Discussione:Villanova University: differenze tra le versioni

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:::Intervengo solo per precisare perché ho spostato: vista la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Universit%C3%A0_di_Villanova&diff=141668597&oldid=141663470 richiesta] ho controllato i "puntano qui" per vedere se ci fossero discussioni in corso sul nome e non c'erano, la motivazione mi è parsa corretta e ho controllato su internet se "Università di Villanova" è usato (lo è in vari siti che parlano di università) e ho proceduto con lo spostamento *ma* senza accorgermi del precedente spostamento in cronologia, avvenuto pochi giorni prima (in effetti fino al 16 ottobre era "Università di Villanova" il titolo); di conseguenza non consideratemi parte attiva in causa ma discutetene con calma, se necessario chiedete a un progetto, e solo quando c'è un certo accordo spostate di nuovo se ritenete di dover spostare. Grazie.-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 09:21, 18 ott 2024 (CEST)
:::Intervengo solo per precisare perché ho spostato: vista la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Universit%C3%A0_di_Villanova&diff=141668597&oldid=141663470 richiesta] ho controllato i "puntano qui" per vedere se ci fossero discussioni in corso sul nome e non c'erano, la motivazione mi è parsa corretta e ho controllato su internet se "Università di Villanova" è usato (lo è in vari siti che parlano di università) e ho proceduto con lo spostamento *ma* senza accorgermi del precedente spostamento in cronologia, avvenuto pochi giorni prima (in effetti fino al 16 ottobre era "Università di Villanova" il titolo); di conseguenza non consideratemi parte attiva in causa ma discutetene con calma, se necessario chiedete a un progetto, e solo quando c'è un certo accordo spostate di nuovo se ritenete di dover spostare. Grazie.-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 09:21, 18 ott 2024 (CEST)
::::Tra prassi e convenzione c'è una linea sottile, ho voluto solo menzionare che si tratta di un modo di fare che ho visto usare globalmente, da casi eclatanti come Harvard e Sorbona, ad università minori che non sono mai state menzionate in fonti italiane. In ogni caso, come dice Spinoziano, il nome dell'università in italiano viene utilizzato, guarda caso proprio in questa forma, dallo stesso Ordine di Sant'Agostino [https://www.agostiniani.it/santo-spirito-e-universita-di-villanova-insieme-per-il-recupero-integrale-della-storia-del-monastero-di-santo-spirito/] ad esempio. --[[Utente:Kaga tau|Kaga tau]] ([[Discussioni utente:Kaga tau|msg]]) 13:25, 18 ott 2024 (CEST)
::::Tra prassi e convenzione c'è una linea sottile, ho voluto solo menzionare che si tratta di un modo di fare che ho visto usare globalmente, da casi eclatanti come Harvard e Sorbona, ad università minori che non sono mai state menzionate in fonti italiane. In ogni caso, come dice Spinoziano, il nome dell'università in italiano viene utilizzato, guarda caso proprio in questa forma, dallo stesso Ordine di Sant'Agostino [https://www.agostiniani.it/santo-spirito-e-universita-di-villanova-insieme-per-il-recupero-integrale-della-storia-del-monastero-di-santo-spirito/] ad esempio. --[[Utente:Kaga tau|Kaga tau]] ([[Discussioni utente:Kaga tau|msg]]) 13:25, 18 ott 2024 (CEST)
:::: Ci tengo a specificare, per chiarire, che ho richiesto lo spostamento perché ho pensato che si trattasse di un mero errore dovuto al fatto che nella voce si menzionava come sede Filadelfia e non Villanova, personalmente non avrei nulla in contrario a togliere quel "di", ma trovo insensato mantenere il nome originale poiché non fa altro che causare confusione sul perché alcune università hanno il nome tradotto in italiano e altre no.--[[Utente:Kaga tau|Kaga tau]] ([[Discussioni utente:Kaga tau|msg]]) 13:28, 18 ott 2024 (CEST)

