Wikipedija:Kafić/Arhiv 2022 3

Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!

---

---

Razgovor o UCoC

Poštovani, s obzirom na uvođenje UCoC-a, smatram da bi bilo vrlo korisno pokrenuti razgovor o istom, posebice u pogledu izričitih zabrana vrijeđanja na temelju etničke pripadnosti, vjere, spola ili spolne orijentacije. Pod prethodnim Admina bilo je dosta napada na ljude isključivo zbog njihove etničke pripadnosti ili seksualne orijentacije. Neki od tih Admin očito su smatrali največom uvrijedom ljude prozvati Srbima, drugi su napadali Židove, geje, itd. Iako se situacija puno popravila pod novim Adminima, mislim da još uvijek ima problema, poput nedavnih reakcija na objavu UCoC-a, koju je postovao predstavnik WMF-a.

S tim u vezi, smatram da je potrebno detaljnije definirati što su točno uvrijede prema UCoC pravilima. Predložio bih kao osnovnu definiciju kršenja bilo kakvu diskriminaciju, odnosno različito ponašanje prema bilo kome na hr.wiki, zbog njihove etničke, vjerske ili seksualne orijentacije. Siguran sam da se svatko tko je diskriminiran se smatra uvrijeđenim. S druge strane, vrlo je uobičajeno da oni koji iskazuju takvu diskriminaciju ili netrpeljivost odmah kažu da nisu mislili ovo ili ono. Stoga smatram da se diskriminacija ili netrpeljivost najlakše može prepoznati ako razmotrimo bi li potpuno isto ponašanje, primjerice prema etničkim Hrvatima, bilo prihvatljivo kad se dogodi na en.wiki, sr.wiki, bs.wiki ili na bilo kom drugom wikiju (uzgred, ovo nije moj osobni kriterij, več jednostavna primjena najuniverzalnijeg moralnog principa koji se pojavljuje u kršćanstvu i mnogim drugim vjerama, kao i kod sekularnih etičara, a to je "zlatno pravilo" - ne čini drugima ono što ne želiš da oni čine tebi)

Drugo, treba prihvatiti da je bilo na hr.wiki, a i dalje ima u Hrvatskoj daleko najviše netrpeljivosti prema Srbima, sve više prema Bošnjacima, plus prema LGBT osobama. Stoga na hr.wiki treba posvetiti veliku pažnju svemu što izgleda kao netolerancija prema tim skupinama, i opet kao najbolji test je li nešto neprihvatljivo, treba razmotriti obrnuto ponašanje. Jednako sam protiv svake diskriminacije, kako Hrvata tako i Srba, a mogao bih dodati da u HR ima dosta netrpeljivosti prema Hrvatima iz BiH, što je također potpuno neprihvatljivo.

Treće, potrebno je aktivno i promptno djelovati kako bi se to spriječilo. Tako da povrh bolje definiranih pravila, svaki put kad netko izleti s nečim diskriminirajućim ili netolerantnim, odmah slijedi upozorenje Admina da je to na hr.wiki potpuno neprihvatljivo zbog UCoC, a i proste ljudske pristojnosti, te ako se ponovi, uslijediti će blok., uključujući trajni blokovi. Treba razgovarati o tome kakve bi točno kazne morale biti za kršenje ovih pravila, ali osobno smatram da za ovakve stvari koje su izričito zabranjene UCoC-om treba ukazati nultu toleranciju, te podijeliti najteže kazne.

Ovo su, ukratko, neka osobna mišljenja. Zanima me čuti mišljenja drugih kako primijeniti i spriječiti kršenje UCoC pravila, da hr.wiki bude normalan wiki, a ne neki wiki-slučaj s kojim se moraju vječno baviti u upravi WMF-a, u medijima, itd.. Thhhommmasss (razgovor) 02:20, 20. veljače 2022. (CET)

Moje mišljenje je da je UCoC samo još jedno od pravila koje će se na hr.wiki ignorirati. A one koji će insistirati na njegovoj primjeni će prozivati da "maltretiraju drge suradnike", "pišu zidove teksta", "uzrokuju svađe" ili da "onemogućavaju normalan rad na Wikipediji". Stoga, ja ću osobno radije pričekati dok se ne uspostavi sustav enforcmenta izvan hr.wiki koji je najavljen ili dok oni koji su dobrovoljno prihvatili dužnost enforceati pravila na hr.wiki to krenu i raditi.  Imbe  hind 💊 04:56, 20. veljače 2022. (CET)

Enforcement, enforceati? Da ja kojim slučajem nisam promašio projekt? MaGa▀▄^{poruči mi} 10:41, 20. veljače 2022. (CET)

Nemam pojma. Može biti.  Imbe  hind 💊 14:09, 20. veljače 2022. (CET)

@Imbehind, nadam se da grijesis, da ce biti volje da se UCoC ucinkovito sprovodi na hr.wiki. No vidjet cemo. Evo da postavim jedno konkretno pitanje o tome sto je prihvatljivo ili pak nije. Osobno smatram da je velikosrpski nacionalizam Milosevica glavno-odgovoran za ratove 90-ih, kao i za najvise zlocina 90-ih. To je i konsenzus mnogih povijesnicara. Dakle to reci po moje nije nimalo kontroverzno. No onda sam isao u clanak Domovinski rat, i pridjev velikosrpski se pojavljuje cak 36 puta u tom clanku. Sad pitanje je kad neka cinjenica postane pretjerivanje, s ciljem nabacivanja kolektivne odgovornosti i raspiranja mrznji na etnickoj osnovi. Gledao sam u poredjenju clanak “Bosnjacko-hrvatski sukob” (koji se, uzgred, na en.wiki naziva “Croat-Bosniak War”, a ne sukob), i u tom clanku se pridjev velikohrvatski ne pojavljuje nijedan jedini put (dok se velikosrpski pojavljuje 2 puta), i to unatoc tome sto je Hag presudio da je Tudjman pokusao stvoriti Veliku Hrvatsku, te je u taj cilj osnovao Herceg-Bosnu i slao HV u Bosnu, sto je definicija agresije. Jel je onda OK u tom clanku takodjer 36 puta uporabiti izraz velikohrvatski agresori? Kada ponavljanje izraza poput velikosrpski ili velikohrvatski agresori postaje poticanje netrpeljivosti, koja se onda moze izkazati na razne druge nacine na wikiju? I sto je objasnjenje za posve drukcije tretmane jednog od tih etnicko-naznacenih izraza u poredjenju s drugim na hr.wiki? Thhhommmasss (razgovor) 21:32, 20. veljače 2022. (CET)

Thomas, slažem se da nema potrebe stalno ponavljati iste pridjeve, naravno da takav članak treba počistiti, odnosno stilski doraditi. ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 12:54, 3. ožujka 2022. (CET)

Sandbox - vježbalište - tabula rasa - prazna ploča

Suradnik 4nn1l2 postavio je na WP:NPA pitanje jesmo li zainteresirani za aktivaciju poveznice na tzv. sandbox ili (osobnu) stranicu za vježbanje, (osobno) vježbalište u suradničkom meniju. Odavno ga ima enwiki, a od susjeda, koliko vidim, zasad samo srwiki. Mislim da je to koristan dodatak za testiranje i pisanje van GIP-a, posebno novim suradnicima koji ne znaju kako stvoriti (i poslije naći) stranice u vlastitom prostoru. Ako nekom i ne koristi, ne vidim kako može štetiti.

Sandbox link

Apologies for writing in English. Please feel free to translate my text.

I'm holding a global RFC regarding Sandbox link (example) at Meta: m:Requests for comment/Enable sandbox for all Wikipedias. I was told by User:Lucas Werkmeister that Croatian Wikipedia as a large project does not have Sandbox link enabled.

• 4nn1l2: Does Croatian Wikipedia want the Sandbox link enabled?

If there is consensus for enabling that on Croatian Wikipedia, I will do that as part of the global settings. But if Croatian Wikipedia does not want that, I can simply omit the Croatian Wikipedia from my proposal. No hard feelings at all :) I have personally not found Sandbox links harmful in any way, shape, or form. Thanks 4nn1l2

• Želite li da se na Wikipediji na hrvatskome jeziku omogući poveznica na Vježbalište? (ili neko drugo kratko ime svojstveno hrv. jeziku, obrazložite uz glas)

1. ZA — pon_or (razgovor) 01:59, 21. veljače 2022. (CET)
2. ZA LGTM: Pametan i koristan prijedlog suradnika i susjedakomšije mi Ponora. Prisrčno, i tvoj i vaš: --FriedrickMILBarbarossa (razgovor) 22:47, 21. veljače 2022. (CET)
3. ZA—Dean72 (razgovor) 22:58, 21. veljače 2022. (CET)
4. ZA S obzirom na to da smo nekoliko puta suradnicima znali premještati članke u izradi s njihove suradničke stranice ili iz GIP-a na posebnu podstranicu, vjerujem da bi nam ovo moglo dobro doći. Između ostalog, stranica za vježbanje mogla bi malo odahnuti. —Neptune 🕉 the Mystic 23:01, 21. veljače 2022. (CET)
5. ZA — Svakako! Mnogi novaci često i ne znaju gdje mogu vježbati, tako da su već mnogi vršili testove uređivanja u GIP-u. Potpisujem to što je Neptun napisao! —Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 19:43, 24. veljače 2022. (CET)

Sandbox vam je 'pješčanik'. Posebno ograđeni prostor koji služi za igranje. Imate adekvatnu riječ na hrvatskom i nema potrebe izmišljati nikakva vježbališta.Barry Jive and His Uptown Five (razgovor) 21:26, 26. veljače 2022. (CET)

Pješčanik je doslovni prijevod koji neće svatko prepoznati kao mjesto (stranicu) za vježbanje. Rječnik HJP, na primjer, ne navodi značenje ograđenog prostora za igru u pijesku, HJP:pješčanik. S druge strane, HJP:vježbalište je »mjesto na kojem se vježba«. pon_or (razgovor) 21:35, 26. veljače 2022. (CET)

Vježbalište u razgovornom hrvatskom ima značenje mjesta na kojem se fizički vježba. Ja u svojih četiri i pol decenije što se koristim ovim jezikom nisam još naišao ni na kakvo intelektualno vježbalište. Jednako tako, u tri i pol decenije što se koristim kompjuterima isto nisam naišao ni na kakvo računalno vježbalište. Jednako kao što niti u dvije i pol decenije što koristim internet nisam našao nikakvo internetsko vježbalište.

Tako da u svakom slučaju uvodiš novu kombinaciju značenja i pojma. "Pješčanik" je pojam koji postoji, koji služi za igranje, koji je izravni prijevod engleskog izraza kojeg pokušavaš prevesti, i čak i na engleskom se stranica za vježbanje ne zove "training ground" ili "exercise yard" ili "fitness page" već, vidi vraga, "sandbox".

Mislim, boli me dupe, radite što hoćete. Ali, autistično inzistiranje na detaljima, u narodu poznato kao picajzlirano cjepidlačenje, posebno kod jezika, je nešto što ljude odbija od ovog projekta.

Sretno vam. Barry Jive and His Uptown Five (razgovor) 08:55, 27. veljače 2022. (CET)

Šta da kažem na bezobraštine poput boli me dupe i autistično inzistiranje? U svoje četiri i pol decenije, to je vrhunac ophođenja? Mašala, čestitam.— MaGa▀▄^{poruči mi} 10:27, 27. veljače 2022. (CET)

O, hvala, hvala.

Vidiš, žalosno je vidjeti da se u deceniju i pol ništa bitno nije promijenilo na hrvatskoj Wikipediji. Prije deset ili koliko godina svatko tko je izrekao svoje mišljenje, a koje nije bilo u skladu s uvjerenjima veleuvaženih administratora i visokocijenjenih umova s adekvatnim ovlastima, bio je izložen izrugivanju, upravo poput tvojeg, pa i tvojeg. Danas, nakon navodnih revolucija, opet isto. Sve se promijenilo, a ništa nije drukčije. Ako misliš da kurzivno isticanje riječi "decenija", koju sam namjerno ostavio takvom, nije picajzlirano cjepidlačenje umotano u autistično inzistiranje, ovog puta na jezičnom puritanizmu, onda si se malo zajebao (oh, evo ti nove prilike da istakneš kako sam bezobrazan!). I svojom replikom upravo si dokazao ono što sam istaknuo. Narodski, skočio si sam sebi u usta, upucao si se u koljeno, šutnuo si se u dupe.

I onda se čudite što projekt ne napreduje? Ima ona, navodno Einsteinova, o ponavljanju istog i očekivanju drukčijeg rezultata, ali ti je vjerojatno poznata pa je neću citirati.

