לא יהיה כה קשה פשוט לעשות העתק הדבק מהקוד של ויקי האנגלית... לעורך ממשק זה אמור להיות פשוט מאוד... [[משתמש:Omer abcd|Omer abcd]] - [[שיחת משתמש:Omer abcd|שיחה]] 22:06, 16 בנובמבר 2020 (IST)
{{שבירה}}
עומר, יגאל הסביר שזה לא העתק הדבק מהקוד באנגלית אלא שינוי עומק (בשרת כנראה) שצריך לקבל אישור בפבריקטור, ככה ש"לנסות את זה שבוע שבועיים" זה לא כ"כ פשוט. אני עדיין חושב מה להגיב בדיוק על דבריו אבל רק עניתי על שאלתך. [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 22:10, 16 בנובמבר 2020 (IST)
:תודה על ההסבר, עכשיו הבנתי [[משתמש:Omer abcd|Omer abcd]] - [[שיחת משתמש:Omer abcd|שיחה]] 22:12, 16 בנובמבר 2020 (IST)
:: חשבתי וחשבתי ואין לי מה לומר. יגאל צודק, לא כדאי ולא אפשרי לבצע שינויים דרסטיים כאלה בלי סיבה טובה מאוד, ובלי שישתתפו בדיון ויקיפדים נוספים וירצו בשינוי (הפרלמנט אולי יכול להועיל, אבל מעולם לא הייתי בפרלמנט ואני לא יודע איך הוא עובד). {{א|Omer abcd}}, אעיר שההסבר שנתת בתחילת דבריך היה שהגנה על דפי שיחה פוגעת במהותם ולכן צריך ליצור אפשרות לעריכות שיאושרו רק על ידי מנטרים. לא הסברת כיצד זה יכול להועיל למרחב הערכים, ולכן גם אם השינוי יבוצע - בינתיים נראה שהוא יהיה רק במרחב שיחה. כדאי לחכות ולראות מה חוות דעתם של ויקיפדים אחרים על העניין והאם גם הם חושבים שזה נחוץ כל כך. [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 00:44, 17 בנובמבר 2020 (IST)

== הצבעת בודקים ==

אני לא יודע למה, אבל איך ש[[ויקיפדיה:בודק/בחירת בודקים - 23|ההצבעה האחרונה לגבי בודק חדש לאחר פרישת בריאן מהתפקיד]] בוצעה לא באופן כזה מסודר. דף הנהלים אומר שיש צורך ב-25 תומכים ויותר בשביל התפקיד (ושיהיו יותר תומכים מאשר מתנגדים). גם זאת בעיה - הרף גבוה מדי. לא סביר שמישהו יקבל כזה מספר. עוד תנאי הזוי: {{ציטוטון|מספר תומכים כפול ממספר מתנגדים}}. לא סביר ולא מובן. אני מציע לפעם הבאה: לעשות את ההצבעה יותר מסודר ולהוריד את הרף הגבוה הזה ולשנות את הניסוח המזוויע הזה. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 12:28, 9 בנובמבר 2020 (IST)
:זה דווקא מאוד ברור. יש צורך בלפחות 25 תומכים כי צריך לראות הסכמה רחבה. אתה מוזמן לראות כמה מגיבים יש במפעיל נולד או להסתכל בהצבעות עבר לבודקים ולראות שהרף הזה אינו בעייתי. 
:מספר התומכים כפול ממספר המתנגדים - אם יש מועמד אחד זה זהה ל67% תמיכה (33% נגד, 67% בעד, זה פי 2) וזה לא רף גבוה. הניסוח לא מדבר במפורשות על אחוזים כדי לא להכנס לניסוחים מתמטיים מסובכים כאשר יש כמה מועמדים. בכל מקרה, אם יש 25 תומכים ו-13 מתנגדים, המועמד לא נמצא מספיק בקונצנזוס וכדאי לבחור מחדש.
:מה שכן בעייתי זה שבגלל הניסוח, להצבעה הנוכחית היו רק 3 ימים להציג מועמדות (ובקושי יום להציג שאלות למועמדים) כאשר יש לקונה שאם לא נבחר אף אחד אז הבחירה הבאה תהיה בעוד חודש. אז אם במשך חודש ניתן להיות עם 4 בודקים, למה צריך להזדרז כל כך לבחירות הראשונות, במקרה שבודק מתפטר ללא זמן הערכות, ולא לתת זמן סביר של שבוע להצגת מועמדויות ועוד שבוע להצבעה. כמו שאני מבין את הרציונל מאחורי המדיניות. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 12:05, 10 בנובמבר 2020 (IST)
::מה שיונה אמר. מפעילים, בודקים ובודאי ביורוקרטים חייבים להיות עמוק בקונצנזוס הויקיפדי, קונצנזוס שיחצה חלוקות מסוג פרוגרסיבי-שמרני, ימין-שמאל, דתי-אתאיסטי וכך הלאה. <span style="color: red; font-weight:800; font-family: serif;">!Σiη Stαlεzε</span> אילן שמעוני - [[שיחת משתמש:אילן שמעוני|שיחה]] 13:32, 10 בנובמבר 2020 (IST)
::אני ממסכים עם יונה. צריך לתקן את הכללים כך שיהיו הגיוניים יותר. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 20:08, 12 בנובמבר 2020 (IST)
:::גם אני מסכים עם יונה, ולדעתי אם יקודם תיקון כזה גם יקבל תמיכה מתאימה. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 10:51, 18 בנובמבר 2020 (IST)

== הבהרה ודיון לגבי שמות ערכים של משחקי וידאו ==

לדעתי שמות של משחקי וידאו בכתיבת ערכים לא אמורים להיות מתורגמים לעברית אלא אם כן השמות תורגמו ע"י כלי מדיה כלשהו (ע"ע [[האחים סופר מריו (סדרת טלוויזיה)]])
ארצה להרחיב את הערכים על משחקי וידאו לאחר [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/חודש אסיה|מיזם חודש אסיה]] ואשמח לשמוע מה דעתכם. העליתי גם הצעה לשינוי שם בערך [[האחים סופר מריו]]. [[משתמש:TheNintendoGuy|TheNintendoGuy]] - [[שיחת משתמש:TheNintendoGuy|שיחה]] 17:12, 9 בנובמבר 2020 (IST)

:באופן עקרוני אתה צודק וזה גם הכלל שקיים היום, שם שלא מוכר בתרגום או תעתיק בעברית, לא מתרגמים. המקרה של סופר מריו שונה כי הזיכיון מוכר בשם העברי ולכן שם צריך לדון פרטנית האם משליחים משם הזיכיון על שם כל המוצרים תחתיו או לא. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 12:36, 10 בנובמבר 2020 (IST)
:בערך עצמו צריך להופיע השם המקורי. בנוסף יש להוסיף דפי הפניות לפי שמות מקובלים, לדוגמה '''דיוק ניוקם'''. <span style="color: red; font-weight:800; font-family: serif;">!Σiη Stαlεzε</span> אילן שמעוני - [[שיחת משתמש:אילן שמעוני|שיחה]] 12:54, 10 בנובמבר 2020 (IST)
::נושא חשוב שאני שמח שמועלה. מודה שזה גורם לי להיות די חצוי: מצד אחד זה נראה די מבאס לתרגם ערכים כמו [[Test Drive (סדרת משחקים)]] ל[[נסיעת מבחן (סדרת משחקים)]]) וגם [[טסט דרייב (סדרת משחקים)]] לא נשמע הכי מוצלח. מצד שני אני מבין שהדבר נחוץ בגלל שנהוג להשתמש בוויקיפדיה בשמות עבריים (ולתעתק אם אפשר), אז כנראה שתעתיק עברי (כמה שאפשר. למשל ב[[Crash Bandicoot 3: Warped]] לא הייתי עושה את זה) נחוץ כל עוד אפשר לעשות אחד (הבהרה: עדיף תעתיק על תרגום לדעתי, תרגום- בעיקר תרגום עברי, יכול להיות לפעמים רחוק מהשם המקורי אפילו שהשם תורגם כראוי בגלל כל מיני כפלי משמעות והבדלים באוצר המילים בין עברית לאנגלית). וזה כמובן לא סותר את קיומם של דפי הפניה עם השם האנגלי. [[משתמש:המקיסט|המקיסט]] - [[שיחת משתמש:המקיסט|על דא ועל הא]] - [[ויקיפדיה:הטילדה הרביעית|גם לוויקיפדיה יש עיתון]] 13:09, 10 בנובמבר 2020 (IST)
:::אני חושב שעדיף שם רשמי, אלא אם כן יש שם הפצה רשמי בישראל. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 17:46, 10 בנובמבר 2020 (IST)
:::: הייתי שמח אם נמצא איזה כלל שיאפשר לנו לשמור על [[דום]], [[פק-מן]], ו[[מיינקראפט]] בתיעתוק עברי ויחד עם זאת יאפשר את [[Call of Duty: Modern Warfare 3]] באנגלית. --[[משתמש:Telecart|Telecart]] - [[שיחת משתמש:Telecart|שיחה]] 17:59, 10 בנובמבר 2020 (IST)
::::: זה בדיוק מה שהנהלים שלנו אומרים. 1. אם יש תרגום מקובל לעברית או שם רשמי בעברית - הולכים עליו. 2. אם קל לתרגם - מתרגמים. 3. אם אין - מתעתקים 4. אפשרות אחרונה - משאירים שם באותיות לועזיות (לאו דווקא אנגלית - אותיות המקור - גם אם זה קירילית, יפנית, או קירגיזית). [[משתמש:Deror avi|דרור]] - [[שיחת משתמש:Deror avi|שיחה]] 22:29, 19 בנובמבר 2020 (IST)

== קביעת התקשורת על זהות הנשיא הבא ==
{{הועבר|וק:ככ#קביעת התקשורת על זהות הנשיא הבא}}

== הגדרת מונחים הלכתיים כסוגיות או דינים ==
ב[[שיחה:שומר אבדה|דף השיחה של הערך שומר אבדה]] עלתה השאלה כיצד יש להגדיר את הערך בפסקת הפתיח, כשעלו מספר ניסוחים אפשריים:
* "שומר אבדה הוא מונח הלכתי בנוגע לאדם שמצא אבדה, אשר על פי ההלכה יש להשיבה לבעליה, ובינתיים הוא שומר עליה עד שיתברר מי הם בעליה."
* "שומר אבדה הוא דין הנוגע לכללים ההלכתיים החלים על אדם שמצא אבדה שיש להשיבה לבעליה, ובינתיים הוא שומר עליה עד שיתברר מי הם בעליה."
* "סוגיית שומר אבדה היא סוגיה העוסקת באדם שמצא אבדה, אשר על פי ההלכה יש להשיבה לבעליה. הסוגיה עוסקת בשאלה האם..."
* "על פי ההלכה, שומר אבדה הוא אדם שמצא אבדה, יש להשיבה לבעליה, ובינתיים הוא שומר עליה עד שיתברר מי הם בעליה."
באופן כללי יותר, השאלה היא כיצד להגדיר ערכים העוסקים בנושאים הלכתיים שנידונים בסוגיות מפורסמות, כשלפעמים המונחים כלל לא מוכרים והסוגיות המפורסמות שדנות בהם הם הסיבה לחשיבות הערך. כיצד להגדיר אותם, כמונח הלכתי, כדין, כסוגיה, או פשוט לכתוב את ההגדרה האנציקלופדית הפשוטה שלהם על פי ההלכה?<br>
אני תומך באפשרות האחרונה, משום שלדעתי צריך קודם להגדיר את המושג, ואח"כ להזכיר את הסוגיות שעוסקות בו ואת החשיבות האנציקלופדית שלו. ואשמח לדעת מה דעת שאר הויקיפדים ובעיקר {{בעלי ידע|יהדות}}. מתייג גם את {{א|השוחט}} שהשתתף בדיון אבל אינו ברשימת בעלי הידע. [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 15:48, 10 בנובמבר 2020 (IST)
:אני לא בטוח שהבנתי את השאלה שלך. קביעת הגדרת הערך צריכה להיות בהתאם לתוכנו. למשל, בסוגיית ייאוש שלא מדעת, ניתן לכתוב ערך על הסוגיא בבא מציעא, על קושיותיה והלמדנות שבה, ואז הערך ייפתח "ייאוש שלא מדעת היא סוגייא הכוללת מחלוקת בןי אביי לרבא..." וניתן לכתוב על המושג ההלכתי שנידון בסוגיא, ובהשתלבותו במערכת ההלכתית הכוללת. ואז הערך ייפתח "ייאוש שלא מדעת הוא כלל הלכתי הקובע שכאשר אדם לא יודע שנפלה לו אבידה...". (אחרי עיון בדף השיחה, נראה לי שדעותינו אינן שונות מהותית. אז ברוך שכיוונתי). [[משתמש:david7031|david7031]] • [[שיחת משתמש:david7031|שיחה]] • כ"ג בחשוון ה'תשפ"א • 16:04, 10 בנובמבר 2020 (IST)
:אני מסכים עם [[א|עמד]]. צריך לפתוח בהסבר של המושג [[משתמש:בנציון יעבץ|בנציון יעבץ]] - [[שיחת משתמש:בנציון יעבץ|שיחה]] 16:08, 10 בנובמבר 2020 (IST)
:: אני שמח לראות שהתגובות הראשונות מסכימות לדעתי. {{א|david7031}}, השאלה הייתה על כל סוגי הערכים. יש מי שיטען שתמיד יש להגדיר כסוגיה או כדין, ויש שיטענו שגם בייאוש שלא מדעת יש להגדיר את הערך כמונח הלכתי, ואח"כ לפרט אודות הסוגיה העוסקת בו, ויש מי שיחלק בין המקרים כמוך. [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 16:35, 10 בנובמבר 2020 (IST)
::: הייתי נצמד למינוחים של [[האנציקלופדיה התלמודית]]. יאוש שלא מדעת - זה מינוח (אני לא אוהב את ההגדרה "דין", אנחנו לא בישיבה). לאות ש' הם לא יגיעו בימי חיי הנכדים שלי, אבל יש לשער ש"שומר" זה מינוח. וגם "שומר אבדה" זה מינוח או תת מינוח בערך שומר. --[[משתמש:ריהטא|ריהטא]] - [[שיחת משתמש:ריהטא|שיחה]] 17:40, 10 בנובמבר 2020 (IST)
:::אני מסכים עם [[משתמש:עמד|עמד]]. האפשרויות האחרות נובעות מבלבול בין המושג ובין הדיון שבא ללבן את משמעותו. אביא דוגמה בת ימינו. [[יהודי]] היא מי שנולד לאם יהודיה או שהתגייר כהלכה. [[מיהו יהודי]] היא סוגיה שנויה במחלוקת בשיח הדתי, הפוליטי, המשפטי והחברתי. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 17:44, 10 בנובמבר 2020 (IST)
:::: {{א|ריהטא}}, מה הכוונה "מינוח"? למעשה, איך לדעתך יש לנסח את הפתיח בערך שעוסק ב"מינוח"? (ודרך אגב, [https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php/מיוחד:כל_הדפים?namespace=112 באתר ויקישיבה מתפרסמים הערכים החדשים של האנציקלופדיה התלמודית], [https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php/מיוחד:דפים_המתחילים_ב/אנציקלופדיה_תלמודית:ש והם כן הגיעו לש'], אבל לא לשומר אבידה). [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 19:54, 10 בנובמבר 2020 (IST)
::::: {{א|עמד}} חידשת לי על האנצ' התלמודית. לא ברור לי הקשר בין זה לאנציקלופדיה הHARD COPY. לגבי ערכים הנה למשל יאוש שלא מדעת מתוך האנצ' התלמודית: 
:::::יאוש שלא מדעת. ממון שהוא אבוד מבעליו ואין הוא יודע על כך, וכשיוודע לו יתייאש ממנו, אם דנים בו כאילו נתייאש ממנו כבר עכשיו. --[[משתמש:ריהטא|ריהטא]] - [[שיחת משתמש:ריהטא|שיחה]] 21:16, 10 בנובמבר 2020 (IST)
:::::: בעמדה שיש לפרש את המינוח ולציין את הסוגייה. למשל (בלי להתחייב על דיוק הלכתי, צר לי) "יאוש שלא מדעת הוא מונח הלכתי המתאר מצב כו אדם איבד ממון אך אינו יודע על כך. שימוש במושג נעשה בדיני השבת אבידה ומשום כך משמש כינוי לסוגייה בנושא". [[משתמש:אסף השני|אסף השני]] - [[שיחת משתמש:אסף השני|שיחה]] 14:34, 12 בנובמבר 2020 (IST)

== חודש ל[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם 300,000 ערכים|מיזם ה-300K]] - הודעה לקראת פתיחת [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/תחרות הכתיבה/התחרות העשירית|תחרות הכתיבה העשירית]] ==
[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם 300,000 ערכים|מיזם 300,000 ערכים]] יצא לדרך לפני כחודש! לפניכם סיכום של המיזם עד כה:

=== מיזמי משנה, מטרות והתקדמות ===
* השלמת ערכים שחסר בהם תוכן מהותי להבנת הערך, שיפור ערכים הדורשים עריכה ושכתוב בשל בעיות טכניות, עיצוב, תרגמת, נייטרליות וכו': ([[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם 300,000 ערכים/השלמה|מיזם ההשלמה]], [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם 300,000 ערכים/עריכה|מיזם העריכה]] ו[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם 300,000 ערכים/שכתוב|מיזם השכתוב]]) - חלק נרחב מהערכים סווגו לקטגוריות משנה. על מנת שהמיזמים יתפקדו, יש צורך במשתתפים נוספים.
* פתיחת תחרות עיצוב לסמליל ויקיפדיה העברית - לאחר שיחה עם [[משתמשת:Gitit- WMIL|גיתית]] הוחלט להשאיר את התחרות לקהילה בלבד ולא לפנות לפקולטות מובילות לעיצוב.
* לנסות לשתף פעולה עם כמה שיותר מוסדות אקדמיים, במסגרת [[ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות]] - נכון לעכשיו, אין התקדמות.
* פתיחת תחרויות כתיבה פנים ויקיפדיות וחידוש תחרות הכתיבה "מקצרמר למובחר" - פרטים בהמשך ההודעה.
* לתת דגש על הדיבור של ויקיפדיה העברית כלפי חוץ (ראיונות בתקשורת, הפצת תוכן "הערכים הכי נצפים", ופרסום מאמרים שיסבירו על דרך הפעולה מאחורי הקלעים). הלגיטימציה של ויקיפדיה העברית בציבור זה אחד הנכסים החשובים שלנו - מהשיחה עם גיתית הבנתי כי לעיתונות אין עניין בכך. אולי זה ישתנה.
* לארגן מפגש חגיגי בסיום המיזם. הארגון של המפגש יתקיים בדף [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם 300,000 ערכים/מפגש|זה]] - נכון לעכשיו, אין התקדמות.
* כתיבת ערכים חשובים חסרים ([[ויקיפדיה:ערכים לא קיימים/לטיפול דחוף]], [[ויקיפדיה:ערכים לא קיימים/הופעה בוויקיפדיות רבות]], [[ויקיפדיה:ערכים שצריכים להיות קיימים בכל מהדורות ויקיפדיה]], [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/האנציקלופדיה העברית שלי]]) - אין התקדמות מהותית.
=== הודעה לקראת פתיחת תחרות הכתיבה "מקצרמר למובחר" ===
[[תמונה:מקצרמר למובחר.PNG|שמאל]]
תחרות הכתיבה "מקצרמר למובחר" של ויקיפדיה העברית מתקיימת זו הפעם התשיעית, לאחר שהוחלט לחדש אותה במסגרת מיזם ה-300 אלף. תחרות הכתיבה הראשונה בוויקיפדיה העברית נערכה בחודש מרץ 2006 ובמסגרתה נכתבו עשרות ערכים מעולים, שרבים מהם הפכו בהמשך לערכים מומלצים. בעקבותיה נערכו בשנים 2006-2013 עוד שבע תחרויות כתיבה שהניבו כולן רשימה ארוכה של ערכים ברמה גבוהה מאוד. 

התחרות תחל ביום ראשון הקרוב, ה-15 בנובמבר 2020, ותימשך עד ה-24 בפברואר 2021. ב-15 במרץ 2021 יפורסמו החלטות השופטים.
ערכים חדשים שיכתבו במסגרת התחרות או ערכים קיימים בויקיפדיה שישודרגו במידה ניכרת, יזכו להיבחן על ידי חבר השופטים בשלושה בתים שונים:
* מדעים מדויקים, מדעי הטבע ורפואה (שבו ישפטו {{א|יונה בנדלאק}} ו{{א|עוזי ו.}})
* מדעי הרוח והחברה (שבו ישפטו {{א|ניב}}, {{א|שלומית קדם}} ו{{א|Danny-w|דני}})
* היסטוריה, גאוגרפיה, דתות וישראל (שבו ישפטו {{א|ביקורת}}, {{א|Nettadi|נטעדי}} ו{{א|Utzli|קלונימוס}})
* כמו כן, תתקיים תחרות משנה על התמונה הטובה ביותר/האיור הטוב ביותר שהועלו ללויקישיתוף לצורך שילוב בערך שנכתב במסגרת התחרות (התמונות נשפטות בנפרד מהאיורים, אך מוכרז מנצח אחד כללי לשתי התחרויות).
לזוכי התחרות יוענקו פרסים שימומנו בידי [[ויקימדיה ישראל]].

בהצלחה! 

