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Wikipedia:Pagine da cancellare/Elena Lana

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Elena Lana [modifica]

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Pilota di categoria minore, imho non enciclopedico, di cui è messo in rilievo solo la collaborazione con azienda di telemetria, configurando carattere palesemente promozionale. Almadannata (msg) 10:05, 1 dic 2008 (CET)[rispondi]


Stò cercando di contribuire con la difficoltà di chi è alle prime armi,

il pilota in questione offre un sicuro ed è sui media nazionali ed internazionali per questo motivo.

Le valutazioni di encicopedicità o meno a mio avviso devo essere fatte da persone del settore, altrimenti vedi il link sotto contribuiti interessanti sarebbe comunque alla stessa stregua.


(vedi per esempio http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Marcos_Martínez)

grazie

preso atto dell'intervento, ripristino semplificata. Soprano71 11:48, 1 dic 2008 (CET)[rispondi]
Ho sistemato la voce, però non so se è abbastanza famosa per essere enciclopedica (è da tanto che non mi occupo di queste cose). Fate vobis :-) --Filnik\b[Rr]ock\b 14:26, 1 dic 2008 (CET)[rispondi]
La sistemazione mi pare vada bene, almeno per svuotarlo del carattere promozionale. Toccherebbe agli "esperti del settore" valutarne a fondo l'enciclopedicità, su cui continuo a nutrire dubbi. Almadannata (msg) 14:58, 1 dic 2008 (CET)[rispondi]
donna e motori!.....ne parla kart & race!..... mille posti circa su gogle!!!!! e guarda ke sito!!!!! altro ke le pinkepolle ke piacciono ai.....baraondieri!!!! :DDD a me il dubbio viene......----Anitaduepanopticon 18:32, 1 dic 2008 (CET)[rispondi]
in ogni caso, il sito è fatto chiaramente in joomla, ne ho uno anche io fatto con lo stesso motore, sai che roba.. :P --Filnik\b[Rr]ock\b 16:34, 2 dic 2008 (CET)[rispondi]

Ciao Ragazzi,

mi date una mano affiche detta pagina non debba essere cancellata ?

oltretutto non si puo paragonare un pilota donna con un maschio per ragioni di celebrità. quanti pilota donna sono arrivati in f1 ? Quello che la Lana sta facendo ed ottenendo è sicuamente di una certa rilevanza visto che si scontra in mondo precluso a priori alle donne. Tkart altro mensile ha come tester Morbidelli, pertanto essere parimente il test di Vroom, rivista molto più importante e quotata ha un significato. Io non sono in grado di poter mettere la pagina in votazione o cambiare la proposta di cancellazione. Comuqneu come ha fatto l'utente precedente , basta inserire il suo nome su google per veder quanti ne parlano. grazie mille --Kartitalia (msg) 13:06, 2 dic 2008 (CET)[rispondi]

Votazione iniziata il 2 dicembre 2008

La votazione per la cancellazione termina martedì 9 dicembre 2008 alle 24:00
Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi qui sotto *+1 per cancellare o *-1 per mantenere, e firma con ~~~~
conclusione: filnik e anita2 sono CONDANNATI a 3 mesi di wikiprigione x abuso continuato di apertura!!!!! ;DDD ----Anitaduepanopticon 17:52, 3 dic 2008 (CET)[rispondi]
Ecco. Così impari a svegliare il wikicane che wikidorme. :-P --l'Erinaceusfarnetica 19:07, 3 dic 2008 (CET)[rispondi]
miaoooo ;D ----Anitaduepanopticon 19:09, 3 dic 2008 (CET)[rispondi]
per essere corretta con chi ha votato e con chi deve ancora votare, avviso chenella voce ho messo in nota l'articolo che parla della partecipazione di elena lana alla gara internazionale indicata :) ----Anitaduepanopticon 10:30, 5 dic 2008 (CET)[rispondi]

Commenti

che dire... senza togliere nulla a nessuno, ma detrminati commenti sono fatti da persone molto distanti dall'automobilismo, che forse ne conoscono l'aspetto più discusso ed evidente, ma poco le realta diverse pur sempre importanti.