Drugi puta se probaj koncentrirati na temu rasprave, a ne na odbijanje potencijalnih suradnika ciničnim primjedbama i čestitkama oko načina izražavanja. (I, poštedi sad mene i ostatak pristojnog internetskog svijeta svojeg komentara kako "ako su potencijalni suradnici poput mene, onda ih ne trebamo." Déjà vu, najvišeg reda.) I još bolje, ako nemaš što reći o temi rasprave, nitko ti neće zamjeriti ako ostaneš šutiti. Barry Jive and His Uptown Five (razgovor) 10:50, 27. veljače 2022. (CET)

Toliko si teksta napisao na moje jednostavno pitanje, na koje (baj d vej) nisi odgovorio? Evo, da sam napisao na klingonskom, možda bi mi bilo jasno zašto nisi odgovorio. Naravno, nemaš šta ni odgovoriti, tvoj vokabular dovoljno govori o tebi. Mašala, čestitam još jednom. MaGa▀▄^{poruči mi} 10:57, 27. veljače 2022. (CET)

Ukraine's Cultural Diplomacy Month: We are back in 2022!

Molimo Vas, pomozite prevođenju na Vaš jezik

Hello, dear Wikipedians!

Wikimedia Ukraine, in cooperation with the Ministry of Foreign Affairs of Ukraine and Ukrainian Institute, has launched the second edition of writing challenge "Ukraine's Cultural Diplomacy Month", which lasts from 17 February to 17 March 2022. The campaign is dedicated to famous Ukrainian artists of cinema, music, literature, architecture, design and cultural phenomena of Ukraine that made a contribution to world culture. The most active contesters will receive prizes.

We invite you to take part and help us improve the coverage of Ukrainian culture on Wikipedia!--ValentynNefedov (WMUA) (razgovor) 13:41, 21. veljače 2022. (CET)

Hello Valentyn, very good idea, I like this project! I´ll help, at least with 5 new articles about Ukrainian culture! I wish peace and freedom for you country! --Croq (razgovor) 15:00, 21. veljače 2022. (CET)

Izgovor

Da li bi netko možda mogao dodati pravilan izgovor u članke o stranim mjestima koji se pišu u izvornome obliku? Značilo bi puno za jezike koje i nezna baš svak, npr. francuski, španjolski itd.(Doprinosi suradnika 185.71.90.165 )

Eh pa odlicno. Da li bi ti mogao prevesti ovaj clanak [[1]] i iza svakog grada ugraditi fonetski izraz? Aj budi tako dobar --Croq (razgovor) 16:22, 21. veljače 2022. (CET)

Izbori za Odbor povjerenika: Poziv za prikupljanje povratnih informacija je sada zatvoren

Ova poruka je dostupna na drugim jezicima na stranici Meta-wiki.

više jezičnih inačica • Molimo Vas, pomozite prevođenju na Vaš jezik

Poziv za povratne informacije: Izbori za Odbor povjerenika je sada zatvoren. Ovaj je poziv trajao od 10. siječnja i zatvoren je 16. veljače 2022. Poziv se usredotočio na tri ključna pitanja i pokrenuo je široku raspravu na Meta-wikiju, tijekom sastanaka s podružnicama i tijekom razgovora u zajednici. Zajednica i podružnice dali su mnoge prijedloge i točke za raspravu. Izvještaji su na Meta-wiki.

Ove informacije bit će podijeljene sa Odborom povjerenika i Izbornim povjerenstvom kako bi ova tijela mogla napraviti informirane odluke o predstojećim izborima za Odbor povjerenika. Upravni odbor će objaviti priopćenje nakon što razmotri sve informacije.

Hvala svima koji su sudjelovali u Pozivu za prikupljanje povratnih informacija kako bi pomogli poboljšati proces izbora za Odbor povjerenika.

Sve najbolje,
BPipal (WMF) (razgovor) 19:59, 21. veljače 2022. (CET)
Tim za Strategiju i upravljanje pokretom

Kako se otvara wikiprojekt?

Bok, zanima me kako se otvara wikiprojekt, treba li se negdje napisati prijedlog i dati na glasanje, trebam li imati određeni broj edita na GIP-u za to, ili je dovoljno biti odvažna i to napraviti :). Htjela bih otvoriti projekt WikiOna, koji mislim da se ne poklapa sa Žene u crvenom jer smo se okupile da bismo pisale ne samo biografije, nego i teme koje su za žene važne, kao i poboljšavale postojeće tekstove kada su pisani na način da negiraju ili omalovažavaju doprinos žena. Skupilo se već mislim dovoljno urednica za takav projekt (uspoređivala sam s drugim projektima koji su ovdje na wiki), mislim da i pišemo sve bolje, tj. sve nas manje taracate i brišete, imamo već cijeli niz tema koje smo napisale i uredile, a popis novih planiranih je još duži i htjela bih na neki način taj doprinos žena učiniti vidljivijim, kako bi se i druge pridružile. Pls upute o proceduri za otvaranje projekta.LoLoLuar (razgovor) 08:34, 28. veljače 2022. (CET)

@LoLoLuar nema regulacije, ni preporučene procedure, a niti preporuka, pa samo naprijed i odvažno sa WikiProjektnim radom. --Zblace (razgovor) 06:59, 1. ožujka 2022. (CET)

Imbehindovo nepravedno i nepravilno blokiranje 20220220

Poštovani suradnici, prošao je puni tjedan i od kad je @Neptune, the Mystic blokirao @Imbehinda, po mom ali ne i jedinom mišljenju mišljenju kao i nepravilno i nepravedno, te je na @Imbehindovo traženje bar za korekcije u preciziranju razloga i pravila - potpuno izostao odgovor.

Molim da se isto adresira hitno jer se igranje pasivne agresivnosti administratora neće smatrati (van HR dinamike) konstruktivnim radom ni po starim pravilima a osobito pod nadopunom UCoC-om. Srdačan pozdrav! --Zblace (razgovor) 07:13, 1. ožujka 2022. (CET)

Koliko li je odvjetnika na hr.wp... Sad će još ostatak ekipe.—93.143.105.164 07:15, 1. ožujka 2022. (CET)

Za razliku od IP anonimaca? --Zblace (razgovor) 23:11, 1. ožujka 2022. (CET)

Samo trenutak, nismo svi anonimni. Upravo pokušavam pročitati cijelu trakavicu. Vidim da je Maestro (koji je admin, ako se ne varam?) predložio blokadu Imbehinda početkom 1. mjeseca, što je prije nekoliko dana proveo Ivi. Dakle, 2 mjeseca nakon. Ali pokušavam razumjeti na temelju kojih je pravila to konkretno provedeno, tj. koja je pravila Imbehind prekršio (diffovi koje je Maestro postavio iz nekog mi se razloga ne prikazuju kako treba). Ako sam dobro razumio, Imbehind je pozvao neke admine na akciju. Vidim da Maestro spočitava Imbehindu "postupke koji su protivni pravilima Wikipedije", ali nije mi jasno o kojim se točno postupcima radi. Vidim također da navodno admini hr.wiki napuštaju projekt uslijed Imbhindovog maltretiranja. O čemu se tu točno radi, kad ga svaki admin (kako se vidi) može blokirati (kao što i je)? Ne želim ja sad poticati novu trakavicu, ali: Čini mi se, prvo, da je razlog za blokiranje u najmanju ruku diskutabilan (pustite ljude da pišu što žele na stranicama za razgovor itd., dok god ne vrijeđaju i sl.), i drugo, da je malo previše zakasnio, tj. blokada je uslijedila dva mjeseca i više nakon što se navodni prekršaj dogodio. (Budem ovo i na njegovoj SzR postovao.) —Igor Windsor (razgovor) 23:36, 1. ožujka 2022. (CET)

Nekoliko dodatnih komentara:

1. WP:Block izricito pise da blokiranje nije za kaznjavanje vec za preventivu, da se sprijeci dalje narusavanje pravila. Mislim da je u ovom slucaju Imbehind duze vremena nakon toga konstruktivno djelovao, i ne vidim zasto je potom trazeno kaznjavanje za prijavu podnesenu 2 mjesec prije. To izgleda kao unazadno kaznjavanje, a ne preventivno.
2. Netko od Admina je napisao da je Imbehind prekrsio WP:NPA.Ovdje pise sto se smatra osobnim napadom. Ako se poziva na krsenje WP:NPA za blok, smatram da bi trebalo navesti sto od toga djetaljnijeg je netko prekrsio, sa specficinim citatima, a ne samo link na veoma dugu raspravu. Naime treba razlikovati osobne napade od dozvoljene rasprave i kritike, jer nitko nije iznad kritika. Mozda bi bio koristan i razgovor i suglasje oko toga kad dozvoljene rasprave i kritike pocnu prelazit u nedzovoljene osobne napade
3. Slazem se da neki imaju tendenciju nadugacko se raspisat, i sam sam tome sklon. Mozda bi trebalo razgovarati jel bi trebalo komentare ogranicit, npr na max. 200 rijeci. To je i u interesu onih koji pisu, tj. ako ih zanima da drugi to procitaju, jer dokazano ljudi ne citaju predugacke stvari
4. Ovdje je bilo vise pitanja od strane vise suradnika o proceduri oko bloka Imbehind, i nijednog odogovora od Admina. Smatram da je to posve neprihvatljivo, jer mislim da je prva obaveza svih Admina adekvatno komunicirati s ostalim suradnicima, Ako su svi Admini napustili projekt ili na strajku, ili nesposobni komunicirati, mozda trebamo izglasati nove Admine 20:29, 2. ožujka 2022. (CET)

Slažem se i očekujem podršku! Pozdrav!  Imbe  hind 💊 21:29, 2. ožujka 2022. (CET) Thhhommmasss (razgovor)

Pa sad i ti bi mogao manje zestoko i predpostaviti dobre namjere, prema WP:GF Thhhommmasss (razgovor) 21:52, 2. ožujka 2022. (CET)

Jedno je pretpostavljati dobre namjere, a drugo ponašati se godinama kao da je cijela zajednica sastavljena od idiota i kmetova.  Imbe  hind 💊 22:08, 2. ožujka 2022. (CET)

Smatram da sve rasprave treba voditi sa specificnim citatima krsenja WP pravila, i nista drugo, nikakvim generalizacijama, itd Thhhommmasss (razgovor) 22:39, 2. ožujka 2022. (CET)

Ja to i radim, ako nisi primijetio. I gdje me je to odvelo? U 10 blokova. Dok postoji adminska oligarhija koja se ne drži pravila, pravila su nebitna. Ja želim to promijeniti. Neću raditi ništa drugo nego ću pisati i provoditi pravila i tražiti od svih, a pogotovo admina, da rade isto.  Imbe  hind 💊 22:43, 2. ožujka 2022. (CET)

Dogovori se sam sa sobom jesu li admini obični suradnici s dugmićima ili zaduženi za pisanje pravila. Taman kad smo se riješili mentaliteta "pusti, to će admini odlučiti", vidim da ti opet vraćaš neke stare napuštene koncepte. Dogovori se sam sa sobom napokon. Usput, nećeš od nikog tražiti da piše pravila jer nije ni na tebi ni na bilo kome drugom da govoriš suradnicima kako će provoditi svoje slobodno vrijeme. -- ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 10:05, 3. ožujka 2022. (CET)

Ja sam sudjelovao u pisanju nedovršenog pravila WP:PiS, ali se to odužilo jer mi predstavlja izuzetno velik mentalni napor i opterećenje za živce. Školski promjer prokrastinacije. Neki od razloga su svakako zidovi teksta na koje nailazim. Da, naravno, imaš pravo na zidove teksta, slobodno ih nastavi pisati dok i zadnji suradnik ne odustane, pa piši pravila sam. I onda nas nastavi optuživati da "namjerno" sabotiramo donošenje pravila. Imamo nekoliko stotina aktivnih suradnika, ali, eto, valjda i svi oni sabotiraju donošenje novih pravila jer žele da ova wikipedija ostane u ovom "feudalnom sustavu". Zapravo je to redna velika urota svih suradnika protiv projekta. Jedini razlog zašto mislim nastaviti je neki osjećaj dužnosti, jer vidim da nitko drugi neće, a to nije način na koji bi wikipedija trebala funkcionirati. Nitko ne bi trebao biti nezamjenjiv, a ja imam dojam da su svi ostali odustali od pokušaja razgovora s tobom i da se bez mojeg angažmana nećemo maknuti s mjesta. Ovaj hobi mi predstavlja sve manje i manje zadovoljstvo. ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 13:59, 3. ožujka 2022. (CET)

