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Wikipedia:Pagine da cancellare/Space music

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Space music

 

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La voce tratta quasi sicuramente un argomento enciclopedico, ma al momento si presenta come una ricerca originale ad hoc. Spero di non essere "off topic" o mettere troppa carne sul fuoco, ma, inoltre, il suo titolo dovrebbe essere Musica spaziale, il problema è che questo via già usato per indicare una voce.--AnticoMu90 (msg) 11:43, 21 mag 2024 (CEST)[rispondi]

La procedura mi sembra assolutamente fuori luogo. La voce tratta di argomento enciclopedico. E' sufficientemente referenziata, stringata ma ben comprensibile (è sufficiente l'avviso di abbozzo). Davvero non capisco su quali basi dovremmo cancellare questa voce. Non vedo neanche nessun estremo per sostenere una RO. Procedura da annullare al più presto. In caso nei prossimi giorni non si proceda all'annullamento, sicuramente provvederò all'apertura della fase consensuale (PS: nel filone andrebbero inseriti anche i Rockets). --Aleacido (4@fc) 12:08, 21 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Concordo sulla cancellazione, ma ho dei dubbi che l'argomento trattato sia enciclopedico. Inizialmente pensavo la voce si dovesse riferire alla musica cosmica che peró é fortunatamente trattata in modo molto migliore in una voce a parte. Andando a vedere la voce inglese invece si vede che la "Space Music" dovrebbe essere un sottogenere della New age ma sinceramente mi sembra una grossa ricerca originale (basta vedere che ci inserisce dentro la colonna sonora di Blade Runner, o i Tangerine Dream che sono krautrock...). Anche la nostra voce Musica spaziale tratta un altro argomento ben distinto e non la toccherei. Per me da cancellare senza rimpianti.--Paul Gascoigne (msg) 12:13, 21 mag 2024 (CEST)[rispondi]
[@ Aleacido] visto che citi i Rockets credo che la voce a cui fai riferimento tu sia Space rock, questa é un sottogenere della new age che di enciclopedico ha ben poco. Anche io ero stato tratto in inganno, ma pensavo si riferisse al krautrock--Paul Gascoigne (msg) 12:14, 21 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Ciao @Paul Gascoigne. Il krautrock è un movimento squisitamente tedesco (come è anche in voce). Qui stiamo parlando di tutta quella musica internazionale che, sulla spinta della corsa allo spazio negli anni 60 e poi col grande impulso dato dall'utilizzo dei sintetizzatori, fino a tutti gli anni 80 anche con notevoli risultati sperimentali e artistici, ma anche dopo pur con risultati spesso assai più modesti (appunto l'"ambient"), hanno sì creato un genere musicale che si è staccato dal movimento tedesco assumendo caratteri propri e (anche escludendo i rockets) non aveva caratteri Rock, ma di musica elettronica e sperimentale, che tendeva spesso a scivolare però nell "easy listening". --Aleacido (4@fc) 12:26, 21 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Concordo con Paul Gascoigne. La musica ispirata allo spazio meriterà anche una trattazione, ma andrebbe piuttosto intitolata Musica ispirata allo spazio, Spazio nella musica o qualcosa del genere e deve avere una trattazione uniforme. Al momento la voce è raffazzonata e si focalizza esclusivamente sulla popular music ignorando completamente l'esistenza di antecedenti antichi (la musica delle sfere) e classici/colti (I pianeti di Holst ad esempio). Inoltre non vengono approfonditi a dovere la space age music, la disco music moroderiana e l'afrofuturismo.--AnticoMu90 (msg) 12:43, 21 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Anche qui ... esiste un nome internazionale che è di uso corrente (space music, esiste in WP in varie edizioni linguistiche che di preferenza usano il nome inglese). Non tutto deve essere tradotto solo perchè "traducibile", se non è in uso. Mica usiamo "musica roccia" (rock) e "onda nuova" (new wave)... io mi farei un giretto sulla voce in inglese per capire come eventualmente si potrebbe migliorare questa voce (migliorare, non cancellare). L'argomento non è "uniforme" e non sempre tutto si può e deve ricondurre a una semplicità che in realtà diventa "semplicismo", in questo caso l'argomento è multiforme e articolato, e certo andrebbe a lambire il "krautrock" e la "musica spaziale", dato che per fortuna la musica e l'arte in generale non si muovono a compartimenti stagni. Qui manca l'articolazione, ma non è sufficiente per la cancellazione --Aleacido (4@fc) 12:50, 21 mag 2024 (CEST)[rispondi]
[× Conflitto di modifiche] A parte che "rock" è una contrazione di "rock and roll" che è un'allusione sessuale, quindi le pietre non c'entrano e "new wave" è effettivamente un termine usato per indicare una nuova ondata (di artisti), ma bisogna fare un distinguo tra la space music di stampo popular (che, a differenza di quanto riporta il testo, non discende dall'ambient ma, appunto, dallo spazio) e la molto più grande categoria di musica ispirata allo spazio. La voce è da riscrivere perché si limita a citare vari artisti e generi popular senza però trattare l'argomento in modo uniforme. Servono, in altre parole, delle fonti che facciano da "collante".--AnticoMu90 (msg) 12:57, 21 mag 2024 (CEST)[rispondi]

