Discussione:Mercenario
Storia
modificaAttenzione! Mancano i dati per affermare che il medioevo vede il maggiore sviluppo dei mercenari. Certo è il periodo che conosciamo meglio ma Cartagine, per esempio faceva larghissimo uso di mercenari e, vado a memoria, Atene nella guerrra con Siracusa altrettanto. Il tutto corroborato dalla critica di Polibio che (giustamente) da uomo d'armi, sconsigliava l'uso di queste truppe. Bisogna inoltre vedere le porporzioni in rapporto ai soldati "regolari".
Ancora: affermare "hanno raggiunto un picco"... nella guerra... sarà probabilmente corretto ma mancano, ancora una volta i dati a supporto dell'affermazione. Ritengo logico che i picchi si formino in particolari momenti quando le guerre si scatenano. Ma, sempre in rapporto ai combattenti regolari, è probabilissimo che i picchi maggiori si siano avuti in Africa negli anni '60. Purtroppo nemmeno io ho dei dati ma solo informazioni da ricordi di giornali e televisioni del periodo. Sensazioni, quindi. E per questo non metto correzioni nel testo. Vale!--Horatius (E-pistulae) Retis Pagina 21:45, 11 ago 2006 (CEST)
Ho aggiunto il numero (circa 30 mila) in Iraq, è mostrato la proporzione con le altre forze in campo. Nonostante questo forse la parola "picco" andrebbe cambiata con qualcosa che rappresenti l'importanza anche a livello politico e morale della loro presenza. Stò raccogliendo alcune informazioni ma sono come sempre in questi casi ad un bivio: l'interpretazione. Cioè: esistono libri ed indagini che sostengono che sia la difesa delpersonale ONU e del governo provvisorio siano "appaltati" alle truppe a contratto (i mercenari), arrivando a dire (ed è questo che voglio verificare) che in più occasioni siano interventuti come scorta per i soldati americani (in modo che questi potessero ritirarsi). Una volta verificato lo metterò nella voce. --bala 15:47, 4 set 2006 (CEST)
Siamo tutti mercenari
modificaSono un ex legionario "54 "59. Mi chiedo tuttavia perchè solo colui che " si vende" ad una nazione straniera per un ingaggio militare venga classificato come mercenario. Non lo siamo forse tutti in questo Mondo? Non lo è colui che emigra per lavorare? Non lo è l'operaio che per denaro "svende" i suoi servizi ad un padrone? Come l'avvocato che, sempre per denaro,difende un lazzarone? E così per tutti coloro che in qualche modo prestano i loro servizi a chi li paga? ( causa la mia impreparazione col computer non sono riuscito a registrarmi. Il mio nome è Della-Casa Santunione Elio. Reperibile su facebook "I miei ricordi nella legione straniera"— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 82.53.100.42 (discussioni · contributi).
- Premesso che questo non è un forum di discussione, ti do il mio benvenuto qui e ti spiego che i colleghi che hanno rimosso gli interventi precedenti stavano facendo il loro normale "servizio di pattuglia" sulle voci. Ora, vorrei tranquillizzarti su un punto: tecnicamente, un mercenario è chi intrattiene un rapporto di lavoro di tipo privato con una potenza straniera o anche una azienda, non certo chi si arruola in unità regolari di stati sovrani, come la legione Straniera o il Tercio Etranjero. Se questo non si capisce chiaramente dalle voci proveremo a farne una rilettura in modo da rendere più scorrevoli e comprensibili. Tieni però presente che non è possibile fare parallelismi come quelli tuoi sopra o interventi di tipo discorsivo o comunque non finalizzati al miglioramento delle voci, che verranno rimossi. Ti saluto e sii benvenuto su it.wiki. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 21:30, 16 lug 2011 (CEST)
La situazione in Italia
modificaParlando tra amici è venuto fuori che nessuno pensava ci fossero società anche in Italia che offrano mercenari. Oggi 28 febbraio 2012 su GRParlamento (!) è stato intervistato un responsabile della Dual Risk Managment, intervista che a me pareva più uno spot pubblicitario. E' possibile inserire qualcosa nella voce attuale che dica quale è la situazione attuale (almeno in Italia)? --2.193.228.192 (msg) 10:37, 28 feb 2012 (CET)
In Italia oggi non è possibile esercitare tale attività in modo legale (vedi voce). Eventuali società che offrano certi servizi però potrebbero insistere sul territorio nazionale, a patto che la sede legale si trovi all'estero, credo.