Neptune, the Mystic svojim djelovanjem ne zaslužuje biti admin. Narušava suradnicima rad i oduzima im fokus i energiju na projektu. Neutemeljeno je blokirao Imbehinda. Proganjate Imbehinda samo zato jer zamoli za pojašnjenje za nešto što navodno nije smio napraviti i na kraju vaše argumente branite zidom solilokvija da bi opravdali neobranjivo. —89.172.178.148 01:47, 5. ožujka 2022. (CET)

Anonimno, a? Teško staviti obraz?—Dean72 (razgovor) 08:35, 5. ožujka 2022. (CET)

Nekada prije bili ste advokati onih koji su pisali anonimne kritike u Kafiću. Pristajali ste uz anonimne poruke kao sredstvo kritike. Izgleda da to važi samo kad se ne radi o vama kao meti kritike. Double standards. Ti se javljaš, a onda si i ti WP:INVOLVED. Pretvorili ste wikipediju u svoju osobnu igračku, a Imbehind vam ne odgovara jer ne pleše kako vi svirate. Ne želite nikakvu kritiku jer ne želite nikakav glas u obranu Imbehinda. Imbehind vam je Pedro po kojem udarate radi demonstriranja sile. —93.138.227.82 13:55, 11. ožujka 2022. (CET)

Kandidatura za Admina

Obzirom da sam ponovo bio blokiran, a da mi ni admin koji me je blokirao ni bilo tko drugi nije ni pokušao dati razloge za moju blokadu, a obzirom i na činjenicu da sam od nekoliko admina u zadnja dva dana privatnim kanalima dobio sugestiju da se primirim jer su me neki admini uzeli za zub te da jedva čekaju i najmanju grešku da me trajno blokiraju, nemam drugi izbor nego da objavim kandidaturu za admina pa ako budem izabran, onda ćemo vidjeti koga će to oni blokirati i s kojim razlogom.

Javno pozivam suradnike lijeve, desne i centralne koji su samnom imali posla i koji znaju da sam uvijek za kompromis, da nisam pristran, da priznajem kad sam u krivu i da idem do kraja kad sam u pravu da me podrže. Obećavam da ako me postavite na dužnost admina da ću se kao admin strogo pridržavati wikipravila te da ni jednom drugom adminu neću dozvoliti nikakav, ali ni najmanji oblik samovolje tj. ponašanja koje izlazi iz okvira ponašanja kakvo je uobičajeno na en.wiki. Admini su kolege sa botunčićima, kako kaže Jimbo Wales i to ću za Vas suradnike i biti ukoliko me podržite, bez obzira na bilokakve razlike u mišljenjima jer rasprave neću ALI BAŠ NIKAD završavati pritiskom na botun.

Moja glavna preokupacija kao admina na hr.wiki, ako me podržite, biti će pisanje pravila po uzoru na en.wiki, kao što sam i do sada radio. Međutim, osim pisanja pravila itekako ću se pobrinuti da se svi, a pogotovo admini, pridržavaju tih istih pravila. Moj prvi zadatak biti će usvajanje WP:BLOK pravila kako bi se spriječila daljnja zlouporaba tog adminskog alata, a odmah nakon toga usvajanje WP:ADMIN pravila koje definira kako bi se admini trebali ponašati. Admini koji se tome neće moći prilagoditi i misle da će i dalje moći po starom, morati će potražiti novi hobi.

Na kraju, obzirom da hr.wiki pravila nalažu da se sam ne mogu predložiti za admina, molim prvu osobu koja želi da se stvari napokon pomaknu iz nametnutog statusa quo, i koja mi želi pružiti priliku da pokažem kako se može i MORA drugačije, da me formalno nominira za Admina na stranici Wikipedija:Administratori/Prijedlozi_za_administratore slijedeći upute s te stranice.

Ako ništa, ovo glasanje će pokazati tko je to protiv uvođenja i poštivanja wikipravila, a za nastavak feudalizma na hr.wiki.  Imbe  hind 💊 21:25, 2. ožujka 2022. (CET)

Komentari

Nadam se da svi Wikisuradnici dobro znaju razlikovati gljive koje beru i jedu. S obzirom na ovu najnoviju prethodno izraženu Imbehindovu žarku želju za adminskom kandidaturom, vrlo mi je čudno da se ta baš sad "iskristalizirala". Ako se sjećate, poštovani Wikisuradniče Imbehind, svojedobno sam Vam baš ja mailom ponudio moguće predlaganje za administratora pa ste taj moj prijedlog "s gnušanjem odbili". I sad se Vi kao dosadašnji kršitelj svih mogućih Wikipravila s podužom evidencijom blokiranja, odjednom zaklinjete u buduće poštivanje istih?! Pa da Vam to još i kao samodeklariranome provokatoru koji je svojim svjesnim destrukcijama "izludio sve (negašnje) admine" i povjerujem(o)?! Ne znam za druge, ali ja se ludih gljiva nisam najeo ... Maestro Ivanković 22:18, 2. ožujka 2022. (CET)

Naravno da sam odbio s gnušanjem. Vaša podrška mi ne treba. Ne želim da me bilo tko povezuje ni sa Vama ni s "establishmentom" na bilo koji način. Čast iznimkama u svakom slučaju, ali mislim da im treba jedno malo ali glasno pojačanje. Što se tiče mojih kršenja pravila i blokada, u to ne vjerujete ni vi, jer mi inače ne bi nudili podršku u kandidaturi za admina. Dragi Maestro, nisam na prodaju, pogotovo Vama.  Imbe  hind 💊 22:27, 2. ožujka 2022. (CET)

Nema govora ni o kakvoj "prodaji", nego o potrebi poštivanja Wikipravila koja ste Vi prečesto i nemilice kršili. Ali da ne bi bilo zabune: ovdje je svima jasno vidljiv sav Vaš "establishment"! Maestro Ivanković 23:00, 2. ožujka 2022. (CET)

Još jednom hvala dragi Maestro. Nadam se da će vas kolege što prije deblokirati jer se ne volim osobno javno hvaliti okršajima sa Speedijem i Kuburom (koji mi je puno draži i kojeg pozdravljam, ako ovo čita). Draže mi je da me hvale promatrači poput Vas koji su gledali predstavu iz prvih redova, da ne kažem iz svečane lože. 😄  Imbe  hind 💊 04:13, 3. ožujka 2022. (CET)

I u tom linkovanom samo vidim opce optuzbe na obje strane, absolutno niceg specificnog, tko i kako krsi pravila. Mislim da je svaka rijec ovako utrosena totalno bezkoristna Thhhommmasss (razgovor)

Primjećujem da pojedini suradnici boluju od (osloboditeljske) patetike. Manje patetike, više enciklopedijskog rada, bilo bi više razumijevanja i manje sukoba. Ali kako od patetike boluje i jedan veliki? Putin ("ukrajinski nacisti"), kako neće mikrobići ovdje. SpeedyGonsales 00:15, 4. ožujka 2022. (CET)

Kolegi Spidiju je blokiran pristup Kafiću na 3 mjeseca iz razloga koje je on najbolje sam objasnio u svome komentaru tu gore. Lasta 10:52, 4. ožujka 2022. (CET)

Ako netko misli predložiti Imbehinda za admina, neka slobodno to napravi, nema veze što je blokiran (... nije blokiran ... opet blokiran ... puno likova, teško pratim radnju), to ne sprječava glasanje. —₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 12:01, 3. ožujka 2022. (CET)

Ovo u što se projekt pretvorio u posljednje vrijeme je žalosno. Razina komunikacije admina je nikakva, a očekuje se da suradnici budu bolji. Kada jedan admin ovo napiše: radi neprekidnog cijukanja male dječice kojoj je mama uzela najdražu igračku jer je dijete njome mlatilo svakoga i porazbijalo pola stana. što se očekuje od suradnika? Kanikosen (SZR) 05:51, 4. ožujka 2022. (CET)

Onda, što ćemo s kandidaturom Imbehinda? Hoće li ga netko predložiti ili ipak nema baš nikog tko ga smatra dobrim kandidatom? Bude li predložen za admina, ja ću mu na početku glasovanja maknuti sve blokove koji bi mogli utjecati na normalno odvijanje glasovanja, a o eventualnom vraćanju tih blokova možemo raspraviti kasnije, ovisno o tijeku glasovanja i rasprave. Dakle, imamo li kandidata za admina ili ne? Lasta 10:51, 4. ožujka 2022. (CET)

Projekt se nije sam pretvorio, već ga je pretvorila šačica karanfila.—93.137.1.71 11:04, 4. ožujka 2022. (CET)

OK, držiš se pravila. Moraš zamoliti druge da te predlože. Drago mi je da si to učinio javno. Davno sam vidio taj uvjet, te shvatio koliko je važan. Prije godinu dana dao bih ti rok od jedne godine u kojoj bi želio vidjeti tvoje konstruktivne rasprave u puno tolerantnijoj atmosferi. Naročito da protivnoj strani daš vremena na akciju/reakciju, te da rješavaš dio po dio. Tada je bilo vrijeme da prestaneš s provokacijama, ali ti to nisam htio reći. Mislio sam, kad si pametan voditi tolike rasprave i druge poslove onda ti i o tom momentu treba samom pasti napamet. Prolongirao sam ovaj svoj stav za godinu dana i evo lijepo se poklopilo. No, imao sam tada i nešto drugo u vidu. Ovo: sad će moj stav biti, želim vidjeti tri godine tvog tolerantnog, aktivnog ponašanja, lijepih konstruktivnih rasprava. Sam si spominjao svoje provokacije, da li trebaš i dalje tako? Previše spominješ svoje zasluge protiv bivše ekipe, da li trebaš i dalje tako? Razmisli, vrijeme je. Pogledaj koliko si samo uvjeta i pravila ubacio u svoj prijedlog. Sad odjednom tebi trebaju administratorski alati. Protiv. --Vhorvat (razgovor) 15:50, 7. ožujka 2022. (CET)

@Zblace ce ga predložiti, pa možeš tamo glasovati. S obzirom da je ovdje najavio kandidaturu, a da je u međuvremenu blokiran, mislim da možemo preskočiti formalnosti njegovog potpisanog pristanka na samom prijedlogu. -- ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 09:38, 9. ožujka 2022. (CET)

Također, smatram da bi suradniku koji se kandidira svakako trebalo omogućiti pristup glasovanju i raspravi dok traje, bez obzira na stanje bloka u tom trenutku. ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 12:46, 9. ožujka 2022. (CET)

Zahtjev za komentare: WP:INVOLVED

Molim suradnike da svrate na Wikipedija:Zahtjev za komentare/WP:INVOLVED i daju svoje mišljenje. —₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 14:11, 4. ožujka 2022. (CET)

Nema veze, drugi RFC (Wikipedija:Zahtjev za komentare/Reguliranje rada administratora na hr.wiki) pokriva dio koji mi je bio interesantan, i šire, dovoljan je taj jedan RFC, ovog mojeg zanemarite. —₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 09:37, 7. ožujka 2022. (CET)

Sitenotice i RFC-ovi

Bio sam siguran da se aktivni RFC-ovi pojavljuju u sitenotice-u automatski. @Ivi104, jesam li što krivo shvatio? —₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 09:36, 7. ožujka 2022. (CET)

@Argo Navis Nažalost krivo si shvatio, RfC-i i druge aktivne rasprave (specifično rasprave o brisanju i o relevantnim izvorima) popisuju se automatski u Kafiću, a ne u Sitenoticeu. Iako bi se ista stvar tehnički mogla primijeniti i ondje, poruke sustava namijenjene su da budu statične, pa se njihova predmemorija ažurira samo pri direktnoj promjeni sadržaja. Stoga bi automatske obavijesti u Sitenoticeu bile zastarjele dok netko ne bi napravio praznu izmjenu na samoj stranici Sitenoticea, što je protivno samoj svrsi automatskih obavijesti. —Ivi104 12:44, 7. ožujka 2022. (CET)

Glasovanje o ratifikaciji Smjernica za provedbu Univerzalnog kodeksa ponašanja otvoreno je od 7. do 21. ožujka 2022.

Poštovani članovi zajednice,

Proces glasovanja za ratifikaciju revidiranih Smjernica za provedbu Univerzalnog kodeksa ponašanja (UCoC) je sada otvoren! Glasovanje na SecurePoll sistemu je započelo 7. ožujka 2022. i završit će 21. ožujka 2022. Molimo pročitajte informacije za glasače i pojedinosti o biračkom pravu.