חבר מזכירי התחרות וחבר השופטים. [[משתמש:הארי פוטר 73|'''<span style="color:#1E90FF;">הארי פוטר 73</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:הארי פוטר 73|'''<span style="color:#000080;">שיחה</span>''']] ~ [[וק:300K|'''<span style="color:#00FF00;">ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים</span>''']] 08:27, 11 בנובמבר 2020 (IST)

== זרימה או דף שיחה קונבנציונאלי? ==

ב[[וק:מזנון#משוב אודות הכלים למשתמשים חדשים|משוב]] שביצעתי לאחרונה לגבי [[וק:חדשות#פיצ'רים חדשים עבור משתמשים חדשים בוויקיפדיה מגיעים לוויקיפדיה העברית ב-12 באוגוסט|הכלים למשתמשים חדשים]] צוין גם שעדיף לבצע את השיחות בין חונך לחניכים בדפי זרימה או במייל במקום דפי שיחה (על מנת לא להעמיס על דפי השיחה ולהקל על החניך באיתור הדף ובכל הנוגע לשימוש בקוד ויקי). הערות אלו היו בין ההערות וההמלצות שהועברו הלאה לצוות הפיתוח (Growth Team), ו{{א|Trizek (WMF)}} מצוות הפיתוח המליץ להחיל בוויקיפדיה את [[ויקיפדיה:זרימה|דפי הזרימה]] כברירת מחדל בוויקיפדיה. אני אישית מעדיף את דפי השיחה הרגילים, אבל אני מעוניין לשמוע מה דעת הקהילה בנושא. האם הייתם מעדיפים שינוי כזה (שיקל על משתמשים חדשים להשתמש בדפי שיחה)? [[משתמש:המקיסט|המקיסט]] - [[שיחת משתמש:המקיסט|על דא ועל הא]] - [[ויקיפדיה:הטילדה הרביעית|גם לוויקיפדיה יש עיתון]] 14:02, 11 בנובמבר 2020 (IST)
<div class="mw-content-ltr">'''English''': in the survey I recently conducted about the newcomers' features, it was also mentioned that it would be better to conduct the discussions between mentor and mentees in flow pages or mail (in order not to overload talk pages and to help the mentee to find the page and to use wikicode). Such comments were among the notes and suggestions that were forwarded to the development team (Growth Team), and User:Trizek (WMF) from the development team suggested to apply flow pages as default in our wiki. I personally prefer regular talk pages, but I would like to hear the community's opinion regarding this. Would you prefer such change (that can help newcomers to use talk pages)? [[משתמש:המקיסט|המקיסט]] - [[שיחת משתמש:המקיסט|על דא ועל הא]] - [[ויקיפדיה:הטילדה הרביעית|גם לוויקיפדיה יש עיתון]] 14:09, 11 בנובמבר 2020 (IST)</div>
:לא סובל את דפי הזרימה. [[משתמש:Eladti|Eladti]] - [[שיחת משתמש:Eladti|שיחה]] 14:15, 11 בנובמבר 2020 (IST)
:: יש גם את הכלי שיחה החדש שאפשר להפעיל כברירת מחדל למשתמשים חדשים אם רוצים, ואפשר גם להציע שימוש בכלי הדיונים נוחים. [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 14:20, 11 בנובמבר 2020 (IST)
:::{{נגד}} השינוי. מעדיף בהרבה את דפי השיחה הרגילים. [[משתמש:הארי פוטר 73|'''<span style="color:#1E90FF;">הארי פוטר 73</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:הארי פוטר 73|'''<span style="color:#000080;">שיחה</span>''']] ~ [[וק:300K|'''<span style="color:#00FF00;">ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים</span>''']] 14:35, 11 בנובמבר 2020 (IST)
::::{{נגד חזק}}. מה רע בדפי השיחה הרגילים? בזרימה אני לא מבין מי נגד מי, וכשאני מגיע לדף שיחת משתמש בזרימה, אני פשוט מוותר על הרעיון לכתוב לו. [[משתמש:בן עדריאל|בן עדריאל]] • [[שיחת משתמש:בן עדריאל|שיחה]] • כ"ד בחשוון ה'תשפ"א 14:40, 11 בנובמבר 2020 (IST)
:::::{{נגד}} [[משתמש: Fett|Fett]] - [[שיחת משתמש:Fett|מגדל האוונג'רס]] - '''[[ויקיפדיה:מתקפת איכות/קומיקס|!Avengers, Assemble]]'''&rlm; 15:05, 11 בנובמבר 2020 (IST)
::::::פשוט להפעיל באופן אוטומטי ולא בטא את כלי השיחה החדש שהגב פשוט מדהים! [[משתמש:ויקי4800|ויקי4800]] - [[שיחת משתמש:ויקי4800|שיחה]] 15:41, 11 בנובמבר 2020 (IST)
:::::::{{נגד חזק}}; לא שנייה אחת לפני שהקרן תכפה (לפי ניסיוני הדל) על כל הוויקיפדיות את דפי הזרימה. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ד בחשוון ה'תשפ"א • 16:17, 11 בנובמבר 2020 (IST)
::::::::{{נגד}}, עיצוב מסורבל להחריד. לא רואה את עצמי מתרגל אליו. [[משתמש:Gennesect|ג&#39;נסקט]] - [[שיחת משתמש:Gennesect|שיחה]] 19:26, 11 בנובמבר 2020 (IST)
:האם זה משוב ממשתמשים חדשים? האם הם נחשפו לזרימה ולדפי שיחה רגילים? אני מנסה להיזכר מה היו הבעיות עם דפי זרימה. נראה לי שהבעיה העיקרית היא תמיכה מאוד מוגבלת בקינון. מה חוץ מזה? [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 16:34, 11 בנובמבר 2020 (IST)
::לפי ניסיוני, גם קשה לאתר הודעות ספציפיות או לסקור את הדיון כולו (כל "נושא" נפתח בנפרד). [[משתמש:ראובן מ.|ראובן מ.]] - [[שיחת משתמש:ראובן מ.|שיחה]] 17:28, 11 בנובמבר 2020 (IST)
::[[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]], אני כנראה לא יכול לדעת בוודאות (המשוב אנונימי והיה גם למשתמשים ותיקים וגם לחדשים), אבל נראה לי שגם ותיקים הציעו את זה, כי היה מגיב אחד שהציע את זה כדי למנוע עומס הודעות בדף השיחה (בגלל ההודעות שהחניכים שולחים לחונכים). בכל מקרה, אני מניח שיש גם כאלה שאין להם בעיה עם זרימה בדף השיחה שלהם (לא אני..). בכל מקרה נראה מהדיון הזה שמאוד מעדיפים שהצעד הזה לא יקרה (לגיטימי לחלוטין, העדפתי לשאול כי היה שווה לנסות), אז זה כנראה לא יקרה. [[משתמש:המקיסט|המקיסט]] - [[שיחת משתמש:המקיסט|על דא ועל הא]] - [[ויקיפדיה:הטילדה הרביעית|גם לוויקיפדיה יש עיתון]] 18:06, 11 בנובמבר 2020 (IST)
:::זרימה זה כלי בטא עם מיליון ואחת בעיות שהמפתחים לא טורחים לתקן (אפשר לראות עד כמה הכלי הזה פשוט נראה רע לדוגמה, בדף השיחה של מתניה). להכניס אותו כברירת מחדל תעשה באלגן שלם. &rlm;[[משתמש:HiyoriX|HiyoriX]] • [[שיחת משתמש:HiyoriX|שיחה]] • חציל-צילון • 18:09, 11 בנובמבר 2020 (IST)
:::: זרימה, שלא כשמה, אינה "זורמת" כל כך, לדעתי. מה שכן, אני חושב שאפשר שלמי שמעדיף זרימה על דף השיחה תהיה אפשרות להעדיף את הזרימה. [[משתמש:Yair M|יאיר]] • [[שיחת משתמש:Yair M|שיחה]] 19:29, 11 בנובמבר 2020 (IST)
:::::בעבר הייתה אפשרות של דף שיחה לצד דף הזרימה (כנראה כשהוא היה בשלבים נסיוניים יותר), אני גם חושב שעדיף ככה. [[משתמש:המקיסט|המקיסט]] - [[שיחת משתמש:המקיסט|על דא ועל הא]] - [[ויקיפדיה:הטילדה הרביעית|גם לוויקיפדיה יש עיתון]] 19:35, 11 בנובמבר 2020 (IST)
{{שבירה}}
ברצוני להסב את תשומת לבכם לפתרון מעולה שלא הייתי מודע אליו עד עתה (גיליתי בזכות התגובות כאן ובפרט בזכות {{א|עמד}}), פתרון שמאפשר לענות לדפי שיחה באופן חזותי ונמצא כבר כעת בבטא (ראו [[שמש:עמד#כלי השיחה החדש]]). בתקווה שלא יהיו תקלות בהמשך, נשמע לי כמו פתרון מעולה למשתמשים חדשים שלא בקיאים בקוד ויקי. [[משתמש:המקיסט|המקיסט]] - [[שיחת משתמש:המקיסט|על דא ועל הא]] - [[ויקיפדיה:הטילדה הרביעית|גם לוויקיפדיה יש עיתון]] 21:20, 11 בנובמבר 2020 (IST)
:בשביל הדיוק אציין שקיימים שני כלים מהסוג הזה: אחד פשוט בשם "כלי שיחה" שנמצא ב[[מיוחד:העדפות#mw-prefsection-betafeatures|אפשרויות הבטא בהעדפות]], ואחד בשם "דיונים נוחים" שיותר נוח לטעמי ויש בו הגדרות מתקדמות פי אלף, שמתקינים באמצעות הוספת השורה הבאה ב[[מיוחד:הדף שלי/common.js]]:
<syntaxhighlight lang="csharp">
mw.loader.load('https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Jack_who_built_the_house/convenientDiscussions.js&action=raw&ctype=text/javascript');
</syntaxhighlight>
מוזמנים לנסות. בברכה, [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 21:29, 11 בנובמבר 2020 (IST)
:: „דיונים נוחים״ ממש נחמד. הוא מאפשר לערוך תגובה קיימת, וזה הדבר העיקרי שהיה חסר לי בכלי השיחה החדש. נראה לי שהוא גם מבהיר טוב יותר את מבנה הדיון (עם הקווים האנכיים). יתרון קטן שיש לכלי השיחה החדש הוא מעבר נוח בין עורך מקור לעורך חזותי. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 22:06, 11 בנובמבר 2020 (IST)
::: בהחלט. אין ספק ש"דיונים נוחים", בניגוד ל"זרימה", מצדיק את שמו. [[משתמש:Yair M|יאיר]] • [[שיחת משתמש:Yair M|שיחה]] 22:13, 11 בנובמבר 2020 (IST)
:::: אני עובד עם "דיונים נוחים" מאז יום ההולדת האחרון של ארצות הברית. [[משתמש:חזרתי|חזרתי]] • '''<big>[[אינסוף|∞]]</big>''' • [[שיחת משתמש:חזרתי|שיחה]] 23:34, 11 בנובמבר 2020 (IST)
::::: אני הבאתי לוויקיפדיה העברית את דיונים נוחים. הוא כולל בתוכו, לדעתי, את כל היתרונות של הזרימה, בלי החסרונות שלו. והוא בהחלט הרבה יותר טוב מתכונת הבטא החדשה. יש שם בעיה אחת בלבד שמונעת ממני להציע אותו לכולם בצורה רשמית, כפי שתכננתי עוד מלפני שהצעתי אותו ל@[[משתמש:חזרתי|חזרתי]]. לא רציני, אבל מונע את השלמות. מדובר בחוסר היכולת לענות על תגובות החתומות על ידי {{תב|אלמ}}. מקווה שזה ייפתר בהקדם. יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]]) 03:56, 12 בנובמבר 2020 (IST)
:::::: @[[משתמש:IKhitron|IKhitron]], ומה לגבי ההתאמות הנדרשות לתמיכה בהתאמות, סקריפטים וגאדג'טים מקומיים? זה הכי מציק לי. [[משתמש:חזרתי|חזרתי]] • '''<big>[[אינסוף|∞]]</big>''' • [[שיחת משתמש:חזרתי|שיחה]] 07:55, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::::::: את זה אנחנו נצטרך לעשות, לא הם. יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]]) 17:14, 12 בנובמבר 2020 (IST)
: {{נגד}} דפי זרימה. וואו, הכלי ד"נ נוח משציפיתי. [[משתמש:Ori115511|Ori115511]] - [[שיחת משתמש:Ori115511|שיחה]] 02:22, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::אני נגד דפי זרימה. יש לשמור על דף השיחה הישן והטוב. זרימה לא טוב, לא יעיל ולא נח. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 09:52, 12 בנובמבר 2020 (IST)
:::ראו [[ויקיפדיה:זרימה]]; כפי שהבנתי, הפיתוח של זרימה הופסק, ואי אפשר להוסיף (גם אם רוצים). [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 12:57, 12 בנובמבר 2020 (IST)

<div dir="ltr">Hello

I think [[user:המקיסט|המקיסט]] and I had a little misunderstanding [[mw:Topic:Vxdte738go9714w7|in our discussion]]. :)

I was [https://www.mediawiki.org/w/index.php?title=Topic:Vxdte738go9714w7&topic_showPostId=vxi16jbvhw4p9s09#flow-post-vxi16jbvhw4p9s09 suggesting] that your community should have the '''reply tool''' being activated for every users by default, so that newcomers would benefit from it. But I was ''not'' saying that Flow/Structured Discussion should be deployed. 

People are often confused by the two tools and their two names, since both system are about talk pages. 

Structured Discussions (Flow) will not be deployed by default on any wiki. It is not possible, since this tool will be abandoned when the [[mw:talk pages project|new talk pages system]] will be ready.

Now, the talk pages tool is available as [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|a Beta feature on your wiki]]. This tool displays a [reply] link after each comment, and a rich-text form, making it easier for users to reply to any comment. This is similar to ConvenientDiscussions, mentioned earlier in this conversation, but built in a more integrated way. 

I'm sorry for the confusion that ensued from this misunderstood. 

All the best, [[משתמש:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] - [[שיחת משתמש:Trizek (WMF)|שיחה]] 16:01, 16 בנובמבר 2020 (IST)
</div>

:Thanks for the clarification {{א|Trizek (WMF)}}. {{כ}} I'm sorry, I didn't know such tool exists in our wiki before opening this discussion.. [[משתמש:המקיסט|המקיסט]] - [[שיחת משתמש:המקיסט|על דא ועל הא]] - [[ויקיפדיה:הטילדה הרביעית|גם לוויקיפדיה יש עיתון]] 16:14, 16 בנובמבר 2020 (IST)

לאור התגובה של Trizek (מתנצל שוב על אי ההבנה, לא ידעתי שיש כלי כזה קודם וחשבתי שמדובר בזרימה), האם תהיו מעוניינים בהחלת כלי השיחה שנמצא בבטא כברירת מחדל (אפשרות נוספת היא לשפר מעט את "דיונים נוחים" הדומה ולהחיל אותו במקום)? מתייג את המגיבים קודם בדיון [[משתמש:Eladti|Eladti]], {{א|הארי פוטר 73}}, [[משתמש:בן עדריאל|בן עדריאל]], {{א|עמד}}, {{א|Fett}}, {{א|ויקי4800}}, [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]], [[משתמש:Gennesect|ג&#39;נסקט]], [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]], [[משתמש:HiyoriX|HiyoriX]], [[משתמש:Yair M]], {{א|חזרתי}}, [[מש:IKhitron|IKhitron]], [[משתמש:Ori115511|Ori115511]], {{א|Gilgamesh}}, {{א|Euro know}}. שוב סליחה על אי ההבנה והתיוג ההמוני. [[משתמש:המקיסט|המקיסט]] - [[שיחת משתמש:המקיסט|על דא ועל הא]] - [[ויקיפדיה:הטילדה הרביעית|גם לוויקיפדיה יש עיתון]] 16:22, 16 בנובמבר 2020 (IST)
: [[משתמש:המקיסט|המקיסט]], אני משתמש בשניהם ואני חייב להודות שהדיונים נוחים הרבה יותר טוב, אז אני אישית מעדיף יותר את הדיונים הנוחים. [[משתמש:ויקי4800|ויקי4800]] - [[שיחת משתמש:ויקי4800|שיחה]] 16:34, 16 בנובמבר 2020 (IST)
:: {{נגד חזק}}. דעתי יכולה להשתנות בהמשך בהתאם להתפתחויות הפיתוח. יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]]) 16:37, 16 בנובמבר 2020 (IST)
:::{{א|IKhitron}}, לגבי שני הכלים (גם כלי השיחה וגם דיונים נוחים)? [[משתמש:המקיסט|המקיסט]] - [[שיחת משתמש:המקיסט|על דא ועל הא]] - [[ויקיפדיה:הטילדה הרביעית|גם לוויקיפדיה יש עיתון]] 16:39, 16 בנובמבר 2020 (IST)
:::: השאלה שנשאלה היא לגבי "כלי שיחה" בלבד. אני בעצמי מתכוון בר כמה חודשים להציע את דיונים נוחים בצורה מסודרת, ברגע שכל הבעיות יסתדרו. זה עוד לא מוכן. אם וכאשר, אני אציג הרבה מהפונקציונליות, אציע במקרים מסויימים לקבוע קונפיגורציה, לא עושים דבר כזה תוך כדי דיון במשהו אחר. יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]]) 16:41, 16 בנובמבר 2020 (IST)
:::::כתבתי ל- Trizek אח"כ גם על דיונים נוחים בגלל שראיתי שהוא צוין כאן לחיוב על ידי כמה וכמה משתמשים והעדיפו אותו על "כלי שיחה". לדעתי אחרי כמה תיקונים הוא יכול להיות גם אופציה ריאלית. הוא יכול להיות גם אלטרנטיבה ראויה לדיון אז. [[משתמש:המקיסט|המקיסט]] - [[שיחת משתמש:המקיסט|על דא ועל הא]] - [[ויקיפדיה:הטילדה הרביעית|גם לוויקיפדיה יש עיתון]] 16:52, 16 בנובמבר 2020 (IST)
: לא חושב שכדאי בתור ברירת מחדל... [[משתמש:Ori115511|Ori115511]] - [[שיחת משתמש:Ori115511|שיחה]] 17:10, 16 בנובמבר 2020 (IST)
: אני התאהבתי בדיונים נוחים, אבל זה לא יכול להיות ברירת מחדל בשלב זה • [[משתמש:חיים 7|חיים 7]] • [[שיחת משתמש:חיים 7|שיחה]] • 00:08, 17 בנובמבר 2020 (IST)
{{תיבת הודעה|תוכן=ניתן להוסיף את "דיונים נוחים" דרך סקריפט 11}}

==שאלה עקרונית - האם אנחנו בויקיפדיה אמורים לקבוע את זהות "הנשיא הנבחר" במקרה של מחלוקת ובהעדר הכרזה רשמית?==
''השאלה דלהלן רלוונטית למגוון ערכים הקשורים ו/או מושפעים לבחירות לנשיאות ארה"ב 2020- לכן המקום המתאים לדון בזה הוא במזנון''

