ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:שגרירות סאנידייל בישראל

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<שגרירות סאנידייל בישראל

אלמוג 06:18, 4 מאי 2006 (IDT)

הצבעה

רק משתמש רשום בעל 100 עריכות וחודש של פעילות הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחיקה.

למחוק

1. אלמוג 06:18, 4 מאי 2006 (IDT)
2. אביהו 06:37, 4 מאי 2006 (IDT)
3. גילגמש • שיחה 08:06, 4 מאי 2006 (IDT)
4. ליש 08:21, 4 מאי 2006 (IDT) הערך מועתק כמעט מילה במילה מהאתר המוזכר בערך.
5. אדר 16:09, 4 מאי 2006 (IDT)
6. H2O• ۩שיחה 18:53, 4 מאי 2006 (IDT) זה משעשע.
7. (ולו מהסיבה שליש נותן) דרור 19:54, 4 מאי 2006 (IDT)
8. צ'ס • שיחה 20:12, 4 מאי 2006 (IDT)
9. סקרלט 00:25, 5 מאי 2006 (IDT)
10. ⌠צהוב עולה⌡ 09:56, 5 מאי 2006 (IDT) אתם רציניים? לאחד פרסומת לאיזה ארגון מעריצים לתוך הערך הראשי של באפי??
11. עמית 10:39, 5 מאי 2006 (IDT) זו פרסומת ותו לא.
12. ינבושד 16:38, 5 מאי 2006 (IDT)

# קקון 06:22, 4 מאי 2006 (IDT) חשבתי שכבר ראיתי הכל

להשאיר

1. DGtal 11:13, 5 מאי 2006 (IDT) לא מתאים לערך באפי ובהחלט לא מתאים למחיקה
2. --**** צ'כלברה **** 19:06, 5 מאי 2006 (IDT) נו שויין...
3. Mr. boo 20:33, 5 מאי 2006 (IDT) אבל יש לשכתב את הערך, שלא ייראה כמו פרסומת.
4. דלמוזיאן - שיחה 22:45, 6 מאי 2006 (IDT) אמרתי את דעתי בנושא בדיון. כפי שציינו מעלה, יש צורך בשכתוב NPOV.
5. Vafla22 06:32, 8 מאי 2006 (IDT)

לאחד עם באפי קוטלת הערפדים

1. נדב 09:31, 4 מאי 2006 (IDT)
2. מיכאלי 09:14, 4 מאי 2006 (IDT)
3. דונובן 15:05, 4 מאי 2006 (IDT)
4. Johnny Zoo 20:48, 4 מאי 2006 (IDT) אחרי שיד אוהבת תעביר עליו משור חשמלי.
5. ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה;
6. גוף מאוד פעיל בקהילת החנונים הארץ ישראלית מלך הג'ונגל 23:20, 4 מאי 2006 (IDT)
7. קקון 00:27, 5 מאי 2006 (IDT) אבל מה יש לכם נגד ערפדים?
8. עוזי ו. 10:32, 5 מאי 2006 (IDT). ראוי לפסקה אחת, ובלבד שאת השם המנופח יעטפו במרכאות (זו לא שגרירות, אלא מועדון מעריצים הקורא לעצמו כך).
9. A&D - עדי 13:13, 5 מאי 2006 (IDT)
10. נמיוט 14:13, 5 מאי 2006 (IDT) רק להכניס שגרירות למרכאות
11. --אורי 04:50, 6 מאי 2006 (IDT) ערך קצת פרסומי אך בגבול הלגיטימי. הייתי מוותר על הפירוט השמי של חברי האגובה.
12. GODFATHER 00:41, 7 מאי 2006 (IDT). ל"שגרירות" הזאת לא מגיעה ערך משלה בויקיפדיה, אך כן מגיע לה אזכור ב"באפי".

# אם באפי היה ערך גדול, הייתי אפילו מציע להשאיר לבד. DGtal 00:01, 5 מאי 2006 (IDT)

#**** צ'כלברה **** 14:09, 4 מאי 2006 (IDT) דין השגרירות כדין סטארבייס 972. רק שיקצצו אותו למשהו יותר NPOV

דיון

כותב הערך צפה מראש את הטענות כנגדו, לכן הקדים והשאיר בדף השיחה את ההודעה האניגמטית משהו "ערך זה חשוב עבור חובבי הז'אנר, והפאנדום של הג'וסוורס.". אני, לעומתו סבור, כי עם כל הכבוד לפאנדום של הג'וסוורס לא כל חמישה בני עשרה שיושבים ומדברים על סידרה בטלוויזיה ראויים לערך. מה דעתכם?