Univerzalni kodeks ponašanja (UCoC) daje temelj prihvatljivog ponašanja za cijeli pokret. Revidirane Smjernice za provedbu objavljene su 24. siječnja 2022. kao predloženi način primjene politike u cijelom pokretu. Pročitajte više o projektu UCoC.

Svoje komentare možete ostaviti na Meta-wiki stranicama za razgovor na bilo kojem jeziku. Također, možete kontaktirati projektni tim putem e-pošte: ucocprojectwikimedia.org

Lijep pozdrav,
—BPipal (WMF) (razgovor) 11:42, 7. ožujka 2022. (CET),
Strategija i upravljanje pokretom
Zaklada Wikimedija

Wikipedija:Zahtjev za komentare/Reguliranje rada administratora na hr.wiki

U tijeku je rasprava na Wikipedija:Zahtjev za komentare/Reguliranje rada administratora na hr.wiki. Kad se već autor nije sam sjetio staviti obavijest u Kafić... --₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 14:56, 7. ožujka 2022. (CET)

Obzrom da sam sankcioniran mimo pravila, bez objašnjenja i bez prava na žalbu (obzirom da mi blok nije precizno obrazložen), a obzirom da blok uključuje pisanje po kafiću, nisam siguran da li pisanje po kafiću tijekom privremene deblokade za pisanje ZK može dovesti do ponovne blokade. WP:BLOK također nemamo pa admini djeluju samovoljno, često i protivno svim pravilima, tko zna kako će i ovo pojašnjenje protumačiti.  Imbe  hind 💊 18:41, 7. ožujka 2022. (CET)

Facepalm. Da, jer ga je netko blokirao. Ono argo... Kanikosen (SZR) 19:31, 7. ožujka 2022. (CET)

@Kanikosen, nisam pratio stanje bloka, mijenjao se, ali mislim da je imao tehničkih mogućnosti pisati po Kafiću, a ako ga je netko odblokirao da napiše RFC, normalno da je imao pravo i staviti wikipoveznicu na RFC u Kafić. Ili je mogao pitati nekog da to napravi. No, svejedno, poziv na raspravu je i tu i u sitenotice-u. Ja sam prihvatio sve prijedloge koje je IB tamo napisao, dodao neke svoje prijedloge dsopuna. Drago mi je da se našlo vremena za to, bilo bi i prije da su prijašnje rasprave bile konciznije i da se izgubilo manje vremena na čitanje i odgovaranje. Pozivam sve ostale suradnike da se izjasne, potrebno nam je što više glasova da bude jasnije ima li prijedlog podršku i ako prođe, da dobije dobar legitimitet. -- ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 09:09, 8. ožujka 2022. (CET)

Poštovane i poštovani iako mislim da je super da se napokon raspravlja općem reguliranju rada administratora, mislim da je jako važno ići mimo donjeg minimuma regulative i težiti ka strukturnim promjenama na projektu koji se tiču i povjerenja oko djelokruga i broja administratora. Veći dio 2021. sam napominjao da nije OK da se projekt predstavlja kao da ima više kapaciteta (i kvantitetom i kvalitetom) nego što jeste, a to se najeksplicitnije vidi u prividu 'nemalog' broja administratora, te njihovim uskim interesima i aktivnostima.

Kao što sam već više puta rekao projekt mora biti uključiviji i raznovrsniji u doprinosima i sadržajima i sudionicima i metodama, te 'ostavljanje' mjesta za priključivanje nije dovoljno proaktivan stav aktivnih da projekt napreduje. U tom smislu želim predložiti obuhvatniju izmjenu načina rada koja bi trebala ići u paketu a ne samo kao segment revizije pravila ili dodavanja Imbehinda za admina. Planiram ga predložiti, ali bi i predložio (uvjetno) i druge zainteresirane pomoći da se situacija oko kapaciteta i organizacije rada i komunikacije radikalno promjeni.

Ne mislim da se konvencionalnim Wikipedijskim radom može bitno popraviti stanje dok se ne naprave radikalniji, sveobuhvatniji i inovativniji zahvati. Molim de mi se do konca vikenda jave svi koji misle da mogu i žele doprinjeti makar angažmanom od 4h mjesečno u koordinaciji HR Wikimedija projekata (dakle ne samo Wikipedije i ne samo online rada). Srdačno --Zblace (razgovor) 09:42, 9. ožujka 2022. (CET)

Totalno podrzavam prijedlog Zblace, i smatram da bi u tu svrhu trebalo otvoriti jednu diskusiju na temu kako poboljsati djelovanje hr.wiki, s naglaskom na konstruktivna rijesenja i kako bismo zeljeli da hr.wiki djeluje - od komunikacija nadalje - umjesto vjecnih prepucavanja i optuzba na sve straneThhhommmasss (razgovor) 21:44, 9. ožujka 2022. (CET)

U tijeku je glasovanje za UCoC. Preporučam da svi pročitaju kako se treba komunicirati na projektu. Htjeli, ne htjeli, kad se to izglasa, više neće ni moći biti tolerancije prema toksičnoj komunikaciji.

Ovo je idealna prilika da svi okrenemo novi list, bez stalnog prepucavanja o starim sukobima i počnemo s nultom tolerancijom prema cinizmu, provociranju, učestalom kršenju WP:PDN i sličnim oblicima ponašanja koje ljudima ubijaju volju da rade na Wikipediji. To je radikalni zaokret kojemu se ja nadam. ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 22:53, 9. ožujka 2022. (CET)

Prijedlozi za administratore: Ponor

Suradnik @Ponor je prihvatio moj prijedlog da ga kandidiram za admina, ali me zamolio da to napravimo prema mojem prijedlogu pravila o glasovanju (Rasprava prije glasovanja), pa ću zakomentirati sekcije koje se tiču glasovanja i za sada ostaviti samo sekciju "Komentari": Wikipedija:Administratori/Prijedlozi za administratore/Ponor. --₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 10:10, 10. ožujka 2022. (CET)

Glasovanje počinje u 16h, dodatna pitanja i odgovori mogu ići paralelno s glasovanjem. —₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 15:18, 17. ožujka 2022. (CET)

Sitenotice krKljaNac

Demonstrirao sam nešto na HR novim suradnicama i zbunjeno su gledale u bannere koji se pojavljuju kroz sitenotice sustav. Osim što niko u 2022. na webu nema tako ružne bannere kao što se mogu vidjeti na Wikipedijama, ima dodatni HR moment gdje se vide 3 od kojih je prvi tu već mjesec i pol i čini se da nije polučio nikakve nove članke (a možda ni sudionike i sudionice) za temu 'Feminizam i folklor', te dva koja su skoro potpuno ista osim krajnjih linkova. Predlažem da se prvi makne i oslobodi prostor, a da se sljedeća 2 integriraju u jedan bar kao: "U tijeku su zahtjevi za komentare o pravilima i smjernicama i o reguliranju rada administratora, te prijedlog za novog administratora Wikipedije na hrvatskome jeziku.", a mislim da nebi bilo loše i dodati i riječ ili dvije prije za nove koji ne kuže uopće da je riječ o obavijestima. Nadam se da na ovu kritiku neće reagirati niko osobno jer očito ovo nije prvi put, ali bilo bi dobro da je čim rijeđi ako ne i zadnji. --Zblace (razgovor) 08:29, 13. ožujka 2022. (CET)

---

Hej @Zblace, misliš li otpr. na ovako nešto ( dizajn se svakako može doraditi):

Trenutno se koristi predložak:Fmbox za okvire u Sitenoticeu. Predložak:Mbox nažalost ne radi u Sitenoticeu i iskreno mi nije jasno zašto. Svako dobro, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 22:14, 13. ožujka 2022. (CET)

@Koreanovsky DA, samo što bi prelomio u novi red na zarezu. --Zblace (razgovor) 22:41, 13. ožujka 2022. (CET)

@Zblace, mišljenje?

Svako dobro, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 22:50, 13. ožujka 2022. (CET)

@Koreanovsky mislim da nije loše vizualno, ali uzima puno više i visine i širine a samo je visina iskorištena. --Zblace (razgovor) 22:54, 13. ožujka 2022. (CET)

@Koreanovsky, nemam ništa pametno za dodati, samo da ispred te ne ide zarez. :) Etiktov (razgovor) 15:25, 14. ožujka 2022. (CET)

@Etiktov to je dovoljno pametno ;-)

@Koreanovsky je li se čeka još nešto ili nekog?

--Zblace (razgovor) 10:05, 15. ožujka 2022. (CET)

@Koreanovsky hvala za izmjenu...vidim da se sad i WMF uvalio sa ekstra debelim bannerom, a ti i Croxyz nećete odustati od Folklora&Feminizma? --Zblace (razgovor) 07:39, 16. ožujka 2022. (CET)

Ako to međunarodno natjecanje traje još svega dva tjedna, zašto bi trebalo odustajati od njega? Neptune 🕉 the Mystic 16:59, 16. ožujka 2022. (CET)

Hm...nakon 6 tjedana. --Zblace (razgovor) 20:41, 19. ožujka 2022. (CET)

A evo #1 članak dan nakon moje opaske i naravno 'novi' mu account... Ovaj banner sad ima smisla i povukao bi svoju zamolbu za micanjem. --Zblace (razgovor) 09:00, 21. ožujka 2022. (CET)

Ostalo je još sedam dana do završetka glasovanja za ratificiranje Smjernica za provedbu UCoC-a

Pozdrav svima,

Završen je prvi tjedan glasovanja za ratificiranje Smjernica za provedbu UCoC-a. Svoj glas i komentar možete ostaviti do ponedjeljka, 21. marta.

Prema trenutačnoj evidenciji, do ponedjeljka, 14.03. u 21:00 UTC, svoje glasove je ostavilo troje članova Hr.Wiki zajednice.

Ovom prilikom bih vas želio podsjetiti da je glasovanje vaše pravo kao volontera koji učestvuju u misiji Wikipedije da svo ljudsko znanje učine dostupnim na bilo kojem jeziku.
Raznolikost je važna. Stoga je podjednako bitna ravnomjernija zastupljenost manjih zajednica. To je još jedan razlog da posjetite SecurePoll stranicu i ostavite svoj glas.

Ako želite osvježiti svoje znanje o UCoC-u i Smjernicama za provedbu, pročitajte Sažetak ili Najčešća pitanja.

Lijep pozdrav!
—BPipal (WMF) (razgovor) 22:30, 14. ožujka 2022. (CET)
Facilitator, SEE
Movement Strategy and Governance
Wikimedia Foundation

@BPipal (WMF) gdje se točno vidi statistika o glasovima po projektu? --Zblace (razgovor) 07:42, 16. ožujka 2022. (CET)

Dobar dan, @Zblace.

Podatke koji vas zanimaju možete pronaći na ovoj stranici

Pozdrav! BPipal (WMF) (razgovor) 11:04, 16. ožujka 2022. (CET)

Hm...zanimljivo da je kriteriji za glasati tako visok a s ovim se trebaju štiti novi suradnici i suradnice.

Pioniri Danny i Srđan prepoznati u sustavu kao sa HR Wikipedije, iako su odavno značajno aktivniji drugdje.

--Zblace (razgovor) 11:22, 16. ožujka 2022. (CET)

@Zblace Ta metrika je odredjena softverski. Lista domena koja se prikazuje na SecurePoll tabeli glasova potiče od podatka o prvoj registraciji računa. Dublja statistička analiza će uzeti u obzir i druge parametre, kao što je Wiki na kojem korisnik najčešće uredjuje. Sa druge strane, razumno je pretpostaviti da bi značajno veći odziv "domaćih" korisnika u velikoj meri poništio ove razlike.