במקרה דוגמת מה שקורא בארה"ב (ובכל מקרה דומה שיתרחש בעתיד); בו לאחר הבחירות שני המועמדים טוענים לנצחון, '''אין עדיין הכרזה רשמית על מנצח''', ולפי כלי התקשורת המקומיים אחד המועמדים הוא המנצח-<br>האם תפקידינו בויקיפדיה הוא להגדיר את אחד המועמדים כ"מנצח" בהתאם לפרסומי כלי התקשורת המקומיים, או שכאשר שני המועמדים טוענים לנצחון עלינו להתאזר בסבלנות להכרזה רשמית של הגורמים המוסמכים באותה מדינה? --[[משתמש:בן נחום|בן נחום]] - [[שיחת משתמש:בן נחום|שיחה]] 09:10, 12 בנובמבר 2020 (IST)
:הייתה הכרזה רשמית של התוצאות במספר מדינות שמספר האלקטורים שלהן מסתכם ל-290 אלקטורים, מה שמעיד על ניצחון. ביידן אכן טרם הושבע, אז במובן זה הוא לא הנשיא רשמית, אבל הוא כן ״הנשיא הנבחר״. [[משתמש:Tomer T|תומר]] - [[שיחת משתמש:Tomer T|שיחה]] 09:29, 12 בנובמבר 2020 (IST)
:: אנחנו לא קובעים. אנחנו מצטטים מקורות אחרים. היה מקרה דומה בוונצואלה ושם הן [[חואן גואידו]] והן [[ניקולאס מדורו]] הוכרו כשליטים (אבל שם לא היה המצב המוזר שיש בארצות הברית של הפער הגדול בין הבחירות להכתרה). כרגע רוב המקורות האיכותיים בעולם מסכימים שביידן הוא הנשיא הנבחר. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 09:30, 12 בנובמבר 2020 (IST)
:בן נחום רק חזר מחסימה, ומיד צולל ללב מחלוקות פוליטיות, ומעמיס עוד דיון מיותר על הנושא הזה. ניתנו מספיק תשובות מפורטות וברורות לכך. אני לא חושב שיש צורך להמשיך את הדיונים האלו. כל שני וחמישי. זה המצב. ביידן ניצח. כל ניסיון להציג את העובדה הזו כסילוף תקשורתי היא ניצול ציני של נטייתנו הטבעית להטיל ספק במקורות, כדי לנסות ולהכריח את ווקיפדיה העברית לא להצהיר מי המנצח. [[משתמש:גארפילד|גארפילד]] - [[שיחת משתמש:גארפילד|שיחה]] - [[ויקיפדיה:איך להקים אסם/ערכיו של משתמש:Bravo123|עזרו לנו במיזם האסם]] 09:47, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::[[משתמש:Tomer T]], אני עוקב באדיקות אחרי הכתבות על הבחירות בארה"ב וטרם ראיתי מקור לטענתך ש"הייתה הכרזה '''רשמית''' של התוצאות במדינות שמספר האלקטורים שלהם מסתכם ב-290" (בכל הכתבות שקראתי, רק התקשורת "הכריזה" על נצחון של ביידן בחלק מאותן מדינות...). תוכל בבקשה להביא מקור כזה?<br>[[משתמש:גארפילד]], מעבר ל[[אד הומינם]] לא כתבת כאן שום סיבה שאנחנו נכריע ש"בידן ניצח" כאשר הדבר נתון להכרעתו של בית המשפט העליון בארה"ב. [[משתמש:בן נחום|בן נחום]] - [[שיחת משתמש:בן נחום|שיחה]] 10:27, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::: כנראה פספסת את הדיון שאגסי פתח בדיוק בנושא הזה והועבר לכיכר העיר - שם מקומו. ביידן ניצח בבירור לפי כל התוצאות הלא סופיות - הפער שלו בפנסילווניה רק הולך וגדל וזה נותן לו רוב בחבר האלקטורים. מי שלא מקבל את זה חי בהכחשה. בזמנו הערך של דונלד טראמפ עודכן ב-9 בנובמבר 2016 עוד לפני שהיו תוצאות רשמיות על סמך מדגמי הטלוויזיה והכרזתו של טראמפ. בטוח שלא טענת אז שזה רק התקשורת ש"הכריזה" על נצחונו. טול קורה. [[מיוחד:תרומות/185.3.145.104|185.3.145.104]] 11:05, 12 בנובמבר 2020 (IST)
:::: בארה"ב אין דבר כזה "הכרזה רשמית על המנצח". לא היום, לא לפני ארבע שנים, לא לפני שמונה ולא בכלל. אין גוף פדרלי מרכזי המסכם את הקולות ומכריז על המנצח. זה תמיד נעשה ע"י גופי התקשורת (או, לפחות מאז אמצע המאה ה-19). כשהמצב צמוד מדי הם בדר"כ נמנעים או מתעכבים בקביעת מי ניצח. עצם זה שהוגשה עתירה לביה"ש העליון זה לא רלוונטי לשם כך כי תיאורטית הוא יכול להתערב ולהפוך את התמונה גם ביום ההשבעה עצמו.<br>הדבר שקול לכך שכל כלי התקשורת מדווחים על העובדה שאדם א' זכה במשפט מול אדם ב', ויש הדורשים שלא נכתוב על כך כי פסק הדין עוד לא תויק כראוי ברשימות ביהמ"ש, וחוץ מזה הוגש ערעור, אז הדבר נתון להכרעת בית המשפט לערעורים. [[משתמש:Dovno|Dovno]] - [[שיחת משתמש:Dovno|שיחה]] 12:01, 12 בנובמבר 2020 (IST)
:::::כבר היה דיון למעלה לגבי זה (ואורכב לאנשהו, לא טעיתי?). בכל מקרה, ויקיפדיה מסתמכת על מקורות. עם זאת, ויקיפדיה היא לא הזאת שצריך לחכות לה בשביל שהיא תגיד את התוצאות. אי אפשר לדעת. בנתיים, בשביל שאף אחד לא יעשה מלחמת עריכה, יש צורך בהגנה על הבחירות ו-2 המועמדים (אולי יש אותה; לא בדקתי) [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 12:54, 12 בנובמבר 2020 (IST)
ב[[מי:הפניה/revision/19590104|גרסה זו]] של הערך [[דונלד טראמפ]], מ-10 בנובמבר 2016 (יומיים לאחר הבחירות), הוא מוצג כנשיא הנבחר, ולא ראיתי ערעור משמעותי על כך (יש דיון קצר מאוד בדף השיחה). מה השתנה מאז? אני מבין שיש הבדל התנהגותי בין טראמפ לבין ברק אובמה והילרי קלינטון, אבל מדוע אנחנו השתנינו? למה אנחנו נגררים אחרי טראמפ ודנים עד אין קץ בשטויות שלו? [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 18:48, 14 בנובמבר 2020 (IST)
:השנה הזו מיוחדת בשל הכמות האדירה של ההצבעות בדואר, רעיון מגוחך שמייתר את יום הבחירות ופוגע בחשאיות ההצבעה. בניגוד לשנים קודמות, לא הייתה תוצאה ברורה בערב הבחירות ולכן עלה החשש (ייתכן שמופרך) לזיופים. [[משתמש:אנונימי מדי|peledy]] - [[שיחת משתמש:אנונימי מדי|שיחה]] 19:41, 14 בנובמבר 2020 (IST)
::הצבעה בדואר קיימת מאז המאה ה-19, ואין בה שום דבר מיוחד. יש מדינות בהן רוב ההצבעה מתנהלת בדואר כבר שנים רבות. לדוגמא, ב-2016 רוב הקולות בקליפורניה, וושינגטון, אריזונה, קולורדו, אורגון, יוטה ומונטנה הגיעו בדואר (ראו [[:en:Postal voting in the United States]]). אין בכך שום דבר מיוחד (גם אם הרעיון נשמע מוזר לאוזן ישראלית), אלא רק הכמות גדולה יותר, ועל כן הספירה ארכה עוד כמה ימים. גם זה לא מיוחד - קליפורניה ידועה בכך שלוקח לה שבועות לסיים את הספירה, רק שהיא תמיד דמוקרטית אז אף אחד לא כוסס ציפורניים. סיפורי הזיופים לכאורה הם קמפיין הטעייה גס של אנשי טראמפ, וכל טענותיהם מתגלות כפיקציה ברגע שמגיעים לבית המשפט - שם עורכי הדין לא יכולים לשקר בלי שישללו להם את הרישיון, והם נאלצים להודות שבעצם אין להם שום ראיה לשום דבר. אז אנשי טראמפ מופעים בתקשורת וטוענים ל"עשרות אלפי קולות לא חוקיים", ובאותה עת עורכי הדין שלהם בבית המשפט אומרים "אין לנו ראיות", או מציגים עד בודד שאומר שהוא שמע שמישהו אחר אמר משהו חשוד. בהתאם, כל התביעות שלהם נזרקות מבתי המשפט, המדינתיים והפדרליים כאחד. 
::הרפובליקנים כבר שנים ממציאים סיפורים על זיופים בבחירות, כי הם תמיד מנסים להקשות על אנשים להצביע - לכן, לדוגמא, יום הבחירות אינו שבתון, כדי להקשות על עניים לקחת כמה שעות חופשה מהעבודה כדי להצביע. במציאות, בכל מערכת בחירות היקף הזיופים (מישהו שמצביע במקום מישהו אחר, לדוגמא), אינו עולה על פרומיל, ולא השפיע על שום מירוץ. חודשים רבים לפני הבחירות טראמפ כבר הכין את הקרקע, וטען ברצינות כי הדרך היחידה שהוא יפסיד בבחירות זה אם הן יזויפו - אז כמובן שהוא לא רוצה לקבל את התוצאה עכשיו, אבל אין שום סיבה שאנחנו נשתף פעולה עם פרויקט ההטעייה הזה.
::בכל מערכת בחירות כולם הולכים לפי ספירת הקולות הלא-סופית. זו שגיאה לומר ש"התקשורת החליטה" - כלי התקשורת בסה"כ מדווחים על ספירת הקולות מטעם המדינות, ומכריזים על מנצח כשברור שאין כבר מספיק קולות שלא נספרו כדי לשנות את התוצאה. פרסום התוצאות הרשמיות בכל מדינה, מינוי האלקטורים וכינוסם כדי להצביע לנשיא הם צעדים פורמליים בלבד, ואף אחד לא מחכה להם. ביום למחרת הבחירות ב-2016 קלינטון הכירה בהפסד, אובמה התקשר לטראמפ לברך אותו, והממשל הפדרלי התחיל בתהליך החלפת השלטון (תהליך חפיפה של הממשל היוצא עם נציגי הנשיא הנבחר בכל הסוכניות הפדרליות). אף אחד לא מחכה להצבעת האלקטורים, למרות שזו נקודת ההחלטה הרשמית הסופית.
::לסיכום - הבחירות הוכרעו, טראמפ הפסיד, כל מה שיש עכשיו זה הרבה רעש ללא תוכן, ופרפורי גסיסה של נשיא כושל. [[משתמש:Okedem|עופר קדם]] - [[שיחת משתמש:Okedem|שיחה]] 21:43, 14 בנובמבר 2020 (IST)

{{שבירה}}
{{א|בן נחום}}, אנחנו בויקיפדיה לא אמורים לקבוע דבר. עלינו להציג מידע המבוסס על סמך [[ויקיפדיה:מקורות|מקורות]] [[ויקיפדיה:איכותם של מקורות|איכותיים]], מרובים, מהימנים ובלתי-תלויים, ככל שיש כאלו. ונכון לעכשיו, יש די והותר מקורות כאלו בהם כתוב שביידן הוא המנצח, וככל שידוע לי - אין אף מקור איכותי, מהימן ובלתי-תלוי שבו כתוב שטראמפ הוא המנצח. (תקנו אותי אם אני טועה) [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 01:02, 15 בנובמבר 2020 (IST)
:במיוחד בארצות הברית אין דבר כזה כלי פוליטי מהימן, כולם עם הטיה פוליטית. [[משתמש:אנונימי מדי|peledy]] - [[שיחת משתמש:אנונימי מדי|שיחה]] 09:19, 15 בנובמבר 2020 (IST)
::הדיון פה מגוחך בדיוק כמו הטוקבקיזם ברשתות החברתיות. כבר עשורים רבים שאחרי ספירת הקולות הראשונים מכריזים על הזוכה הצפוי, כך היה גם עם טראמפ וכל אחד אחר. ונכון לקרוא לו כך "הנשיא הנבחר" או "הצפוי להיבחר כנשיא". אם בהצבעת האלקטורים יהיה פתאום מהפך ויחליטו להצביע בעד טראמפ זה יהיה אירוע מכונן בהיסטוריה של הפוליטיקה האמריקאית ונכתוב על כך פסקאות על גבי פסקאות בכל הערכים הקשורים. יש מציאות ויש הזיות. ביידן נבחר לנשיא, חלאס. [[משתמש:RimonLV|RimonLV]] - [[שיחת משתמש:RimonLV|שיחה]] 11:48, 15 בנובמבר 2020 (IST)

== רכבים בשירות משטרת דובאי ==

[[משטרת דובאי]] סובלת, ככל הנראה, מעודף כסף ולכן רוכשת רכבי יוקרה דוגמת [[בוגאטי ויירון]], [[למבורגיני אוונטאדור]] או [[ניסאן GT-R]] לצי הניידות שלה. האמת היא שזה פחות משיקולים מבצעיים ויותר משיקולים תיירותיים, אבל זאת כבר בעיה שלהם. {{א|סטבו}} מתעקש להכניס את המידע לכל אחד מדגמי המכוניות הנמצאים בצי (ויש לפחות 30 כאלה). מכיוון שהוא התעלם מפנייתי בדף השיחה, אני מעלה את זה לדיון עקרוני: האם העובדה שמכונית אחת מתוך עשרות, מאות או אלפי יחידות שיוצרו מדגם מסויים, משמשת כניידת משטרה איפשהו בעולם (כי זה דיון עקרוני) צריכה להופיע בערך על אותו דגם? [[משתמש:Eladti|Eladti]] - [[שיחת משתמש:Eladti|שיחה]] 13:36, 12 בנובמבר 2020 (IST)
: [http://www.dubaifaqs.com/dubai-police-cars.php טבלת מכוניות המשטרה של דובאי] [[משתמש:סטבו|סטבו]] - [[שיחת משתמש:סטבו|שיחה]] 14:58, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::אני חושב שיש לרכז את המידע בערך "משטרת דובאי". אני מתנגד לאזכור בערך אודות הדגם. אני מניח שכל דגם של מכונית שימש במשטרה של מדינה כלשהי. אם יש דגם שעוצב במיוחד לשימוש משטרתי (או שימוש מיוחד אחר) אפשר לציין זאת. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 15:05, 12 בנובמבר 2020 (IST)
:::גם בערך על המשטרה אין צורך לפרט את כל הרשימה. אחרי הכל אלו בעיקר רכבי Show-Off ולא רכבים בלי יכולות מבצעיות מיוחדות. כרגע מופיעים מספר דגמים מייצגים, אפשר להוסיף את הלינק שהובא 2 תגובות למעלה כמקור או כקישור חיצוני. [[משתמש:Eladti|Eladti]] - [[שיחת משתמש:Eladti|שיחה]] 15:12, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::::אין צורך בפרט מידע זה בערך על דגם הרכב. [[משתמש:Dovno|Dovno]] - [[שיחת משתמש:Dovno|שיחה]] 16:30, 12 בנובמבר 2020 (IST)
: אין מקום לכתוב זאת בערך דגם הרכב, אני מתבלט האם יש טעם להרחיב בפירוט בערך אודות משטרת דובאי • [[משתמש:חיים 7|חיים 7]] • [[שיחת משתמש:חיים 7|שיחה]] • 20:55, 12 בנובמבר 2020 (IST)
::אם יש מקור לטענה שהרכב בשירות משטרת דובאי, ואם זו עובדה שהיצרן מדגיש כאשר הוא מציג את המכונית, אפשר בהחלט לציין זאת בגוף הערך. אם זו עובדה שהיצרן פחות או יותר מתעלם ממנה, גם אנחנו צריכים להתעלם בערכים על המכוניות עצמן. יחד עם זאת, אפשר בהחלט להוסיף זאת כקטגוריה: "קטגוריה:כלי רכב בשירות משטרת דובאי" יכולה להיות שימושית לצרכים שונים. שלא כמו Eladti, לדעתי אם אכן יש תופעה, די מפתיעה, שמשטרה רוכשת מכוניות יוקרה לצי הרכב שלה (בהנחה שלא מדובר ב"רכב תנאי שירות" של בכירים, אלא מכוניות משטרה בשירות מבצעי), ויש לכך מקורות אמינים, זו נשמעת בהחלט עובדה מעניינת שכדאי לפרט בערך על המשטרה. אם כך הדבר, אין סיבה לא להוסיף גם רשימה חלקית או מלאה של המכוניות בהן מדובר. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 03:49, 13 בנובמבר 2020 (IST)
::: גם אני סובר שבערך על משטרת דובאי ודאי יש מקום לפירוט. אגב למה בערכי טנקים, טילים, מטוסים ושאר כלי משחית מציינים בערך מי המשתמשים ובכלי רכב יפקד מקומם? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 03:58, 13 בנובמבר 2020 (IST)
::::יש מקום לציין את דגמי הרכבים בשימוש משטרת דובאי. [[משתמש:Dorian Gray Wild|דוריאן]]''' • [[שיחת משתמש:Dorian Gray Wild|<small><font color="navy">D</font><font color="bordo">G</font><font color="green">W</font><font color="black"> – Talk</font></small>&rlm;]]''' 05:08, 13 בנובמבר 2020 (IST)
:: בוצע תיקון, לפי דעת הרוב הושמטה העובדה שהרכבים משרתים במשטרת דובאי (בערכים של שלושת דגמי כלי הרכב), למרות שאני סבור שהעובדה שהרכבים המיוחדים והיקרים המשרתים כניידות סיור (ולא כרכב שרד של קציני משטרה בכירים) הוא נתון מיוחד ובולט שכנראה קיים רק במשטרת דובאי (בהשוואה לרוב משטרות העולם). [[משתמש:סטבו|סטבו]] - [[שיחת משתמש:סטבו|שיחה]] 07:19, 13 בנובמבר 2020 (IST)
:::בעקבות התחממות היחסים בין ישראל לדובאי, אני צופה שאשת ראש הממשלה תצא לביקור שם (אולי ב[[מטוס ראש הממשלה]])) ותגיד: "כזאת אני רוצה, וגם כזאת אני רוצה", ומובן מאליו שמשטרת ישראל תצטייד במכוניות אלה כדי ללוות את שיירת ראש הממשלה ואת שיירת ראש הממשלה החלופי. אם המידע לא יופיע בערך, איך נדע איזה מכוניות משטרה צפויות לעלות על כבישי ארצנו? [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 18:36, 14 בנובמבר 2020 (IST)
::::חבל לקחת דיון ענייני וממוקד למחוזות הציניות הלא רלוונטית. [[משתמש:Matanya|מתניה]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Matanya|שיחה]] 12:15, 15 בנובמבר 2020 (IST)
:::::זו הייתה דרכי לחגוג את סיומו המוצלח של דיון זה. לא בכל יום דיון במזנון מסתיים יפה כל כך. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 15:04, 15 בנובמבר 2020 (IST)

== הצעת שכלול ל'דיווח על טעות' בויקיפדיה ==

כידוע, במיזם [[ויקיפדיה:דיווח על טעויות]], אנו מקבלים דיווחים של משתמשים על טעויות בויקיפדיה ומנסים להגיב להם. הבעיה שיש המון דיווחים ומעט ויקיפדים שמקדישים לכך זמן. ולכן: 

א. אנא הכנסו מידי פעם למיזם ועיזרו.

ב. חשבנו (אני ו{{א|Theshumai}}) על הרעיון הבא: שבשעה שאדם לוחץ על 'דווח על טעות' תפתח לו גם 'רובריקה אופציונאלית של מקור' - זאת אומרת 'חלון' או 'קוביה' שמיועד לכך שהמדווח יכניס מקור לדיווח, הנוסח שמלווה אותה יכול להיות משהו כמו: 'ויקיפדיה העברית אינה מסתמכת על מידע אישי בלבד, אם תוכל להוסיף מקור המראה את נכונות הדיווח שלך, נוכל ביתר קלות להסתמך עליו ולתקן את הערך, (אפשר ואף רצוי, להוסיף קישור לדף אינטרנט או לחומר מודפס)'. 

אם יותר מדווחים יתנו מקור לדיווח, נוכל ביתר קלות וביתר מהירות לטפל ברשימה המתארכת.

מה דעתכם? מי יכול לעזור לעשות כזה דבר? [[משתמש:ינון גלעדי|ינון גלעדי]] - [[שיחת משתמש:ינון גלעדי|שיחה]] 21:32, 14 בנובמבר 2020 (IST)
:תודה {{א|ינון גלעדי}}, על היזמה, ובהחלט חושב שאם זה אפשרי זה יכול להועיל מאוד. אני חושב שהניסוח שהצעת הוא כיוון טוב - אולי הייתי משנה לשפה רב-מגדרית ומקצר קצת ל"ויקיפדיה העברית אינה מסתמכת על מידע אישי בלבד. אם ניתן להוסיף קישור המראה את נכונות הדיווח שלך, נוכל ביתר קלות להסתמך עליו ולתקן את הערך" [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 21:45, 14 בנובמבר 2020 (IST)
:: {{א|ינון גלעדי}}, אתה יכול ללחוץ על הקישור "דיווח על טעות" ולראות שכבר עכשיו יש בטופס הדיווח אפשרות להוספת מקור, אבל אני מסכים שהיא לא בולטת והמדווחים לא מוסיפים מקור כי הם לא מבינים את חשיבות העניין. לכן אני {{בעד}} הוספת הבהרה לטופס הדיווח, שדיווחים בלי מקורות יקבלו פחות התייחסות.<br>בקשר לנוסח ההבהרה - לפי מה ששמעתי בעבר, זה לא מדוייק שוויקיפדיה לא מסתמכת על על מידע אישי בלבד. אם מדובר בנושאים שאי אפשר למצוא להם מקורות ביבליוגרפים - במקרים רבים משנים ערכים לפי מידע אישי בלבד, אם המדווח אמין ואין חשש שהוא משחית או משהו כזה. לכן אני מציע ניסוח שונה קצת, משהו כמו: "שימו לב, וויקיפדיה העברית אינה מסתמכת על מידע אישי בלבד שדווח על ידי אנונימים שרמת אמינותם אינה ידועה", או: "ויקיפדיה העברית מעדיפה להסתמך על מקורות אמינים ולא על דיווח אנונימי שאמינותו אינה ידועה".<br>דבר נוסף שחשבתי, שאפשר גם להוסיף תיבה להנחת כתובת הקישור, ותיבה נוספת בה יהיה אפשר לכתוב תוכן חלופי לקישור, והדיווח יהיה מובנה בצורה של: '''דיווח:''' בלבלבלה. '''מקור:''' [כתובת_הקישור בלבלבלה]. [[משתמש:עמד|עמד]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] 21:51, 14 בנובמבר 2020 (IST)
::: ממעקב אחרי הדף, רוב הדיווחים הם ידע אישי. בן משפחה, מישהו שגר במקום, סמב"צ שהכיר בזמנו את המג"ד שלו וכו'. בקשת מקור אימתנית רק תניא את המדווחים ואיבדנו אותם. שהם ידווחו ששמעו ש[[לאונרדו דיקפריו]] התחתן בחשאי ואנו כבר נוודא את זה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 23:33, 15 בנובמבר 2020 (IST)

תודה ל{{א|ערן}} שאמנם לא הוסיף פרמטרים כלשהם אבל כן חידד את הניסוח בהשראת הדיון - כנראה האפשרות העדיפה בהתחשב בדיון. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 16:34, 22 בנובמבר 2020 (IST)

== שמות משפחה של אישיות מפורסמת ==

האם דף ששמו הוא שם משפחה של אישיות מפורסמת צריך להיות דף פירושונים? (למשל: [[בגין]], [[שמיר]], [[פרס]], [[נתניהו]]) או שהוא צריך להיות הפניה אל הדף על האישיות עצמה? (למשל: [[בן-גוריון]], [[רבין]], [[אולמרט]]). אני חושב שיש צורך באחידות סגנונית, כי המצב הנוכחי איננו אידיאלי. באופן אישי, אני מעדיף את האפשרות הראשונה. החיסרון המרכזי שאני רואה באפשרות השנייה היא הצורך בשימוש בתבנית {{תב|מפנה}} בראש הערכים, וזה מרגיש לי לא מכובד. אני חושב שיש להמעיט בשימוש בה, ככל הניתן. ובמקרים הנ"ל - ברור שניתן. [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 00:55, 15 בנובמבר 2020 (IST)
:אני נוטה לאפשרות הראשונה, אם כי אני לא בטוח לחלוטין. מה שכן, אני באמת לא רואה שום בעיה בתבנית מפנה; לא מכובד להציג את המציאות? [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ח בחשוון ה'תשפ"א • 21:48, 15 בנובמבר 2020 (IST)
::אני חושב שזה לא מכובד כלפי האישיות להעמיס שלא לצורך הודעות שכאלו בפתיח הערך. [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 00:21, 16 בנובמבר 2020 (IST)
:::"לא מכובד כלפי האישיות"? זה ערך באנציקלופדיה, לא מצבה ולא אנדרטה. האם אנחנו עולבים במדינת [[ליבריה]] רק כי אנחנו מנסים לעזור לקורא פוטנציאלי שיחפש את הערך על העיר [[ליבריה (קוסטה ריקה)]]? אם יש לנו ערך על אישיות שנמצא במצב גרוע, לא תבוא תבנית בראש הערך שמטרתה לתקן אותו רק כדי שלא יגידו ש"הערך על בן גוריון צריך שכתוב, הוא בטח לא חשוב מספיק"? [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • א' בכסלו ה'תשפ"א • 14:05, 17 בנובמבר 2020 (IST)
:לטעמי - אם מדובר באישיות שרוב הסיכויים שאליה הכוונה (בגין - מנחם בגין, רבין - יצחק רבין) אז צריכה להיות הפניה משם המשפחה לערך המלא, ובתחילת הערך התבנית המפורסמת "ערך זה עוסק ב### ####, אם התכוונתם למשהו אחר ראו ### (פירושונים) <span style="color: red; font-weight:800; font-family: serif;">!Σiη Stαlεzε</span> אילן שמעוני - [[שיחת משתמש:אילן שמעוני|שיחה]] 23:23, 15 בנובמבר 2020 (IST)
::אני לא חושב שסיכויים צריכים להנחות אותנו בעריכת אנציקלופדיה. את השימוש בתבנית המפורסמת - יש לצמצם ככל הניתן. הערכים הנ"ל ממילא עמוסים בתוכן. למה להעמיס עוד יותר על הגולשים? [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 00:22, 16 בנובמבר 2020 (IST)
::: יש את [[ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:רבין]] שם הוחלט כי [[יצחק רבין]] הוא המשמעות הראשית של [[רבין]]. לגבי כל השאר שאינם כך, אני חושב שכל מקרה לגופו. הרי [[שמעון פרס]] לא יכול להיות משמעות ראשית של [[פרס]] כשיש את [[ממלכת פרס]], [[יצחק שמיר]] לא יכול להיות משמעות ראשית של [[שמיר]] כשיש את [[שבת ריחני]], וכן הלאה. לעומת זאת, יש את [[בן-גוריון]], [[טראמפ]], [[רבין]] ונוספים, שלכולם ברור למי הכוונה. [[משתמש:Yair M|יאיר]] • [[שיחת משתמש:Yair M|שיחה]] 11:41, 16 בנובמבר 2020 (IST)
::::מה שיאיר אמר. <span style="color: red; font-weight:800; font-family: serif;">!Σiη Stαlεzε</span> אילן שמעוני - [[שיחת משתמש:אילן שמעוני|שיחה]] 00:37, 17 בנובמבר 2020 (IST)
:::{{א|יוניון ג&#39;ק}}, מה יש לך נגד התבנית? לטעמי היא אחת מהתבניות המועילות ביותר שיש. <span style="color: red; font-weight:800; font-family: serif;">!Σiη Stαlεzε</span> אילן שמעוני - [[שיחת משתמש:אילן שמעוני|שיחה]] 00:38, 17 בנובמבר 2020 (IST)
::::אני לא מוצא בה שום דבר מועיל. למה בראש הערך [[אהוד אולמרט]] צריכה להיות הפנייה ל[[אולמרט (פירושונים)]]? למה [[אולמרט]] צריך להיות הפנייה ל[[אהוד אולמרט]]? אין שום הצדקה לקשר בכלל ל[[אולמרט]]. [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 00:54, 17 בנובמבר 2020 (IST)
:::::היא אחת מהתבניות המועילות ביותר. היא מאפשרת להביא את המחפש לתוצאה הסבירה ביותר באופן מיידי, ורק מי שמחפש את הפחות סביר ישתמש בה. היא ממוקמת במקום ברור מאד בתחילת הדף. <span style="color: red; font-weight:800; font-family: serif;">!Σiη Stαlεzε</span> אילן שמעוני - [[שיחת משתמש:אילן שמעוני|שיחה]] 12:36, 17 בנובמבר 2020 (IST)
::::::אני לא יודע אם אני מסכים לגבי אולמרט או בכללי לגבי הסוגיה הזו, אבל זה ברור שיש אנשים שמתייחסים לאישיות כזו או אחרת בשם משפחה בלבד, כמו [[מוצרט]] (הפניה עם 259 קישורים). כל עוד אנחנו מתירים קישורים להפניות, אתה לא יכול לדרוש או לצפות שלא יהיו כאלה; וכל עוד אנחנו לא משנים את דעתנו בסוגיה הכללית, אני באמת לא רואה מה הבעיה לעזור לקורא שיכול להיות שמחפש דברים אחרים. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • א' בכסלו ה'תשפ"א • 14:05, 17 בנובמבר 2020 (IST)
:::::::צריך להפעיל את מבחן ההיגיון. כאשר מישהו מחפש [[טראמפ]], לא צריך לאכזב אותו עם דף פירושונים, כנ"ל לגבי [[פוטין]], למרות שנדרש דיון ארוך שנים ב[[שיחה:פוטין (פירושונים)]] כדי להביא לתוצאה הגיונית. [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 17:28, 17 בנובמבר 2020 (IST)