אולי אפשר להשאיר בתור "סאנידייל" ללא שגרירות כדי לא לבלבל את מי שמחפש שגריריות Bvb 06:21, 4 מאי 2006 (IDT)

לפני שמוחקים, מה ההבדל המהותי בין ערך זה לסטארבייס 972, האגודה הישראלית למדע בדיוני ולפנטסיה, העמותה לקידום משחקי תפקידים בישראל ופסטיבל אייקון שגם הם מועדוני מעריצים, והערכים חיים וקיימים. אין ספק שהערך במצבו הנוכחי צריך דיאטה, אבל בסה"כ לסוג כזה של ערך יש כבר תקדים. DGtal 06:51, 4 מאי 2006 (IDT)

מדובר בתופעה הרבה יותר נרחבת מ"חמישה בני עשרה", מדהים כמה הקהילה הזו גדולה (ויותר מעניין לשאול "למה לעזאזל?" אבל זו כבר דעה אישית) באופן יחסי ל"רעש" המתון שסדרת באפי והנלווים לה מקיימים בארץ. אני לא חושב שראוי למחוק את הערך, במיוחד עם הערתו של DGtal, אבל עם זאת הערך סובל מחוסר נייטרליות בצורה דביקה, ועל כן יש לערכו. דלמוזיאן - שיחה 09:16, 4 מאי 2006 (IDT)

ירדתם מהפסים? ברור שהערך הזה חייב להשאר. כמות האנשים שחברים בשגרירות היא אומנם לא באלפים אבל ההשפעה של השגרירות היא גדולה. בתור משתתף קבוע במסיבות השגרירות אני רואה חשיבות עצומה לערך הזה. היכן ומתי יצרה תוכנית טלויזיה תנועה שלימה של אנשים אשר עסקו בה כה רבות ואף גררה אחריה: עבודות אקדמאיות, דוקטורטים, סמינרים באוניברסיטאות מובילות וכן הקמתן של לא פחות מ15 שגרירויות על פני כדור הארץ??? ראוי להשאיר את הערך ולכל היותר לצרף אותו לערך של באפי.מיכאלי 09:19, 4 מאי 2006 (IDT)

אציין כי האגודה הישראלית למדע בדיוני ולפנטסיה והעמותה לקידום משחקי תפקידים בישראל גדולות בהרבה מסטארבייס 972 ושגרירות סאנידייל בישראל והן המארגנות הראשיות של כנס אייקון (שהוא כנס ולא ארגון) עם כל מיני נספחים כמו הנ"ל, קהילת הארי פוטר למבוגרים (האם גם עליה נכתוב ערך?) והארגון של מעריצי טולקין (ברח לי שמו כרגע, אפשר למצוא אותו בהודעות על כנס עולמות האחרון). לדעתי צריך להציב את הגבול בארגונים כאלו בנקודה שבה הם מספיק גדולים בשביל להוציא עיתון באורח סדיר (פחות או יותר). השגרירות והמועדון אינם עומדים בקריטריון הזה ועקרונית יש למחוק אותם. עם זאת אני מציע לשלב אותם בערכים כלליים יותר על ההערצה לסדרות הללו, שאכן ראויים לערך (מספר חברי מועדוני המעריצים של מסע בין כוכבים מסביב לעולם נאמד במיליונים וגם לבאפי יש לא מעט מעריצים). טרול רפאים 17:04, 4 מאי 2006 (IDT)

ובכן, העובדות המתוארות ע"י טרול רפאים אינן נכונות. גם שגרירות סאנידייל בישראל מוציאה עיתון (גדול ומושקע לא פחות מן האגודות האחרות), אם כי הוצאתו אכן אינה סדירה (ולעניין זה, גם לסטארבייס 972 יש מגזין כרומו משובח אך לא מספיק סדיר). מבחינת מספר חברים פעילים לא אתפלא אם היא גדולה יותר מן העמותה לקידום משחקי תפקידים (אני אומר זאת בזהירות כי לא ידוע לי מספרם), ואולי אפילו מסטארבייס 972, שדווקא זכה לערך משלו. השגרירות אמנם אינה מארגנת ראשית של כנס אייקון אבל מארגנת ראשית של כנס עולמות, שמתקרב אליו בגדלו. בקיצור, כל הפרמטרים שהזכיר טרול רפאים רק מחזקים את הטיעון במקום להחלישו. (AssafR)

בתור מי שבילה בכנס עולמות האחרון, אני ספקן בנושא ההשתתפות שלהם בארגון, אמנם לא התעסקתי בזה, אבל התוצאות (מעט יחסית על באפי) מדברות בעד עצמן. השתתפות בארגון - כן, אבל אחריות על הארגון - לא. אגב, כנס עולמות השנה היה גדול אפילו מאייקון.