Srdačno, BPipal (WMF) (razgovor) 13:31, 16. ožujka 2022. (CET)

Ne mogu odoljeti, izazvao si mi znatiželju... Ako pod "pionir" misliš "jedan od prvih suradnika na projektu", razumijem zašto spominješ Dennyja, ali ne i zašto je odjednom Srđan u toj jednadžbi. Jesi li mislio na što konkretno s tim ili je to više nekakav izraz od milja? Neptune 🕉 the Mystic 17:05, 16. ožujka 2022. (CET)

@Neptune, the Mystic ne podrazumijevaš dobru namjeru? --Zblace (razgovor) 00:46, 18. ožujka 2022. (CET)

@Zblace Samo me zbunio epitet, to je sve. Ako ne želiš odgovoriti, nek' ti bude. Neptune 🕉 the Mystic 11:19, 18. ožujka 2022. (CET)

@Neptune kao admin si off-course, kao suradnik off-topic, kao theMysticDOSLOVAN. --Zblace (razgovor) 11:45, 19. ožujka 2022. (CET)

100% #mercuryExotericNeptuneTheMystic (razgovor) 12:16, 19. ožujka 2022. (CET)

@Zblace, @Aca, molim bez komentara koji su van teme, a i većini vjerojatno nije jasno što se uopće želi reći. ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 13:35, 19. ožujka 2022. (CET)

@Argo Navis opet ista priča...ruka-ruku mije. --Zblace (razgovor) 14:55, 19. ožujka 2022. (CET)

@Zblace, tvoj komentar je toliko besmislen da ne znam ni odakle bi počeo. Prvo, Neptune te pitao posve bezazleno pitanje, s obzirom da si očito krivo shvatio nešto u vezi kriterija za glasanje. Ti si to iz čista mira okrenuo u nekakvu lošu namjeru. Daljnji komentar je još besmisleniji. Ja sam na kraju htio zaustaviti posve besmislenu i nepotrebnu raspravu i što na kraju dobijem? Još jedan besmaileni komentar od tebe? Sad bi ja tebi trebao dokazivati da sam samo pokušavao zaustaviti posve nepotrebnu raspravu? Zašto bi? Kao da je tebe moguće uvjeriti u bilo što. Zblace, ovo nije ni Facebook ni forum, pa da se glupiramo. Ovdje smo (barem velika većina nas!) zbog gradnje enciklopedije, ne zbog piskaranja bezveznih komentara i izazivanja sukoba. ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 18:02, 19. ožujka 2022. (CET)

Razvidno je Neptun počeo sa off-topic i tendencioznim pitanjem...@Argo Navis samo delaj kako znaš i misliš da trebaš. --Zblace (razgovor) 20:36, 19. ožujka 2022. (CET)

Ne, nije uopće bilo tendenciozno niti off-topic. Ti si spomenio pionire i ako si pod tim mislio značenje sa en:Pioneer - osoba koja ide na neistraženi teritorij (može i figurativno, kao pionir astronautike), onda je to Denny (od 2003.), a Srđan (wikipedijanac tek od 2014.) definitivno nije. Točno na to ti je Neptune skrenuo pažnju, ni više ni manje. Molim te, prestani od ama baš svake interakcije s Neptuneom raditi problem, ovo nije način kako se treba komunicirati na Wikipediji. ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 21:03, 19. ožujka 2022. (CET)

@Argo Navis nisi autoritet u mojim očima za procjene oko interkcija. Pogledaj(te) topic iznad...ko ide za kim? --Zblace (razgovor) 21:11, 19. ožujka 2022. (CET)

Neptune je 2021. imao 1004 uređivanja u IP Wikipedija. Sva sreća da ti prije nije zasmetao jer bi imali još 1004 ovakve rasprave. Ti uporno inzistiraš da te on na neki misteriozni način pokušava provocirati. Ne znam čime i kojim riječima. Ako tebe nervira samo njegovo prisusustvo u raspravi u kojoj i ti sudjeluješ, onda problem nije u njemu. Opusti se i prestani tražiti problem gdje ga nema. ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 21:54, 19. ožujka 2022. (CET)

@Argo Navis razočarat ću te (i ti si mene), ali tvojim silnim ponavljanjem stvari ne postaju baš takve...Djela govore više od riječi. --Zblace (razgovor) 06:59, 21. ožujka 2022. (CET)

Ima li uopće netko da tebe ne provocira/maltretira/...? Nevjerojatno. 93.137.3.234 07:12, 21. ožujka 2022. (CET)

Ti me ljube najmanje - malo pikneš i nestaneš u nazad u svom IP kukavičluku :-))) --Zblace (razgovor) 07:18, 21. ožujka 2022. (CET)

Zašto se Aca potpisuje tu kao Neptune? Od kada se smije tako ponašati? Već gledam što je Neptunu da tako odgovara, kada tamo Aca. Kanikosen (SZR) 10:46, 20. ožujka 2022. (CET) ! Sreća nemamo CheckUsere :-) --Zblace (razgovor) 07:20, 21. ožujka 2022. (CET)

Kafić nije mjesto za osobna prepucavanja. Ako smatrate da vas netko uhodi (pojavljuje se u svakoj raspravi nakon vas i slično), za to postoji WP:NPA. Ubuduće sve ovakve digresije bez pardona brišem prije nego se pretvore u trakavicu. Parcijalni blokovi Kafića za recidiviste također nisu isključeni. --₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 08:27, 21. ožujka 2022. (CET)

Mislim da na svim mjestima treba tako od sada, svima uštedi i vremena i živaca. Kanikosen (SZR) 21:45, 22. ožujka 2022. (CET)

Završeno je glasovanje o Smjernicama za provedbu UCoC-a...

...i Hr.Wiki zajednica ostvarila je vrlo dobru izlaznost od 8.1%

Hvala svima koji su učestvovali.
Sada je u tijeku provjera glasova i statistička analiza.
Rezultati će biti postavljeni na ovoj stranici, gde također možete pratiti trenutno dostupnu statistiku.

Srdačno,
Branimir Pipal
Facilitator, SEE
Movement Strategy and Governance
Wikimedia Foundation

Radna skupina za razvoj liderstva: Prijavite se! (do 10. travnja)

A sada nešto sasvim drugačije:

Ukoliko želite učestvovati u radu Radne skupine za razvoj liderstva, možete se prijaviti na ovoj stranici.
Konkurs je otvoren do 10. travnja 2022.
Prijave će anonimno pregledavati i bodovati komisija sastavljena od volontera i osoblja Zaklade Wikimedia sa iskustvom u edukaciji ili razvoju liderstva.

Kako biste saznali zašto je pokretu potrebna zajednička definicija liderstva, što je Radna skupina, čime će se baviti, na koja pitanja će pokušati odgovoriti i koji su uvjeti pridruživanja, pogledajte detaljnija objašnjenja na stranici Radna skupina za razvoj liderstva - Svrha i struktura.

Sažetak do sada prikupljenih komentara i sugestija zajednice na temu razvoja liderstva možete pročitati (na engleskom jeziku) na ovoj Meta stranici.

• Prevođenje stranica na jezike regije je u tijeku.
  

Lijep pozdrav,
—BPipal (WMF) (razgovor) 20:09, 23. ožujka 2022. (CET)
Movement Strategy and Governance
Wikimedia Foundation

CROXYZ - spreman za oduzimanje statusa ophoditelja

Vidim da je Croxyz ponovno u akciji nasumičnog stavljanja predloška za brisanje članaka, opet bez ikakvog opravdanja. Kako ovo nije prvi put i kako se u zadnjih 6 mjeseci nije pokolebao oko svojih anti-kriterija, molio bi ophoditelje koji na to imaju pravu da predlože skidanje njegovog statusa ophoditelja. --Zblace (razgovor) 22:03, 23. ožujka 2022. (CET)

@Zblace, status ophoditelja nema nikakve veze sa postavljanjem predložaka. Čak i neprijavljeni suradnici ih mogu postavljati u članak. Ovo je kao da liječnik predlaže vađenje slijepog crijeva jer nekog boli zub. Bilo bi lijepo da nakon toliko vremena na wikipediji ipak pronašao malo vremena da pohvataš osnovne koncepte. Tražim li previše? ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 07:54, 24. ožujka 2022. (CET)

Usput, patroleri mogu filtrirati ophođene promjene, a tvoje su automatski ophođene, tako da ovo ima još manje smisla. ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 07:56, 24. ožujka 2022. (CET)

Iskreno mislim da tražiš nešto što nije relevantno za ovu situaciju (i opet patroniziraš). Ovo nije vezano uz mene već njegov bihevioralni obrazac...a ako misliš da jeste onda bi trebao usvojiti moj zahtjev za IBAN sa istim, a ne upućivati mene na čitanje dokumentacije.

Inače mislim da su @Dean72 ili @Ponor predložili ovu mjeru prošli puta kad se razbacivao nasumičnim ljepljenjem predložaka. Budući da ga nemislite spriječiti u usporavanju i osporavanju rada drugih - mislim da je ovo najmanje što može dobiti budući da očito nije sposoban napraviti valjane procjene o sadržaju. Rado ću čuti što ti misliš učiniti po ovom pitanju. --Zblace (razgovor) 08:06, 24. ožujka 2022. (CET)

Otvorio sam Wikipedija:Zahtjev za komentare/Kriterij važnosti za članke o civilnom sektoru, a Croxyza sam zamolio da prestane s predlaganjem dok ne završimo tu raspravu. I tebe pozivam da pridoneseš raspravi na RFC-u, ali molim te da se držimo teme, a to je opći kriterij za civilni sektor (problem kriterija o kojem se ja sjećam da se pričalo još 2005., dakle nije ovo stvar sukoba tebe i Croxyz-ja), bez da ulazimo u rasprave o ponašanju pojedinih suradnika i njihovim motivima. ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 09:58, 24. ožujka 2022. (CET)

---

Koliko god da mi se ne sviđa Croxyjeva »brzina« kad je predlaganje za brisanje u pitanju, koliko god da se ne slažem s prijedlogom za brisanje, suradnik nije ogriješio ni jedno pravilo ovog projekta time što je osporavao značajnost jednog članka.

»Vidim da je Croxyz ponovno u akciji nasumičnog stavljanja predloška za brisanje članaka, opet bez ikakvog opravdanja.«

Ponavljam što sam već par puta napisao: Pretpostavljanje dobre namjere je neopozivo pravilo ovog projekta. Nema tu »hoću/neću«. Wikipedija se gradi konsenzusom zajednice. Tko odlučuje o tome koje su akcije opravdane i koje nisu? Svako ima pravo da sudjeluje u raspravi (WP:ROB) i da iznese svoje mišljenje o takvim prijedlozima.

Ako je mišljenje jednog suradnika mjerilo za sve i ako neslaganje automatski čini akciju jednog drugog »neopravdanom«, onda se faktički ništa više ne smije predlagati za brisanje. Onda administratori trebaju, kao u ne toliko dalekoj prošlosti, blokirati suradnike jer su odvažni. Onda je sve bilo džabe i možemo se vratiti na staro. Srdačno, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 23:57, 23. ožujka 2022. (CET)

@Koreanovsky opet generaliziraš jako konkretnu i specifičnu situaciju koja se s njim dešava redovito, pa se ja sad trebam valjda praviti da je to OK i dobronamjerno?

Molim ophoditelje da obrate pozornost da je i prva i druga serija njegovih predlaganja za brisanje PotpunO bez opravdanja stavljao u bilješku: treba provjeriti je li članak ispunjava kriterije mislim da to nije previd već obrazac #1 #2 #3... U najmanju ruku i u najpozitivnijoj interpretaciji to je nesposobnost procjene relevantnosti+bahatost (jer niti ne navodi što je to interpretirao). Mislim da mu se treba oduzeti status ophoditelja. A ako pak admini mogu smisliti nešto kreativnije kao topic-ban + zabranu korištenja predloška za brisanje, rado ću čuti kako se to da izvesti da vam ostane 'korisni dio' njegova ophodilačkog angažmana na HR, budući da ga nećete kažnjavati strože za opetovanu zlouporabu mehanizma brisanja. UCoC implementacija još nije ratificirana pa ga ne mogu (još samo malo) i sam prijaviti po toj osnovi. Laku noć! --Zblace (razgovor) 01:03, 24. ožujka 2022. (CET)

Nije uopće bez opravdanja. Naime, postoje opći kriteriji važnosti, a članci o udrugama su jedna od tema (neke kuburine fiksacije kao npr. Hrvati u J. Americi su drugi primjer) koja ima velik udio članaka koji zaista ne zadovoljavaju kriterije. Ja sam protiv pojedinačnog brisanja bilo kojeg članka o civilnom društvu dok se problem s udrugama ne riješi nekim pravilom ili smjernicama koja će vrijediti za sve članke na tu temu. To sam i napisao. Ne ovdje, nego na mjestu gdje treba (vidi komentar Koreanovskog). Iako ja osobno ne bi, za sada, brisao ništa, ne mogu oduzeti Croxyzu pravo da misli drugačije. ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 08:02, 24. ožujka 2022. (CET)

@Argo Navis praviš li se i ti sljep za činjenicu da je on napravio 6 pojedinačnih akcija postavljanja predloška za brisanje bez navoda ikakvog razloga, prije nego je dopisao Notability kao razlog? --Zblace (razgovor) 08:09, 24. ožujka 2022. (CET)