1) DURANGO sembra che si soppesino troppo le parole, essere sotto ossrvazione o essere pilota della scuderia durango sono sostanzialmente la stessa cosa non per questo sul sito della durango deve esserci per forza nota, visto che ci sono solo i piloti delle formule maggiori, gp2, 3000 e gt, a conferma potete vedere: il logo Duranfoserigrafato sul casco del pilota : http://elenalana.exx.net/photos/albums/varie_2007/normal_006.jpg il pilota vestito con la divisa durango in occasione del mondiale rok 2006 e 2007 http://elenalana.exx.net/photos/albums/rok_final_2007/DSC_0232.jpg http://elenalana.exx.net/photos/displayimage.php?album=topn&cat=0&pos=2 e vedere il logo della stessa sulla tabella nome ufficiale alla spalle del pilota http://elenalana.exx.net/photos/albums/rok_final_2006/normal_DSCF3625.JPG


2) GARE INTERNAZIONALI ha partecipato alle due finali internazioneli (mondiali) rok 2006 e 2007, dove ha ottenuto 1° posto assoluto donne, 17 ° posto assoluto, 9° degli italiani presenti sui 104 piloti ammessi dei 24 paesi che vi partecipavano. --Kartitalia (msg) 11:19, 3 dic 2008 (CET)[rispondi]

nonchè presente alla WSK.

3) La stessa Formula BMw Europa ha invitato il pilota a provare la loro nuova vettura FB02 a madrid , in un test a lei dedicato di 2 giorni,

comunicato stampa http://www.vroom.it/en/a1454-formula-bmw-rocks-zuera.html

a breve quello sull'esito del test

non penso che la BMW si scomodi e chiami uno sconosciuto ...

4) il mensile TKART (www.tkart.it) ha come tester MORBIDELLI, vroom ha come tester ELENA, on penso che facciano fare il tester ad uno sconosciuto

5) guardate sempre sul sito di tkart, www.tkartit, a destra dove c'e la parte INTERNATIONAL nella foto della copertina c'è TRULLI con in braccio Elena, anche quì hanno preso uno sconusciuto?

mi pare che attualmente tra i piloti donna in circolazione quella ch egoda di maggiore attenzione e visibilità sia proprio elena lana

6) nel blog eracemotor, seppure si tratti di un blog, in un articolo dedicato ai piloti donna di tutto il mondo (le più carine) è citata

http://www.eracemotorblog.it/2008/03/24/n°3donne-o-motori-entrambe.html

anche qui mi sembr aevidente che la si conosca.

Vi chiedo pertanto di valutare attentamente il voto espresso e di non precludere a priori possibilità a chi, con fatica , si sta facendo strada in un mondo difficile dove vai avantio solo se hai soldi e se sei maschio.

grazie --Kartitalia (msg) 11:32, 3 dic 2008 (CET)[rispondi]

Caro Kartitalia, con tutto il rispetto per le tue opinioni, mi permetto di ribattere punto per punto quanto dici:
1 Essere sotto osservazione vuol dire che vedo come vai e poi, forse, decido di prenderti e magari anche di farti correre; essere pilota della scuderia significa che entrambe queste decisioni sono già state positivamente prese.
2 E qui rispondo per me personalmente: ho scritto nel mio voto che non vedo (nella voce) partecipazioni almeno continentali; infatti la voce parla di due finali nazionali.
3 Un test è un test, non è una gara internazionale.
4 Morbidelli è enciclopedico per altri motivi, come Ivan Capelli non lo è percé fa le telecronache.
5 Io ho giocato a pallone e ho una foto su un campo di calcio accanto a Michel Platini, ma non per questo sono enciclopedico
6 Lo dici tu stesso, sono citazioni da blog.
Lat but not least: credo che anche tu sia caduto in uno dei più frequenti fraintendimenti dello scopo di Wikipedia. Wikipedia non deve e non vuole aiutare nessuno a farsi strada, si limita a prendere atto che qualcuno la strada l'ha già fatta e ne inserisce la voce. Spero di essermi spiegato in misura sufficiente, e rinnovo i miei auguri alla pilota in questione.--Frazzone (Scrivimi) 19:20, 3 dic 2008 (CET)[rispondi]