לא טענתי שהשגרירות לא הוציאה מעולם עיתון (נדמה לי שאפילו ראיתי בפועל אחד כזה), אבל היא מדגימה בדיוק את הסיבה למה בחרתי בקריטריון הזה, אין מספיק אנשים בשביל להוציא עיתון בצורה סדירה, אלא העניין מאורגן פחות או יותר מאפס בכל פעם.

כפי שציינתי אינני רואה הבדל כלשהו בין הערך הזה לסטארבייס 972 וגורלם אמור להיות לדעתי זהה.

בקיצור, עדיף להמתין עוד כמה שנים, בקצב הגידול הנוכחי תגיעו למצב שבו תוכלו לקבל ערך בוויקיפדיה. טרול רפאים 23:57, 4 מאי 2006 (IDT)

אשמח להתווכח על אידיאלוגיית ויקי ומדיניות עריכה, אך חורה לי כאשר בנימוקים יש עובדות ממש לא נכונות.

1. מתוך אתר הכנס: "כנס עולמות הוא שיתוף פעולה ייחודי בין ארבע מהעמותות המובילות בארץ בתחום המדע הבדיוני והפנטסיה: האגודה הישראלית למדע בדיוני ולפנטסיה, מועדון סטארבייס 972 עמותת טולקין הישראלית ושגרירות סאנידייל בישראל". השגרירות גם קיבלה רבע מהרווחים - איזו עדות חזקה יותר תרצה לקבל? :)

2."התוצאות (מעט יחסית על באפי) מדברות בעד עצמן". עיון קל בתוכניה יגלה בחומרי באפי/פיירפליי שתי הפקות מקור ושש הרצאות (!). אפילו ל"מסע בין כוכבים" לא היה כל-כך הרבה חומר ייחודי בכנס הזה.

3. העיתון אולי לא יוצא בצורה סדירה (ליתר דיוק יש לו לוח זמנים אך תמיד יצא באחור) אך כבר יצאו שלושה גליונות (לארגון שקיים כשנתיים וקצת). הטענה לגבי "אין מספיק אנשים" ו"הענין מאורגן מאפס" היא מופרכת לגמרי ולא מבוססת על ידע אמיתי.

4.אם הגורל זהה לזה של סטארבייס, ולסטארבייס יש ערך, משתמע מכך שרצוי להשאיר גם את ערך השגרירות (במיוחד אחרי שהערך עבר עריכה מסויימת שאולי מקרבת אותו יותר לסטנדרטים של הויקיפדיה). (AssafR).

אני לא מוצאת סיבה לא למחוק את הדף ולא לעשות לו דיאטה. השגרירות כמו שאמרו פה אנשים, היא אירגון בדיוק כמו האגודה לקידום משחקי תפקידים ופנטזיה, וכן כמו סטארבייס 972, שניהם חיים וקיימים, ושניהם עם כמות חברים דומה לזו של השגרירות. השגרירות פעילה מאוד במיוחד בימים אלה, ואין ספק שמגיע לה ערך משלה, כי היא אומנם דואגת לקידום נושא הסדרות, אבל היא משהו אחר מנותק, היא ארגון, שיש לו מה לספר ולומר על עצמו, ולא להתקיים רק תחת חסותה של הסידרה. בנוסף, ברור שמי שיש לו עניין בערך הזה זה חובבי באפי, אז למה שמי שלא חובב באפי יחליט על מחיקת הערך? מנקודת המבט שלי אין לכם זכות למנוע מהם את המידע הזה, הוא רלוונטי למי שהוא רלוונטי עבורו ומי שיחפש את הערך הזה כנראה גם יחפש את המידע שהוא מכיל.

