Извор странице Разговор:Јава/Архива 1

{{Aan}}

== Први поднаслов ==
Овакве ствари ме екстра нервирају. Пази ти то: програмски језик је толико битан да има чланак (латиницом) пуним именом, док је чланак "Јава" био вишезначна одредница а резервисано место за острво "Јава (острво)". Мислим, програмерска ароганција стварно нема граница... --[[Корисник:Милош|Милош Ранчић]] ([[Разговор са корисником:Милош|разговор]]) 22:38, 5. април 2006. (CEST)
:Пошто сам припадник "прозване групе људи" интересује ме по чему је острво јава енциклопедијски  важније од програмског језика или "врсте афричког сира"? "Важност" као аргумент у том контексту не признајем, пошто то није енциклопедијска категорија. Код "учесталости" (у друштву или интернет претраживачима) као аргумента би ипак требало "нагињати" ка програмском језику. Тек код "историјског" аргумента је острво чисти побједник.

:Да скратим, мислим да сви ти појмови треба да нађу своје мјесто у '''једној''' вишезначној одредници. -{--[[Корисник:Kaster|Kaster]] 22:56, 5. април 2006. (CEST)}-

Е видиш сад... "Јава" је првенствено острво, по којему се још зове и кафа. "јава" је "стварност" (насупрот сну). Наравно, има још значења. Али "-{Java™}-" је ''само'' и ''једино'' програмски језик чије се име правилно изговара "Џава" а код нас га зову "Јава".

Значи ни садашња ситуација не ваља!

--[[Корисник:Asusnjar|Asusnjar]] 23:23, 5. април 2006. (CEST)

Одох сад да спавам. Ево вам списка интервикија до сутра: [[ar:جاوة]] [[:bg:Ява]] [[:cs:Jáva]] [[:da:Java (ø)]] [[:de:Java (Insel)]] [[:et:Jaava]] [[:es:Java (isla)]] [[:eo:Javo]] [[:fa:جاوا]] [[:fr:Java (île)]] [[:ko:자와 섬]] [[:io:Java (insulo)]] [[:id:Jawa]] [[:it:Giava]] [[:he:ג'אווה (אי)]] [[:jv:Jawa]] [[:ka:Java]] [[:lt:Java (sala)]] [[:mk:Јава]] [[:ms:Jawa]] [[:nl:Java (eiland)]] [[:ja:ジャワ島]] [[:no:Java (øy)]] [[:pl:Jawa]] [[:pt:Java (ilha)]] [[:ru:Ява (остров)]] [[:simple:Java]] [[:sl:Java]] [[:su:Jawa (pulo)]] [[:fi:Jaava]] [[:sv:Java (ö)]] [[:th:เกาะชวา]] [[:vi:Java]] [[:tr:Java Adası]] [[:uk:Ява]] [[:zh:爪哇岛]]. --[[Корисник:Милош|Милош Ранчић]] ([[Разговор са корисником:Милош|разговор]]) 23:41, 5. април 2006. (CEST)

Успут, Каштеру, ако идемо твојом логиком, имаћемо увек по дифолту вишезначну одредницу, укључујући и за екстра опсукрне ствари, јер ако овде не постоји граница (око мени врло очигледне значајности), онда се отвара питање значајности на много (бар мени) тананијим местима. --[[Корисник:Милош|Милош Ранчић]] ([[Разговор са корисником:Милош|разговор]]) 23:41, 5. април 2006. (CEST)

Учесталост на Интернету није пресудан фактор, тј. острво побеђује и у учесталости ако се не гледа искључиво Интернет (да не кажем да ниједна енциклопедија пре 1991. сигурно није забележила да постоји програмски језик Јава). Успут, то за учесталост Јаве на Интернету му дође као да мериш да у фабрици жвакаћих гума мериш да ли је учесталија појава жвакаћа или аутомобилска гума... --[[Корисник:Милош|Милош Ранчић]] ([[Разговор са корисником:Милош|разговор]]) 23:41, 5. април 2006. (CEST)

:Што се мене тиче не требамо се одлучивати за "важније", "чешће", "љепше" или било шта друго. Једноставно неутрално прићи ствари и при сваком дуплирању назива правити вишезначну одредницу. Значи без фаворита, био он оправдан или не. -{--[[Корисник:Kaster|Kaster]] 23:49, 5. април 2006. (CEST)}-