Trebao je napraviti ne 6 akcija, nego 300, jer mnogi članci o udrugama ne zadovoljavaju kriterije. Ali ne slažem se s njegovim pristupom nego to treba rješavati sustavno - prvo rasprava o kriterijima, a onda pojedinačni slučajevi jer ovih 6 stvara presedan za drugih 300, a mislim da se zajednica s tim ne bi složila. Svakako se slažem da treba prestati s predlaganjem brisanja dok se ne razjasni što ćemo sa *svim* člancima iz ovog područja. ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 09:26, 24. ožujka 2022. (CET)

Naravno, a eto slučajno nikad nije predložio niti jedan nogometni klub (koji su često sportske udruge), već samo ove koji ga tematski, sadržajno ili osobno (jer sam radio na njima) tangiraju...stalno to neko (U)općenje, a jako je konkretna osoba i isti obrazac ponašanja. --Zblace (razgovor) 11:39, 24. ožujka 2022. (CET)

Dobro, što je više ovo? Stalno se na mene bacaju sulude optužbe bez da se ikada pretpostavi dobra namjera mojega rada. Mene kao da se pokušava otjerati zauvijek s projekta. Kao prvo, počelo je proljeće, a time i Wikipedija:CEE Proljeće 2022. Za novostvorene članke ostvarene tijekom tog razdoblja treba se stavljati predložak na SZR članka. Nitko to nije radio. Već je postalo tradicionalno da ja postavljam te predloške te ja postavljam te predloške na skoro sve članke izuzev onih koji napiše @Fraxinus jer ih on uvijek stavlja (Primjeri za: 2019. 2020. i 2021.) Popis novostvorenih članaka može se naći na Posebno:Nove stranice. Moji doprinosi, a time i dodavanje tih predložaka može se vidjeti na mojim doprinosima za 23. ožujak. Predlošci su dodani za članke: Hotimir Tivadar, San (slovo), Franz Kanik, Temelji geopolitike: geopolitička budućnost Rusije, Gazanferija džamija. Predlošci su dodavani kako su članci kronološki stvarani (Vidi Posebno:Nove stranice). Idući članak koji sam uredio je Memgraph. Na Posebno:Nove stranice može se vidjeti: programski_jezik = C, C++. To mi je odmah bilo čudno jer mi je sumnjivo bilo da nemamo članak o C-u i C++-u. Prijeđem mišem preko tih članaka i vidim da stoji (programming language). Kliknem na članak i uklonim to, a i primijetim da članak uopće nema kategorija. Pogledam tko je ispatrolirao članak. Odgovor je @Etiktov, suradnik kojeg sam ja prije podučavao. Pojma nisam imao da je Etiktov postao patroler/ophoditelj. Bacim oko na njegove ophodnje te mu pogledam (tada) dvije najnovije ophodnje, oboje su na članku Sveučilište u Glasgowu. U ovoj izmjeni nije bilo ni wikipoveznica niti izvora, stoga obrisah taj sadržaj. Shvatio sam da je još neiskusan kao ophoditelj i da ga treba podučiti kako biti dobar ophoditelj, stoga sam mu odlučio pregledati sve dotadašnje ophodnje kojih je bilo preko sto, a i ispatrolirao je i neke novostvorene članke. Prateći moje doprinose od starijih prema novijima možete vidjeti da se poklapaju s Etiktovim ophodnjama od najnovijih do najstarijih (članci: Autonomna ženska kuća Zagreb, Neva Tölle, Memgraph, Crkva Gospe od Ružarija u Drnišu, 23. veljače, Kolan, Crkva sv. Luke evanđelista u Kolanu, Katedrala svete Anastazije, Tamilski nacionalizam, Božidar Radošević, Platforma Doma mladih, Međica‎, Jelena Radan, Ogulinsko polje = preimenovano i pretvoreno u preusmjeravanje Ogulinsko-modruška udolina). Kada ima preko 100 izmjena za ophoditi besmisleno je proučavati u detalje je li svaki članak čija je značajnost sporna, zaslužuje uopće mjesto na Wikipediji koja je ujedno i enciklopedija. Zbog toga sam sve članke koji su mi sumnjivi predložio za brisanje s razlogom: treba provjeriti je li članak ispunjava kriterije. Detaljno proučavanje sam namjeravao ostaviti za kasnije, nakon što pregledam sve Etiktovove ophodnje. Neki članci nisu imali ni kategorije ([2], [3], [4], [5]), a jedan nije bio povezan s drugim wikiprojektima ([6]).

Kao što je očito, tu nema nikakvog nasumičnog postavljanja predložaka za brisanje niti ih ciljano postavljam tako da je ovo još jedna od brojnih žBlaćevih optužbi koje krše WP:PDN i WP:NOTHERE. Ovo se već svelo na razini maltretiranja i namjernog činjenja štete zajednici. Zbog žBlaćea i njegovog ponašanja sam odustao od ophođenja. U dvomjesečnom razdoblju od 22. siječnja do 22. ožujka, dan prije nego što je nastala ova situacija, napravio sam svega tri ophodnje. Od ophođenja sam zbog žBlaćea polagano prestajao ophoditi još u prosincu, a u potpunosti sam stao u siječnju. Za usporedbu, tijekom dvomjesečnog razdoblja od 1. listopada do 1. prosinca, mjeseca od kada sve više prestajem ophoditi, napravio sam 1338 ophodnji.

žBlaće je danas u jedan ujutro počeo i s teorijama zavjerama u jednoj očito toksičnoj poruci. U njoj optužuje da je @Neptune, the Mystic čarapko ili da posjeduje vlastite čarape: Toplo se nadam se da moja sumnja na to da je riječ o nečijoj čaraparskoj akciji nije pokvarila tvoje dobre manire, te da ćeš joj se ipak javiti s objašnjenjem brisanja. Također ga je optužio i ranije ovaj mjesec u Kafiću s toksičnim Sreća nemamo CheckUsere :-).

Ranije tijekom ovog mjeseca žBlaće je na svojoj suradničkoj stranici izjavio ovo administratoru @Argo Navis:

 »@Argo Navis ja pouzdano znam da nisam napadao Neptuna, ali se upravo on u (Discordskoj) identifikaciji sa 'žrtvama' mojih 'napada' povukao sa projekta...da bi u roku keks, najnekonstruktivniji (lets put it in diplomatic words) 'suradnik' vratio skoro odmah, pa Ivi, pa i Neptun iza toga. Kako onda da je gledam na takvo ponašanje? (iskreno me zanima, budući da se većina admina nije očitovala oko tog, automatikom je legitimizirano - ne?)«

Ovako žBlaće govori o meni. Ovo je normalan način razgovaranja? Ovo ne krši WP:PDN i WP:NOTHERE!? Koliko je posljednjih šansi dobio žBlaće u vezi komunikacije?

I za kraj, baš me zanima kako je žBlaće uopće našao moje prijedloge za brisanje. Članke Autonomna ženska kuća Zagreb, Platforma Doma mladih i Neva Tölle on nije uopće stvorio tako da mu se uopće ne dodaju u automatski popis praćenja. Mene je uvijek optuživao za nekakvo uhođenje, a sada on mene uhodi.

P.S. Na Discordu sam u DM-ovima dao nekoliko savjeta u vezi patroliranja, uključujući i za WP:NOTABILITY. – Croxyz ^💬 14:45, 24. ožujka 2022. (CET)

Određeni pojedinci nakon toliko vremena nisu shvatili mnoge stvari na wikipediji, a jedna od njih je da se o člancima (i o mnogim drugim stvarima) ne raspravlja u kafiću već na njihovim stranicama za razgovor. Jedino što su apsolvirali je pretvaranje kafića u povraćaonicu. Naravno, ti isti pojedinci uvijek misle da su najpametniji, najljepši, najdraži, naj....— MaGa▀▄^{poruči mi} 17:30, 24. ožujka 2022. (CET)

Zar nije očito zašto se tako radi, dosta ljudi baci pogled na kafić i vidi što se događa, a stranicu za razgovor članka vide samo ljudi koji ga imaju u notifikacijma ili prate nedavne promjene. Kome se to ne sviđa postoji ignore. Kanikosen (SZR) 02:49, 25. ožujka 2022. (CET)

Istina, postoje i pojedinci koje (očito) živo zaboli đon zbog nečega što piše u zaglavlju kafića i to dugi niz godina. Tko zna, možda bi bilo dobro da administratori napišu isti taj natpis i na klingonskom, možda će biti više uspjeha. MaGa▀▄^{poruči mi} 06:16, 25. ožujka 2022. (CET)

Može i na srpskohrvatskom, kafić je baš za ovakve stvari, da zajednica zna da se nešto događa. Sada koliko je to kome bitno, to je suradnikova stvar. Uvijek možeš preskočiti ono što te ne zanima. Kanikosen (SZR) 16:41, 25. ožujka 2022. (CET)

Kriterij važnosti za članke o civilnom sektoru

Molim vas da date svoje mišljenje na Wikipedija:Zahtjev za komentare/Kriterij važnosti za članke o civilnom sektoru i da se rasprave vezane za tu temu nastave tamo, a ne ovdje u Kafiću. —₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 09:52, 24. ožujka 2022. (CET)

Wikipedija:Ophođene promjene

Imamo stranicu Wikipedija:Ophođene promjene. Molim ophoditelje, posebno one iskusne, da pomogu tako da dopune stranicu sa stvarima u člancima koje oni provjeravaju. Ivi i Tulkas su već pomogli, molim i ostale da se uključe. Ophoditelje s manje iskustva molim da pročitaju ovaj tekst. —₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 13:45, 24. ožujka 2022. (CET)

Borba protiv vandalizam

Poštovani Admini imam jedan prijedlog kojeg bih volio kada bih se podigao na veću razinu i dalo mu se veća važnost i dao na raspravu, a radi se o neprijavljenim suradnicima koji nam tj. Vama adminima i ophodnji zadaje mnogo posla. Moj prijedlog je da se NE dozvoli uređivanje članaka nikome tko nije registriran i prijavljen. Ovo ne smatram oštrom mjerom već da se pristupa wikipediji sa poštovanjem i obzirnošću te da se izdigne na veći nivo wikipedia, tj. da joj se da veći značaj.. Ja sam suradnik jako malo ali dosta vremena provodim na wikiju i to sam uočio da je problem jako veliki jer se neprijavljeni skrivaju i rade vandale, smatram da sa ovom mjerom bih se to smanjilo i dalo Vama manje posla. Prijedlog moj rješenja; Što se tiče barbara prijedlog: postavio bih jednu dužu proceduru sa upitnikom da ih prođe volja sa prijavom i natjeramo ih da prihvate registraciju koja je mnogo jednostavnija. MOCIRA (razgovor) 14:05, 26. ožujka 2022. (CET)

Već smo imali jednu sličnu temu prije kojih godinu dana (ako me sjećanje ne vara), raspravljali smo o tome bismo li trebali slijediti primjer Wikipedije na portugalskom jeziku i lišiti IP-ove mogućnosti da uređuju članke upravo zbog tih ustrajnih vandalizama. Moje je mišljenje jasno – oštro sam protiv toga. Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati, bila ta osoba prijavljena ili ne. Ima i korisnih, produktivnih suradnika koji se iz različitih razloga ne žele registrirati, ali su svejedno ovdje kako bi pomogli projektu. Oduzmemo li i takvim suradnicima mogućnost uređivanja zbog nekoliko vandala, gubimo pravo na krilaticu "slobodna enciklopedija".

Što se problematičnih suradnika tiče, nastave li "operirati" po određenim člancima pod drugim IP adresama i nakon blokade, te članke privremeno zaključavamo za neprijavljene suradnike i problem je na neko vrijeme riješen. Imamo i nešto što se zove Filtar zloporabe. Riječ je o nečemu što s više ili manje uspjeha na određeno razdoblje blokira neregistrirane suradnike (a katkad i novije registrirane suradnike, npr. one koji se prijave pod neprihvatljivim imenom) ako unesu kakav grafit. Taj sustav u svojoj memoriji ima nekoliko primjera riječi na temelju kojih blokira vandale takva tipa, no popis je uvijek neiscrpan, pa se katkad dogode propusti.

Između ostaloga, zaštita projekta od vandala spada u rok službe administratora i ophoditelja, te uloge postoje s razlogom, pa nema baš smisla oduzimati posao tim suradnicima.