Discussione iniziata il 21 maggio 2024

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di martedì 28 maggio 2024. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di martedì 4 giugno 2024. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

Faccio un collage dei miei interventi precedenti a sintesi della apertura della fase consensuale.
La procedura di cancellazione mi sembra assolutamente fuori luogo. La voce tratta di argomento enciclopedico. E' sufficientemente referenziata, stringata ma ben comprensibile (è sufficiente l'avviso di abbozzo). Davvero non capisco su quali basi dovremmo cancellare questa voce. Non vedo neanche nessun estremo per sostenere una RO. Qui stiamo parlando di tutta quella musica internazionale che, sulla spinta della corsa allo spazio negli anni 60 e poi col grande impulso dato dall'utilizzo dei sintetizzatori, fino a tutti gli anni 80 anche con notevoli risultati sperimentali e artistici, ma anche dopo pur con risultati spesso assai più modesti fino ai giorni nostri (appunto l'"ambient"), hanno sì creato un genere musicale che si è staccato dal movimento tedesco "krautrock" assumendo caratteri propri e (anche escludendo i rockets da me menzionati) non aveva carattere Rock, ma di musica elettronica e sperimentale, che tendeva spesso a scivolare però nell "easy listening". Consiglio una lettura della voce in inglese per capire come eventualmente si potrebbe migliorare questa voce (migliorare, non cancellare). L'argomento non è "uniforme" e non sempre tutto si può e deve ricondurre a una semplicità che in realtà diventa "semplicismo", in questo caso l'argomento è multiforme e articolato, e certo andrebbe a lambire anche il "krautrock" e la "musica spaziale" e altri argomenti trattati in altre voci, dato che per fortuna la musica e l'arte in generale non si muovono a compartimenti stagni. Qui manca l'articolazione, ma non è sufficiente per la cancellazione. Quindi   Mantenere, auspicando contemporaneamente i necessari approfondimenti. Contrario anche a mettere "nomi fantasiosi" e non enciclopedici frutto di "idee personali" o brutte traduzioni fuori luogo. Non tutto deve essere tradotto solo perchè "traducibile", se non è in uso. Mica usiamo "musica roccia" (rock) e "onda nuova" (new wave) (sentil'ind'all'oss...) Ciao --Aleacido (4@fc) 13:12, 21 mag 2024 (CEST)[rispondi]