== ניטור ערכים בעייתיים ==

לאחרונה היו מספר פרסומים בתקשורת שראינו את הביטוי המעשי שלהם כאן לגבי עריכה בתשלום בוויקיפדיה וגם נסיונות חוזרים ונשנים להטות ערכים. לרוב מדובר בערכים אודות פוליטיקאים וחברות מסחריות. בעוד שערכים על פוליטיקאים בכירים מנוטרים על ידי עשרות או אולי אפילו מאות משתמשים פוליטיקאים זוטרים מנוטרים על ידי קומץ אנשים. כנ"ל לגבי חברות פרטיות. כדי להתגבר על הבעיה אני מציע שכל מנטר יוסיף לעצמו כמה מאות ערכים כאלה לרשימת הניטור. זה כמעט שלא מוסיף עבודה כי עריכות בערכים כאלה הן נדירות אבל זה יכול להדליק נורה אדומה ברגע שמשהו קורה. כדאי לשים לב לדברים הבאים:
* הסרה או הוספה של שבחים
* הסרה או במיוחד הסרה של חשדות בפלילים (כשהם מתקדמים לבית משפט) ובמיוחד הסרה או נסיון הסתרה של הרשעה פלילית 
* הוספה של תכנים פרסומיים בדמות קישורים חיצוניים או לחלופין פשוט הוספת טקסט מלא שבחים בגוף הערך. ערכים שמועדים להוספת קישורים פרסומיים הם בעיקר אלה:
** ערכים אודות דבר מה הקשור באינטרנט - למשל ערך על [[שיווק באינטרנט]]. אפשר לראות כמה שחזורים היו שם - {{גרסאות קודמות|שיווק באינטרנט}}. זה לא נעצר בערך הזה כמובן ויש ערכים דומים. כדאי להוסיף לרשימת המעקב את כל הערכים שיש להם קשר כלשהו לשיווק ובמיוחד לשיווק באינטרנט.
** הצגת שירותים במסווה של קישור חיצוני לגיטימי - בדרך כלל בערך אודות מחלה או תרופה כלשהי או חוק כלשהו. הקישור יהיה בדרך כלל לעמוד בקליניקה עם הסבר בסיסי או קישור לעמוד שמסביר את החוק וכמובן קישורים לרכישת השירות. כדי לכסות את זה כדאי לצרף לרשימת המעקב את כל הערכים הקשורים ברפואה (בדגש על מחלות), חוק ומשפט וראיית חשבון (אלה הערכים המועדים ביותר לפורענות)
** בהמשך להערה קודמת כל הערכים הקשורים לתזונה, ירידה במשקל וספורט גם כן מועדים לפורענות מהסוג שתואר לעיל. בדרך כלל מתווספים קישורים על תוסף זה או אחר, הסבר קצר וכמובן קישור לרכישת המוצר.
** לפני הקורונה הוצפנו במאות קישורים לאתרי טיולים. קישורים אלה מתווספים בדרך כלל לערך אודות עיר מסוימת. הקישור כולל הסבר על העיר וכמובן קישור ברור לרכישת שירות כלשהו (בדרך כלל שירותי הדרכה). כדאי לצרף לרשימת מעקב את הערכים המתוריות בעולם (בדרך כלל ערי בירה וערים גדולות ואתרי טבע מפורסמים).
בינתיים המצב לא נורא כל כך אבל כדאי להשאר עם האצבע על הדופק ולטפל בעניין זה כל עוד הוא לא התפתח לבעיה גדולה יותר. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 08:27, 15 בנובמבר 2020 (IST)
:מאומה רבה על לא מאומה
: כמו שאתה כתבת בעצמך "בינתיים המצב לא נורא כל כך", אז לא מבין את צעקות הגוועלד שלך. אתה, כמובן, מוזמן להוסיף מאות ערכים לרשימת המעקב שלך. שיהיה בהצלחה. [[משתמש:Eladti|Eladti]] - [[שיחת משתמש:Eladti|שיחה]] 08:34, 15 בנובמבר 2020 (IST)
::אני רק מציף את העניין ומעלה אותו לדיון קהילתי כדי לחשוף את הקהילה לעניין. אני עוקב אחרי ערכים רבים אבל כמובן לא מסוגל לכסות לבד את כל מרחב הערכים, לכן הצורך להעלות את הסוגיה לעיני הציבור. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 08:36, 15 בנובמבר 2020 (IST)
:::זו בוודאי לא מהומה רבה על לא מהומה. זו בעיה אמיתית שגוזלת זמן וראוי שמנטרים יהיו מודעים לה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 15:07, 15 בנובמבר 2020 (IST)
::::פרסומות כאלה זה משהו קל, הבעיה האמיתית היא בני 7 שמנסים לפרסם כאן את הערוץ שלהם, צריך לחשוב איך לשים לזה סוף [[משתמש:Omer abcd|Omer abcd]] - [[שיחת משתמש:Omer abcd|שיחה]] 16:47, 16 בנובמבר 2020 (IST)
:::::זכור לי שפעם, כשהמיזם היה צעיר יותר, היה מיזם שמטרתו הייתה לוודא שיש השגחה בערך על כל ערך. אולי אפשר לקדם מיזם דומה שיתמקד ספציפית בכמה אלפי ערכים מועדים לפורענות. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 11:00, 18 בנובמבר 2020 (IST)

== בקר-רישיון ==

בקר-רישיון (באנגלית: Image-reviewer) או בקר-ויקישיתוף היא הרשאה שניתנת למשתמשים בוויקישיתוף שתפקידם לבדוק קבצים שהועלו מאתרים חיצוניים ומעלה הקובץ אינו היוצר (הצלם), והטענה היא שבאותו אתר צוין כי התמונה ברישיון חופשי. תפקידו של בקר-הרישיון לבדוק שזה נכון, שהרישיון נכתב נכון והייחוס ניתן כראוי. זה דומה לעבודה שמתנדבי OTRS עושים. ההבדל הוא שמתנדבי OTRS יכולים לקיים שיח עם מעלה הקובץ ובקרי-הרישיון לאו. בקרי-הרישיון הם בעלי ידע בנושא זכויות יוצרים כמעט כמו מפעלים. מפעילים נחשבים אוטומטית לבקרי-רישיון. העניין הזה פועל בוויקישיתוף שנים רבות. להסבר נוסף ראו [[עזרה:ויקישיתוף/בקר-רישיון|דף העזרה]].

ישנם אתרים כמו משרד הבריאות שציינו בדפים מסויימים באתר שלהם שתמונות באותו אתר הם ברישיון חופשי. העניין הוא שכרגע אין בקרי-רישיון דוברי עברית אבל ישנם ארבעה מפעילים שהסכימו לתת יד להליך החדש. יצרתי הליך מסודר לאישור קבצים אלה:
* שלב ראשון להעלות את הקובץ כולל תבנית רישיון ולהוסיף תבנית <nowiki>{{LicenseReview}}</nowiki> מתחת לתבנית הרישיון
* שלב שני להוסיף את הקובץ לדף [[ויקיפדיה:ויקישיתוף/קבצים לאישור בקר-רישיון בוויקישיתוף]] באופן שמפורט באותו דף.

תיוגים: [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]], [[משתמש:PelicanTwo|PelicanTwo]], [[משתמש:דוד שי|דוד שי]], [[משתמש:גיברס|גיברס]]. [[משתמש:Geagea|Geagea]] - [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 00:09, 16 בנובמבר 2020 (IST)
:[[משתמש:Geagea|Geagea]], בבקשה תוסיף שם דוגמה כי הסתבכתי עם הסינטקס [[משתמש:PelicanTwo|PelicanTwo]] - [[שיחת משתמש:PelicanTwo|שיחה]] 06:38, 16 בנובמבר 2020 (IST)
::אני לא בטוח שהבנתי במה מדובר, או למה אני מתויג פה. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ט בחשוון ה'תשפ"א • 09:34, 16 בנובמבר 2020 (IST)
:::[[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]], [[ויקיפדיה:OTRS/תמונות דובר צה"ל#מחלקת קורונה צבאית ברמב"ם|כאן]] ביקשת לעדכן אותך בקשר לתמונות חופשיות של משרד הבריאות. אז זה הנוהל להעלאה ולאישור התמונות. [[משתמש:Geagea|Geagea]] - [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 13:03, 16 בנובמבר 2020 (IST)

== ערכים מומלצים ==
עבר ל[[שיחת תבנית:אחראי על הערכים המומלצים]]. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 05:24, 22 בנובמבר 2020 (IST)

== Update to ICU Unicode library ==

<div class="plainlinks mw-content-rtl" lang="he" dir="rtl"><div class="plainlinks">
החל מ־16 בנובמבר אנחנו נעדכן את השרתים שמריצים את מדיה־ויקי לגרסה חדשה של ספריית ICU של יוניקוד ([[w:International Components for Unicode]]) (מגרסה 57 לגרסה 63).
זה יאפשר עבודה עתידית על שדרוג שרתים לגרסה חדשה של מערכת הפעלה ויאפשר גם התאמה בין־לאומית טובה יותר (אתרי ויקי יוכלו להשתמש ביכולות שכלולות בגרסה החדשה של ICU, כמו מיון אלפביתי חדש ושימוש בגרסה חדשה יותר של יוניקוד במדיה־ויקי).

המעבר הזה יגרום להשפעה בלתי־נמנעת על משתמשים: המיון של דפי קטגוריה מסוימים יהיה משובש – כל הדפים שיעודכנו לגרסה החדשה יציגו מיון חדש, ודפים שלא נגעו בהם יציגו מיון ישן.
אנחנו נריץ תסריט תחזוקה לעדכון המיון עבור דפים ישנים.

השיבושים יכולים להימשך מספר שעות (באתרי ויקי בינוניים), כיום (באתרים הגדולים), ומספר ימים בוויקיפדיה האנגלית. זמן ההתחלה תלוי בזמן שבו תסריט התחזוקה מגיע לכל אתר ויקי.

[https://phabricator.wikimedia.org/T264991#6609917 זה משפיע על 149 אתרי ויקי] (כולל 8 מהוויקיפדיות הגדולות ביותר). הרשימה המפורטת ותיאור המשימה נמצא בדף [[phab:T264991|T264991]].

תודה.
</div>
</div> <span dir="ltr">[[user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]]</span> 16:53, 16 בנובמבר 2020 (IST)
<!-- הודעה שנשלחה על־ידי User:Trizek (WMF)@metawiki באמצעות הרשימה בדף https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Trizek_(WMF)/sandbox/temp_MassMessage_list&oldid=20669657 -->

== פתיחת תחרות הכתיבה "מקצרמר למובחר [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/תחרות הכתיבה/התחרות העשירית|העשירית]]" ==
[[תמונה:מקצרמר למובחר.PNG|שמאל]]
תחרות הכתיבה "מקצרמר למובחר" של ויקיפדיה העברית מתקיימת זו הפעם העשירית, לאחר שהוחלט לחדש אותה במסגרת מיזם ה-300 אלף. תחרות הכתיבה הראשונה בוויקיפדיה העברית נערכה בחודש מרץ 2006 ובמסגרתה נכתבו עשרות ערכים מעולים, שרבים מהם הפכו בהמשך לערכים מומלצים. בעקבותיה נערכו בשנים 2006-2013 עוד שבע תחרויות כתיבה שהניבו כולן רשימה ארוכה של ערכים ברמה גבוהה מאוד. 

התחרות החלה אתמול ותימשך עד ה-24 בפברואר 2021. ב-15 במרץ 2021 יפורסמו החלטות השופטים.
ערכים חדשים שיכתבו במסגרת התחרות או ערכים קיימים בויקיפדיה שישודרגו במידה ניכרת, יזכו להיבחן על ידי חבר השופטים בשלושה בתים שונים:
* מדעים מדויקים, מדעי הטבע ורפואה (שבו ישפטו {{א|יונה בנדלאק}} ו{{א|עוזי ו.}})
* מדעי הרוח והחברה (שבו ישפטו {{א|ניב}}, {{א|שלומית קדם}} ו{{א|Danny-w|דני}})
* היסטוריה, גאוגרפיה, דתות וישראל (שבו ישפטו {{א|ביקורת}}, {{א|Nettadi|נטעדי}} ו{{א|Utzli|קלונימוס}})
* כמו כן, תתקיים תחרות משנה על התמונה הטובה ביותר/האיור הטוב ביותר שהועלו ללויקישיתוף לצורך שילוב בערך שנכתב במסגרת התחרות (התמונות נשפטות בנפרד מהאיורים, אך מוכרז מנצח אחד כללי לשתי התחרויות).
לזוכי התחרות יוענקו פרסים שימומנו בידי [[ויקימדיה ישראל]]. 

במסגרת התחרות ניתן לכתוב ערכים חדשים, להרחיב ערכים שגודלם פחות מ-5K, או לבחור בהרחבת/שכתוב/עריכה של ערך שעליו מונחת תבנית שכתוב, תבנית עריכה או תבנית השלמה. לפרטים נוספים היכנסו ל[[ויקיפדיה:תחרות הכתיבה העשירית|דף התחרות]].

בהצלחה! 

חבר מזכירי התחרות וחבר השופטים. [[משתמש:הארי פוטר 73|'''<span style="color:#1E90FF;">הארי פוטר 73</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:הארי פוטר 73|'''<span style="color:#000080;">שיחה</span>''']] ~ [[וק:300K|'''<span style="color:#00FF00;">ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים</span>''']] 17:56, 16 בנובמבר 2020 (IST)
:נרשמתי, ואני מקווה שעוד כותבים יירשמו כדי שנוכל לקיים את התחרות. כרגע יש מעט מדי משתתפים. אגב, מבחינתי לפחות, תקופת הקורונה מאוד מאתגרת מבחינת גישה למקורות. מקווה שאצליח בכל זאת. הספרייה הלאומית סגורה, וההתרשמות שלי היא שהספריות האקדמיות השונות פתוחות (כשהן פתוחות) רק לסטודנטים/סגל בתיאום מראש. [[משתמש:ראובן מ.|ראובן מ.]] - [[שיחת משתמש:ראובן מ.|שיחה]] 19:24, 18 בנובמבר 2020 (IST)

==[[משה עסיס]]==
{{הועבר|שיחה:משה עסיס (חוקר תלמוד)#משה עסיס}}

== גריגורי רספוטין ==

שלום חברים, אני מניחה שמדובר בקישור אוטומטי מויקינתונים, אבל עדיין, התמונה הראשית בערך [[גריגורי רספוטין]] מזעזעת. אם מישהו יכול לעשות משהו בנידון זה יהיה מבורך. --[[משתמש:Haya831|Haya831]] - [[שיחת משתמש:Haya831|שיחה]] 21:57, 17 בנובמבר 2020 (IST)
:תיקנתי בוויקינתונים. [[משתמש:Dovno|Dovno]] - [[שיחת משתמש:Dovno|שיחה]] 22:27, 17 בנובמבר 2020 (IST)

== מיזם בשיתוף פעולה עם התקשורת ==

שלום שלום חבריי הויקיפדים, ראיתי את התבנית [[תבנית:מיזם יוצרים ערך]] שבמסגרתה [[עמית סגל]], [[רוני דניאל]], [[סיון רהב-מאיר]] ו[[קרן מרציאנו]] כתבו לנו ערכים טובים לאתר, רציתי להציע מיזם לקראת ה-300,000 ערכים שנשתף פעולה עם [[כאן 11]], או [[חדשות 13]], או בכלל [[ערוץ 20]] ואפשר אולי שוב עם [[קשת 12]]. השאלה האם יש לנו דרך להגיע לגורמים שיוכלו למשוך בשבילנו בחוטים? בנוסף לכך, האם אתם חושבים שזה רעיון טוב?. שבת שלום ובברכה רבה [[משתמש:TheDesertboy|דזרט]] • [[שיחת משתמש:TheDesertboy|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/פוליטיקה בישראל|הצטרפו למיזם הפוליטי]] - המשך יום נעים 19:04, 20 בנובמבר 2020 (IST)
:@[[משתמש:TheDesertboy|TheDesertboy]], אולי תנסה דרך ויקימדיה ישראל? [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 01:15, 21 בנובמבר 2020 (IST)
::מיזם מעניין. לא ידעתי ש[[אהוד יערי]] כתב את הערך [[מועצת השורא של לוחמי הג'יהאד בסביבות ירושלים]]. [[משתמש:ניב|ניב]] - [[שיחת משתמש:ניב|שיחה]] 23:41, 21 בנובמבר 2020 (IST)
:::חשוב להרחיב את מעגל הכותבים בוויקיפדיה, ולא רק מקרב אנשי התקשורת. יש לפנות לאקדמיה ולשכנע את הסגל הבכיר שכתיבת ערך לוויקיפדיה העברית חשובה לא פחות משהייתה חשובה כתיבת ערך לאנציקלופדיה העברית בזמנה - כל אחת מהן היא '''ה'''אנציקלופדיה של תקופתה. יש לפנות לארגוני המורים על מנת שימליצו למורים לכתוב ערכים בתחומי התמחותם. אם כל מורה יתרום רק ערך אחד, נוכל לחגוג את הערך ה-400,000. יש לפנות לכל מי שקורא ספרי עיון בישראל. כשאני קורא ספר עיון טוב, זה משפיע על עשרה ערכים ויותר. בישראל מודפסים אלפי ספרי עיון בשנה, היכן קוראיהם? [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 07:53, 22 בנובמבר 2020 (IST)
::::אפשר לשלוח מכתבים ל[[אוניברסיטת תל אביב]], [[אוניברסיטת בר-אילן]], [[אוניברסיטת חיפה]] או כל מוסד אקדמי אחר, זה אפילו עדיף על התקשורת, המטרה שלי היא להרחיב את קהל הכותבים, להביא אנשים שיכולים לפרסם את המיזם ולהביא אנשים שפשוט יוכלו לתרום וגם אנשים שתורמים ידע מקצועי זה בכלל נהדר (אפשר גם ידע בלי רקע מקצועי אבל זה נפלא אם יש), צריך להכין משהו מסודר לפני שפונים למקומות שנקבע [[משתמש:TheDesertboy|דזרט]] • [[שיחת משתמש:TheDesertboy|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/פוליטיקה בישראל|הצטרפו למיזם הפוליטי]] - המשך יום נעים 13:38, 22 בנובמבר 2020 (IST)
::::אפשר למשל לפנות ל[[הפקולטה למדעי החברה, האוניברסיטה העברית בירושלים]] לאנשי אקדמיה בתחום ה[[סוציולוגיה]], [[תקשורת]] ו[[מדע המדינה]], ל[[הפקולטה למדעי החיים באוניברסיטת בר-אילן]] בתחום ה[[אקולוגיה]], [[מדעי הצמח]] ו[[ביוכימיה]], לפקולטה לחינוך ב[[אוניברסיטת חיפה]] לאנשי אקדמיה בתחום [[חינוך מיוחד]], [[הוראה]] ולקויות למידה וכן הלאה. נשמע טוב? [[משתמש:TheDesertboy|דזרט]] • [[שיחת משתמש:TheDesertboy|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/פוליטיקה בישראל|הצטרפו למיזם הפוליטי]] - המשך יום נעים 13:50, 22 בנובמבר 2020 (IST)
:::::ניתן לפנות לכל אחד, רק לא כל אחד ירצה. החלטתו (וזכותו) של אדם שקיבל פנייה להיענות לבקשה או לא. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 14:40, 22 בנובמבר 2020 (IST)
::::::ברור, לא נכפה על אנשים לערוך כאן. [[משתמש:TheDesertboy|דזרט]] • [[שיחת משתמש:TheDesertboy|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/פוליטיקה בישראל|הצטרפו למיזם הפוליטי]] - המשך יום נעים 14:48, 22 בנובמבר 2020 (IST)
::::::: לגבי ערוץ כאן 11, במשך כמה שנים היה לנו שיתוף פעולה מאוד פורה איתם, כמה פעמים מדי יום, שמאוד עזר לשני הצדדים. אבל ברגע מסויים היו חילופי גברי במחלקת הדיגיטל, ומאז הכל הופסק לצערי, בצורה מאוד לא מנומסת. אתה מוזמן לנסות לחזור אליהם, אם כי הסיכוי קלוש, אבל אם תצליח, אשמח להתנדב לחזור להיות איתם בקשר קבוע. יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]]) 18:03, 22 בנובמבר 2020 (IST)
::::::::נראה לי שיש מקום להרחיב את שיתופי הפעולה עם גורמי חוץ. אולי כדאי לנסות ללמוד מניסיון של ויקיפדיות אחרות. כמובן שגם צריך להיזהר מיחצנות. [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 12:52, 23 בנובמבר 2020 (IST)
:::::::::אם תרצה ערוץ 13, יש סיכויים שנרשמה דוברות מטעמם או התחזות ([[מיוחד:תרומות/דובורת רשת 13]]). [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 20:01, 23 בנובמבר 2020 (IST)
::::::::::ועוד חשבתי שזה באמת הם... {{עצוב}} [[משתמש:TheDesertboy|דזרט]] • [[שיחת משתמש:TheDesertboy|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/המיזם הפוליטי|הצטרפו למיזם הפוליטי]] - המשך יום נעים 20:02, 23 בנובמבר 2020 (IST)
::::::::::ראיתי שבוע שעבר את דף המשתמש של כאן 11 וחשבתי שהם פשוט לא התחברו, האם חדשות 13 או חדשות 12 יענו לבקשה כזו? [[משתמש:TheDesertboy|דזרט]] • [[שיחת משתמש:TheDesertboy|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/המיזם הפוליטי|הצטרפו למיזם הפוליטי]] - המשך יום נעים 20:03, 23 בנובמבר 2020 (IST)
::::אני מסכים עם דוד שי, שעריכה בויקיפדיה צריכה להיות הרגל, חלק מהשגרה האישית, סוג של תחביב שאפשר לעסוק בו כל הזמן - ולא מטלה סטודנטיאלית. היתרון העיקרי של מבצעי עריכה המוניים (למשל פקולטות או בתי ספר) הוא שאחד משבעים סטודנטים יתמכר ויהפוך לעורך פעיל. לשת"פ משמעותי עם ערוץ תקשורת גדול יכולה להיות השפעה עצומה - דמיינו למשל פינה קבועה בחדשות, בה כתב/פרשן מספר על הערך שהוא כתב/ערך השבוע בויקיפדיה (בכל פעם מישהו אחר, והערך לא חייב להיות קשור לפרסונה החדשותית של העורך). עריכה בויקיפדיה צריכה להיתפס כסמל סטטוס, תחביב של אנשים איכותיים (כמו שח-מט אבל יותר מגניב ותורם לחברה). בברכה, [[משתמש:איתמראשפר|איתמראשפר]] - [[שיחת משתמש:איתמראשפר|שיחה]] 21:28, 1 בדצמבר 2020 (IST)
{{שבירה}}
[[משתמש:TheDesertboy|דזרט]] בעמותה (שגם יזמה אז את מיזם יוצרים ערך) מתכננים לעשות שיתוף פעולה דומה, בהקשר של 20 שנה לוויקיפדיה ו-300,000 ערכים. פרסמתי שאנחנו מחפשים סיפורי ויקי מעניינים לכתבה בנושא זה... רעיונות וסיפורים יתקבלו בברכה [[משתמש:Gitit- WMIL|Gitit- WMIL]] - [[שיחת משתמש:Gitit- WMIL|שיחה]] 17:08, 1 בדצמבר 2020 (IST)
:כמו שאמרתי לפני כמה שבועות - לא צריך ישר לרוץ לתקשורת ואפשר פשוט לפנות לשם דוגמא [[הפקולטה למדעי החברה, האוניברסיטה העברית בירושלים]] לאנשי אקדמיה בתחום ה[[סוציולוגיה]], [[תקשורת]] ו[[מדע המדינה]], ל[[הפקולטה למדעי החיים באוניברסיטת בר-אילן]] בתחום ה[[אקולוגיה]], [[מדעי הצמח]] ו[[ביוכימיה]], לפקולטה לחינוך ב[[אוניברסיטת חיפה]] לאנשי אקדמיה בתחום [[חינוך מיוחד]], [[הוראה]] ולקויות למידה וכן הלאה. נשמע טוב? [[משתמש:TheDesertboy|דזרט]] • [[שיחת משתמש:TheDesertboy|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/המיזם הפוליטי|הצטרפו למיזם הפוליטי]] - המשך יום נעים 17:12, 1 בדצמבר 2020 (IST)