:Код програмског језика бих ипак понудио линк (пошто их има веома пуно који још увијек изговарају "јава") ка правом називу чланка тј. према [[Џава]]. -{--[[Корисник:Kaster|Kaster]] 23:49, 5. април 2006. (CEST)}-

Народе, овде је ствар релативно једноставна, бар што се тиче острва и језика. Прво је, једном тамо негде иза седам мора и седам гора било једно острво "Јава". Онда се појавила кафа коју су назвали по том острву исто "Јава". А онда се та кафа свидела креатору једног програмског језика па је он назвао тај језик по тој кафи која је названа по том острву. Дакле за овај трио је јасно да је острво "прва и основна" ствар.

Е сад... То је у ћириличној Википедији "Јава". Међутим ту постоји и преусмерник [[Java|-{Java}-]] који исто иде на острво. Како се претрага иначе, још увек, мора вршити ћирилицом а неко се потрудио да то откуца латиницом, онда има смисла да се то "[[Java|-{Java}-]]" третира као [[Java|-{Java}-]]™ заштићено име а онда је то, углавном језик а не острво (можда може да буде и кафа).

Како се изговара име тог [[Java|-{Java}-]] језика? Па изговара се исто као име кафе по којем је добио име. А како се изговара име те кафе? Па исто као име острва по којем је добило име.  Дакле "Јава". Међутим, креатори живе и раде на простору где се сва три читају "Џава" па је и то потпуно исправна варијанта (тако су они то замислили, иста ствар као код светих Јована и Џонова)... Просто као "бечка шницла"!

--[[Корисник:Asusnjar|Asusnjar]] 04:37, 6. април 2006. (CEST)
:Морам да додам да се Јава на енглеском чита као Џæва, а пошто ми немамо глас æ, за те сврхе користимо се обичним е. Е сада, коришћење речи "Џава" би било логично да је та варијанта ушла у српски језик и усталила се као таква. Али, с обзиром да није, онда нема никакве потребе називати чланак потпуно погрешно на начин на који га мало ко зове. Такође, ми имамо реч "јава" у свом језику са дргугим значењем, али то не значи да не смемо да уведемо ново. (Бар бу тада "Сан прави Јаву" било логично на два начина.) Уосталом, у списку који је Милош пејстовао горе, Украјинци, Руси и Бугари сви пишу са '''Я''' (а сви знамо шта то представља), док Македонци, гле чуда, користе Ј. 'Nuff said. --[[Корисник:Dungodung|<font color="blue">'''Фи'''</font><font color="red">'''л'''</font><font color="blue">'''ип'''</font>]] [[Разговор са корисником:Dungodung|<font color="blue">'''§'''</font>]] 08:37, 6. април 2006. (CEST)

::: Има доста енглеских речи у којима се "-{a}-" чита "-{æ}-" али "-{Java}-" ''није'' једна од њих. Значи, у овом случају је "ћирилични опис енглеског изговора" дефинитивно "Џава" а никако "Џева". --[[Корисник:Asusnjar|Asusnjar]] 16:54, 6. април 2006. (CEST)

::У шпанском језику би се Јава требало изговарати Хава, пошто слово '''Ј''' у шпанском гласи '''Хота''' и свугдје се изговара као наше '''Х''', али гле чуда и они пишу Јава и изговарају '''Ј'''ава и не '''Х'''ава, а '''Џ'''ава и да не говорим пошто једноставно немају тај глас и кад би хтјели не могу изговорити '''Џ'''. Значи има нечега ту. Не врти се само свијет око енглеког језика, треба погледати и друге алтернативе, то сам више пута поновио. --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 08:46, 6. април 2006. (CEST)

::: Хе хе ... покушао сам да нађем који је језик причао онај који је први записао име острва латиницом али нисам нашао. У сваком случају у Европу је дошло име -{Java}-. Има неких индиција да су то били холанђани, који -{J}- читају баш као и ми - "Ј". Одатле па на даље неко је записао шта је чуо, неко покушао да прочита (на свој начин) оно што је неко други записао а неко трећи од четвртог узео и запис и изговор. Ко је ту у праву не знам. Покушао сам да нађем како сами мештани зову своје острво али ни то не пронађох...
::: --[[Корисник:Asusnjar|Asusnjar]] 16:54, 6. април 2006. (CEST)