Обсуждение:Фашизм: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
→Нужно определение Димитрова: новая тема Метки: отменено с мобильного устройства из мобильной версии новая тема |
правки с прокси Метка: отмена |
||
| Строка 26: | Строка 26: | ||
* ...''ультранационалистическая идеология... - фашизм и нацизм - разные понятия. Они могут смыкаться (Германия 30-х - 40-х), а могут и не смыкаться (Италия 20-х -20-х).'' [[Special:Contributions/178.64.121.170|178.64.121.170]] 21:28, 30 апреля 2024 (UTC) |
* ...''ультранационалистическая идеология... - фашизм и нацизм - разные понятия. Они могут смыкаться (Германия 30-х - 40-х), а могут и не смыкаться (Италия 20-х -20-х).'' [[Special:Contributions/178.64.121.170|178.64.121.170]] 21:28, 30 апреля 2024 (UTC) |
||
** Персональная интерпретация она такая [[У:Nikolay Omonov|Nikolay Omonov]] ([[ОУ:Nikolay Omonov|обс.]]) 04:50, 1 мая 2024 (UTC) |
** Персональная интерпретация она такая [[У:Nikolay Omonov|Nikolay Omonov]] ([[ОУ:Nikolay Omonov|обс.]]) 04:50, 1 мая 2024 (UTC) |
||
== Нужно определение Димитрова == |
|||
Определение Г.М. Димитрова единственное, которое отвечает критериям научности: родовой признак - видовые признаки (в Марксистской терминологии). "Фашизм—это власть самого финансового капитала (родовой признак). Это—(видовые признаки) организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике—это шовинизм самой грубейшей формы, культивирующий зоологическую ненависть против других народов" [[Special:Contributions/2403:6200:8917:7C5F:9BF8:5376:1514:2AD9|2403:6200:8917:7C5F:9BF8:5376:1514:2AD9]] 18:54, 1 мая 2024 (UTC) |
|||
Версия от 19:20, 1 мая 2024
 | Нацизм (национал-социализм) рассматривается в качестве разновидности фашизма в основной массе авторитетных источников. Вопреки самоназванию, национал-социализм не рассматривается в качестве левой или социалистической идеологии. Данная статья и её страница обсуждения не предназначены для изложения личных взглядов, результатов собственных исследований или мнений из источников, не подходящих под критерии авторитетных. |
 | Это не трибуна для идеологических и политических дискуссий и высказываний личных мнений о фашизме. |
| Это не форум для обсуждения фашизма. |
 | Статья «Фашизм» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
 | Статья «Фашизм» входит в общий для всех языковых разделов Википедии список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы Русской Википедии. |
Проект «Фашизм» (уровень II, важность для проекта высшая)
.svg)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Фашизм», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с фашизмом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
 | Статистика просмотров страницы «Фашизм» |
 |
И снова преамбула
Сейчас в определении «ультранационалистическая идеология и общественно-политическое движение, а также устанавливаемый на их основе диктаторский режим».
Это вообще непонятно что, к тому же без общего источника. Уже не помню, когда сломалось, или так и было изначально.
Дальше есть пояснения, но это первое предложение-определение в принципе не верно. Nikolay Omonov (обс.) 17:29, 24 апреля 2024 (UTC)
- Я отвечал коллеге, у нас подобные статьи обычно не разделяются, ну чуть коряво, но информативно. Определение "идеология+движение" - у Суси в Британнике, про режим тоже. Можно убрать "режим", который дальше по сути дублируется (3 абзац - "Классическими фашистскими режимами"..) , но не вижу смысла. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 18:02, 24 апреля 2024 (UTC)
- ...По-хорошему, надо бы скопировать преамбулу в обобщающий раздел и ссылки из преамбулы убрать полностью. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 18:04, 24 апреля 2024 (UTC)
- Режим и движение это всё правильно. Я не об этом. Сейчас написано буквально: фашизм = ультранационализм. Nikolay Omonov (обс.) 19:11, 24 апреля 2024 (UTC)
- Ну какой то эпитет более менее понятный и конвенциональный должен быть. можно раcширить чем-то, но тогда нагромождение и дублирование будет. По моему Гриффин для выбора эпитета норм. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 19:31, 24 апреля 2024 (UTC)
- У Гриффина это не просто ультранационализм, а палингенный ультранационализм («новое рождение» нации/народа/расы и все дела). Это понимание более-менее принятое, во всяком случае лидирующее.
Но как запихнуть его в определение не знаю. Nikolay Omonov (обс.) 19:53, 24 апреля 2024 (UTC)- Конечно не надо). Ouaf-ouaf2021 (обс.) 20:12, 24 апреля 2024 (UTC)
- У Гриффина это не просто ультранационализм, а палингенный ультранационализм («новое рождение» нации/народа/расы и все дела). Это понимание более-менее принятое, во всяком случае лидирующее.
- Ну какой то эпитет более менее понятный и конвенциональный должен быть. можно раcширить чем-то, но тогда нагромождение и дублирование будет. По моему Гриффин для выбора эпитета норм. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 19:31, 24 апреля 2024 (UTC)
- Режим и движение это всё правильно. Я не об этом. Сейчас написано буквально: фашизм = ультранационализм. Nikolay Omonov (обс.) 19:11, 24 апреля 2024 (UTC)
- Интересно, что гугл на русском языке даёт определение.. по Советскому энциклопедическому словарю. Чрезвычайно интересно, IYKWIM. Nikolay Omonov (обс.) 19:22, 24 апреля 2024 (UTC)
- Я таки переписал Nikolay Omonov (обс.) 07:06, 25 апреля 2024 (UTC)
- Ок. Я вынес разъяснение в комментарий, чтобы не дублировать "палео.." и "ультра...". Ouaf-ouaf2021 (обс.) 15:47, 25 апреля 2024 (UTC)
- ...ультранационалистическая идеология... - фашизм и нацизм - разные понятия. Они могут смыкаться (Германия 30-х - 40-х), а могут и не смыкаться (Италия 20-х -20-х). 178.64.121.170 21:28, 30 апреля 2024 (UTC)
- Персональная интерпретация она такая Nikolay Omonov (обс.) 04:50, 1 мая 2024 (UTC)