לאחר הודעתו של מיכאלי שידוע לי כויקיפד רציני ומסור שקלתי לשנות את הצבעתי, אבל הודעה זו הכוללת את המשפט האלמותי "ברור שמי שיש לו עניין בערך הזה זה חובבי באפי, אז למה שמי שלא חובב באפי יחליט על מחיקת הערך? ", הקפיצה לי את הפיוז בחוצפתה. אז בואו נשאיר את הערך הזה למקומות שבהם יש משמעות לפיסקה "הפאנדום של הג'וסוורס", ונמשיך לכתוב כאן אנציקלופדיה. אלמוג 14:04, 4 מאי 2006 (IDT)

אבל מדוע? לא התכוונתי להקפיץ לך את הפיוז, פשוט התכוונתי שמשתמשי ויקיפדיה שיקישו באפי, או שגרירות לצורך העניין יצפו למצוא ערך שונה לכל דבר, אבל כן יצפו למצוא ערך, כל מה שניסיתי להגיד, כנראה שלא הצלחתי להתנסח בצורה עדינה מספיק, זה שכן יש מקום פה לכל ערך בפני עצמו, כן בויקיפדיה וכן לערך, פשוט מדוע שההכרעה תהיה כביכול ע"י מישהו שאין לו עניין בנושא? ואם עדיין לא הצלחתי לשכנע אותך למרות שאני מאמינה שאנחנו יכולים להגיע להבנה בדיבור, אתה מוזמן לפתוח איתי בדו שיח רגיל ואולי אז אצליח להתבטא בדרך שונה. כמו כן אתם מתעלמים מהעובדה שכנראה אם מישהו ישב וניסח את הערך הזה עד השעה שתיים וחצי לפנות בוקר, כנראה שיש עניין בדבר, זה לא סתם איזה משהו טיפשי וקטן ומצומצם, זה ערך מכובד ויפה, שלא פוגע באיש, למה להוריד דבר כזה? השאלה היא אם זה מפריע למישהו.

שמישהו יסביר לי מה ההבדל בין השגרירות לסטארבייס 972? האם יש החלטה למחוק את כל הערכים של מועדוני המעריצים או רק את השגרירות?

מנימוקי המתנגדים לא ברורים שני דברים:

א. מה הקריטריון לארגון ש"זכאי" לערך משלו בניגוד לארגון שלא.

ב. מדוע אם חושבים שהערך מפורט יותר מדי או מכיל ביטויים "ספציפיים" מדי, אנשים מצביעים בעד מחיקתו הטוטאלית ולא סומכים על זה שיהיו אנשים שיתקנו את העריכה. יותר קל לערוך ולשפץ ערך קיים מאשר להחזיר ערך שנמחק לגמרי.

ג. בפרט הנימוק "הערך מועתק כמעט מילה במילה מהאתר המוזכר בערך" לא נשמע רלבנטי במיוחד. אז מה? האם יש זכויות יוצרים על תיאור זה? (AssafR).

עדיין לא ברור לי כלל העילה לנסיון המחיקה של העמוד. הרי אין כאן שום קשר לאם אוהבים באפי או לא. מדובר בערך על מועדון מעריצים שפועל בארץ כבר כמה שנים, עם מספר חברים תלת ספרתי, ופעילויות רבות ומגוונות. למה בדיוק לא מגיע לו ערך באנציקלופדיה? באמת. אני מחפש בכל הנימוקים של האנשים למעלה סיבות רלוונטיות, ומוצא רק סיבות מעורפלות שלא יושבות טוב על המטרה הבסיסית של ויקיפדיה, ונותנות הרגשה לא טובה בכלל של ניכוס האתר הזה למשתמשים בעלי וותק והרשאה להצביע למחיקת דפים, ואיזשהו פחד ו"שמירה על הטריטוריה". חבר'ה, הערך רלוונטי לויקיפדיה, הוא כתוב טוב, מושקע, מנומק, מסביר, לא פוגע באף אחד ואכן מייצג תנועה שקיימת בארץ.