  •   Cancellare Mi spiace si sia passati subito in semplificata per quello che é evidentemente un malinteso. La Space Music é un sotto-genere della New Age che é una sorta di deriva easy-listening del krautrock. La voce inglese a cui si chiede di far riferimento descrive questo sotto-genere usando come fonti le dichiarazioni di un DJ che aveva un programma sulla Space Music su una radio locale California e qualche altro sito, poi come al solito cerca di dare una "cornice storica" per dare un minimo di enciclopedicitá alla voce ma mettendo nel calderone artisti e opere che poco hanno a che vedere con l'argomento. --Paul Gascoigne (msg) 13:39, 21 mag 2024 (CEST)[rispondi]
    Ciao @Paul Gascoigne, in realtà non penso si tratti di un malinteso, ma solo di una diversa valutazione di un genere musicale che, se ampliato nelle sue reali dimensioni, pur restando nel solco dell' Easy-listening e dell'ambient, gode di una sua "particolarità" anche per il suo "retaggio storico", e la cui trattazione certo deve partire dai generi e movimenti artistici anche di ben altro spessore che tu hai menzionato, ma non per questo il fatto che sia "meno artistico" o "meno impegnato" vuol dire che sia irrilevante del tutto dato che esiste con varie forme dagli anni 60/70 quindi ha lunga vita. Ciao --Aleacido (4@fc) 14:19, 21 mag 2024 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere Concordo con molti dei punti espressi da Aleacido, inoltre a fugare ogni dubbio la fonte che ho appena inserito in voce del periodico Science Focus, edito dalla BBC, intitolata: Space music: 10 of the best songs about space. Composizioni di David Bowie, The Police, Chris de Burgh, Gustav Holst, Pink Floyd, Europe...--CoolJazz5 (msg) 14:26, 21 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Scusa ma la fonte che hai indicato é completamente fuori luogo, ti chiederei di annullare la modifica. Quell'articolo, piú degno della rubrica "Lo sapevi che?" che di un'enciclopedia, elenca "le 10 migliori canzoni che hanno per tema lo spazio" e non ha nulla a che vedere con quello che dovrebbe descrivere questa voce in particolare (ovvero musica strumentale per tastiere e sintetizzatori derivata dal kraut-rock) ma mischia canzoni pop, brit pop, dance solo perché hanno in comune lo spazio come tema. --Paul Gascoigne (msg) 15:02, 21 mag 2024 (CEST)[rispondi]
L'argomento portato della fonte BBC - Science Focus Magazine (che mi guardo bene dal rimuovere) è la Space music, le tue precisazioni sono frutto di evidente POV teso a svalutare le altrui penne. Ritengo più plausibile che in una PdC ci si appoggi a una fonte supportata dalla BBC che al parere di un wikipediano che ha scelto immediatamente dopo l'apertura della consensuale di {{cancellare}} senza attendere sviluppi ulteriori o trovare soluzioni alternative. --CoolJazz5 (msg) 15:57, 21 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Se hai letto l'articolo si tratta semplicemente di un "divertissement" che elenca del tutto arbitrariamente una lista di 10 canzoni che hanno in comune lo spazio come argomento (anzi in alcuni casi tipo gli Ash solo il titolo) e non hanno nulla a vedere con la Space Music di cui dovrebbe trattare la voce. A volte si fa piú bella figura ad ammettere l'errore che ad attaccare chi ha ragione. --Paul Gascoigne (msg) 16:46, 21 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Ben fontata non significa però ben argomentata.--AnticoMu90 (msg) 13:13, 22 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Non è «ben fontata», o meglio lo è se si intende in un certo senso il wikineologismo «fontare»... --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 19:19, 22 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Tra l'altro vengono citati artisti che nemmeno fanno parte del genere, ci sarebbe da fare un'analisi delle fonti e ne scopriremmo delle belle. --Tre di tre (msg) 11:30, 24 mag 2024 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare Partendo dal presupposto che la voce così è veramente illeggibile e per niente enciclopedica, io penso che non sia neppure enciclopedica, che non abbia niente a che fare, per esempio, con David Bowie (e se le fonti sono queste...) e che sia frutto esclusivamente di confusione in chi legge non essendo (per stessa ammissione degli estensori) un genere, non essendo ben definito e rischiando commistione/malinteso con altri generi, questi si, enciclopedici.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Tre di tre (discussioni · contributi) 15:36, 22 mag 2024 (CEST).[rispondi]
  •   Mantenere Oltre a quanto detto da Aleacido, che sottoscrivo e che non saprei come integrare ulteriormente (se non riaffermando che si tratta di un sottogenere musicale ampiamente noto e riconosciuto nell'ambito della musica elettronica, e la cui enciclopedicità non metterei mai in discussione), la voce, che pure mi pare stringata e ampiamente migliorabile, comunque è sufficientemente decorosa da poter restare in ns0.--Saya χαῖρε 16:39, 22 mag 2024 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare allo stato. Scusate ma qua dobbiamo essere cauti, sicuri che queste fonti non siano un collage? io solo in sezione 0 vedo una fonte per Jarre, una per Vangelis, una per Brian Eno, una per Roach e una per Tomita. Non funziona così. Se questo è un genere musicale allora devono esistere, per forza!, fonti in grado di riconoscere tutti insieme i suoi esponenti, o quanto meno fonti nelle quali i vari nomi ricorrono, non soltanto fonti sparpagliate che ne citano uno alla volta. C'è almeno una fonte attendibile che sostiene l'impianto generale? attenzione poi che qui non è scritto che i Pink Floyd furono pionieri (!) della space music (il che suona anche blasfemo letto insieme all'incipit!). Se bisogna compiere forzature per giustificare la maggior parte della voce, l'unica via alternativa alla cancellazione è la riduzione ad abbozzo. [@ Aleacido] per favore: questa cosa non sta in piedi, così come sta. Pronto a togliere il {{cancellare}} se il difetto viene rimediato, ma allo stato è di quelle voci che Hypergio chiamava da armiamoci e partite, e che finiscono di nuovo in cancellazione dopo tre mesi --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 19:16, 22 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Actor, qui c'è tutto questo, inclusi i Pink Floyd. L'ho inserita in voce come ref, anche se non dice testualmente "la space music è questo, quello e quell'altro". Il fatto che sia un genere di nicchia non aiuta nel reperimento fonti, ma non dovrebbe neanche squalificarlo.--Saya χαῖρε 19:35, 22 mag 2024 (CEST)[rispondi]