Caro amico, rispetto le tue opinioni ma ci sono dei grossi fraintendimenti (e un errore di digitazione)

1) questo è un parere tuo, del tutto personale e soggettivo. Se essere sotto osservazione volesse dire quello che hai scritto tu di sicuro il team non ti manda in giro con la sua divisa ne tanto meno mette il suo logo nel cartello di identificazione del pilota nelle gare ufficiali. (BASTA CHE GUARDI LE FOTO) Ne tantomeno autorizza il pilota a usare il marchio per serigrafarlo sul casco (serigrafato , non un adesivo che togli)

Nel mondo automobilistico appartenere ad un team significa essere legati e sostenuto da questo per le attività del pilota, l'essere in osservazione invece, stante quanto appena detto, significa che il team sta valutando il tuo inserimento in una determinata categoria. spesso per non dire in attesa del budget.

2) ho corretto in internazionali la voce. infatti ha partecipato alle edizioni 2006 e 2007e vinto la finale mondiale femminile ROK 2007, 17° assoluto e 9° degli italiani. Mi pare ch enelle regole di wikipedia questo risultato sia sufficiente per l'inserimento della voce.

3) bhe, se pensi che un test sia solo un test ..allora di automobilismo e di come gira questo mondo hai proprio capito tutto. (vedi anche l'ultimo tets fatto dalla ferrari a bortolotti, piscopo e ciccatelli... come dici tu ..è solo un tets)

4) Stai parlando di essere enciclopedico o meno, mi sembra che ricorprire determinati ruoli e posizioni diano il grado di importanza.

5) ho piaere che tu abbia giocato a pallone e tu abbia la foto con Platini, divrsamente se le tue foto con o senza platini fossero state pubblicate da giornali, mensili e tv, allora ti conoscere per nome perche sicuramente saresti un giocatore importante.

6) non prender eparte di una parola per farne una verità, accanto ad un blog ci sono decine di siti di automobilismo che parlano del pilota.

Ho postato questo contributo dato che del mondo automobilistico femminile c'è una totale carenza di informazioni e ritenevo utile contribuire in tal senso con questo post e con altri a venire. (non penso proprio che essere o meno su wiki influisca sulla carriera di qualcuno)

Quello che mi fa invece pensare, è che chi da il suo consenso o meno alla voce, siano persone che a riguardo hanno conoscenze superficiali,

rispetto le opinioni sia positive che contrarie, ma quantomeno commentate e aderenti a questa realtà.

Votazioni date con motivazione "altrimenti siamo maschilisti" ne danno la misura.

A proposito cito il punto nr. 8 della stessa wikipedia

8) avere militato per almeno una stagione (qualunque sport) nella massima serie di un campionato nazionale o di una competizione sportiva internazionale ed essere noto a livello internazionale;

Pertanto il pilota in questione è noto a livello internazionale e oltre ad aver militato per due stagioni in campionati mondiali, ha ottenuto negli stessi risultati importanti (vedi sopra)

considero quindi le vostre biezioni in contrasto anche con questo punto.

ciao --Kartitalia (msg) 10:09, 4 dic 2008 (CET)[rispondi]