הערך הוא לא אנציקלופדי. כל מי שרוצה לדעת על מועדון המעריצים הזה יכול לקבל את הפרטים באתר של המועדון, לא צריך גם ערך באנציקלופדיה. אבל זו דעתי, והעניין עומד להצבעה. מה שחמור בעיני הוא הנסיון לשלול את זכות הדיבור שלי בשתי טענות - האחת היא שמכיוון שאין לי עניין בבאפי אסור לי להצביע (ואולי אני רק יושב וצופה בסידרה הזו מהבוקר עד הערב), והשנייה, הרגילה, של "ניכוס האתר למשתמשים בעלי וותק". די כבר עם הטיעון הזה, הוא כבר גרם כאן מספיק נזק. ולא, לא אסיים מבלי לשוב ולתהות, מהו הפאנדום של הג'וסוורס. בעצם אני לא רוצה תשובה. יש לי מתקפת איכות של הקולנוע הישראלי על הראש, ויש ערכים ממש משמעותיים על תרבות אמיתית, שלנו, מכאן, שטרם נכתבו. אלמוג 16:25, 4 מאי 2006 (IDT)

לא נאמר שאסור להצביע, אבל כן נוצר הרושם שחוסר עניין משפיע על השיפוט - בבחינת אותי זה לא מעניין, למה החלטתם שזה חשוב... בנוסף לכך, השימוש במונח סלנגי "פנים קהילתי" אמנם צורם ודורש עריכה, אבל לא נראה כמו סיבה טובה לדחייה, וההיתלות בו נראית כתירוץ עלוב, כמו גם האמירה המתנשאת על "תרבות אמיתית" (ובמשתמע שהנושא הנדון אינו תרבות אמיתית). לכן התגובות יצרו רושם של סלידה לא-כל-כך-אובייקטיבית המנסה להיתרץ בנימוקים שלא ממש ממין העניין (AssafR).

ערך משוכתב

עדכון: הערך עבר קיצוץ רציני, ובצורתו הנוכחית הוא כנראה מתאים יותר לשמש כערך בוויקיפדיה. יתכן שכעת המצביעים ירצו לשנות את דעתם (AssafR).

לאחד עם באפי?

אתם כל הזמן מדברים על ארגונים כמו משהו 972 שאין לי מושג מה הם, בתור דוגמה לערכים של קהילות מעריצים ששורדות את הסלקציה הוויקיפדית. אבל לא שמתם לב שאף אחד מהם לא מאוחד בתוך הערך המקורי אלא רק כערך נפרד. אין שום הצדקה שמי שיחפש את "באפי ציידת הערפדים" ימצא מידע פרסומי (או אפילו מידע ענייני) על מועדון מעריצים שלה בארץ. זה לא הגיוני. ⌠צהוב עולה⌡ 09:59, 5 מאי 2006 (IDT)

ההבדל הוא סדר הגודל (זו לפחות הסיבה שבגללה הצבעתי כך). סטארבייס 972 הוא מועדון של 5 סדרות + 10 סרטים וכו' שיכולה בקלות לפרנס פורטל (בויקי האנגלי זה en:Portal:Star_Trek), ולכן מועדון מעריצים הוא ערך משנה סביר. כרגע כל עולמה של באפי בעברית כולל 6 ערכים (כולל ערך זה), ובהנחה שהערך הנוכחי מוגזם בנפחו, עדיף מבחינתי שכרגע ישאר כמספר פסקאות, ואם הנושא יגדל, יהיה רלוונטי להפריד אותו. כרגע זה מצחיק שערך מועדון המעריצים גדול מערך הסדרה המקורית. DGtal 10:28, 5 מאי 2006 (IDT)

אני מבין את הטיעון אך הוא מבולבל קצת כי מסתכל רגע אחד על העברית ורגע על האנגלית
"מסע בין כוכבים" בעברית מכיל רק תשעה ערכים (הראשי מושקע למדי), ובאנגלית ערכים רבים. הנושאים בהם עוסקת השגרירות גם הם מכילים לפי עדותך ששה ערכים (הראשי עדיין לא גדול אך יש להניח שיגדל) וגם מספר רב מאד של ערכים באנגלית. (AssafR)

זה לא מה שאני רוצה להגיד. מה שאני רוצה להגיד שלא משנה כמה מועדון מעריצים גדול, קטן או בינוני, אי אפשר לכלול אותו בערך על הסדרה המקורית! אם המועדון קטן - יש למחוק אותו; אם הוא גדול מספיק - יש להשאיר כערך נפרד. אבל כשאנשים מחפשים מידע על באפי בוויקיפדיה, הם לא רוצים לראות כמה פסקאות על מועדון מעריצים שלה בארץ. ⌠צהוב עולה⌡ 10:37, 5 מאי 2006 (IDT)