Drago mi je da ti je stalo do toga da članci na projektu budu vjerodostojniji i da se što manje remeti stabilnost beskorisnim "zafrkancijama", ali moraš imati na umu da je stanje na Wikipediji takvo otkad je... Hmmm... Možda ne svijeta i vijeka, ali Wikipedije sigurno. Velik broj suradnika zapravo i nije svjestan da postoji stranica s nedavnim promjenama, ovdje su samo da bi se bavili svojim člancima (takav sam bio i ja prije kojih deset godina kad sam došao na projekt). Kako god, projekt se neće urušiti zbog nekoliko školaraca i ljudi s lošim smislom za humor, uvijek će se naći netko tko će popraviti za njima. Neptune 🕉 the Mystic 16:50, 26. ožujka 2022. (CET)

Hvala na iscrpnom odgovor, svaka ti (besida ima mista) :)) riječ je na mjestu. Slažem se sa izloženim odgovorom , naime moj mentor Ponor me ohrabrio rekavši da protiv vandala ima dosta alata za suzbijanje. Eto idemo dalje u istom tonu. Veliki pozdrav. MOCIRA (razgovor) 18:46, 26. ožujka 2022. (CET)

Ujednačavanje uvoda u člancima o (hrvatskim) naseljima

Vezano za gradove, općine, naselja i sela. Iskreno volio bih dat jednu posebnu sliku (oblik uvoda) svim gradovima, općinama , naseljima kao i selima, to mi ne bih bilo teško odradit naravno uz blagoslov zajednice. Pozdrav MOCIRA (razgovor) 14:05, 26. ožujka 2022. (CET)

Suradnik je već bio u dosta članaka o manjim hrvatskim naseljima pa sam predložio savjetovanje sa širom zajednicom. Pitanje je: što ide u prve tri ili četiri rečenice o (hrvatskim) naseljima/općinama/gradovima. Članci za veće gradove sigurno će imati dovoljno sadržaja koji se može sažeti u uvodu pa se ovo prvenstveno odnosi na manja naselja. Tri ili četiri rečenice su i ono što Google često preuzima u svojim infookvirima i na Googleovim mapama i što može privući čitatelje na Wikipediju. Dopunite, ispravite, ili se izjasnite o potrebi ikakvih promjena i ujednačavanja. Prva (i pol) rečenica:

• Vodnjan je grad u Istarskoj županiji u Hrvatskoj.
• Galižana je naselje u Hrvatskoj u sastavu grada Vodnjana u Istarskoj županiji.
• Dicmo je općina u Splitsko-dalmatinskoj županiji u Hrvatskoj. Središte općine naselje je Kraj.

Dalje može ići (što?):

• Na popisu 2021. godine imalo je 12345 stanovnika.
• Što ga čini poznatim?
• Središte je – čega? (krajine, općine, županije)

Ako u uvodu već postoji širi opis naselja ja ga ne bih dirao, obično se on odnosi na ono po čemu je naselje poznato, što mu je u blizini itd.

Nije moja ideja, samo pomažem Mociri doći do konsenzusa jer sad već imamo na desetke nepregledanih izmjena. pon_or (razgovor) 17:13, 26. ožujka 2022. (CET)

Pozdrav, Slažem se sa predloženim uvodom Ponora. Naravno da je jako bitno ono što Google preuzima, a preuzima upravo taj uvod.

Primjeri koji su sada aktualni.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Šibensko-kninska županija je županija u Hrvatskoj, smještena u središnjoj i sjevernoj Dalmaciji.

- na tražilici izgleda ovako - Na prostoru Šibensko-kninske županije nalaze se dvije meteorološke stanice, i to u Šibeniku i Kninu i jedna klimatološka stanica u Drnišu. Državni ...

‎Opis · ‎Zemljopis · ‎Stanovništvo · ‎Povijest

Dakle svi veliki uvodni opisi su ne efikasni, za mene je bitno što u ponudi daje linkove na, Opis · ‎Zemljopis · ‎Stanovništvo · ‎Povijest.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1. Primjer za Grad

Šibenik je jedan od najstarijih hrvatskih samorodnih gradova na Jadranu, glavni grad te kulturno, obrazovno, upravno i gospodarsko središte Šibensko-kninske županije.

- na tražilici izgleda ovako - 31.085 stan. Broj stanovnika. Šibenik, Šibensko-kninska [uredi]. Naselje, 2001. 2011. 2021. Popis naselja ...

‎Boraja (Šibenik) · ‎Danilo (Šibenik) · ‎Brnjica (Šibenik) · ‎Gradina (Šibenik)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2. Primjer za Grad

moje uređenje za Grad vodice u Šibensko -kninskoj županiji i pogled na tražilici kako izgleda.

Vodice su grad u Šibensko kninskoj županiji.

- na tražilici izgleda ovako

- 8.875 stan. Broj stanovnika. Vodice, Šibensko-kninska [uredi]. Naselje, 2001. 2011. 2021. Popis naselja ...

‎Povijest · ‎Gospodarstvo · ‎Poznate osobe · ‎Kultura

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

3. Primjer za Grad - neka mi se Admin Etiktov sada ne vidi prozvan .))) već iskreno želim da naš rad i trud bude učinkovitiji i prepoznatljiv.

Trogir (grčki: Tragurion, latinski: Tragurium, talijanski: Traù) grad je u Hrvatskoj koji administrativno pripada Splitsko-dalmatinskoj županiji.

Grad Trogir osnovali su grčki kolonisti s otoka Visa u III. st. pr. Krista. U srednjoj Europi smatran je najbolje sačuvanim romaničko-gotičkim gradom. Dvorac i kula okruženi zidinama sačinjavaju jezgru Trogira.

Najznačajniji kulturni spomenik je trogirska katedrala, čiji je portal zapadnih vrata izradio majstor Radovan. Povijesna jezgra Trogira smještena je na obali Kaštelanskog zaljeva, na otočiću Trogiru između Čiova i kopna, spojena kamenim mostom s kopnom. Trogir oduševljava posjetitelje kulturno-povijesnim spomenicima i malim ulicama te umjetničkim zbirkama s brojnim remek djelima.

Ulazak u sakralne objekte otkriva neke manje i više poznate detalje iz povijesti. Trogir je jedan od gradova, koje je najbolje posjetiti uz stručno vodstvo turističkog vodiča, van glavne sezone i turističke gužve.

- na tražilici izgleda ovako -

Povijesna jezgra Trogira smještena je na obali Kaštelanskog zaljeva, na otočiću Trogiru između Čiova i kopna, spojena kamenim mostom s kopnom. Trogir ...

‎Trogirska katedrala · ‎Drvenik Mali · ‎Muzej grada Trogira · ‎Mastrinka

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Eto moj prijedlog je jednostavan trebalo bi dati formu primjera 2. ne zato što je moj već zato što daje u tražilici linkove na ‎Povijest · ‎Gospodarstvo · ‎Poznate osobe · ‎Kultura , zavisi kako je složen redoslijed okvira na niže. Ovo važi i za općine i naselja.

Poštovani toliko od mene . P.S. Mislio sam da će netko od Admina primijetiti da idem po redu po Županijama to sređivat, krenuo sam od Zadarske i zapeo na Trogiru u Šibenskoj gdije mi je Etiktov vratio uređenje pa eto sad smo to podili pitanje uređivanja na ovaj nivo. Volio bih da donesete zajedničku odluku o uređenju da to bude jedna ljepa slika kako na člancima tako i na tražilicama. NEMA LJUTNJE. Idemo dalje. Bog. MOCIRA (razgovor) 19:50, 26. ožujka 2022. (CET)

Ako može pitanje i sugestija od osobe koja ne briljira po informatičkoj pismenosti... Jednom kad se zajednica usuglasi s oblikom uvoda za manja mjesta, da li je moguće automatizirati pisanje uvoda? Pitam se zašto da jedan ili više suradnika idu oblikovati uvod svakoga od 6000 sela u Hrvatskoj ako je moguće izraditi bota koji će taj posao odraditi? Pitanje je za naše informatičke stručnjake, uglavnom @Ivija i @Ponora, ali i druge koji imaju tri čiste o tim stvarima.—Dean72 (razgovor) 21:25, 26. ožujka 2022. (CET)

@Dean72: ja imam bota koji je već spreman dodati prvu rečenicu, stanovništvo iz 2021. i čega je naselje centar. Problem je to što bot teško može znati što treba i što smije ukloniti (ne želimo ponavljanje) i onda smo opet na početku problema. Robot bi trebao malo nerobotske inteligencije za brisanje nestandardnih rečenica, tj. onih koje se sada ne ponavljaju iz članka u članak. Meni se čak i sviđa malo raznolikosti, a ne da sve izgleda kao da je napisao robot. Takvo "pisanje" imamo u onih 5-6 tisuća "članaka" o američkim gradićima.

Sve što mogu Mociri savjetovati jest da u uvodu ostavi malo mesa, neke opće stvari koje svi o naselju volimo znati; rečenica od šest-sedam riječi slab je poziv na čitanje članka.

(Pomalo je i tužno vidjeti da druge wikipedije imaju više teksta o hrv. naseljima od hrvatske — primjer HU/HR — drag mi je svaki napor da se to popravi... članak po članak... ako se dâ naći izvore). pon_or (razgovor) 22:22, 26. ožujka 2022. (CET)

Evo moj Mentore i ostali kolege, pogledao sam dosta gradova na tražilici Gradova i naselja po Evropi i slažem se da treba dat bogatiji uvod, ne dugačak jer Google nastavi čitati tekst. Uvod mora biti kratak i jasan. Sve više Google nastavi čitat iz info okvira i tu se gubi smisao uvoda . U naravi sa Googleom nema pravila što će učitat. Mislim da ideja Deana72 nije loša ako je izvedivo. Osobno nemam namjere više mijenjat uvode, ne vidim smisao. Jedino ako naletim tu i tamo pa da uočim da je neukusno. Idemo DELATI. Pozdrav. MOCIRA (razgovor) 10:15, 27. ožujka 2022. (CEST)

@Ponore, dao si mi ideju! Što misliš o tome da se (na temelju toga što si započeo) napravi stilski priručnik za članke o gradovima? Pozz, Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 14:31, 27. ožujka 2022. (CEST)

To bi bilo odlično, @Koreanovsky! I ovu raspravu radije bih započeo negdje drugdje, ali nisam znao gdje. Sad si me podsjetio da je moglo ići na stranicu za razgovor na WP:Stil. On nam je ionako rudimentaran pa bi ovo bio lijep prvi korak. Ovo se javljaš kao dragovoljac? :) pon_or (razgovor) 14:51, 27. ožujka 2022. (CEST)

Mentore svi su dobro došli u pomoć pa i Koreanovski i to dobrovoljno:))) MOCIRA (razgovor) 14:55, 27. ožujka 2022. (CEST)

@Mocira, kao ideju dajem ti ovo: kad naletiš na naselje o kojem nešto znaš, dodaj u uvod po čemu je šire poznato (ako je poznato), ono što nam prvo padne na pamet kad ga netko spomene: Primošten – vinogradi?, Motovun – f. festival? Podgarić – što? (već je u uvodu) i tako redom. Ujednačavati nekoliko tisuća članaka čini se kao prevelik (i robotski) pothvat, idemo mi njih proširivati, a usput će ih netko i srediti. Usput još: ovo "mentor" ja nekad ubacim kao šalu – ne preuzimam grijehe, ne preuzimam zasluge :) slobodno me samo zovi pon_or (razgovor) 15:06, 27. ožujka 2022. (CEST)

Moja izvorna ideja nije bila da šabloniziramo sva hrvatska naseljena mjesta, već samo vrlo mala mjesta o kojima se ne može napisati ništa više od osnovnih podataka. Nema smisla šablonizirati uvod članaka kao što je primjerice Split, Trogir ili Petrinja, ali ima smisla šablonizirati članke o onim mikromjestima koje je @Mocira stvorio (primjer: Jurjevgrad (Tribunj)). U ovom posljednjem slučaju dolazi u obzir rad botova. Dean72 (razgovor) 15:15, 27. ožujka 2022. (CEST)

Palac gore , odlična ideja. MOCIRA (razgovor) 15:37, 27. ožujka 2022. (CEST)

Ideja ti je odlična , tako sam i zamislio kad naletim na nešto po člancima to popravim i to je to. P.S. ja sam ti bivši Časnik Hv. tako da mi je to u navici oslovljavanje sa zvanjem osobe :))))) ali pomalo znam da to moram izbacit iz rijećnika ali nije lako dugogodišnju praksu ubit. Stoj mi dobro Ponor MOCIRA (razgovor) 15:45, 27. ožujka 2022. (CEST)

Uz dužno poštovanje, cijenim volju i trud, ali najprije treba pomesti ispred svojih vrata. Već sam bio ostavio napomenu na SZR kakav treba biti uvod u članke. Evo pokušavam iz ovog članka saznati gdje se nalazi dotična crkva, ali ne uspijevam.— MaGa▀▄^{poruči mi} 18:39, 29. ožujka 2022. (CEST)

Nismo svi doktori za gramatiku . Uz dužno poštovanje ja znam kolegu upozorit na pojedini nedostatak a ne odmah skidat glave.. Oprosti ali ne volim ovakav način komunikacije. LIPO mi budi pozdravljen . P.S daj malo popravi mi taj tekst :))). . Nema ljutnje. Pozdrav MOCIRA (razgovor) 19:06, 29. ožujka 2022. (CEST)

Nismo doktori (pa ni ja), ali trebamo znati napisati suvislu pravopisno i gramatički ispravnu rečenicu. Nekome sam skinuo glavu? Kome i kako? Da malo popravim tekst i upozorim kolegu? Bih rado, ali bih mogao krenuti po (skoro) svim započetim člancima, a toliko nemam vremena. Ovo je mali projekt na kojem bi suradnici trebali znati da ne postoji vojska suradnika koja će ispravljati za drugima i da svoje započete članke treba ostaviti u što je moguće boljem stanju. Uz dužno poštovanje, ni materi rođenoj ne bih ukazao na to da nije drugi svjetski rat već Drugi svjetski rat i da nije opčina već općina (i tako dalje, dalje i dalje). Nema ljutnje, dakako (ja sam na biciklu), samo je pitanje kad će ophoditelji napraviti isto što sam i ja napravio (ako će raditi kako Bog zapovijeda).

