Обсуждение:Арбуз

Untitled

Не чётко написано, арбуз ягода или нет. В большинстве источников указиваетса как ягода или как ложная ягода(даже в статьтэ про ягоды на википедии). Читатель — Эта реплика добавлена с IP 95.134.121.98 (о) 19:51, 29 апреля 2009 (UTC)

Если следовать логике статей фрукт и ягода, то это вовсе не взаимоисключающие понятия. Вот цитата оттуда: «Разновидностью фруктов являются также некоторые ягоды». А так плод арбуза — это тыквина.--Dewaere 21:51, 2 сентября 2009 (UTC)

В БСЭ кстати написано: «К Фруктам относят также плоды бахчевых культур (дыни, арбуза)»[1].--Dewaere 23:05, 2 сентября 2009 (UTC)

Подробнее о сортах арбузов

Есть ли такой сорт как "кормовой арбуз"? Дмитрий 195.222.79.245 21:15, 30 июля 2009 (UTC)

• Есть, только не сорт, а сорта. Они безвкусные, но высокоурожайные и выращивают на корм скоту (иногда могут некоторые из них продавать не разбирающимся в арбузах для питания). 37.113.168.71 05:41, 14 апреля 2021 (UTC)

Как ошибочно принято считать...

Я против такого построения фразы: «Плод арбуза — не ягода, как ошибочно принято считать, а тыквина». Среди кого это так принято (может кто-то арбуз орехом считает), где АИ на то, что так принято? С таким же успехом можно написать, что это не овощ или не костянка. К тому же это провоцирует людей, что видно по истории правок. Лучше просто «Плод арбуза — тыквина», без всяких «как ошибочно принято считать».--Dewaere 21:00, 4 сентября 2009 (UTC)

Вообще-то, мы на биологии учили, что плод арбуза — ягода. Да и знакомые все говорят, что ягода. :) Потому решил уточнить, нашёл в Викитеке выдержку из ЭСБЕ/Тыквина, где сообщается, что «Тыквина — плоды растений сем. тыквенных (см.); собственно ягода, иногда довольно больших размеров…». В интернете можно разные мнения найти, но как я понимаю, понятие «ягода» включает в себя такое понятие как «тыквина» (как Натуральные числа входят в множество Целых чисел), то есть, фраза «Плод арбуза — ягода» — фраза правильная, хоть и не совсем точная, тогда как более точной будет «Плод арбуза — тыквина». Теперь, если смотреть по опыту нашего общения, Вы должны объяснить мне, где я ошибся. :) GreenStork. 15:50, 11 ноября 2009 (UTC)

За этой страницей наблюдает участник Cantor, он профессиональный биолог, я в свое время задавал ему этот вопрос, вот что он ответил: Обсуждение участника:Cantor/Архив/2009/4#Арбуз обыкновенный. Если хотите подробностей, можете его немножко помучить=) Не все чему учат в школе актуально, вот, скажем, не все млекопитающие теплокровны, Голый землекоп является холоднокровным, а про то, что тигров со львами скрещивают в школе вообще не рассказывают.--Dewaere 20:18, 11 ноября 2009 (UTC)

Я кстати заметил, что биологические науки пересматривают классификацию (когда я учился в школе, в семейство Гоминиды входил только человек и его предки), поэтому, возможно ЭСБЕ просто устарел и сейчас ягоды и тыквины четко разделяют.--Dewaere 20:23, 11 ноября 2009 (UTC)

В англовике есть еще статья en:Epigynous berry, не знаю как переводится, то ли ложная ягода, то ли еще как-то, в том числе и о плодах тыквенных.--Dewaere 20:42, 11 ноября 2009 (UTC)

Да, переводится как ложная ягода. Плод огурца, кажется, тоже туда причисляют… Ну раз уж минимум один профессиональный биолог не считает это ошибкой — поверю. :) — GreenStork. 21:11, 11 ноября 2009 (UTC)

В Ботаника (в двух томах). Том 1. Анатомия и морфология. Для педагогических институтов и университетов. Курсанов Л.И., Комарницкий Н.А., Мейер К.И., Раздорский В.Ф., Уранов А.А. Изд. 5-е., переработ. М.: Просвещение, 1966. стр 383 написано, что "Сочные плоды подразделяют на ягоды и костянки. У ягод почти весь околоплодник сочный, только самая наружная часть его (внеплодник) у некоторых кожистая или даже жесткая. Семян в ягодах обычно много (но, например, у финика и некоторых других - одно). Типичными ягодами являются виноград, смородина, крыжовник, клюква, брусника, черника, барбарис, томаты, баклажаны и т. п. Кроме типичных ягод, сюда же относят еще различные ягодообразные плоды - тыквину, померанец, яблоко и др" В статье "Арбуз" Биология. Современная иллюстрированная энциклопедия. Гл. ред. Горкин А. П. - М.: Росмэн-Пресс, 2006 плод арбуза обозначен как "ягодообразная тыквина (ягода) массой от 2 до 12 кг" про Брокгауза и Ефрона тут уже писали. Поэтому считаю, что фразу об ошибочности считать следует убрать из статьи. ссылки на электронную версии Ботаники http://6y.ru/B5052Part141-382.shtml 178.64.157.109 06:46, 10 июня 2012 (UTC)Влад