== [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021/Invitation|Community Wishlist Survey 2021]] ==

<div class="plainlinks mw-content-rtl" lang="he" dir="rtl">
[[File:Magic Wand Icon 229981 Color Flipped.svg|thumb|48px]]
'''[[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021|סקר משאלות הקהילה 2021]]''' פתוח עכשיו!
הסקר הזה הוא חלק מתהליך ההחלטה על מה יעבוד [[m:Community Tech|הצוות הטכני הקהילתי]] בשנה הבאה. אנחנו מעודדים את כולם להציע הצעות עד ל־'''{{#time:j xg|2020-11-30|{{PAGELANGUAGE}}}}''' או להגיב על הצעות אחרות על מנת לשפר אותן.
הקהילות יצביעו על ההצעות בין {{#time:j xg|2020-12-08|{{PAGELANGUAGE}}}} ל{{#time:j xg|2020-12-21|{{PAGELANGUAGE}}}}.

צוות הטכנולוגיה מתמקד בכלים לעורכי ויקימדיה מנוסים.
אתם יכולים לכתוב הצעות בכל שפה ואנחנו נתרגם אותן עבורך. תודה, ואנחנו מצפים לראות את ההצעות שלך!
</div>

<span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">[[m:user:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]]</span>

20:15, 20 בנובמבר 2020 (IST)
<!-- הודעה שנשלחה על־ידי User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki באמצעות הרשימה בדף https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Other_TOP20&oldid=20689748 -->

== [[ויקיפדיה:פורטל מומלץ]] ==

עם כל הכבוד לאחראי הערכים המומלצים, אני לא חושב שיש צורך בפורטל מומלץ בכלל בערכים מומלצים. בנוסף, יש פורטלים שבכלל לא באמת עוברים או עברו את הקטריונים שכביכול כתובים שם (לפי דברי דרור [[שיחת פורטל:היסטוריה#הצעת הוספה למומלצים|כאן]]). דרך אגב, יש הבדל בין פורטל לבין ערך.

בסופו של דבר, יש מספר אפשרויות: או לפצל בין ה-2 '''או''' לאחד בין ה-2, אך לקרוא לזה בהתאם '''או''' להוריד לגמרי את הפורטלים המומלצים. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 01:14, 21 בנובמבר 2020 (IST)
:אם יש פורטל מומלץ שלא עומד בקריטריונים אפשר להציע את הסרת המלצתו. אם יש פורטל מיותר, ניתן לפתוח דיון חשיבות לגביו. לגבי העניין עצמו - אני לא רואה בעיה עם פורטלים מומלצים. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 07:58, 22 בנובמבר 2020 (IST)
::לא הבנתי איזה פורטל מומלץ לא עומד בקריטריונים ומדוע לא הוצע להסרה.
::מה הנימוק לביטול הפורטלים המומלצים? [[משתמש:Tomer T|תומר]] - [[שיחת משתמש:Tomer T|שיחה]] 09:39, 22 בנובמבר 2020 (IST)

== ויקיפדיה אינה מקום לעורכים חדשים? ==
הערה: אני עורך חדש כאן, ולפעמים יש לי הרגשה כי ויקיפדיה אינה מקום לעורכים חדשים.<br>
השקעתי שעות רבות ביצירת טיוטות, והתגובות עליהן נעו בין "תרגמת" לבין "ש שגיאות כתיב, שגיאות ניסוח, בעיות ויקיזציה (חסרים קישורים פנימיים), חסר אסמכתאות רבות". [[משתמש:מושך בשבט|מושך בשבט]] • [[שיחת משתמש:מושך בשבט|שיחה]] • ו' בכסלו ה'תשפ"א • 13:34, 22 בנובמבר 2020 (IST)
:[[משתמשת:Bit Bit Byte/כריסטין בייקר|את הערך שאני כתבתי החזירו לטיוטה בלי הסברים]]. {{אלמ|Bit Bit Byte}}
:::{{א|מושך בשבט}}, בויקיפדיה ישנם סטנדרטים מינימליים של כתיבה, והם מחייבים את כולם. עורכים חדשים כוותיקים. וללמוד ולהכיר את אותם סטנדרטיים לוקח זמן, כמו כל דבר אחר, ובהתאם לכך - עליך לראות בתגובות שקיבלת כביקורת בונה, ממנה עליך ללמוד כיצד לשפר בעתיד את הכתיבה שלך. כאמור, מדובר בתהליך למידה. ועל מנת להקל עליך את תהליך הלמידה - קיימת בויקיפדיה <big>'''[[ויקיפדיה:חממה|חממה]]'''</big>, בה תוכל לפנות אל עורכים ותיקים על מנת שיסייעו לך בכך. ברוך הבא, ובהצלחה. [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 13:56, 22 בנובמבר 2020 (IST)
:::: מצטרף לברכות, ושמח לראות פה דם חדש. כמו קודמיי, היעזר בהערות על מנת להשתפר. גם אני נמחקתי בהתחלה. חלק מהחניכה כאן כדי להגיע לסטנדרט הגבוה של ויקיפדיה העברית. '''<span style="color:purple;">[[משתמש:GHA|GHA]] - [[שיחת משתמש:GHA|שיחה]]</span>''' 15:22, 22 בנובמבר 2020 (IST)
:::::אין מספיק מודעוּת לכך שבפעילות בוויקיפדיה אדם לא רק מנחיל ידע לאחרים, אלא גם רוכש ידע בעצמו. הערות, כאשר הן ניתנות מרצון טוב, הן אחת הדרכים של הכותב לרכוש ידע - ללמוד כיצד להתנסח, ללמוד את כללי הלשון, ללמוד הצגה של מקורות ועוד. על הוותיקים לזכור שלא הקפדן מלמד, ועל החדשים לזכור שלא הביישן (והנעלב בקלות) למד. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 21:36, 22 בנובמבר 2020 (IST)
::::::וואו. [[משתמש:דוד שי|דוד]], {{Like}}. זה מסוג ההסברים שלך המנוסחים כל כך יפה שהם צריכים להכנס לפנתיאון שלנו, או לפחות לאיזה דף הסברים. אם תרשה לי להשתמש בנוסח הזה, אני מבטיח שאמצא לו מקום. [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 01:08, 23 בנובמבר 2020 (IST)
::::::: מצטרף ל-Ldorfman. הייתי מוסיף משהו בסגנון אולי ל[[וק:למה ליצור חשבון?]] בפסקה "תקשורת עם עורכים אחרים". [[משתמש:Yair M|יאיר]] • [[שיחת משתמש:Yair M|שיחה]] 09:58, 23 בנובמבר 2020 (IST)
:::::::אני חושב שהתרעומת שלו היא לא על כך שהוא קיבל הערות/ביקורת אלא שהביקורת הזו הייתה כללית "תרגמת, "בעיות ניסוח" וכו'. מצד שני, "להשקיע" בלהסביר יותר לעומק את הבעיות גובה זמן, ולא לכולם יש סבלנות לעשות את זה... בעיה... [[משתמש:Yuri|יורי]] - [[שיחת משתמש:Yuri|שיחה]] 10:53, 23 בנובמבר 2020 (IST)
::::::::את הבעיה אפשר להתחיל בלפתור על ידי מיעוט שימוש בתבניות גנריות בקשר עם משתמשים חדשים וותיקים. כל כמה ימים מוסיפים בקשה לעוד תבנית גנרית וזה פוגם בקשר בין ויקיפדים כי בסוף מתקשרים דרך תבניות גנריות שלא נותנות שום מידע רלוונטי למי שקיבל את התבנית ונותן תחושה של "יציאה לידי חובה" של מי ששם אותה.
::::::::אני מתחבר לתשובה של דוד שי, עריכה בוויקיפדיה זה משהו שצריך ללמוד ויש זמן למידה כלשהו לפני שניתן לערוך ערך ברמה טובה מספיק למרחב הערכים. אז אין מה לעשות ועורכים חדשים עורכים בצורה פחות טובה, אבל גישה מכילה יותר בהחלט תתרום לכולם. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 12:56, 23 בנובמבר 2020 (IST)
:::::::::תרשו לי להוסיף טיפה. בימי הראשונים בויקיפדיה כתבתי כמה ערכים (מה שהיום אני לא ממש עושה), אחד הערכים האלה נמחק בהצבעת מחיקה (או דיון חשיבות, אני לא ממש זוכר). בזמנו ממש כעסתי על המחיקה, השקעתי בערך הרבה זמן ועבודה. עם זאת בלעתי את הכעס שלי והחלטתי להמשיך לערוך. מצאתי תחום שאני נהנה ממנו וסבבה בו, ולמרות שלא הייתי בחונכות רשמית נעזרתי הרבה במשתמשים ותיקים. מה אפשר ללמוד מהסיפור הזה? זה טיפה מעורב. ויקיפדיה היא אכן לא מקום למשתמשים חדשים, צריך ללמוד לערוך ואת הכללים השונים. אולי יש צורך לשפר את הצורה שבה אנחנו מקבלים אנשים חדשים, אבל עם רצון והשקעה כל אחד יכול לערוך. בברכה, [[מש:זאב קטן|זאב קטן]] • [[שמש:זאב קטן|שיחה]] • ט' בכסלו ה'תשפ"א • 10:57, 25 בנובמבר 2020 (IST)
::::::::: {{תב|הועבר לארגז חול}} מספקת מידע מועיל. לא ברור לי אם סתם הודעה אישית הייתה כוללת את הדברים הרלוונטיים משם. אולי ההמלצה היא להוסיף אחריה מיקוד של הבעיות בערך? [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 13:10, 25 בנובמבר 2020 (IST)
:::::::::: {{א|Tzafrir}}, אולי יעניין לדעת שבימים אלו עתיד להתווסף פרמטר "סיבה" לתבנית הזו, ושגם הניסוח עצמו מעט רוכך על ידי בניסיון לגרום לקורא פחות מותקף ויותר שהוא אמור ויכול להתחיל לעבוד על שיפורים. מקווה שיועיל. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 22:50, 26 בנובמבר 2020 (IST)
אולי אפשר להדגיש יותר בהודעת "ברוכים הבאים" כמה דברים: א. כדאי להתחיל בקטן, לא להשקיע הרבה על ההתחלה כי עלולים להתאכזב. ב. אנחנו רוצים להרחיב את מעגל העורכים אבל לא על חשבון האיכות, כפי שקהילת העורכים מבינה אותה וגיבשה אותה לאורך שנים, ופעמים רבות לוקח זמן להכיר את זה. ג. לא כולם מתאימים לכתוב אנציקלופדיה, ובפרט מי שמטרתו יחצנית או הנצחה עצמית או משפחתית וכדומה, אלה עלולים עוד יותר להתאכזב. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • ט' בכסלו ה'תשפ"א • 11:20, 25 בנובמבר 2020 (IST)
:בעיני העניין הוא לא הנהלים אלא היחס של העורכים. דיון חשיבות או מחיקה בירוקרטי על ערך של כותב חדש שלא מבין מה נעשה לא בסדר מרגיש כמו עלבון אישי, כמו דחיקה החוצה מהקהילה. בעיני זה אחריות של העורכים הותיקים להוליך משתמשים חדשים לכיוון הנכון או לפחות להסביר להם למה הערך שלהם נמחק... אפשר באמצעות כך גם להציל ערכים וגם להגדיל את מאגר העורכים האיכותיים. מי שפותח דיון חשיבות או מעביר לטיוטה או אפילו משחזר עריכה - שיפנה לעורך ויסביר למה זה קרה ומה צריך לעשות. [[משתמש:RimonLV|RimonLV]] - [[שיחת משתמש:RimonLV|שיחה]] 11:32, 25 בנובמבר 2020 (IST)
::אני לא סבור כך. לרוב העורכים אין הרבה זמן פנוי להתחיל לתרץ או להתנצל, והתוצאה תהיה שפשוט יעזבו את הדברים כמו שהם, כל עוד מדובר במשתמשים חדשים והתוצאה תהיה פגיעה באיכות של ויקיפדיה העברית. זה גם ייתן מוטיבציה לעורכים ותיקים לעבור שוב ושוב לחשבונות חדשים, כי אז הרבה פחות ישחזרו אותם. יש כאלה שכבר עושים את זה. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • ט' בכסלו ה'תשפ"א • 15:16, 25 בנובמבר 2020 (IST)
===אחרית דבר===
טיעונים נחמדים, אבל בפועל זה לא קורה. קיבלתי הערות רבות וניסיתי להשתפר, אבל אם אדם מקבל הערות שליליות על עבודתו הוא צריך גם הערות חיוביות כדי שתהיה לו מוטיבציה להמשיך. 

באתי לפה, לפני כמה חודשים כדי לתרום. תנסו לקחת את הערכים שתרגמתי ולתרגם בגוגל טרנסלייט. זה לא יצא מה שיש עכשיו. אולי התרגומים לא 100%, אבל הרסתם לי את החשק. 

איך אתם הייתם מרגישים אם לעבודה של שעות (תזכרו שאני רק בן 13, בקושי יודע אנגלית ומנסה להבין מה אומר כל משפט) מישהו היה קורא "עבודה כ"כ גרועה שעדיף למחוק אותה".

יש הבדל בין מחיקת ערך / העברתו לטיוטה כפי שעשו לי כמה פעמים לבין הגדרת הטיוטות כ"כל כך גרועות שכדאי למחוק".

חשבתי על כך רבות, והחלטתי לפרוש מויקיפדיה. אולי בעתיד אני אחזור, אבל בינתיים אני מציע שהקהילה תפיק לקחים ותתייחס יותר טוב לעורכים חדשים.

בהזדמנות זו, אני מבקש סליחה אם פגעתי/העלבתי וכו' ויקיפד כלשהו, הכל היה עם כוונות טובות. (תיוג המשתתפים בדיון: [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]], [[משתמש:GHA|GHA]], [[משתמש:דוד שי|דוד שי]], [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]], [[משתמש:Yair M|יאיר]], [[משתמש:Yuri|יורי]], [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]], [[מש:זאב קטן|זאב קטן]], [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]], [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]], [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]], [[משתמש:RimonLV|RimonLV]]) [[משתמש:מושך בשבט|מושך בשבט]] • [[שיחת משתמש:מושך בשבט|שיחה]] • כ"א בכסלו ה'תשפ"א • 19:53, 6 בדצמבר 2020 (IST)
: {{א|מושך בשבט}}, כנראה שלא תוכל להגיב לי היות שנחסמת לבקשתך, אך בכל זאת אגיב. חבל לי שאתה עוזב בגלל כזה דבר. אתה צריך לזכור שבאנציקלופדיה שיתופית, כמו כל [[רשת חברתית]], פלטפורמה דיגיטלית או סביבה כזו או אחרת בכללי, יש צד חיובי ויש צד שלילי, ותמיד טוב להסתכל על הצד החיובי, מעבר לכל המשתמשים ה״רעים״ (במרכאות היות וכנראה שאינם מתכוונים לכך), יש את הטובים שירצו לעזור לך. על כל ערך שקיבלת עליו ביקורת שלילית, אתה יכול ליצור עוד שלושה איכותיים. דווקא הביקורות השליליות הן אלו שיכולות לתת לך את הכלים והנכונות להמשיך. אם תרצה אי פעם לחזור - דע כי אם תצטרך עזרה כלשהי - אני, ועוד ויקיפדים אחרים ונחמדים (כן, יש כאלו) כאן לצידך. [[משתמש:Yair M|יאיר]] • [[שיחת משתמש:Yair M|שיחה]] 20:15, 6 בדצמבר 2020 (IST)
::אני לא מכיר את הסיפור לעומק ופנית אלי פעם אחת וניסיתי לעזור. במקה שבו יש בעיה חוזרת כדאי לבקש סיוע קבוע של חונך מצוות החממה. היות שנחסמת לבקשתך אתה יכול לבקש להסיר את החסמה הזאת ולנסות לעבוד ביחד עם חונך צמוד. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 21:28, 6 בדצמבר 2020 (IST)
::לא ברור לי איך מי שמעיד על עצמו שהוא בקושי יודע אנגלית יכול בכלל לתרגם ערכים שלמים מאנגלית לעברית... אולי מי שצריך להפיק לקחים הוא הכותב בעצמו? [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 22:36, 6 בדצמבר 2020 (IST)
::: {{א|מושך בשבט}}, מקווה שאחרי שתיקח קצת הפסקה להתרענן, תחזור יום אחד עם מסקנות מחודשות ולמשל תאמץ ליווי יותר צמוד של חונך שיסייע לך ללמוד ולהשתפר. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 22:38, 6 בדצמבר 2020 (IST)
::::מצטער, אבל אני עם {{א|יוניון ג'ק}}. לתרגם ערכים כשלא מבינים אנגלית זה לא נכון. הויקיפדים האחרים יצטרכו לעבוד (קשה, מניסיון) על שיפור הערכים. הערכים האלה ישארו פחות מוצלחים כנראה כי עריכה של תרגום גרוע נשארת עריכה של תרגום גרוע. האופציה הפחות טובה היא ערך לא קריא שיישאר כזה עד שמישהו יחליט לטפל בו. '''<span style="color:purple;">[[משתמש:GHA|GHA]] - [[שיחת משתמש:GHA|שיחה]]</span>''' 23:49, 6 בדצמבר 2020 (IST)
:::::{{א|GHA}}, {{א|יוניון ג'ק}}, האם פניתם אליו בהמלצה שלא לעסוק בתרגום ערכים משפות אחרות ולהציע לו פעילויות חלופיות בוויקיפדיה? כי ויקיפדיה אינה אתר שמטרתו לתרגם את ויקיפדיה באנגלית היא דורשת קצת דברים מעבר. 
:::::גישה לכל משתמש חדש (וותיק) שאינם משחיתים, צריכה להיות חיובית וגם אם הפעילות שלא לא טובה, צריך להציע לו דברים שיכולים להתאים לו. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 11:19, 7 בדצמבר 2020 (IST)
::::::{{א|יונה בנדלאק|יונה}}, הקשר היחיד שלי איתו היה כאן למעלה, כשכתבתי הודעה שבה אני משבח אותו ומציע לו להיעזר בהערות על מנת להשתפר. לא ראיתי עריכות שלו במרחב ולא בדקתי מה היו התלונות לגבי התרגומים שלו. התגובה שלי ל{{א|יוניון ג'ק}} הייתה לגבי העניין העקרוני. אני סבור שמי שמעיד על עצמו שרמת האנגלית שלו נמוכה, לא צריך לעסוק בתרגום ערכים מאנגלית. '''<span style="color:purple;">[[משתמש:GHA|GHA]] - [[שיחת משתמש:GHA|שיחה]]</span>''' 13:35, 7 בדצמבר 2020 (IST)
:::::::{{א|יונה בנדלאק|יונה}}, את כל חילופי הדברים שלי עם משתמש זה תוכל למצוא בראשית פסקה זו - הוא רשם הודעה אחת במזנון, ואני הגבתי אליה, ובזה זה נגמר. [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 18:37, 7 בדצמבר 2020 (IST)