[@ Sayatek] la fretta induce sempre cherry picking o viceversa. Quell'articolo parla di space rock, che come vedi ha una voce apposita ed è citato anche sotto Pink Floyd. Non trovo space music, e si evidenzia anche una sovrapposizione tra le due voci, entrambe senza fonti, con interferenze concettuali. Questo è un problema in più, non uno in meno.
Dice poi una cosa ancora diversa rispetto alla fonte già citata
Emerging from the late 60s psych underground, a breed of bands given the umbrella term “space-rock” took from free jazz and fusion to push the boundaries of what a rock group was capable of. Pink Floyd went into Interstellar Overdrive as early as 1967, while Hawkwind, perhaps the archetypal space-rock band, went In Search Of Space in 1972, taking soon-to-be Motörhead frontman Lemmy with them on Silver Machine.
e tuttora non supporta l'affermazione che abbiamo in voce.
L'irreperibilità di fonti generali non «squalifica» un argomento, ma ne impedisce a noi la trattazione, le due cose sono molto diverse --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 21:00, 22 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Beh parla anche di space rock, ma anche di Tangerine Dream (qui definiti massimi rappresentanti della kosmische musik, che noi riportiamo nell'ombrello krautrock) , Vangelis ed Eno, per esempio, che non si possono ascrivere a quel movimento, ma non voglio monopolizzare la discussione, era solo un portare un qualcosa in più, se troverò altro materiale magari più utile alla discussione lo porterò qui. Senza fretta.--Saya χαῖρε 21:07, 22 mag 2024 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: Qualche puntualizzazione. Andando a ritroso nel tempo, si può notare che il proponente della cancellazione contestava addirittura il titolo, come se il termine "Space music" fosse una ricerca originale, proponendone la sostituzione con "Musica spaziale". Da lì è iniziata una ricerca di fonti che in primis potesse confermare l'esistenza e l'effettivo utilizzo della definizione inglese, credo conclusasi con accettabili risultati. Chiarito-mi da Actormusicus che la fonte Science Focus non è ritenuta accettabile in quanto trattasi di un magazine della BBC che si occupa di scienza e non di musica (anche se ha proposto una presentazione del "pezzo" intitolata Space Music certamente non marginale dal punto di vista della ricca trattazione). Detto questo non vedo la preclusione alle fonti inserite a seguire, provenienti da siti al di là di ogni sospetto che attestano che questo o quell'artista siano ascrivibili alla Space music, anche se trattati singolarmente. In questo sito italiano è stato pubblicato un ampio servizio, pubblicato nel lontano 2007, intitolato Space music. Anche qui si parla di Space rock, tenendo conto che molti artisti appartengono stilisticamente a quel genere, ma non vedo come la cosa possa invalidare la credibilità della ricerca. PS: Forse una rivista musicale non può trattare la scienza, ma probabilmente una rivista scientifica lo può fare con la musica [1]--CoolJazz5 (msg) 21:59, 22 mag 2024 (CEST)[rispondi]
[↓↑ fuori crono]Ciao CoolJazz5, trovo molto interessante l'articolo su Treccani da te segnalato, e ciò anche indipendentemente dal merito di questa pdc, pur correlato e per niente OT. Ciao --Aleacido (4@fc) 02:02, 23 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Da stamattina ho infatti iniziato a usare quel sito per proporre una (credo) voce migliore e più unitaria.--AnticoMu90 (msg) 23:22, 22 mag 2024 (CEST)[rispondi]
@CoolJazz5: solo per amor di puntualità. A parte che il tema dell'articolo su Treccani mi pare che non c'entri molto, e a parte che forse suggerisce addirittura il contrario, vale la pena di notare che chi l'ha scritto non è uno scienziato, è un filosofo della musica --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 18:21, 23 mag 2024 (CEST)[rispondi]
@Actormusicus, l'autore di quanto è redatto su Science Focus è un musicista piuttosto noto Alex_McNamara. Come dire: nulla è a compartimenti stagni in ambito musicale e sulle riviste scientifiche evidentemente si può scrivere di musica con un approccio competente e professionale. Temo non avvenga altrettanto qui, dove la presenzione troppo spesso regna sovrana (naturalmente non mi riferisco a te). --CoolJazz5 (msg) 18:47, 23 mag 2024 (CEST)[rispondi]
@CoolJazz5: sono musicista anch'io se è per questo ma forse il ritaglio - anche abbastanza barboso se vuoi la mia opinione - di generi musicali spetta piuttosto a musicologi e, meglio ancora nell'ambito pop, critici musicali :-) Anche a me piace dire che questa sinfonia è paragonabile a un pezzo heavy metal visto che la scrisse un diciassettenne in piena ribellione adolescenziale (e si sente) aderendo a una nuova corrente musicale, e fece incazzare il padre come una bestia :-) Ma è lo stesso giochino di dire che Holst ha scritto space music, un divertissement abbastanza plateale :-) Poi concordo perfettamente con te che nulla è a compartimenti stagni, anzi vado oltre: in nessun campo. Non a caso stiamo qui a scrivere un'enciclopedia --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 19:08, 23 mag 2024 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: So di essere ripetitivo, ma questa voce tratta uno specifico argomento ed é la Space Music come sottogenere dell'ambient mentre anche l'articolo di Sentireascoltare non fa altro che elencare tutti i diversi sottogeneri di musica ispirata allo spazio. Sinora la miglior definizione su questo argomento rimane questo paragrafetto nella pagina ambient che al netto di una forma migliorabile almeno chiarisce di cosa stiamo parlando. Che la musica e la scienza siano legate lo possiamo vedere anche su wikipedia e non solo sulla Treccani, ma questo esula dal contesto della voce in oggetto. Per attribuire un'artista a un genere musicale non basta un sito qualsiasi che dica "tizio fa space music", perché oggi giorno qualsiasi critico musicale si sveglia e inventa una nuova etichetta da attaccare a un certo tipo di musica. E allora con molta pigrizia basta ci sia genericamente lo spazio nel titolo e ci si appiccica sopra il termine "space music" o "space rock", ma se noi in incipit scriviamo che é una musica di contemplazione fatta con sintetizzatori é chiaro che non ci possono essere Bowie, i Police e nemmeno i Pink Floyd (tantomeno Gustav Holst morto nel 1934). Se si vuole fare una pagina Musica e astronomia lí si che é utile la voce della treccani e si possono inserire tutti i generi musicali. Ma se sto parlando di Ambient parlo di Ambient e al massimo cito in storia i veri precursori del genere (krautrock, ambient, new age) ma non qualsiasi cosa abbia lo spazio come argomento.--Paul Gascoigne (msg) 10:45, 23 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Più che altro commenti-sentenze che sembrano emessi da un giudice ad quem :-) --CoolJazz5 (msg) 11:23, 23 mag 2024 (CEST)[rispondi]