Ecco un link interessante: MERCENARI: criminali, avventurieri o semplici professionisti?. --Niculinux (msg) 12:37, 23 dic 2013 (CET)
Immagine
modificaNoto che 2 delle 3 immagini sono di condottieri. Ora, sono belle (anche se ho il sospetto che la prima sia stata scelta copiando da en.wiki...), ma abbiamo già la voce condottiero e magari serve qualcosa di più "generale". Mantenendoci sul genere "antico", abbiamo File:Turkish mercenary in Byzantine service - 1436 – PISANELLO.JPG (mercenario turco del Pisanello), oppure File:Landsknechte.jpg (Lanzichenecchi, sempre mercenari sono). Guardando al moderno, ci sarebbe File:MacKenzieSlcu.jpg, ovvero truppe mercenarie in Sierra Leone. Darei un occhiata anche a commons:Category:Mercenaries. Ricordo anche che, come per i condottieri, anche i corsari erano una sorta di mercenari (ed infatti su commons sono categorizzati come tali, commons:Category:Privateers), e quindi anche un'immagine di corsari (non pirati) ci starebbe. Non dimentichiamoci anche la Legione Straniera, che infatti su en.wiki è citata nella pagina (en:Mercenary#Gurkha and French Foreign Legion). --151.67.222.130 (msg) 13:37, 1 mag 2014 (CEST)
- no, la Legione Straniera non va bene. E nemmeno i ghurka. Il perché è spiegato nella voce inglese. --Snaporaxx (msg) 16:20, 2 mag 2014 (CEST)
- Ma hai letto il messaggio ? Il mercenario turco e i lanzichenecchi andrebbero benissimo. Ma evidentemente vince il campanilismo, e lasciamo due immagini di italianissimi condottieri (che già hanno la voce relativa condottiero). Vabbè, sempre così su it.wiki.--151.67.222.130 (msg) 16:51, 2 mag 2014 (CEST)
- Si'! E tu hai letto il mio? evidentemente no. Non ho mica contestato tutte le proposte che hai fatto. Ho contestato il riferimento alla Legione Straniera e ai Ghurka che, secondo il diritto internazionale, non sono considerati mercenari. Di conseguenza mettere foto di Legionari o Ghurka nepalesi in questa pagina sarebbe furoviante perché mercenari non sono. Semmai bisognerebbe scrivere un paragrafo che spiegasse chiaramente e puntualmente che né legionari né ghurka sono mercenari benché comunemente - ed erroneamente - sono considerati tali. Io non ne ho il tempo di farlo. Se ti sta tanto a cuore la questione puoi tradurre dalla pagina inglese, è già tutto scritto. Basta prendersi la briga di farlo. --Snaporaxx (msg) 10:36, 3 mag 2014 (CEST)
- Ma hai letto il messaggio ? Il mercenario turco e i lanzichenecchi andrebbero benissimo. Ma evidentemente vince il campanilismo, e lasciamo due immagini di italianissimi condottieri (che già hanno la voce relativa condottiero). Vabbè, sempre così su it.wiki.--151.67.222.130 (msg) 16:51, 2 mag 2014 (CEST)
Proposta spostamento voce
modificaDato che la voce tratta esseenzialmente la figura del combattente, proporrrei di spostarla a mercenario (guerra) e difare di mercenario un redirect a mercenario (disambigua). Credo sia una soluzione precisa ed ordinata. --Niculinux (msg) 14:30, 16 ago 2014 (CEST)
- Ma è stata appena spostata proprio da mercenario (guerra) da Castagna...--
151.67.222.159 (msg) 14:36, 16 ago 2014 (CEST)
- Si, ho annullato uno spostamento errato formalmente (titolo "pulito" redirect a titolo disambiguato) e soprattutto sostanzialmente (significato prevalente). --CastagNa 00:13, 17 ago 2014 (CEST)
Secondo me la motivazione del significato prevalente è in realtà soggettiva, da un punto di vista concettuale è più corretta la definizione proposta nella pagina disambigua. --Niculinux (msg) 16:26, 17 ago 2014 (CEST)
Repubblica Democratica del Congo????
modificala frase "Un caso su tutti la guerra di indipendenza della Repubblica Democratica del Congo" è sbagliata, in quanto il riferimento è allo Zaire, ed oltretutto non alla sua indipendenza ma a ciò che è accaduto dopo, ovvero le varie secessioni tribali in primis quella del Katanga. A quel tempo la "Repubblica Democratica del Congo" era il nome del Congo ex francese che è stato marxista fino al 1990 e noto appunto come Repubblica Democratica del Congo. --151.49.144.98 (msg) 02:10, 17 set 2014 (CEST)
Proposta di spostamento a Mercenariato
modificaIMHO dovremmo individuare il concetto generale più che la figura specifica. Per questo propongo di spostare a Mercenariato, ma per evitare che il lemma resti rosso per ora lo creo come redirect a "Mercenario". pequod76talk 00:10, 14 gen 2015 (CET)
Aggiustamenti introduzione
modificaL'introduzione mi sembra un po' lunga, inoltre sarebbe meglio spostare i periodi relativi alla descrizione della figura in una sezione == Caratteristiche == anche per evitare ripetizioni inutili, cosa che avevo fatto ma le modifiche sono state annullate. Che ne pensate? --Niculinux (msg) 10:03, 26 apr 2015 (CEST)
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