== "ראו גם" בקטגוריות מגדריות ==

מאחר שאני נמצא די הרבה ב[[ויקיפדיה:דיווח על טעויות]] (מוזמנים לעזור {{חיוך}} - מושלם למשימות קצרות של כמה דקות) לעיתים אני מבחין שם בטעויות של קוראים שחוזרות על עצמן, ולעיתים יש דברים שלדעתי ביכולתנו לפתור באופן רוחבי.<br>
אחד מהנושאים הללו למשל הוא החלוקה המגדרית בקטגוריות (הרבה קוראים נכנסים, למשל, לקטגוריית "שחקנים ש-X" ולא מבינים איך אין שם שחקנית רלוונטית וכדומה) - נושא שאני יודע שנדון רבות במזנון ואני מקווה להצליח להימנע כאן מהמחלוקת הקבועה ושהדיון יתמקד ספציפית בהצעה שלי. עלתה לי מחשבה, אולי להוסיף בראש כל הקטגוריות המגדריות פרק של "ראו גם" שיפנה למגדר המקביל (ראיתי שיש פרקים כאלו במעט קטגוריות, למשל [[:קט:הממונים על התחרות|כאן]]).<br>
לדעתי זה מהלך די פשוט שימנע בלבול ויגביר את ההתמצאות. אשמח לדעתכם. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 21:33, 22 בנובמבר 2020 (IST)
:{{בעד}} [[משתמש:הארי פוטר 73|'''<span style="color:#1E90FF;">הארי פוטר 73</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:הארי פוטר 73|'''<span style="color:#000080;">שיחה</span>''']] ~ [[וק:300K|'''<span style="color:#00FF00;">ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים</span>''']] 21:40, 22 בנובמבר 2020 (IST)
::אם כבר חוזרים שוב לדיון הזה, אולי עדיף לוותר לגמרי על החלוקה לפי מין בקטגוריות? מעולם לא היתה החלטה מסודרת לחלוקה הזו, ופשוט כמה אנשים עברו ופצלו כל קטגוריה. עדיף, במקום הפיצול המגוחך הזה, למצוא דרך להתקין בכל דף קטגוריה גרסה כלשהי של [[מדיה ויקי:סקריפטים/110.js|סקריפט 110]] שמאפשר מיון לפי מין בדף הקטגוריה עצמה. [[משתמש:בן עדריאל|בן עדריאל]] • [[שיחת משתמש:בן עדריאל|שיחה]] • ז' בכסלו ה'תשפ"א 23:25, 22 בנובמבר 2020 (IST)
:::אשמח אם נקיים את הדיון הספציפי הזה '''מתוך הנחה שיש פיצול לקטגוריות מגדריות'''. אם אתה רוצה לחזור ולערער על אך, אני ממש אודה [[משתמש:בן עדריאל|לך]] אם תפתח דיון נפרד על עצם קיומן. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 23:37, 22 בנובמבר 2020 (IST)
::{{בעד חזק}} זו הבהרה שנחוצה מאוד. רק עורכים בוויקיפדיה או קוראים שבקיאים מאוד במה שקורה אצלנו יכולים לזכור מייד שיש הפרדה מגדרים בקטגוריות. [[משתמש:Ldorfman|Ldorfman]] • [[שיחת משתמש:Ldorfman|שיחה]] 01:02, 23 בנובמבר 2020 (IST)
* {{בעד}} ומציע כמו איש השום לנסות לקיים כאן דיון פשוט על עצם ההצעה, כדי לקבל הסכמה רחבה, ובאופן שאינו כובל את עצם קיום הקטגוריות המגדריות. לגבי נושא קיומן - לא יצא לי להשתתף או לקרוא דיונים קודמים, אם יש רעיון מגובש לגבי הנושא (אם זה דורש פתרון טכני מציע להבשיל אותו לפני) - לפתוח את הנושא לדיון ובמידת הצורך לפתוח הצבעת פרלמנט בנושא. [[משתמש:Tomer T|תומר]] - [[שיחת משתמש:Tomer T|שיחה]] 09:50, 23 בנובמבר 2020 (IST)

:אני לא מבין למה צריך לדון על כך. האם מישהו הוסיף מידע בקטגוריה ואחר מחק את המידע? כי אם לא, הדיון הזה מיותר. "היו נועזים בעריכה" ותוסיפו לקטגוריות מידע שיכול להיות רלוונטי לקטגוריה. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 12:58, 23 בנובמבר 2020 (IST)
::פתחתי את הדיון הזה בעקבות עצה שקיבלתי. מאחר שאני פחות עוסק בקטגוריות בדרך כלל, ומדובר בשינוי בדפים רבים, זו הייתה נראית לי עצה חיובית בסך הכל. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 14:49, 23 בנובמבר 2020 (IST)
:::האמת {{בעד}}; דרך אגב, יש פיצול לקטגוריות, אך לא לכולן, אם כי הן מסומנות ב-*. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 20:04, 23 בנובמבר 2020 (IST)
::::השימוש המקובל הוא לא ב'ראו גם' אלא בכוכבית. ה[[:קטגוריה:מדעניות]] למשל נמצאת בתוך ה[[:קטגוריה:מדענים]] כשהיא מסומנת בכוכבית - וכך היא מופיעה בראש הקטגוריה הראשית 'מדענים'. אם מישהו פתח קטגוריה מגדרית ולא סימן אותה בכוכבית - אפשר פשוט להוסיף אותה. [[משתמש:דוג&#39;רית|דוג&#39;רית]] - [[שיחת משתמש:דוג&#39;רית|שיחה]] 10:52, 25 בנובמבר 2020 (IST)
::::: האם התקבלו שאלות גם על קטגוריות שבהן יש שימוש בכוכבית? לי זה לא נראה אינטואיטיבי במיוחד. ב[[:קטגוריה:מדענים לפי מוצא]] יש כבר יותר תתי קטגוריות עם כוכבית ופחות ברור שצריך לחפש שם. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 13:06, 25 בנובמבר 2020 (IST)
::::::{{א|Tzafrir}}, גם הנטייה שלי היא לחשוב שזה פחות אינטואיטיבי. חפרתי בשביל למצוא דוגמאות רלוונטיות בערימה העצומה של הדיווחים. כנראה מאחר שאנחנו לקראת חנוכה, שתי הדוגמאות הכי רלוונטיות היו שתיהן לגבי [[:קטגוריה:משתתפי הפסטיגל]] (ראו את הדיווחים [[מי:הבדל/29703967|כאן]] ו[[מי:הבדל/29672880|כאן]]) - זוהי קטגוריה עם כוכבית שכנראה לא מספיק ברורה לפחות לפלח מסוים מהקוראים. אגב, [[מי:הבדל/29759158|דיווח אחר מעניין]] היה לגבי [[:קטגוריה:להקות בריטיות]], גם שם למרות הכוכביות (חייב לציין שיכול להיות שגם אני הייתי מתבלבל בקטגוריה הספציפית הזו בגלל הפילוח הלא אחיד בין תת-קטגוריות לתת-תת-קטגוריות, אבל זה כבר לדיון אחר). ההצעה שלי לא רלוונטית למקרה הספציפי הזה (אלא אם נשכלל אותה), אבל זו גם עשויה להיות עדות נוספת לכך שהכוכביות אולי פחות ברורות ממה שהיינו מקווים. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 22:42, 26 בנובמבר 2020 (IST)
:::::::רעיון טוב [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 17:14, 27 בנובמבר 2020 (IST)

בקרוב אתחיל לעבור על תתי הפרקים בהדרגה ולשנות בהתאם לדיון. אם מישהו ירצה לתת יד כדי לסייע לעבור מהר יותר את שלב הביניים בו בחלק מהקטגוריות זה מופיע כך ובחלק אחרת, מוזמן לעדכן אותי. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 23:55, 5 בדצמבר 2020 (IST)

*ה"ראו גם" מיותר כשקטגוריה אחת כלולה בתוך השנייה. ואני לא רואה סיבה לסמן תתי-קטגוריות מגדריות בכוכבית אם לא עושים את זה לתתי קטגוריות אחרות ולעיתים גדולות יותר, שלכולן יש בדיוק את אותו חיסרון של הוצאת הערכים מקטגוריית האם. בברכה, [[שיחת משתמש:גנדלף|גנדלף]] - 10:53, 11/12/20

== Global bot policy proposal: invitation to a Meta discussion ==

<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
{{int:hello}}!

I apologize for sending a message in English. {{int:please-translate}}. According to [[:m:Bot_policy/Implementation#Where_it_is_policy|the list]], your wiki project currently is opted in to the [[:m:Bot_policy#Global_bots|global bot policy]]. Under this policy, bots that fix double redirects or maintain interwiki links are allowed to operate under a global bot flag that is assigned directly by the stewards.

As the Wikimedia projects developed, the need for the current global bot policy decreased, and in the past years, no bots were appointed via that policy. That is mainly given Wikidata were estabilished in 2013, and it is no longer necessary to have dozens of bots that maintain interwiki links.

A [[:m:Requests for comment/Refine global bot policy|proposal]] was made at Meta-Wiki, which proposes that the stewards will be authorized to determine whether an uncontroversial task may be assigned a global bot flag. The stewards already assign permissions that are more impactful on many wikis, namely, [[:m:GS|global sysops]] and [[:m:GR|global renamers]], and I do not think that trust should be an issue. The stewards will assign the permission only to time-proven bots that are already approved at a number of projects, like [[:m:User:ListeriaBot|ListeriaBot]].

By this message, I would like to invite you to comment [[:m:Requests for comment/Refine global bot policy|in the global RFC]], to voice your opinion about this matter.

Thank you for your time.

Best regards,<br />
[[User:Martin Urbanec|Martin Urbanec]] ([[:m:User talk:Martin Urbanec|{{int:Talkpagelinktext}}]]) 13:49, 24 בנובמבר 2020 (IST)
</div>
<!-- הודעה שנשלחה על־ידי User:Martin Urbanec@metawiki באמצעות הרשימה בדף https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Martin_Urbanec/sand&oldid=20709229 -->
:אני אנסה לתרגם בקצרה את מה שנאמר כאן: יש איזשהי רשימה של בוט גלובלי, אם כי כתוב שם שזה קשור לוויקיציטוט וויקיחדשות כי שם הדבר פעיל. כיום, ניתן לעשות בוט גלובלי על ידי בקשה מדיילים. ההצעה שלו זה פשוט שהדיילים יתנו דגל בוט גלובלי אם ורק אם זה הוכח כמו ListeriaBot. רק אם מישהו רוצה לשנות משהו בתנאים לקבלת דגל בוט גלובלי, שיביא את דעתו [[:m:Requests for comment/Refine global bot policy|כאן]]. זה רק נוגע לבוטים גלובליים, שלא נמצא רק פה, אלא גם במיזם ויקי אחר. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 00:30, 28 בנובמבר 2020 (IST)

== יצירת רשימת מעקב אחרי משחיתנים סדרתיים (בהשראת {{אנ|Wikipedia:Long-term abuse|מיזם דומה בויקיפדיה האנגלית}}) ==

בקצרה: בחודשים האחרונים יצרתי במרחב המשתמש שלי [[משתמש:TheStriker/משחיתים ארוכי-טווח|רשימת מעקב אחרי משחיתים סדרתיים]], כלומר, אלו שממשיכים להטריד פעם אחר פעם לאורך זמן רב, ללא קשר לגבי האם הם הוכרזו כ[[ויקיפדיה:טרולים|טרול]]ים או לא. לא ארחיב יותר מדי על הנסיבות שהובילו אותי ליצור את רשימת המעקב - את הסיפור המלא ניתן לקרוא ב[[שיחת משתמש:TheStriker/משחיתים ארוכי-טווח|דף השיחה של הרשימה]]. ברצוני להפוך את הרשימה ל"נגישה" יותר עבור המנטרים, מפעילי המערכת וכל מי ששלח אי פעם את ידו בניטור, על ידי "הוצאה לאור" של הרשימה ממרחב המשתמש שלי אל מרחב ויקיפדיה.

לאחר התייעצות עם {{א|HiyoriX}} החלטתי להעלות את ההצעה כאן כדי לקבל את דעתכם בנושא.

דעתכם? [[משתמש:TheStriker|TheStriker]] - [[שיחת משתמש:TheStriker|שיחה]] 23:46, 24 בנובמבר 2020 (IST)
:רעיון חכם {{בעד}} [[משתמש:ויקי4800|ויקי4800]] - [[שיחת משתמש:ויקי4800|שיחה]] 08:29, 25 בנובמבר 2020 (IST)
::{{בעד חזק}} &rlm;[[משתמש:HiyoriX|HiyoriX]] • [[שיחת משתמש:HiyoriX|שיחה]] • חציל-צילון • 22:01, 26 בנובמבר 2020 (IST)
:::{{בעד חזק}}, צריך היה להעביר את זה כבר מזמן, אולי ב[[ויקיפדיה:התמודדות עם טרולים]] ניתן הפניה לדף הזה כמו שבערכים יש לפעמים הפניה לערך מורחב... [[משתמש:Omer abcd|Omer abcd]] - [[שיחת משתמש:Omer abcd|שיחה]] 22:04, 26 בנובמבר 2020 (IST)
::::אפשרי, ואפשר גם לקשר כערך מורחב ב[[ויקיפדיה:טיפול בהשחתה]]. [[משתמש:TheStriker|TheStriker]] - [[שיחת משתמש:TheStriker|שיחה]] 22:51, 26 בנובמבר 2020 (IST)
:::::לא בטוח שזה רעיון טוב. אני נמצא פה כבר זמן מה אפשר לומר ועסקתי פה ושם בטיפול בהשחתה. כניסה לרשימה כזאת עשויה לשמש פרס למשחית ויתכן שיהיו משחיתים שיגבירו את פעילותם כדי לקבל דירוג גבוה ברשימה כזאת. עדיף למחוק את זה מהשרת ולהפיץ במייל למנטרים בלבד. בכלל, עדיף להמנע מחשיפת שיטות בדיקה וחקירה בפומבי כדי למנוע ממשחיתים פוטנציאלים מידע לגבי אופן הזיהוי. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 17:12, 27 בנובמבר 2020 (IST)
::::::{{א|גילגמש}} יש משהו בדבריך, מצד שני, לא מתאר לעצמי שכל ונדליסט מחפש לנבור בכל מרחבי ויקיפדיה על כל אזכוריו. אולי הטרולים הכבדים ביותר, אבל אם נלך לפי ההגיון הזה, צריך גם למחוק את הרשימה מ[[וק:טרול]] שם הם בין כך ובין כך מאוזכרים. את תשומת הלב הזו הטרולים ה"כבדים" מקבלים בכל מקרה וזה לא משנה אם באמצעות הרשימה הזו, רשימת מעקב אחרת, או כל דרך שהיא, לרבות הפיכת דף המשתמש של הטרול עצמו לרשימת מעקב אחרי בבק"שים וכתובות. אחת מנקודות אלו עלתה (על ידי, יש לציין) בדף השיחה של הערך. הגענו בסופו של דבר למסקנה שזה אמור לשמש בראש ובראשונה ככלי עזר למנטרים. לגבי הנקודה השנייה שהעלית, עמודת ה"תיאור" בטבלה נלקחה ותומצתה (במידת האפשר) מדף המעקב אחרי המשחית, במקרים שלא היה דף מעקב כזה - העדפתי לא לכתוב כלום, או לפרט כמה שפחות. [[משתמש:TheStriker|TheStriker]] - [[שיחת משתמש:TheStriker|שיחה]] 20:21, 28 בנובמבר 2020 (IST)
::::::נ.ב. אין אפשרות להסתיר דף כך שייראה לעיני בעלי הרשאות מסוימות בלבד? זה עשוי לפתור כמה בעיות שיכולות לצוץ, לטענתך, למרות שאני מאמין שזה לא ממש נחוץ. [[משתמש:TheStriker|TheStriker]] - [[שיחת משתמש:TheStriker|שיחה]] 20:23, 28 בנובמבר 2020 (IST)
:::::: אני נוטה להסכים עם @[[משתמש:Gilgamesh|Gilgamesh]] יש כמה וכמה עיניים שכבר עוקבים אחרי המשחיתים, מה גם שמתחת לפני השטח מצליחים ללכוד את רוב המשחיתים טרם ההשחתה באמצעות מסנן ההשחתות, וטוב שהוא סמוי מן העין • [[משתמש:חיים 7|חיים 7]] • [[שיחת משתמש:חיים 7|שיחה]] • 22:27, 6 בדצמבר 2020 (IST)
:::::::הוויקיפדיה האנגלית גדולה. הם חייבים אמצעים לשיתוף פעולה המוני בין מאות או אולי אפילו אלפי מנטרים. אצלנו כולם מכירים את כולם פחות או יותר. אז אני לא רואה תועלת רבה ביצירת הרשימה. לגבי הסתרת הרשימה - זה לא אפשרי כי רק למפעילי מערכת יש יכולת לראתו דפים מחוקים. אפשר לייצר רשימה כזאת מחוץ לשרת אבל חשוב לזכור שלפחות 2 מהטרולים הנוכחיים (אנציקלופדיסט ויעל) היו ויקייפדים ותיקים לפני שנחסמו. אני לא זוכר איזה הרשאות היו להם, אבל אני כן זוכר שיעל ניסתה להתקבל לרשימת מפעילי המערכת. צריך להזהר עם דברים כאלה. אם לטרול תהיה הרשאה בדרגה גבוהה כל כך הנזק שיכול להוותר הוא עצום. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 05:37, 7 בדצמבר 2020 (IST)

== ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת - זוכי תחרות 2020 במסלול התמונות ==

שלום לכולם!

צוות השופטים בחן יותר מ-1,500 תמונות ש[[c:Category:Images from Wiki Loves Monuments 2020 in Israel|הועלו במסגרת התחרות]] והחליט להעניק את הפרסים הבאים למעלי התמונות הזוכות:
* פרס ראשון: 2,000 ש"ח ל-Giladtop
* פרס שני: 1,000 ש"ח למני עמרן

להלן 10 התמונות הזוכות, שיישלחו לתחרות הבינלאומית:
<gallery widths="200px" heights="200px">
File:גלישת_עננים_למכתש_רמון.jpg|מקום ראשון
File:יד בכותל המערבי.jpg|מקום שני
File:נמל_תל_אביב_במבט_מלמעלה.jpg
File:הגשר_הבריטי_בראש_העין.jpg
File:מוזיאון_האצ"ל_בשקיעה_נהדרת.jpg
File:כנסיית_שנים-עשר_השליחים_בכפר_נחום.jpg
File:זריחה_במצודת_ביריה.jpg
File:הר_קטום_במכתש_רמון.jpg
File:הכנסייה_הרוסית_ביפו.jpg
File:העיר_העתיקה_וכנסיית_פטרוס_הקדוש_ביפו.jpg
</gallery>

במסגרת מסלול הנוער בתחרות, זכו שני המשתתפים הבאים:
* [[משתמש:ויקי4800]] 
* [[משתמש:הארי פוטר 73]]

תודה רבה לכל משתתפי התחרות, שתרמו תמונות מקסימות על אתרי מורשת לוויקיפדיה, כה לחי!

רכזי התחרות: [[משתמשת:Laliv g|לליב]] ו[[משתמש:Ovedc|Ovedc]]
:עשרה קבין של צילום ירדו לעולם. תשעה נטל משתתף אחד שמחזיק ברחפן משוכלל ששלח כ-20 תמונות וקב אחד נטלו כל עשרות המשתתפים, שאינם מחזיקים ברחפן ושלחו קרוב ל-1,500 תמונות. בעצלותי, ואחרי שראיתי את תוצאות השנים הקודמות שגם בהן הועדפו צילומי הרחפנים, לא שלחתי אף צילום, כך שאינני מתלונן על קיפוחי. צר לי על זמנו של מי שהשקיע זמן בצילום ושליחה מיותרת לתחרות שאין לו סיכוי לזכות בה. [[משתמש:The devious diesel|אודי]] - [[שיחת משתמש:The devious diesel|שיחה]] 21:59, 28 בנובמבר 2020 (IST)
::אז אולי לפעם הבאה שיעשו 2 קטגוריות: קטגוריית הרחפנים וקטגורית הלא-רחפנים. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 14:41, 1 בדצמבר 2020 (IST)
:::אם רוב התמונות הזוכות של אותו משתמש, המסקנה זה שצריך לפרסם את התחרות יותר בפורומים של צלמים מקצועיים (לא בהכרח אינטרנטיים). אגב, התיאור של אודי לא מדויק, בשנים קודמות היו זוכים מגוונים במקומות הראשונים, וגם התמונות הזוכות הן לא בהכרח מרחפנים - למשל [[:File:מתחם אַוּגוּסְטֶה ויקטוֹריה.jpg|זו]] מ-2016 ו[[:File:נחל יהודייה-זוויתן2.jpg|זו]] מ-2017. עם זאת, השנה כן ניכר שהתמונות במגמה דומה. לבסוף, יש לציין כי התמונות מעולות ותוספת נהדרת לוויקיפדיה! המלצה קטנה לשופטים: לתת קצת יותר דגש על שימושיות אנציקלופדית של התמונות - גם מבחינת קומפוזיציה ותיאור, וגם מבחינת עיבוד התמונה והצגת הנושא בצורה טבעית (נגיד [[:File:יד בכותל המערבי.jpg|המקום השני]] ו[[:File:נמל תל אביב במבט מלמעלה.jpg|המקום השלישי]] יפות, אבל לא ממש מצטיינות בתחום הזה). [[משתמש:Tomer T|תומר]] - [[שיחת משתמש:Tomer T|שיחה]] 10:03, 6 בדצמבר 2020 (IST)
::::לא מדובר בתמונה הזוכה. ממילא רוב הפעילים כאן אינם רודפים אחרי פרסים וכסף, אבל הכרה זה משהו אחר. 10 התמונות הזוכות מתפרסמות בכל העולם. לא יודע היכן התמונות של 2019 (אם נערכה הפעילות בישראל), אבל אפשר להסתכל ב[[c:Wiki Loves Monuments 2018 winners|10 נבחרים של כל המדינות ב-2018]]. לא עשיתי מחקר מדעי, אבל נראה לי שברוב המדינות יש 2-3 תמונות (מתוך 10) שצולמו מרחפנים. בישראל יש שבע מתוך עשר. [[משתמש:The devious diesel|אודי]] - [[שיחת משתמש:The devious diesel|שיחה]] 22:33, 6 בדצמבר 2020 (IST)

== עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/שחקנים ושחקניות ==

שלום לכל חברי וחברות הקהילה, לאחר כמה ניסניות כושלים לקביעת עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים בהם הצעתי הגיעה עד לפרמנט ונפלה החלטתי לפעול בדרך אחרת וקצת פחות שגרתית, קודם כל לשמוע את הדעה שלכם ואז לכתוב נוסח סופי, מזמינה אתכם להשתתף ב[[שמש:חברהסודית/עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/שחקנים ושחקניות (נוסח חדש)#אשמח לשמוע את דעתכם|דיון]] ולהביע את דעתכם, הרי בסופו של דבר הכוונה ליצור קרטיונים שישמשו את כלל הקהילה ולא רק אותי. כרגע יש נוסח התחלתי להצעה ואשמח לשמוע הערות, הארות, דעות וכו'. תודה ושבת שלום [[משתמש:חברהסודית|חברהסודית]] - [[שיחת משתמש:חברהסודית|שיחה]] 13:27, 27 בנובמבר 2020 (IST)

== מפגש חורף 2021 ==

הגיע הזמן לתכנן את [[ויקיפדיה:מפגשים/מפגש חורף 2021|מפגש חורף 2021]] - הדיון [[ויקיפדיה:מפגשים/מפגש חורף 2021|כאן]] [[משתמש:Deror avi|דרור]] - [[שיחת משתמש:Deror avi|שיחה]] 20:59, 28 בנובמבר 2020 (IST)

== מעקב אחרי שינויים בתיאור של פריטים בוויקינתונים ==

<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
''Sorry for sending this message in English. Translations are available on [[m:Special:MyLanguage/Announcements/Announcement Wikidata descriptions in watchlist|this page]]. Feel free to translate it in more languages!''