[← Rientro][@ Aleacido][@ Paul Gascoigne][@ CoolJazz5][@ Gigi Lamera][@ Lupumpara][@ actormusicus][@ Tre di tre][@ Sayatek] In Utente:AnticoMu90/Sandbox ho riscritto la voce basandomi su quanto riporta il sito SentireAscoltare, che sì elenca degli stili, ma sembra (e sottolineo "sembra") anche offrire una panoramica di questa "space music", i cui artisti sono tutti accomunati dal bisogno di rievocare lo spazio (è ovvio lo so) usando spesso l'elettronica e attenendosi a un approccio che può essere mistico e/o kitsch. La "voce" presenta anche qualche libro nella sezione della bibliografia che forse potrebbe tornare utile. La presenza di poche fonti però mi lascia pensare: bisogna capire se "space music" è una definizione che indica realmente un genere oppure si tratta di un termine generico usato per indicare un qualsiasi artista ispirato al cosmo (alla fine "space music" vuol dire solo "musica spaziale", quindi francamente ho i miei dubbi a considerarla un genere della popular music). So di ripetermi, ma la cosa migliore forse è davvero quella di scrivere una voce che parli della relazione tra spazio e musica, usando le fonti in nostro possesso. Se invece ritenete idonea la mia voce vi invito a modificarla per approfondirla in modo migliore. Buon proseguimento e buon appetito.--AnticoMu90 (msg) 13:02, 23 mag 2024 (CEST)[rispondi]