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[@ Spinoziano] [@ Kaga tau] Faccio notare che non stiamo parlando della "University of Villanova", ma della "Villanova University". Il nome dell'università non è legato alla località su cui sorge, ma deriva dal fatto che l'istituzione è stata fondata dai frati agostiniani della provincia dell'East Coast, e la provincia dell'East Coast dell'ordine agostiniano è sotto l'invocazione di san Tommaso di Villanova. Casi simile sono la "Viterbo University" di La Crosse, dedicata a santa Rosa da Viterbo, e la "Brescia University" di Owensboro, dedicata a sant'Angela Merici da Brescia. Non è l'università a prendere il nome dal "census-designated place" in cui sorge, ma il contrario (il cdp fu rilevato solo nel 2020, il college, il convento e la missione di St. Thomas of Villanova esistono dal 1842 in un luogo che si chiamava Belle-Air, nella Delaware County). Si veda questo testo sulle origini dell'università (si legge sempre "at Villanova", non "in Villanova", come dire "alla Bocconi" invece di "a Bocconi"). --Mountbellew (msg) 17:34, 17 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Mountbellew Penso si tratti di una sottigliezza di cui non possiamo essere certi; Bocconi è il nome proprio di una persona (certo non può essere Università di Bocconi ma è infatti Università Bocconi) e su quello non ci piove, che Villanova sia riferito al santo piuttosto che al luogo non ne sono altrettanto certo (il caso menzionato è simile ma là quantomeno la città sorge l'università si chiama in modo diverso). Per me si può spostare ad Università Villanova, se proprio vogliamo essere letterali al 100% ed evitare equivoci ma comunque resta la prassi di tradurre i nomi delle università, com'è il caso di Università Harvard. --Kaga tau (msg) 17:45, 17 ott 2024 (CEST)[rispondi]
[@ Kaga tau] La mia "certezza" deriva dalla lettura di Historical Sketch of the Augustinian Monastery, College and Mission of St. Thomas of Villanova di Thomas Cooke Middleton. Non mi pare esistano convenzioni sulla nomenclatura wikipediana delle università ma solo due indicazioni di massima: si usi il nome italiano se questo è particolarmente noto e ampiamente utilizzato (ad esempio Sorbona); si privilegi il nome nella lingua originale in tutti gli altri casi (presumibilmente la maggioranza). --Mountbellew (msg) 17:54, 17 ott 2024 (CEST)[rispondi]
Intervengo solo per precisare perché ho spostato: vista la richiesta ho controllato i "puntano qui" per vedere se ci fossero discussioni in corso sul nome e non c'erano, la motivazione mi è parsa corretta e ho controllato su internet se "Università di Villanova" è usato (lo è in vari siti che parlano di università) e ho proceduto con lo spostamento *ma* senza accorgermi del precedente spostamento in cronologia, avvenuto pochi giorni prima (in effetti fino al 16 ottobre era "Università di Villanova" il titolo); di conseguenza non consideratemi parte attiva in causa ma discutetene con calma, se necessario chiedete a un progetto, e solo quando c'è un certo accordo spostate di nuovo se ritenete di dover spostare. Grazie.-- Spinoziano (msg) 09:21, 18 ott 2024 (CEST)[rispondi]
Tra prassi e convenzione c'è una linea sottile, ho voluto solo menzionare che si tratta di un modo di fare che ho visto usare globalmente, da casi eclatanti come Harvard e Sorbona, ad università minori che non sono mai state menzionate in fonti italiane. In ogni caso, come dice Spinoziano, il nome dell'università in italiano viene utilizzato, guarda caso proprio in questa forma, dallo stesso Ordine di Sant'Agostino [1] ad esempio. --Kaga tau (msg) 13:25, 18 ott 2024 (CEST)[rispondi]
Ci tengo a specificare, per chiarire, che ho richiesto lo spostamento perché ho pensato che si trattasse di un mero errore dovuto al fatto che nella voce si menzionava come sede Filadelfia e non Villanova, personalmente non avrei nulla in contrario a togliere quel "di", ma trovo insensato mantenere il nome originale poiché non fa altro che causare confusione sul perché alcune università hanno il nome tradotto in italiano e altre no.--Kaga tau (msg) 13:28, 18 ott 2024 (CEST)[rispondi]