Visto che in conseguenza del mio voto e commento vengo direttamenete chiamato in causa quale "persona molto distante dall'automobilismo" e che "poco ne conosce la realtà", vorrei precisare che a tali affermazioni gratuite, e che pertanto potrebbero risultare alquanto antipatiche, non posso che replicare con una sana risata.
Qui le parole vanno soppesate eccome, soprattutto da parte tua. --Elwood (msg) 15:26, 4 dic 2008 (CET)[rispondi]
bravo elwood, questo sì ke si chiama essere wikipediani!!!!! A KARTITALIA: non ti scoraggiare, se la cancellano vuol dire ke è solo troppo presto, elena diventerà più famosa fra qualche corsa fra un pò e la rimetti ----Anitaduepanopticon 19:07, 4 dic 2008 (CET)[rispondi]

Carissimo Elwood,

anche se non mi riferivo propriamente a te ma in generale sappi che comunque le le mie affermazioni non sono offensive e se sono gratuite lo sono tanto quanto le tue. Valutare la carriera e la notorietà di un pilota guardando un paio di siti non lo trovi un poco restrittivo ? Da quanto scrivi ho avuto la netta impressione che tu non appartenga al mondo dell'automobilismoe e che tu conosca quest'ultimo in maniera marginale. Sono sempre pronto a ricredermi magari venendo a conoscenza che sei un pilota, un team manager o che comunque con qualsiasi ruolo tu abbai fatto parte del motorsport maturando in esso esperienze e conoscenze, anche se fortemente dubito visto quanto hai scritto. Spero di leggerti in proposito dato che nella vita si ha sempre qualcosa da imparare. Quando ho deciso di postare il contributo, ho guardato le linee guida e nella fattispecie l'articolo 8, essendo soddisfatto lo stesso, ho proceduto con la creazione della voce.(da principiante) Al momento non ho ancora ricevuto obiezioni sullo stesso articolo.

A presto

--79.45.175.176 (msg) 19:52, 4 dic 2008 (CET) (kartitalia)[rispondi]


per almadannata:

a parte che nella voce c'e' scritto e riporto: " partecipa a due finali internazionali (mondiali) rok 2006 e 2007, dove ha ottenuto 1° posto assoluto donne, 17 ° posto assoluto, 9° degli italiani presenti sui 104 piloti ammessi dei 24 paesi che vi partecipavano"

L'aggiunta «(mondiali)» è stata fatta due ore dopo il mio voto, come potrai vedere da qui...Almadannata (msg) 20:01, 7 dic 2008 (CET)[rispondi]

fammi capire una cosa, se tu non trovi determinate informazioni allora NON E' VERO o il fatto non è accaduto ? spero che per esempio tu possa trovare dove è nato napoleone ..altrimenti questo non è esistito ... è questo il tuo metro di misura ?

Un utente giudica la voce nello stato in cui si trova. Per il resto le fonti autoreferenziali, quali l'intervista del «Gazzettino» alla stessa protagonista della voce, non possono, imho, considerarsi autorevoli, al pari del riferimento al suo sito personale. Almadannata (msg) 20:01, 7 dic 2008 (CET)[rispondi]

comuque leggiti http://www.elenalana.com/pdf/gazzettino.pdf un articolo da parte di un quotidiano nazionale che parla del successo alla finale internazionale del 2007.--79.45.175.176 (msg) 20:03, 4 dic 2008 (CET)[rispondi]

Risposto sopra. Almadannata (msg) 20:01, 7 dic 2008 (CET)[rispondi]

posso anche inoltrarti le classifiche ufficiali ..

Non a me, ma armonizzale all'interno della voce. Almadannata (msg) 20:01, 7 dic 2008 (CET)[rispondi]

ciao kartitalia

per conoscenza http://www.lapiazzaweb.it/leggi_news.php?id=1266

altro articolo di un organo di informazione sul pilota...

questa invvece è la prima pagina di un altro quotidiano http://www.elenalana.com/pdf/nuovaveprimapagina.pdf

ma probabilmente questi giornalisti non capiscono nulla

Probabilmente non hai ancora capito lo spirito di WP. Ma avrai tutto il tempo...Buon lavoro. Almadannata (msg) 20:01, 7 dic 2008 (CET)[rispondi]