Per me il contenuto della voce in sandbox é piú adatto ad una voce in stile en:Space-themed music (e quindi alla Musica e Spazio/Musica e astronomia che proponevi inizialmente) piuttosto che a Space Music che manterrei con l'impostazione attuale. Anche perché quell'articolo di Sentireascoltare (che é comunque un sito amatoriale) ha per titolo space music ma poi nella prima riga parla di space rock quindi davvero rischiamo di fare un'enorme ricerca originale. --Paul Gascoigne (msg) 13:23, 23 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Mah, considerato che siamo nella fase consensuale della PdC Space music, dove i {{cancellare}} o i {{tenere}} dovrebbero avere un ruolo ben più pregnante degli interventi degli ormai soliti partecipanti (me incluso), vedrei come scelta di buon senso lasciare il dovuto spazio agli altri utenti, tenendo ovviamente aperta la possiblità, qualora la voce fosse mantenuta, di aggiustamenti, modifiche, approfondimenti e quant'altro propedeutici a rendere Space music in it.WP una futura Odissea nello spazio. --CoolJazz5 (msg) 15:09, 23 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Una cosa non esclude necessariamente l'altra CoolJazz.--AnticoMu90 (msg) 15:42, 23 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Abbiate pazienza, ma qui serve che si trovino dei testi che parlino di questo benedetto argomento. Altrimenti se la voce verrà mantenuta dobbiamo lasciare quella segnalazione di possibile ricerca originale e quindi il problema esce dalla porta ma rientra dalla finestra. Cos'è la space music? E soprattutto, esiste? Anziché arroccarci nelle nostre convinzioni e pretendere che gli altri ci diano ragione dovremmo venirci incontro per trovare una soluzione a un problema che, volenti o nolenti, esiste.--AnticoMu90 (msg) 19:23, 23 mag 2024 (CEST)[rispondi]