Книга для педагогических вузов (даже не для профильных) за 1966 год устарела, как и Брокгауз. Росмэн-Пресс — издательство, специализирующееся на детских книгах, — оно не может быть достаточно авторитетным источником в данном вопросе. Плюс мнение биолога — Обсуждение участника:Cantor/Архив/2009/4#Арбуз обыкновенный. Кроме того, некорректно менять описание тыквины здесь и не менять в статье тыквина и преамбуле. Соответственно правка про то, что ягода и тыквина — это одно и то же, была мною удалена. Mexicanec 20:23, 29 августа 2012 (UTC)

• • БРЭ уж точно пока не устарел настолько, там пишется: «Плод – многосемянная ложная ягода (тыквина)» [2]. 37.113.168.71 05:46, 14 апреля 2021 (UTC)
  • Кстати по английский будет тоже ягода, вернее «pepo — A type of berry formed from an inferior ovary and containing many seeds, usually large with a tough outer skin (e.g. a pumpkin or cucumber)» (en:Glossary of botanical terms). 37.113.168.71 19:15, 14 апреля 2021 (UTC)

Нерабочяя ссылка в примечании

404 ошибка по 4 примечанию — Эта реплика добавлена участником Satels (о • в) 12:49, 22 августа 2010 (UTC)

Нужно упомянуть также, что во многих приграничных с Украиной областях России, многие также называют арбуз кавуном, по аналогии со свёклой, которую называют бураком. Конечно, слово арбуз намного более распространено для данной культуры в тех областях, однако частота употребления слова кавун также достаточно высока, для того чтобы им полностью пренебрегать. — Эта реплика добавлена с IP 46.147.128.76 (о) 16:39, 26 мая 2012 (UTC)

• Можно, как дополнительная синонимика, но с указанием ВП:АИ и уточнением, что в такой-то местности. 37.113.168.71 05:50, 14 апреля 2021 (UTC)

Мировой рекорд по массе арбузов

404 нерабочая ссылка...--MrArmJack 18:10, 21 июня 2012 (UTC)

Арбуз в Древнем Египте

Откуда они там взялись, родина Южная Африка, как они его к могли привести в Древний Египет? абсурд. Enshtyndynskayaeshmantorka 06:54, 24 января 2013 (UTC)

В чем вы видите противоречие? Из Южной Африки арбуз мог сначала попасть в Центральную Африку, а затем в Египет. Потом к финикийцам, потом в Малую Азию, а позже оттуда и к татарам. Разумеется это длительный и постепенный процесс. Почему попасть из точки A в точку Z надо обязательно напрямую? Из A в B, из B в C, из C в D... из Y в Z.--Mexicanec 19:18, 30 марта 2013 (UTC)

Татары привезли арбузы в Россию

В XII веке европейцев в Южной Африке еще не было.Enshtyndynskayaeshmantorka 06:59, 24 января 2013 (UTC)

Правда ли, что именно Сталин распорядился назвать арбуз ягодой? — Эта реплика добавлена с IP 217.118.79.26 (о) 14:00, 13 марта 2014 (UTC)

Мировое производство арбузов

Данные в таблице приведены в тоннах, а подписано, будто бы это тысячи тонн. Россия не производит полтора миллиарда тонн арбузов Evoixx (обс) 09:33, 31 августа 2014 (UTC)

Интересные факты об арбузах

В обиходе существует деление плодов арбуза на так называемых "мальчиков" и "девочек", что с биологической точки зрения является абсурдным. — Эта реплика добавлена участником Sovbez (о • в) 12:57, 3 сентября 2014 (UTC)

• Интересно кто и где так обиходится? Возможно перепутали плоды с цветами или двудомными растениями. 37.113.168.71 05:56, 14 апреля 2021 (UTC)

Что ещё за "холмики"?!..

В средних чернозёмных областях, равно как и в более северных местностях, в грунте арбуз иногда не дозревает, поэтому культура на полях заменяется выводом его на наровых холмиках или в парниках.

Поиском по Инету - всё забито этой же фразой с лёгкими вариациями, видимо, все спёрли в одном месте. И нигде ни намёка, что это за холмики такие "наровые". И в словарях нет. Так что следует заключить - использовано несуществующее понятие. 213.24.126.107 07:17, 15 сентября 2016 (UTC)MichaelMM

• Это фраза из Брокгауза — но не «наровые», а «паровые». Паровые холмики — это ямы, заполненные навозом и конусообразно накрытые землёй. --Bff (обс) 14:34, 15 сентября 2016 (UTC)