Inače (apropo upozorenja kolegi), jedan bivši kolega s projekta imao je jednu uzrečicu (koju sam poštivao 1000%): čovjeka (tj. suradnika) treba naučiti pecati, a ne svaki dan davati mu ribu. MaGa▀▄^{poruči mi} 19:22, 29. ožujka 2022. (CEST)

sve pet ja više ne pišem ništa pozdrav MOCIRA (razgovor) 19:41, 29. ožujka 2022. (CEST)

Zbog čega, zbog konstruktivne kritike? Nema smisla. Mislim da ćete se složiti sa mnom da onome tko želi pucati iz haubice svakako to treba omogućiti, ali, pretpostavlja se da bi prije toga trebao naučiti pucati iz kalašnjikova i očistiti mu cijev nakon pucanja, zar ne? Kalašnjikov → haubica, pecanje → riba, nije teško, vjerujte mi. MaGa▀▄^{poruči mi} 19:53, 29. ožujka 2022. (CEST)

Ukidanje ovlasti administratoru Juri Grmu i okretanje novog lista

Zajednicu već duže vrijeme (opet) opterećuju sukobi i beskonačne rasprave i kritike na račun administratora. Krivice, kao i uvijek ima na obje strane. Počet ću sa sobom. Kad smo imali raspravu o neprimjerenom ponašanju Jure Grma, u početku sam se složio sa pokretanjem ovlasti, ali sam se kasnije predomislio. Razlog za to nije nikakva zavjera da se spasi Jure nego sam jednostavno pretpostavio da će oštećeni suradnici razmišljati kako bi ja razmišljao na njihovom mjestu - Administratoru je poslana poruka da je takvo ponašanje nedopustivo. Čak i bez glasovanja, problem je riješen i idemo dalje. Ako se ponovi, tražit ću bržu reakciju admina i sam pokrenuti ukidanje ovlasti. Nažalost, dio zajednice je nepokretanje glasovanja shvatio posve naopako. Zato sam, sa zakašnjenjem, ipak odlučio osobno pokrenuti to glasovanje: Wikipedija:Administratori/Prijedlozi za ukidanje ovlasti/Jure Grm.

Problema, krivih procjena i greški u koracima je bilo među adminima još, ali, po meni, drugi admini se znaju ispričati i priznati pogrešku kad treba. Kao korak naprijed po tom pitanju, u Wikipedija:Zahtjev za komentare/Reguliranje rada administratora na hr.wiki sam predložio ovaj dodatak:

Administratori su dužni poštovati pravila kao i svi drugi suradnici, pa mogu biti i nakratko blokirani. U slučaju da je admin učinio veći prijestup ili se greške ponavljaju, treba razmisliti je li suradnik prikladan za administratora i po potrebi pokrenuti glasovanje o ukidanju ovlasti.

Smatram da će izričita dozvola da se nakratko blokiraju admini, a i druge stavke oko kojih smo se tamo složili, pomoći da admini malo više paze da ne izađi iz okvira dozvoljene komunikacije. Također, pozivam kolege admine da se, kad vide da netko od admina nije u stanju racionalno donositi odluke u vezi određenog suradnika, hrabrije slože oko IBAN-a (zabrana interakcije) i sami preuzmu komunikaciju sa suradnikom. Ja osobno nisam za to da se adminima s kojima se može razumno razgovarati skidaju ovlasti i uvije ću prvo predložiti prepuštanje pojedinih suradnika drugim adminima nego ukidanje ovlasti, ali to je samo moje mišljenje. Ako netko smatra da ima još neki admin koji zaslužuje ukidanje ovlasti, molim da to i predloži. Ako ne predloži, smatrat ću da je problem riješen i da smo spremni okrenuti novi list i početi iz početka, bez beskonačnog kopanja po starim sukobima. —₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 10:23, 31. ožujka 2022. (CEST)

Zašto nije u zahtjev ubačen i Ex13 jer su njegovi krimeni daleko teži od Jurinih, a i Damirux nije zaslužio zadržati ovlasti s obziron na njegovu (ne)aktivnost.—Carl Johnson (razgovor) 13:32, 31. ožujka 2022. (CEST)

Iskreno, nisam išao po popisu admina i nije mi uopće palo na pamet. Ako si pratio svađe zadnjih godinu dana, znaš i sam tko su aktivni admini, tko je najčešće na tapetu, a koga se i ne spominje. Ako netko misli da treba nekog predložiti za ukidanje ovlasti, neka predloži. Svatko može otvoriti novu stranicu s prijedlogom. ₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 13:44, 31. ožujka 2022. (CEST)

Evo ja sam, pa da vidimo prođe li. Očito je da su nejgove izmjene tu samo da mu ostanu alati. [7] Je li ovo Ok @Argo Navis? — Prethodni nepotpisani komentar napisao je Kanikosen (razgovor • doprinosi) 14:28, 31. ožujka 2022. (CEST)

Sad je, ja sam dovršio. —₳ᚱɢṌ Ṅav¡ડ 14:34, 31. ožujka 2022. (CEST)

Evo @Argo Navis prijedlog je tu.—Carl Johnson (razgovor) 16:02, 1. travnja 2022. (CEST)

Opća pravila upotrebe oruđa za provjeru

Pravilnik kaže; Uklanjanje pristupa vlasti Svaki suradnički račun sa statusom provjeritelja koji nije aktivan dulje od godine gubi pristup oruđu za provjeru.

Naime novo nastalom situacijom skidanja ovlasti Juri Grmu i Damirux pomutila se voda u zajednici i pokazala razjedinjenost u mišljenjima, to je dobro za zajednicu jer di bi završili kad bi bili svi isti. Ovakvo ponašanje pojedinaca se događa svugdje a pogotovo u nesređenim zajednicama koje nemaju zakon tj. pravilnik decidiran. Kao suradnik kad sam pročitao da se tu radi i o prijetnjama smrću između svega ostalog a ova prijetnja je kruna na kojoj bi trebala poraditi i krim policija. Kada čovjek sa strane ovo vidi i pročita dobije dojam da je tu borba za krunu biti Admin, a kad si okrunjen to je kao naš nekadašnji Stipe Mesić sa željom da bude vječni predsjednik. E to ne ide tako i on je maknut voljom zajednice. Naime moj prijedlog; pošto smo svi mi potrošna roba i čovjeku dođe da se odmori od svakog rada pa i ovog (primjerice u poljskoj profesorica po 15 godina rada ima plaćenu godinu dana i ne mora radit, odmor psihički). Tko smo mi da osuđujemo i bilo koga prozivamo, ajde ti ajde pokreni postupak i sl. Treba u pravilnik ubacit -- Svaki suradnički račun sa statusom provjeritelja koji nije aktivan dulje od godine i nije imao (uređenja tj. pregleda, bajtova toliko i toliko) gubi pristup oruđu automatizmom, za provjeru. na taj način svaki bi sam sebe u biti izbacio bez stvaranja ovoliko razdora u zajednici, svi mi imamo nekog sa kim imamo bolju komunkaciju pa nam ga je žao, jasno ali zajednica takve nosi na leđima i na platnoj listi. U ovom kratkom periodu zaključio sam da je tu aktivno max. 7-8 Admina i oko 30 ophoditelja... pa vas ja pitam koliko bih trebalo momentalno biti u proceduri suradnika za skidanje ovlasti. HITNO je potrebno da se donese uredbatj. nadopuna pravilnika. Što se tiče suradnika sa ne primjerenim kodeksom i lošom komunikacijom sa kolegama to pod Hitno treba naj oštrije kažnjavat. Nitko nema pravo da vrijeđa nikoga, kad čitatelj vidi našu raspravu pa to je dno dna, izgleda kao kad muž i žena rade kuću i po cijeli dan se svađaju na gradilištu, napravit će oni bidni kuću ali u kakvom ozračju. Hvala—MOCIRA Razgovor 08:55, 1. travnja 2022. (CEST)

@Mocira, provjeritelje na projektu nemamo već godinu i pol, tako da ne shvaćam bit većeg dijela tvojeg komentara. Što se loše komunikacije tiče, nažalost, ona je svakodnevna pojava na bilo kojem mjestu na internetu, pa tako i na Wikipediji. Inače, blokade se ne bi trebale davati kao kazna, nego trebaju služiti sprečavanju bilo kakva daljnjeg ometanja projekta. Zato je red prvo upozoriti takve suradnike, ako su inače konstruktivni, na njihov neprihvatljiv oblik komunikacije, no ako se problemi nastave, tek onda bi trebalo pribjeći blokiranju. Dakako, ako tkogod vrijeđa drugu osobu na temelju neke njezine osobine (prozivanje zbog seksualnosti, spola, etniciteta...), to je već drugi par rukava i tu je potrebno promptno reagirati. Neptune 🕉 the Mystic 09:34, 1. travnja 2022. (CEST)

U potpunosti se slažem sa tvojim mišljenjem Neptune , Kad sam pisao o pravilima , moja greška u koracima, naime mislio sam na Administratore i Ophoditelje . Pozdrav MOCIRA Razgovor 09:45, 1. travnja 2022. (CEST)

Evo @Neptune, the Mystic, Juru se upozorava od incidenata s mnom gdje me je maltretirao, da li je onaj komentar koji si prekrižio po pravilima projekta i da li će Jure biti zaustavljen u načinu komunciranja? Isto pitanje vrijedi za MaGu. Imamo 2 presedana (Iambehind i Zblaće). Kanikosen (SZR) 10:31, 1. travnja 2022. (CEST)

Za Juru je u tijeku glasanje o skidanju ovlasti, to je naposljetku rezultat njegovih prošlogodišnjih ne baš uglednih izmjena. Njegov komentar ne smatram konstruktivnim ni na koji način, pa sam ga zato i upozorio da se okani takve retorike. Nastavi li po njoj, i njega će blokirati neki administrator (ne moram nužno ja, ionako u posljednje vrijeme imam dosta posla u stvarnom životu, muku mučim s dovršavanjem jednog članka). U vezi s MaGinim slučajem, ako se ne varam, Argo ti je već odgovorio, tako da se ja neću posebno o njemu izjašnjavati. Neptune 🕉 the Mystic 10:56, 1. travnja 2022. (CEST)

Slažem se da su Imbehind i Zblace dva presedana, još nikada ovdje nije zabilježena tolika količina prostačkih komentara seksualnog i drugih karaktera, osobnih napada, izmišljanja i maltretiranja drugih kao od njih dvojice i tebe. Vi ste školski primjer neprimjerene i agresivne komunikacije i trebate letjeti odavde na neodređeno. Pogotovo je neukusno vući paralele s dvojicom dugogodišnjih plodnih i zaslužnih suradnika iza kojih je već nešto ostalo, a iza vas samo spaljena zemlja. Svojom retorikom ste narušili atmosferu ovdje. —Ernies73 (razgovor) 10:58, 1. travnja 2022. (CEST)

@Ernies73 Dobro, dosta je bilo. Ako sam vas sve zamolio da se prestanete prepucavati na stranici za glasanje, nemojte nastavljati s time u Kafiću. Neptune 🕉 the Mystic 11:00, 1. travnja 2022. (CEST)

---

---

Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!