  Commento: Vi segnalo la presenza della pagina Space disco/spacesynth/cosmo sound, che comprende anch'essa Rockets, D. Dee jackson e Moroder. Confusione. Praticamente basta parlare di spazio/ creare un'immagine spaziale e si inventa un genere a prescindere dalle caratteristiche musicali.--Tre di tre (msg) 20:12, 23 mag 2024 (CEST)[rispondi]

Avviene per tutti i generi musicali. Basta guardare la miriade di generi rock che sorgono dal nulla giorno dopo giorno. Inoltre ci sono decine di interpreti che vengono definiti rock non avendone nulla in comune. --CoolJazz5 (msg) 01:09, 24 mag 2024 (CEST) E stendiamo un velo qui[rispondi]
D'accordissimo con te, è proprio quello che volevo dire. D'accordissimo che andrebbe sfoltito sia il genere pop sia quello rock. Magari sbagliando, ma ho postato la voce sullo space disco (ma potevo postare pure la cosmic disco, proprio per dire che esistono "generi" assolutamente inutili, pleonastici, sovrapponibili e/o indistinti che non serve avere in enciclopedia. Questo, per me, è uno di quelli, non tutti le definizioni sono generi e neppure tutti i generi sono enciclopedici. Definire David Bowie o i Rockets o altri come "spacequalcosa" per dare dignità a qualcosa che non esiste è sbagliato, inutile e confusionario. Semplifichiamo, per favore. --Tre di tre (msg) 11:28, 24 mag 2024 (CEST)[rispondi]
[@ Tre di tre] fermo restando che sì, anche secondo me inventano tante etichette inutili, la Space disco e la Cosmic disco/Afro cosmic, nonostante possano sembrare dei sinonimi e abbiano qualche correlazione, sono in realtà due generi diversi. La prima è quella per sintetizzatore, figlia dell'eurodisco e caratteristica degli anni settanta e ottanta che non ha bisogno di presentazioni. La seconda, sviluppatasi in Italia, più nello specifico nella discoteca Cosmic da cui prende il nome, incorpora influenze world music. Ad entrambe sono state date delle trattazioni distinte (ho scritto io la voce Cosmic disco). Al limite si può valutare l'opzione di trattarle insieme in una voce sulle relazioni che ha la disco music con lo spazio (cavolo sarebbe una figata!), ma questa forse non è la sede ideale per parlarne. In compenso aggiungo una nota disambigua su entrambe le voci onde evitare che si faccia confusione.--AnticoMu90 (msg) 12:36, 24 mag 2024 (CEST)[rispondi]
@Actormusicus @Tre di tre @Paul Gascoigne
  Mantenere ovviamente. Cioè, stiamo a discutere l'esistenza della space music senza di me che la ascolto ogni giorno? XD
Tutti sul tubo ad ascoltare, per cominciare:
  • Avventurieri - Jo Chiarello (1983)
  • Spacer - Sheila (1979)
  • Luna Nuova - Silvia Conti (1985)
(e ce ne sarebbe tanta altra di roba degli anni '80 molto bella ma poco famosa... e potrei citare diverse canzoni di Sanremo e del Festivalbar degli anni '80 con il tema sul nucleare e sui computer, eh... a Sanremo 1985 la stessa scenografia era un grande computer da cui discendeva la grande scala principale, con la tastiera QWERTY a far da sovrappalco dove si esibivano i gruppi! :P) --LucaLindholm (msg) 21:44, 25 mag 2024 (CEST)[rispondi]
LucaLindholm mi sa che ti stai confondendo con altro genere. Se leggi bene la voce la space music di cui stiamo parlando è un genere completamente strumentale, derivato dall'ambient e suonato con sintetizzatori. Musica da meditazione che nulla ha a che vedere con quelli che hai citato che forse rientrano più nella space disco. --Paul Gascoigne (msg) 22:33, 25 mag 2024 (CEST)[rispondi]
@LucaLindholm Capisco il tuo entusiasmo da fan, ma un argomento tematico spaziale non fa della musica spaziale. Ci vogliono fonti per rendere il genere enciclopedico, non un tuo elenco. --Tre di tre (msg) 20:38, 28 mag 2024 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare o al limite spostare lo spostabile in New age (musica). Terminologia troppo vaga. La dice lunga il fatto che nemmeno AllMusic, che dedica descrizioni ai generi musicali più improbabili, abbia pensato di parlarne...--AnticoMu90 (msg) 11:06, 30 mag 2024 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere, vedendo le fonti mi sembra che sia un sottogenere ben attestato. La presenza della voce su altre edizioni linguistiche mi sembra un ulteriore indizio della sua rilevanza.--Prof.lumacorno (msg) 09:34, 31 mag 2024 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: Ho trovato questa fonte della Taylor & Francis che potrebbe, se non salvare la voce, quantomeno tornarci molto utile.--AnticoMu90 (msg) 09:51, 31 mag 2024 (CEST)[rispondi]
    Grazie AnticoMu90, in effetti il testo dà una definizione sintetica e relativamente puntuale di cosa si intende per space music.--Prof.lumacorno (msg) 10:30, 31 mag 2024 (CEST)[rispondi]
    Di nulla. Il problema è che, come ho scritto più sopra, la "space music" altro non è che la "musica spaziale/cosmica", ho qualche perplessità a considerarla un genere con una sua vera identità una cosa simile.--AnticoMu90 (msg) 10:32, 31 mag 2024 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: Ho usato quella fonte attendibile per dare ordine al testo. Sinceramente prediligo l'opzione, proposta da Paul, di spostare il contenuto in New age (musica), ma almeno adesso la voce ha davvero un'ossatura, anche se labile.--AnticoMu90 (msg) 12:07, 31 mag 2024 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere Penso che AnticoMu90 abbia fatto un ottimo lavoro (ma non ho guardato le versioni precedenti). In voce ci sarebbe di sicuro ancora molto da sistemare, ma penso che il sottogenere sia sufficientemente attestato. Oltre al testo scovato da AnticoMu90, c'è Allmusic (che parla di space e basta, ma essendo un sito di musica, direi che può lasciarlo sottinteso), c'è Scaruffi, Ondarock [2] (è un'intervista, ma space music è nel cappello introduttivo), Sentire e Ascoltare mi sembra che parli di altro. --Pop Op 00:25, 2 giu 2024 (CEST)[rispondi]

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