As you may know, you can include changes coming from Wikidata in your Watchlist and Recent Changes ([[Special:Preferences#mw-prefsection-watchlist|in your preferences]]). Until now, this feature didn’t always include changes made on Wikidata descriptions due to the way Wikidata tracks the data used in a given article.

Starting on December 3rd, the Watchlist and Recent Changes will include changes on the descriptions of Wikidata Items that are used in the pages that you watch. This will only include descriptions in the language of your wiki to make sure that you’re only seeing changes that are relevant to your wiki.

This improvement was requested by many users from different projects. We hope that it can help you monitor the changes on Wikidata descriptions that affect your wiki and participate in the effort of improving the data quality on Wikidata for all Wikimedia wikis and beyond.

Note: if you didn’t use the Wikidata watchlist integration feature for a long time, feel free to give it another chance! The feature has been improved since the beginning and the content it displays is more precise and useful than at the beginning of the feature in 2015.

If you encounter any issue or want to provide feedback, feel free to use [[Phab:T191831|this Phabricator ticket]]. Thanks!

[[:d:User:Lea Lacroix (WMDE)|Lea Lacroix (WMDE)]] 16:39, 30 בנובמבר 2020 (IST)
</div>
<!-- הודעה שנשלחה על־ידי User:Lea Lacroix (WMDE)@metawiki באמצעות הרשימה בדף https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Lea_Lacroix_(WMDE)/wikis&oldid=20728482 -->
תרגום בקצרה לעברית: ברשימת המעקב ובדף השינויים האחרונים אפשר לבחור בסינון שמאפשר "עריכות ויקינתונים" - ולהציג ברשימת השינויים האחרונםי גם עריכות מוויקינתונים. במנגנון זה הולך להיכנס שיפור כך ששינויים בתיאור של פריטים (וכשהתיאור הוא בעברית בלבד - כדי לא להציף את דף השינויים האחרונים) יופיעו. זה יכול לעזור באיתור של השחתות בוויקינתונים שבהן משנים את התיאור של פריט, שמשפיע בתורו על התיאור שמופיע בחיפוש הנייד (למשל בחיפוש של "שחפית" בממשק הנייד מופיע "סוג של ציפור" ({{Q|76366}} - אם משחיתים יערכו את התיאור היום אין דרך קלה לדעת על כך - ובקרוב תהיה). [[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 07:54, 1 בדצמבר 2020 (IST)
:נשמע מעולה. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 10:20, 2 בדצמבר 2020 (IST)
:{{א|ערן}}, עכשיו אם תהייה/יש דרך לסנן שפות כך שיוצגו רק שינויים בעברית בויקינתונים - זה כבר יהיה משובח עוד יותר. אם זה לא קיים ויש לי איך לעזור לזה בפידבק למקום הנכון, אשמח. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 23:59, 7 בדצמבר 2020 (IST)
::[[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]]:
::* האם הכוונה לשינויים כמו [[d:Special:Diff/1319747634]]? (שינוי תווית/כינוי/תיאור בשפה שאינה עברית) או לשינויים אחרים? (אשמח להפניה ל-2-3 דוגמאות כדי להבין טכנית האם יש כאן בעיה אחת ידועה או יותר מאחת). 
::*ב[[phab:T246749]] יש באג שנפתח בדיוק בנושא הזה. (וב[[phab:T90435]] יש מעקב אחרי באגים דומים לשיפור המעקב אחרי שינויים אחרונים מוויקינתונים). הבאגים עוברים סינון לפי עדיפות, כך שבאגים בעדיפות גבוהה יותר לרוב מטופלים מוקדם יותר - דרך טובה לעודד מפתחים לקדם את העדיפות של באגים היא להגיב באותו באג ולהדגיש את החשיבות של באג למשתמשים.
::[[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 08:16, 8 בדצמבר 2020 (IST)
:::{{א|ערן}}, כן, גם [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Special:EntityPage/Q10876&curid=12327&diff=1318344043&oldid=1314070645 תיאורים בשפות אחרות] וגם למשל [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Special:EntityPage/Q319831&curid=307250&diff=1318380355&oldid=1314972761 הוספת קישורים לדפים אחרות] - כל אלו מקשים על מעבר יסודי של רשימת המעקב ומגבירים את הסיכוי שאפספס שינוי בעברית שכן רלוונטי. שמח שכבר פתחו פנייה בהקשר הזה ושזה כבר בעדיפות גבוהה - אני לא לגמרי בטוח איפה אני אמור להגיב שם. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 15:12, 8 בדצמבר 2020 (IST)
::::בהנחה שיש הצעות/הערות רלוונטיות לנושא הדיון בבאג הזה או בבאג אחר, בתחתית הדף יש כפתור של Log in to comment (אני חושב שאפשר להשתמש בהתחברות דרך ויקימדיה) ואחרי כן אפשר להגיב. [[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 08:24, 9 בדצמבר 2020 (IST)

== ייעוץ לגבי מנועים ==

מי מתמצא בענייני מנועים שונים? בעיקר מנועי קיטור ומנועי בעירה פנימית. תודה! [[משתמש:Utzli|קלונימוס]] - [[שיחת משתמש:Utzli|שיחה]] 17:13, 30 בנובמבר 2020 (IST)
:היי {{א|Utzli}}, תנסה לשאול [[ויקיפדיה:הכה את המומחה|כאן]]. [[משתמש:TheStriker|TheStriker]] - [[שיחת משתמש:TheStriker|שיחה]] 18:30, 30 בנובמבר 2020 (IST)
::{{א|TheStriker}}, תודה. [[משתמש:Utzli|קלונימוס]] - [[שיחת משתמש:Utzli|שיחה]] 18:48, 30 בנובמבר 2020 (IST)

== סיום חודש אסיה 2020 ==

[[קובץ:Wikipedia Asian Month Logo.svg|100px|שמאל]]
לאחר שהיה חודש שלם של [[ויקיפדיה:חודש אסיה|חודש אסיה]] (נובמבר) ב-2020, המיזם הסתיים היום לפני מספר שעות. נכתבו '''148''' ערכים עם 33 משתתפים שונים. לחודש אסיה הנוכחי, אין פרס כספי השנה (לצערי) ויש רק פרס של ה-Ambassadors, שאין לי שום מושג מה הפרס שלהם (או אם יש בכלל). ה-Ambassadors של השנה הם: [[משתמש:אסף טל דורון 317]] (עם 32 ערכים) ו-[[משתמש:Crocodile2020]] (עם 30 ערכים). תודה לכל המשתתפים של חודש אסיה! [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 11:18, 1 בדצמבר 2020 (IST)
:כל הכבוד לכל המשתתפים במיזם! [[משתמש:הארי פוטר 73|'''<span style="color:#1E90FF;">הארי פוטר 73</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:הארי פוטר 73|'''<span style="color:#000080;">שיחה</span>''']] ~ [[וק:300K|'''<span style="color:#00FF00;">ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים</span>''']] 22:18, 1 בדצמבר 2020 (IST)

== A/B test for the Reply tool ==

Hello. {{int:Please-translate}}.

<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
The [[mw:Editing team]] is building the [[mw:Talk pages project/replying|Reply tool]]. This new tool was requested during the [[mw:Talk pages consultation 2019]]. If you want, you can turn it on now at [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures]].

The Editing team would like to test the tool. They [[phab:T267381|want to study]] whether it works better, especially for new editors. In the test, they will turn on the Reply tool for half of editors sometime during the week of 14 December 2020. They will not change preferences for the other editors. You will still be able to turn it on or off yourself in [[Special:Preferences]].

The test will run for several weeks. The results will be posted at [[mw:Talk pages project/replying#Metrics]] in late January or February. The test results will help Wikipedia editors and the Editing team decide whether the tool should be turned on for everyone.

If your Wikipedia does not want to participate in this test, please contact [[User talk:Whatamidoing (WMF)|me]] as soon as possible. Thank you. </div>
[[משתמש:Whatamidoing (WMF)|Whatamidoing (WMF)]] - [[שיחת משתמש:Whatamidoing (WMF)|שיחה]] 00:18, 3 בדצמבר 2020 (IST)

:סיכום קצר: ב-14 בדצמבר 2020 ולאחריו, הכלי "כלי השיחה" שבאפשרויות בטא יעבור מספר ניסויים, והתוצאות של הניסויים יפורסמו בינואר/פברואר 2021. קיצר הודעה שלא להיבהל אם הכלי השתנה פתאום. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 18:19, 4 בדצמבר 2020 (IST)

:Update: The test will start in January 2021 instead. Thank you for your understanding, [[משתמש:Whatamidoing (WMF)|Whatamidoing (WMF)]] - [[שיחת משתמש:Whatamidoing (WMF)|שיחה]] 19:52, 18 בדצמבר 2020 (IST)

== שנים עתידיות ==

לא יודע בדיוק מתי זה קרה, אבל בויקיאנגלית איחדו את ערכי השנים העתידיות (שמלאים בכל מיני תיאוריות והערכות), החל משנת [[:2027]] עם הערך של האלף השלישי {{אנג|3rd millennium}} וכמובן הכילו בתוכו את המידע מאותם ערכים. אני, אגב, לא מבין למה לא עשו זאת על הערך של המאה ה-21, אבל זה פחות מהותי לענייננו... האם לדעתכם יש טעם לעשות זאת גם אצלנו? הרי חוץ מ-[[:2040]] שיש בו קצת תוכן רוב הערכים כרגע די ריקים. מצד שני, באנגלית יש להם קטגוריות שקשורות לאותן שנים. --[[משתמש:EldadHe|EldadHe]] - [[שיחת משתמש:EldadHe|שיחה]] 09:21, 4 בדצמבר 2020 (IST)
:נראה לי שבאמת כדאי לאחד את הערכים של יותר מ7 שנים אחרי השנה הנוכחית, יש יותר מדיי ערכי שנים נכון לעכשיו ולא אתנגד לאיחוד [[משתמש:Omer abcd|Omer abcd]] - [[שיחת משתמש:Omer abcd|שיחה]] 14:24, 4 בדצמבר 2020 (IST)
::איחוד כבר יש, בערכי העשורים. מה שעשו בויקיאנגלית זה לרשום את תמצית הארועים המשוערים בתוך הערך על האלף השלישי ובבוא הזמן יעשו שיחזור עריכה ו"ישפצרו" מה שצריך... --[[משתמש:EldadHe|EldadHe]] - [[שיחת משתמש:EldadHe|שיחה]] 15:19, 4 בדצמבר 2020 (IST)
:::בוויקיפדיות אחרות לא עשו איחוד. למשל, הערך [[2035]] מופיע ב-63 ויקיפדיות. [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 16:21, 5 בדצמבר 2020 (IST)
::::אלה ערכים מיותרים. אני מציע להשאיר את המצב כמו שהוא ולא להתעסק עם זה. סתם בזבוז זמן. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 16:24, 5 בדצמבר 2020 (IST)
::::בויקיאנגלית זה גם מופיע, פשוט זה הפך לדף הפנייה. --[[משתמש:EldadHe|EldadHe]] - [[שיחת משתמש:EldadHe|שיחה]] 17:27, 5 בדצמבר 2020 (IST)
::::: אני נגד איחוד. אלה ערכים שיגדלו עם השנים (הצחקתי את עצמי). והם מקושרים לויקינתונים ושפות אחרות. [[משתמש:Deror avi|דרור]] - [[שיחת משתמש:Deror avi|שיחה]] 13:05, 6 בדצמבר 2020 (IST)
::::::ממבט מהיר נראה שאנחנו מדברים על הערכים 2049–2022. לא ראיתי שיש בשנים מאוחרות יותר שדגמתי, לשמחתי, כך שאיחוד למאה או לאלף נראה לי מיותר. איחוד לערכי עשורים יכול להיות מעניין לגבי שנות ה-30 וה-40. הערכים העתידיים האלו נוטים להתמלא בספקולציות אקראיות (למשל, יש כרגע לפחות 10 ערכות עדכניות לגבי תחזיות דמוגרפיות, אבל בדרך כלל יציינו רק ספציפית, שזו בעיה) ואיחוד יאפשר לנו להשגיח טוב יותר על הספקולציות הללו, כך שאני נוטה בעד. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 00:30, 7 בדצמבר 2020 (IST)
::::::יש לנו ערכים עד [[2045]] ואז יש הפסקה ואז עד [[2049]] - רק אומר [[משתמש:TheDesertboy|דזרט]] • [[שיחת משתמש:TheDesertboy|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/המיזם הפוליטי|הצטרפו למיזם הפוליטי]] - המשך יום נעים 10:20, 7 בדצמבר 2020 (IST)
:::::::את הערך על 2049 אני יצרתי פשוט כי היה מה לכתוב. אני לא רואה חשיבות שיהיה רצף שנים כאשר אין בכלל מה לציין על השנים החסרות. אגב, יש גם ערך [[:2048]]. --[[משתמש:EldadHe|EldadHe]] - [[שיחת משתמש:EldadHe|שיחה]] 22:35, 7 בדצמבר 2020 (IST)
::: היו על זה אינסוף דיונים. אני עוד זוכר דיוני חשיבות ומחיקה על ערכים כמו 2015 עד 2020 בשנת 2007... עזבו את הערכים לנפשם. בסיבוב האחרון הוחלט לפתוח עד 2040 וזה מה יש ברצף אם אני לא טועה. עוד 20 שנה נצחק על הדיון הזה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 07:19, 11 בדצמבר 2020 (IST)
::::בויקיאנגלית לא מחקו את הערכים באמת, פשוט הפכו את זה לדף הפנייה וכל שנה משחררים את השנה הבאה בתור כך שכל ההערכות מתעדכנות. --[[משתמש:EldadHe|EldadHe]] - [[שיחת משתמש:EldadHe|שיחה]] 21:34, 11 בדצמבר 2020 (IST)

== שמות קטגוריה מופרדים ==

אולי באמת כדאי להעלאות את זה למזנון בכדי להחליט. בקטגוריות יש מבנים של 2 מבנים של קטגוריות: קטגוריה:X:{{כ}} Y (למשל [[:קטגוריה:סקופיה: מבנים]]) ו-קטגוריה:X -{{כ}} Y (למשל [[:קטגוריה:זוכי פרס גלובוס הזהב - התסריט הטוב]]). יש להחליט מה מעדיפים כי זה לא טוב שהוא לא יהיה אחיד (וניתן גם לחשוב על אופציה להשמיט את הנקודתיים ואת הקו אם רוצים, למעט שמות רשמיים). [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 18:14, 4 בדצמבר 2020 (IST)
:הצורה [[:קטגוריה:סקופיה: מבנים]] היא העדיפה בעיני, ולדעתי גם נפוצה לאין שיעור מאשר הצורה השנייה שהוצגה כאן. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 18:34, 4 בדצמבר 2020 (IST)
::הטענה "יש להחליט מה מעדיפים כי זה לא טוב שהוא לא יהיה אחיד" טעונה ראיות. למה לא יתכן שכל אחת משתי הצורות מתאימה למקרים מסוימים? וכמובן הצורה השלישית - קטגוריה ללא מקף וללא נקודתיים, ואולי יש גם צורה רביעית - קטגוריה שבשמה מופיעים גם מקף וגם נקודתיים. אולי באמת חיוני "להחליט" ולבער את הנקודתיים (או את המקפים) משמות כל הקטגוריות, אבל צריך נימוק משכנע יותר מקביעה בעלמא ש"יש להחליט מה מעדיפים". לדעתי אין צורך ואין תועלת בהחלטה כזו. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 22:05, 4 בדצמבר 2020 (IST)
:::עדיף לשניכם לראות את המצב בדיוני הקטגוריות בשינוי השם. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 23:52, 6 בדצמבר 2020 (IST)

== שינוי שם ==

בזמן האחרון נתקלתי במקרים אחדים של שינוי שם של ערך או קטגוריה, שנעשו לאחר דיון דל משתתפים ביותר. באחד המקרים רק מציע השינוי השתתף בדיון, ואיש לא הגיב בעד או נגד, והתוצאה הייתה שינוי שם קטגוריה שבה עשרות ערכים. זה מצב לא סביר. מציע השינוי פעל לפי הכללים (שם [[תבנית:שינוי שם]] והמתין שבוע), ואני אשם שאינני מסתכל מדי יומיים ב[[:קטגוריה: ויקיפדיה: הצעות לשינוי שם דף]] כדי לראות מה נכלל בה, אבל נראה לי שבמקרה של אדישות כללית להצעה יש לחשוב שאולי איש לא התייחס אליה, ולא שהכל מסכימים בשתיקה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 18:41, 4 בדצמבר 2020 (IST)
:מה בדיוק אתה מציע? [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 10:50, 5 בדצמבר 2020 (IST)
::צריך להפעיל שיקול דעת - אם יש שינוי משמעותי שמשפיע על הרבה ערכים ואין תגובות בדיון - צריך לתת לדיון להימשך יותר זמן כדי לתת ליותר משתתפים לקחת בו חלק. [[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 11:01, 5 בדצמבר 2020 (IST)
:::אני לא בטוח שיש בעיה. אפשר לדרוש הצבת הודעה בלוח המודעות כחלק מדיון שינוי השם. לדעתי די בדרישה זו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 16:31, 5 בדצמבר 2020 (IST)
::::הבעייה היא שלא מספיק אנשים עוקבים אחר דיוני השם. הנושא נידון כבר בעבר, אך לא הושגה תוצאה מהדיון. [[משתמש:הארי פוטר 73|'''<span style="color:#1E90FF;">הארי פוטר 73</span>''']] ~ [[שיחת משתמש:הארי פוטר 73|'''<span style="color:#000080;">שיחה</span>''']] ~ [[וק:300K|'''<span style="color:#00FF00;">ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים</span>''']] 17:40, 5 בדצמבר 2020 (IST)
:::::ויקיפדיה נכתבת על ידי The One who Shows Up. לחלק מהמקומות באים יותר ולחלק פחות. שינוי שם הוא לא תמיד נושא מעניין וסביר להניח שפחות אנשים יהיו מעורבים. [[משתמש:Eladti|Eladti]] - [[שיחת משתמש:Eladti|שיחה]] 08:54, 6 בדצמבר 2020 (IST)
:::: את ההצעה של @[[משתמש:Gilgamesh|Gilgamesh]] אפשר ליישם לדעתי בקלות על ידי {{בעלי ידע|תבניות}} באופן כזה שבכל עת שמוצבת תבנית {{תב|שינוי שם}} – תוצב הודעה בנוסח קבוע בלוח המודעות (כותרת אפשרית: "מתקיים דיון לשינוי שם הדף "<קישור לדף>" ב<קישור לפסקה בדף השיחה|דף השיחה שלו>". [[משתמש:חזרתי| חזרתי]] • '''<big>[[אינסוף|∞]]</big>''' • [[שיחת משתמש:חזרתי|שיחה]] 10:42, 6 בדצמבר 2020 (IST)
::::: אני לא יודע לפי מה אתה קובע שזה כזה פשוט. בכל מקרה, הדבר היחיד שאני מכיר שעשוי לעבוד זה רשימה של כל הדפים בקטגוריה. בברכה, [[מש:זאב קטן|זאב קטן]] • [[שמש:זאב קטן|שיחה]] • כ' בכסלו ה'תשפ"א • 11:37, 6 בדצמבר 2020 (IST)
::::::זה לא לבוט, אני חושב שיש דרך להציג את רשימת הערכים הקיימים בקטגוריה באופן קבוע בלוח המודעות או בכל מקום אחר. אני רק לא בטוח שרשימה של 160 ערכים יעודד מישהו ללכת להגיב בדיונים. הפתרון הוא כפי שערן כתב, רק בערכים או קטגוריות שמשפיעים על הרבה ערכים יש להודיע במקום ציבורי כלשהו (לוח המודעות יכול להיות המקום הזה). זה יצמצם את הרשימה ואולי לערכים שמשפיעים הרבה יהיו הרבה מגיבים. כמובן שזה לא מונע ממישהו לשים הודעה ספציפית על שינוי שם ערך שהוא מעוניין לפרסם. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 12:12, 6 בדצמבר 2020 (IST)
:::::::יש דרך שבדף הקטגוריה שמות הערכים יסודרו לפי התאריך שבו התווספו? כי במצב הנוכחי קשה לדעת, לפחות לי, אם היה שינוי או ערך נוסף הצטרף. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 13:31, 6 בדצמבר 2020 (IST)
::::::::אפשר לחייב להציב תאריך ואז לחשב את מספר הימים מתאריך ההצבה לתאריך של היום. (משהו דומה עושים עם {{תב|תמונה חשודה}} ושיוך ל[[:קטגוריה:תמונות החשודות בהפרת זכויות יוצרים]].
::::::::אפשרות אחרת, ישנו סקריפט ([[מדיה ויקי:סקריפטים/71.js|מספרו 71]]) שמאפשר לראות את הזמן שעבר מהמועד שערך שוייך לקטגוריה. אם זה מעניין מישהו, אפשר להסביר איך להוסיף את הסקריפט לדף המתאים. כך ניתן לבדוק בקטגוריה אלו ערכים נוספים בשבוע האחרון, בחודש האחרון או אתמול. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 15:26, 6 בדצמבר 2020 (IST)
:::::::::או, מצויין. סקריפט 71 הוא לא רחוק ממה שחיפשתי. אשחק איתו מעט בצד שלי. תודה. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 15:36, 6 בדצמבר 2020 (IST)
:הנושא נדון פעמים רבות בעבר, והבעיה העיקרית היא שאי אפשר להכריח אנשים להשתתף בדיונים שאין להם בהם עניין/ידע רלוונטי; אם יש לצורך העניין דובר הינדי אחד בלבד בוויקי' העברית לא ייתכן שיימנע ממנו לתקן טעויות מובהקות. {{א|דוד שי}}, באופן אישי אני עוקב אחרי [[:קטגוריה:ויקיפדיה: הצעות לשינוי שם דף]] ו[[משתמש:Mbkv717/common.css|נעזר בסקריפט]] שצובע שינויים הקשורים לקטגוריה בצהוב ברשימת המעקב. אני אכן מסכים ששינויים שיכולים להשפיע על כמות לא קטנה של ערכים כדאי מאוד להפנות מ[[וק:למ]], ואם אני נתקל בדיונים כאלה שבהם המציע לא עשה זאת אני משתדל לעשות את זה בעצמי, אחרי שכמה פעמים נעלמו מעיניי דיונים כאלו, כמו ההעברה של שבדיה ונורבגיה לשוודיה ונורווגיה. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ' בכסלו ה'תשפ"א • 10:22, 6 בדצמבר 2020 (IST)
רעיון אפשרי אחר לפיתוח, שאפשר להציע לצוות המפתחים: מעקב אחרי קטגוריה יהיה מעקב אחרי כל הדפים שבה. [[משתמש:Tomer T|תומר]] - [[שיחת משתמש:Tomer T|שיחה]] 21:37, 6 בדצמבר 2020 (IST)
:הבעיה הזאת נדונה מלא, אבל לא נפתרת. אולי נמצא משהו בדיון הזה. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 22:13, 6 בדצמבר 2020 (IST)
::אני חוזר ואומר, אם אתה מחפשים איזה פתרון קסם טכנולוגי הסיכוי שהוא יצא מהדיון הזה נמוך להערכתי. אם אתם רוצים להתחיל להמציא כל מני חוקים זה כבר משהוא אחר. בברכה, [[מש:זאב קטן|זאב קטן]] • [[שמש:זאב קטן|שיחה]] • כ' בכסלו ה'תשפ"א • 22:16, 6 בדצמבר 2020 (IST)
:{{א|Tomer T}} הרעיון שלך (מעקב אחרי קטגוריה וכל הדפים שבה) הוא בדיוק מסוג הרעיונות שעולים לפעמים בסקר משאלות הקהילה. לשנה זו שלב העלאת הצעות הסתיים אבל אם תשמור את הרעיון לשנה הבאה (לרוב שלב העלאת ההצעות הוא בנובמבר), תוכל לבקש זאת שם. בקצרה, 10 הרעיונות שיזכו להכי הרבה תמיכה יהיה מה שצוות מהקרן יעבוד עליו בשנה שלאחר מכן.
:נ.ב. כבר היום, מעקב אחרי קטגוריה מציף ברשימת המעקב כאשר ערך נוסף לקטגוריה, זה אולי לא פתרון מספיק טוב אבל זה גם משהו שיכול לסייע. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 11:05, 7 בדצמבר 2020 (IST)
::כן, ראיתי את סקר משאלות הקהילה ולא היו לי רעיונות בזמן אמת. אשתדל לזכור ולעקוב לשנה הבאה, אכניס ליומנים. פתרון המעקב הנוכחי אחרי קטגוריה יכול לעזור במידת מה לשפר את המצב שהציג [[משתמש:דוד שי]]. [[משתמש:Tomer T|תומר]] - [[שיחת משתמש:Tomer T|שיחה]] 11:09, 7 בדצמבר 2020 (IST)
:::"רעיון אפשרי אחר לפיתוח, שאפשר להציע לצוות המפתחים: מעקב אחרי קטגוריה יהיה מעקב אחרי כל הדפים שבה": אציין של"פתרון" הבעיה המוצגת אין בכך צורך - כפי שזה עובד היום, מעקב אחרי הקטגוריה מספיק. הקטגוריה תופיע ברשימת המעקב כל אימת שדף נוסף אליה או נגרע ממנה, ושם הדף יופיע ברשימה. 
:::אם נחזור רגע לנושא המקורי: נכון ש"ויקיפדיה נכתבת על ידי The One who Shows Up" כדברי אלדטי, אבל המינימום שמתבקש כאשר אף אחד לא מגיב בדיון שינוי שם במשך שבוע, _לפני_ שאומרים "אין התנגדות ולכן אשנה את השם כפי שהצעתי", הוא הזמנה לדיון מלוח המודעות, אפשר בצורת "הדיון נפתח לפני שבוע, ואף אחד לא הגיב - אם לא תהייה התנגדות השינוי יתבצע עוד שבוע" או כדומה. כלומר, "דיון של שבוע" זה כשיש דיון. אם אין דיון, צריך להזמין אליו ולהמתין עוד שבוע. זה כמו מציאת אבידה: נכון שאם אין מי שטוען לבעלות על המציאה, היא נשארת בחזקת המוצא, אבל יש לעשות מאמץ הוגן לאתר את הבעלים. לעמוד בפינת הרחוב וללחוש "מצאתי ארנק עם מאתיים חמישים ל"י " ולהמתין חמש דקות, לא יכול להחשב למאמץ הוגן. אם אין משתתפים בדיון, מזמינים מלוח המודעות וממתינים שוב. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 19:34, 9 בדצמבר 2020 (IST)
:::{{א|Tomer T|תומר}} ראה [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Categories/Better tracking of category changes]] נראה לי שזה מה שאתה רוצה. אפשרות לראות איזה דפים נוספו והוסרו מקטגוריה, מעין רשימת מעקב לקטגוריה. אם כן, אתה מוזמן לתמוך בהצעה. ועוד הצעה [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Categories/Add sorting options in category pages]] אפשרויות מיון קטגוריה לפי כל מיני מאפיינים (גודל הערך, תאריך עריכה ראשון/אחרון ועוד) [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 09:21, 10 בדצמבר 2020 (IST)
:::::התיאור של יונה יכול לבלבל. היכולת הזו קיימת כבר היום, עבור קטגוריות ברשימת המעקב שלך. הבקשה הזו היא עבור קטגוריה כלשהי, שאינך עוקב אחריה. בקליפת אגוז: ברשימת המעקב ניתן לראות אילו דפים נוספו או הוסרו מקטגוריה אחריה עוקבים. לעומת זאת, ב"שינויים בדפים המקושרים" מדף הקטגוריה, רואים רק הוספה, משום שדף שהוסר מהקטגוריה כבר לא "מקושר". המשאלה מתייחסת לנקודה הזו, אבל במקרה המדובר כאן, מדובר בקטגוריה מסוימת: [[:קטגוריה:ויקיפדיה: הצעות לשינוי שם דף]]. הוספתה לרשימת המעקב נותנת את הפתרון המבוקש בלי צורך במשאלות. אגב, היכולת הזו היא חדשה יחסית - בערך מ-2015 (עד אז, מעקב אחרי קטגוריה הראה רק שינויים בדף הקטגוריה עצמו), ולמיטב זכרוני הרעוע אכן נוספה בעקבות משאלות מהקהילה. {{אלמ|קיפודנחש}} 22:12, 11 בדצמבר 2020 (IST)