--79.45.175.176 (msg) 20:08, 4 dic 2008 (CET) kartitalia[rispondi]

Ciao, in effetti ho un caratteraccio e sono alquanto permaloso, però bastava dare un'occhiata alla mia pagina utente dove accenno ai miei trascorsi rallystici, ma è giusto un accenno, perchè c'è anche un prima e un dopo nell'essere addentro al mondo del motorsport da decenni anche per passione e per mestiere (non dico di più sennò faccio pubblicità :-).
Nello sport automobilistico non ho mai fatto risultati eclatanti, non ho mai rivestito ruoli di primissimo piano, ma per averlo praticato per tanti anni, averlo seguito da appassionato e a tutto campo da una quarantina di anni, ed essere in contatto con l'ambiente e le persone da più di 35 anni, (non sono vecchio! :-) ho solo incominciato per lavoro molto presto), penso di poter dire che di automobilismo un po' ci acchiappo...
Alzi la mano chi tra i votanti può dire di aver avuto la licenza sportiva per dieci anni e di aver posato le chiappe su di un'auto da corsa in decine e decine di gare, anno dopo anno: forse non sono l'unico, ma nel mio piccolo lo posso dire.
Non è assolutamente il mio metro di valutazione guardare solo due siti web e sparare sentenze, tutt'altro! leggo, se non so mi informo, cerco di farmi un'opinione il più oggettiva possibile e poi nel voto si mettono due righe stringate di motivazione (le discussioni appunto si fanno qui sotto), ma a monte, almeno da parte mia, c'è sempre un'accurata ponderazione.
Cordialmente, --Elwood (msg) 02:23, 5 dic 2008 (CET)[rispondi]

Questo si chiama parlare. Hai la mia stima indipendentemente dalle tue considerazioni. Converrai con me comunque che per voce in questione questa rispetta l'articolo 8 e che per un pilota donna, i punti di arrivo sono sicuramente diversi, e di conseguenza anche la stessa valutazione dei risultati.

ciao --Kartitalia (msg) 09:58, 5 dic 2008 (CET)[rispondi]

  • senti kartitalia, io la mia parte l'ho fatta e ho aggiunto la fonte utile che tu hai indicato.....ma guarda ke napoleone non c'entra niente, chi è famoso di suo non deve dare prove come chi non è conosciuto.....quindi era meglio che mettevi subito la fonte nella voce e lo comunicavi poi qua con garbatezza........ ma vedrai ke con l'esperienza se fai altre voci tutte ste' cose le capirai :) ----Anitaduepanopticon 10:30, 5 dic 2008 (CET)[rispondi]

ciao anitadue,

come già fatto (spero ti sia arrivato) ho apprezzato e ringraziato per il tuo aiuto.

napoleone ..dai passami una battuta ironica...no ? ciao e grazie --Kartitalia (msg) 12:02, 5 dic 2008 (CET)[rispondi]

NOTA: La voce rispetta quantomeno l'articolo delle linee guida 8) avere militato per almeno una stagione (qualunque sport) nella massima serie di un campionato nazionale o di una competizione sportiva internazionale ed essere noto a livello internazionale --Kartitalia (msg) 09:35, 9 dic 2008 (CET)[rispondi]

@Kartitalia: ho spostato qua sotto la tua "nota". Per cortesia non creiamo confusione con arbitrarie sezioni aggiuntive, qui si vota di sopra e si commenta qua sotto, nient'altro, grazie. --Elwood (msg) 21:09, 9 dic 2008 (CET)[rispondi]
Il tempo per votare è scaduto: votazione chiusa. Maggioranza richiesta: 2/3 dei voti. Favorevoli: 16 (61.54%), contrari: 10 (38.46%), astenuti: 1. (Nota: la somma delle percentuali potrebbe essere diversa da 100 a causa degli arrotondamenti. Messaggio automatico di MauroBot)


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non cancellata. --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 11:05, 10 dic 2008 (CET)[rispondi]

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