אני מסכים ולכן לדעתי צריך להשאיר כערך נפרד (וחבל שהמצביעים כולם שוקלים לאחד עם הערך המקורי שהוא עדיין - זמנית אני מניח - דל מאד בעברית, אם כי מפרנס הרבה מאד ערכים באנגלית). (AssafR)

שכנעת אותי. עדיף שתהיה הפניית ראו גם מהערך הראשי. DGtal 11:10, 5 מאי 2006 (IDT)

תודה! בתקווה שאנשים אחרים גם-כן יעבירו הצבעתם מ"איחוד" ל"נפרד". והכי חשוב, שבסוף יהיה ערך קטן וטוב על הארגון והרבה ערכים מפורטים על היצירה והתופעה עצמה... ואני מנסה להתחיל לגרום לזה.(AssafR)

יש לי שאלה ואשמח אם מי שהצביע לאיחוד הערך עם באפי יענה לי. אמרתם שאתם תומכים באיחוד בגלל שהמועדון לא מצדיק ערך בעצמו. אתם לא חושבים שכדי שמידע על מועדון יהיה מאוחד בתוך הערך הראשי על באפי, צריך להיות ההיפך, שהוא יהיה מועדון ענק? אני ממש חייב להבין את ההיגיון. לדעתי חצי שורה בערך של באפי שווה הרבה יותר מערך נפרד. ⌠צהוב עולה⌡ 12:46, 7 מאי 2006 (IDT)

כמי שהציע את האיחוד, אני חייב להודות שאני לא מבין למה אתה סבור שמי שיחפש בערך באפי לא מעוניין במידע על מועדון המעריצים.

הנחת המוצא שלי היא שמי שנכנס לערך על באפי, לא רוצה לדעת את עלילת הסדרה (בשביל זה הוא יראה את הסדרה). המטרה של הערך על באפי, כמו ערכים אחרים על יצירות אחרות, מהמונה ליזה ועד פיף ותלתול, היא לתת מידע שהוא מעבר לערכה האומנותי של היצירה. מי יצר, למה יצר, פרטים מעניינים בקשר ליצירה, השפעות תרבותיות וכו'. לכן, מועדון מעריצים הוא חלק מרכזי בערך על באפי, ומועדון המעריצים הישראלי הוא חלק לגיטימי מערך על באפי בוויקיפדיה העברית, שבה אנו מנסים להראות את 'הזווית הישראלית'. נדב 13:08, 7 מאי 2006 (IDT)

אם מה שאתה אומר זה שאתה תומך באיחוד בגלל שהמועדון לדעתך גדול מאוד עד כדי כך שיש לציין אותו בערך של באפי, אז אני מקבל את זה. העניין הוא שחלק גדול מהמצביעים בעד לאחד (במקום להשאיר את הערך בנפרד) לא כי הוא גדול, אלא ההיפך, כי הוא קטן מכדי להיות ערך עצמאי. זה לדעתי לא הגיוני כמו שאמרתי, כי שתי שורות בערך הראשי של באפי שוות הרבה יותר מערך נפרד שלם. לדוגמה: ”"GODFATHER 00:41, 7 מאי 2006 (IDT). ל"שגרירות" הזאת לא מגיעה ערך משלה בויקיפדיה, אך כן מגיע לה אזכור ב"באפי".".”

דרך אגב מעניין אם ערך על ארגון האולטראס או השחקן ה-12 ישרוד הצבעת מחיקה. ⌠צהוב עולה⌡ 13:12, 9 מאי 2006 (IDT)

אין צורך בהצבעה כדי שהרוצה בכך יעביר חלק מהתוכן לערך אחר. השאלה היא מה עם הערך הזה, האם יש לו זכות קיום עצמאי או לא. לדעתי לא וכל המוסיף את האפשרות "איחוד" מסיח את הדעת מהשאלה העיקרית.ליש 16:14, 10 מאי 2006 (IDT)

האם אתה עדיין חושב כך גם על הערך המקוצץ, אשר כבר יותר קשה לומר עליו שהוא פרסומת שמועתקת במלואה מן האתר?אסף 09:30, 10 מאי 2006

ההצבעה הסתיימה. הוחלט לאחד עם באפי קוטלת הערפדים (12), 5 - להשאיר, 12 - למחוק. odedee • שיחה‏ 23:20, 12 מאי 2006 (IDT)