== 2020 Coolest Tool Award Ceremony on December 11th ==

<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
Hello all,

The ceremony of the 2020 [[m:Coolest_Tool_Award|Wikimedia Coolest Tool Award]] will take place virtually on Friday, December 11th, at 17:00 GMT. This award is highlighting tools that have been nominated by contributors to the Wikimedia projects, and the ceremony will be a nice moment to show appreciation to the tools developers and maybe discover new tools!

You will find more information [[m:Coolest_Tool_Award|here]] about the livestream and the discussions channels. Thanks for your attention, [[:d:User:Lea Lacroix (WMDE)|Lea Lacroix (WMDE)]] 12:55, 7 בדצמבר 2020 (IST)
</div>
<!-- הודעה שנשלחה על־ידי User:Lea Lacroix (WMDE)@metawiki באמצעות הרשימה בדף https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=20734978 -->

== הצבעה תמוהה, שלא לומר חשודה... ==

רק לי זה נראה קצת מוזר, שממש דקות בודדות לפני שמסתיימת הצבעה - פתאום מגיעים מספר מצביעים, בפרק זמן כל כך קצר, והופכים את התוצאה? מרגיש לי קצת כמו התארגנות ו/או גיוס פסול של מצביעים. מקווה שאני טועה. נותר רק לתהות... [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 18:44, 7 בדצמבר 2020 (IST)
: על איזו הצבעה מדובר? [[משתמש:אסף השני|אסף השני]] - [[שיחת משתמש:אסף השני|שיחה]] 19:03, 7 בדצמבר 2020 (IST)
::שמתי לב להתגייסות בסוף ההצבעה על אמיר השכל, אבל לא נראה לי שהיא שינתה את התוצאה... בברכה, [[משתמש:איתמראשפר|איתמראשפר]] - [[שיחת משתמש:איתמראשפר|שיחה]] 20:14, 7 בדצמבר 2020 (IST)
:::ב[[ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:אמיר השכל|הצבעה זו]], הצביעו 6 בדקות האחרונות לפני תום הזמן. בחלק א' התוצאה הסופית של ההצבעה השתנתה (גם כי היא הייתה צמודה מאוד), ובחלק ב' התוצאה הסופית של ההצבעה לא השתנתה. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 20:23, 7 בדצמבר 2020 (IST)
:::: אמנם חלק א׳ היה צמוד אבל באופן די קונסיסטנטי לאורך השבוע האחרון העמדה שלא להכליל הייתה המנצחת, וזאת עד לדקות האחרונות לפני הסיום. אכן, נראה חשוד, כמו צליפה ב-eBay.{{כ}} --[[משתמש:Telecart|Telecart]] - [[שיחת משתמש:Telecart|שיחה]] 20:35, 7 בדצמבר 2020 (IST)
:::::הצבעה נמשכת בדיוק 7 ימים. כל עוד ההצבעה נעשתה בטווח הזמן הזה אין הבדל בין מי שהצביע בדקה שנפתחה ההצבעה ובין מי שהצביע בדקה שהיא הסתיימה. אם יש '''הוכחות''' להתנהלות פסולה, יש להביא אותן. אם לא, אין לרמוז האשמות כלפי עורכים אחרים. [[משתמש:Eladti|Eladti]] - [[שיחת משתמש:Eladti|שיחה]] 08:03, 8 בדצמבר 2020 (IST)
::::::אכן. יש אפילו ויקיפדים שנוהגים ככה כשיטה, להצביעה ביום האחרון. זה מותר וכל עוד אין הוכחה לגיוס, זו טענה שאין מה לעשות איתה. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 09:29, 10 בדצמבר 2020 (IST)
::::::: [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] לא שזה משנה את תוצאות ההצבעה, אבל מישהו הצביע בדקה של סיום ההצבעה (10:08). אם כך הצבעתו לא נחשבת, לא? [[משתמש:בר|בר]] 👻 [[שיחת משתמש:בר|שיחה]] 08:25, 17 בדצמבר 2020 (IST)
:::::::: [[משתמש:בר|בר]], אם היינו רוצים שהדקה האחרונה לא תחשב, היינו מקדימים את זמן הסיום בדקה. וחוזר חלילה. [[משתמש:Eladti|Eladti]] - [[שיחת משתמש:Eladti|שיחה]] 08:27, 17 בדצמבר 2020 (IST)
:::::::::לא כתוב 10:08 כולל. לכן אם זמן הסיום הוא 10:08, זה אומר שניתן להצביע עד 10:07 ו-59 שניות. במקרה הזה זה לא מהותי, אבל בעתיד יכולים להיות מקרים שכן. [[משתמש:בר|בר]] 👻 [[שיחת משתמש:בר|שיחה]] 08:31, 17 בדצמבר 2020 (IST)
::::::::::למה אתה חושב ככה? האמת שזה הפוך. מי שמשתמש בפורמט אז ההצבעה מתחילה בשעה XX:YY ומסתיימת ב-XX:YY-1 7 ימים לאחר מכן ולכן זה כולל את הדקה האחרונה של ההצבעה. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 16:10, 20 בדצמבר 2020 (IST)

== כבדו את שם הערך ==

לא מעט פעמים אני נתקל בקישור מצורה זו <nowiki>[[דייוויד טרימבל|דיוויד טרימבל]]</nowiki> שבה הכותב אינו מרוצה משם הערך, ולכן מציג אותו בצורה הנראית לו. לא זו הדרך. אם אינך מרוצה משם הערך, ביכולתך לפתוח דיון שינוי שם בדף השיחה של הערך, אך עד לשינוי השם יש לכבד את השם הנוכחי של הערך, כלומר לקשר בצורה הפשוטה <nowiki>[[דייוויד טרימבל]]</nowiki>. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 05:40, 8 בדצמבר 2020 (IST)
: ברור! אני נתקל בהרבה קישורים מוזרים כמו הנ"ל – ומקפיד לשנות כפי שכתבת. [[משתמש:חזרתי| חזרתי]] • '''<big>[[אינסוף|∞]]</big>''' • [[שיחת משתמש:חזרתי|שיחה]] 07:59, 8 בדצמבר 2020 (IST)
::כנ"ל + אם להגיד את האמת, [[מיוחד:תרגום תוכן|תרגום התוכן]] אחראי גם על חלק מהבעיות האלו לפעמים. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 08:15, 8 בדצמבר 2020 (IST)
:::זה גם קורה אוטומטית בעורך החזותי משום מה (שאני חושב שכלי תרגום התוכן מבוסס עליו). לדעתי באג שיש לתקן. אם קיים איות כמו ״דיוויד טרימבל״ והוא מהווה קישור, תיקון של הכתיב יתקן את מה שמוצג למשתמש אבל ישאיר את הקישור עצמו זהה. עם זאת, במקרה כזה מלכתחילה לא היה צורך בתיקון של ״דייוויד״ ל״דיוויד״ (שזה המקרה שדוד הציג). [[משתמש:Tomer T|תומר]] - [[שיחת משתמש:Tomer T|שיחה]] 08:53, 8 בדצמבר 2020 (IST)
:השאלה אם לגיטימי לציין קישור פנימי לדף הפנייה או שחייבים את שם הערך עצמו? --[[משתמש:EldadHe|EldadHe]] - [[שיחת משתמש:EldadHe|שיחה]] 21:53, 8 בדצמבר 2020 (IST)
:: לגיטימי כשיש סיבה, לא כשהשוני הוא בכתיב בלבד. [[משתמש:Politheory1983|פוליתיאורי]] - [[שיחת משתמש:Politheory1983|שיחה]] 00:34, 9 בדצמבר 2020 (IST)

== [[משתמש:המקיסט/מדיניות זמרים ולהקות]] ==
בעקבות פרישתו המצערת של המקיסט (לשמחתינו מנסיבות משמחות), החלטתי לקחת על עצמי להוביל את המדיניות. לכן, בעקבות ביקורות שניתנו, שיפרתי אותה במקצת. אשמח אם תביעו את דעתכם בדף השיחה לכאן ולכאן לגבי נוסח ההצעה, שיטת ההצבעה ושיפורים שניתן לבצע. תודה מראש על שיתוף הפעולה. [[משתמש:Yair M|יאיר]] • [[שיחת משתמש:Yair M|שיחה]] 17:36, 28 בנובמבר 2020 (IST)

לאחר שכזכור המקיסט פרש, החלטתי להוביל בעצמי את הצעת המדיניות לזמרים ולהקות. המדיניות עברה לאחרונה שינוי משמעותי. אשמח לדעתכם בימים הקרובים לפני אסיפת החתימות, על שיטת ההצבעה, הקריטריונים או כל דבר אחר. [[משתמש:Yair M|יאיר]] • [[שיחת משתמש:Yair M|שיחה]] 19:57, 9 בדצמבר 2020 (IST)
:נדמה לי שהוחלט לא להצביע על מדיניות כזו למשך זמן מה לאחר שנפלה כמה פעמים. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 20:15, 9 בדצמבר 2020 (IST)
:: המדיניות נפלה פעם אחת בלבד, זאת לפני זמן רב. עבר הזמן הדרוש (חודשיים) להצבעה חוזרת. [[משתמש:Yair M|יאיר]] • [[שיחת משתמש:Yair M|שיחה]] 20:28, 9 בדצמבר 2020 (IST)

== סקר משאלות הקהילה - שלב ההצבעה ==

שלום לכולם, עד ה־21 בדצמבר נערך שלב ההצבעה של סקר משאלות הקהילה. זהו כלי שמאפשר לויקימדים להביע את דעתם על שינויים חשובים לדעתם. בסקר הנוכחי יש 270 הצעות וכנראה שלא רבים יבדקו את כולן (למען האמת גם אני דילגתי על קטגוריות שפחות מענינות אותי כמו ישומון הניידים). לכן החלטתי להביא כמה הצעות שעלו בכל מיני דיונים ושתומכיה מוזמנים להצביע בעד ההצעה (ניתן גם להציע נגד אולם הצבעות נגד אינן משוקללות לכן כדאי להציג גם טיעון לנגד על מנת שהמפתחים ישקלו את סיבת ההתנגדות בפיתוח). יתכן שיש הצעות שאני לא מודע שמישהו רוצה כך שאתה מוזמנים לבדוק את כל ההצבעות ב[[:m:Community_Wishlist_Survey_2021/he|דף סקר המשאלות]]. 

'''הערה חשובה''': זו רשימה של דברים שאני ראיתי וחשבתי שכדאי להביא לידיעת הקהילה, אין בקיומה של הצעה ברשימה הזו או אי קיומה ברשימה זו כבקשה ממני לתמוך או לא לתמוך בהצבעה כלשהי (חוץ מאיפה שכתבתי במפורש).

להלן רשימה של הצבעות שראיתי בסקר ושיכולים לעניין את הקהילה:
* [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Editing/Warn when linking to disambiguation pages|Warn when linking to disambiguation pages]] - התראה כאשר מוסיפים קישור לדף פירושונים.
* [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Categories/Add sorting options in category pages|Add sorting options in category pages]] - הוספת אפשרויות סינון לקטגוריה (לא רק לפי אלף-בית אלא גם לפי גודל, תאריך יצירה, תאריך שינוי אחרון וכדומה)
* [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Categories/Better tracking of category changes|Better tracking of category changes]] - שיפור אפשרויות מעקב לקטגוריה.
* [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Admins and patrollers/Watchlist of users|Watchlist of users]] - רשימת מעקב לפי משתמש (כרגע ההצעה היא רק למפעילי מערכת)
* [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Multimedia and Commons/Watchlisting an image would show when it is added or removed from a page|Watchlisting an image would show when it is added or removed from a page]] - אפשרות למעקב אחרי הסרה/הוספת תמונה בערך במעקב אחרי התמונה (האמת שזה משהו שלי מציק ולא משהו שראיתי במקום כלשהו ואשמח שתשקלו לתמוך בהצעה)
* [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Multimedia and Commons/Interactive chess content|Interactive chess content]] - הצעה של חבר קהילה שלנו שמאפשרת להציג משחקי שחמט בערכים. אצלנו זה כבר קיים (ותודה למשתמש:קיפודנחש על היצירה של התבנית ולמשתמש:Yoavd על הוספת משחקים בערכם הרלוונטיים) ההצעה היא ליצור הרחבה שניתנת לשימוש בכל אתרי הקרן.
* [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Watchlists/Multiple watchlists|Multiple watchlists]] - ריבוי רשימות מעקב (או ליתר דיוק, פיצול רשימת מעקב)
* [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Wikidata/Time and date handling improvements|Time and date handling improvements]] - שיפור מנגנון הזמנים והתאריכים בויקינתונים. במה שקשור אלינו - הוספת הלוח העברי.
* [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Wikidata/Anti-vandalism tools for Wikidata|Anti-vandalism tools for Wikidata]] - הוספה/שיפור כלֵי עזר לאיתור ונדליזם בויקינתונים.
* [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Wikidata/Link Wikipedia redirects to Wikidata items|Link Wikipedia redirects to Wikidata items]] - הוספת אפשרות לקישור הפניות לוויקינתונים.
* [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Wikidata/Link red links to Wikidata, for future reference and more benefits|Link red links to Wikidata, for future reference and more benefits]] - אפשרות לקישור "ערכים אדומים" לויקינתונים. בגדול, אפשרות ליצור קישור לוויקינתונים עוד לפני שהערך נוצר.
* [[:m:Community_Wishlist_Survey_2021/Mobile_and_apps|Mobile_and_apps]] - כל מיני הצעות לשיפור ישומון לניידים. מומלץ בחום שכל מי שעורך מנייד יבדוק את ההצעות שם.

כאמור זו רשימה חלקית שלא מחייבת אף אחד, כולל אותי (יש שם כמה הצעות שלא תמכתי בהם אבל בגלל שזה עלה כאן מתישהו, צרפתי לרשימה), להצביע להצעות. וכמובן בגלל שיתכן שפספסתי הצעות שיש להם תומכים, אחרים מוזמנים להוסיף בתגובות עוד הצעות לטובת בחרי הקהילה שלא יעברו על 270 הצעות.<br>נ.ב. איני רואה טעם לדון כאן על הצעה כזו או אחרת, את התמיכה או ההתנגדות שלכם תביעו בדף ההצבעה של ההצעה. אבל אם מישהו ממש רוצה, שיפתח תת פסקה מתאימה. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 10:40, 10 בדצמבר 2020 (IST)
:עוד שני דברים נחמדים שראיתי ואני מניח שיעניינו הרבה אנשים: [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Notifications/Logout confirmation dialog|חלון אזהרה בעת לחיצה על "יציאה מהחשבון" במקום התנתקות אוטומטית]] (אם יצא לכם פעם ללחוץ על זה בטעות כמו שקרה לי כמה פעמים) ו[[:m:Community Wishlist Survey 2021/Editing/Copy and paste from diffs|אפשרות העתקה נוחה יותר של יותר מפסקה אחת מדפי "הבדלים בין גרסאות"]]. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • כ"ד בכסלו ה'תשפ"א • 10:48, 10 בדצמבר 2020 (IST)
::{{א|Amire80|אמיר}} הסב את תשומת ליבנו באולם הדיונים של התבניות גם על [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Translation/Templates translation]] שמיועדת להעתקה קלה של תבניות מוויקי לוויקי. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 14:18, 10 בדצמבר 2020 (IST)
:::הבהרה לגבי המשאלה שלי (בתרגום חפשי: [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Multimedia and Commons/Interactive chess content|הוספת הרחבת שחמציג למיזמי הקרן]]): לא מדובר על "יצירת הרחבה". חבר בוויקיפדיה באנגלית יצר את ההרחבה. בשלב התכנון סייעתי מעט, ואפילו כתבתי חלק קטן מהקוד. הבעיה עם "הרחבה", זה שכדי להוסיפה לאתרי הקרן, היא חייבת לעבור כמה שלבים בהם נבחן הקוד על ידי צוות הפיתוח. עד היום צוות הפיתוח לא תיעדף את המשימה הזו, וההרחבה [[phab:T244076|מחכה ל-security audit]] מתחילת השנה. אפשר לסכם את הבקשה כ"נא לתעדף את אישור ההרחבה". תודה, בבקשה, סליחה. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 02:39, 11 בדצמבר 2020 (IST)
:::[[משתמש:יונה בנדלאק|כל הכבוד]] ותודה רבה על ההצעות. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 01:21, 13 בדצמבר 2020 (IST)
:::[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה]] תודה על הפוסט הזה. לגבי * [[:m:Community Wishlist Survey 2021/Wikidata/Link red links to Wikidata, for future reference and more benefits|אפשרות לקישור "ערכים אדומים" לויקינתונים]] זו בדיוק ההצעה שלי ב[[שיחת ויקיפדיה:ויקינתונים#יש פריט ויקינתונים/אין ערך בוויקיפדיה]]. אני ממליץ מאוד וכן גם עניין הלוח העברי שמשום מה גוררים שם רגליים. [[משתמש:ערן|ערן]] אולי עניין התאריך העברי ב-phabricator יזוז לאחר ההצבעה. [[משתמש:Geagea|Geagea]] - [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 16:18, 13 בדצמבר 2020 (IST)

[[קטגוריה:ארכיון המזנון]]