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Talk:港鐵：修订间差异

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MetroHK（留言 | 贡献）
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==建議增加2個頁面==
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建議新增[[港鐵之最 (紀錄)]]及[[港鐵車站]]，詳細介紹車站的結構。
建議新增[[港鐵之最 (紀錄)]]及[[港鐵車站]]，詳細介紹車站的結構。
[[MeTRo Hong Kong|user:MetroHK]] ([[留言|user_talk:MetroHK]]) 2008年4月13日 (日) 05:36 (UTC)
[[MeTRo Hong Kong|user:MetroHK]] [[User_talk:MetroHK|Metro Hong Kong]] 2008年4月13日 (日) 05:37 (UTC)

2008年4月13日 (日) 05:37的版本

命名疑問

小弟發現大部份有關港铁的條目都使用了簡稱，而不是全稱香港鐵路，請大家討論討論。--此條未正確簽名的留言由Qoo19940901（討論｜貢獻）加入。

請參與Wikipedia talk:香港維基人佈告板有關港鐵條目名稱的討論。- K仔 2007年10月29日 (一) 11:37 (UTC)[回复]


根本香港鐵路這名稱是虛構的，從來不是官方公布。 137.189.23.187 (留言) 2007年11月24日 (六) 21:37 (UTC)[回复]

《兩鐵合併條例》和兩鐵合併諒解備忘錄中都有「香港鐵路有限公司」一詞出現。- K仔 (留言) 2007年11月25日 (日) 05:12 (UTC)[回复]
公司是香港鐵路...，但港鐵系統則未有被冠以香港鐵路137.189.23.187 (留言) 2007年11月25日 (日) 13:51 (UTC)[回复]

該是「香港鐵路」，而非「港鐵」這個簡稱。—AG0ST1NH0 家彥新聞 2007年12月2日 (日) 11:40 (UTC)[回复]

Logo也是寫「港鐵」的。正如以前我們會叫它「地鐵」而非全稱「地下鐵路」。—Hargau 2007年12月2日 (日) 11:51 (UTC)[回复]

從來沒有"香港鐵路"，香港鐵路有限公司的鐵路叫"港鐵"。與以前"地鐵"是"地下鐵路"的簡稱不同。更好的例子是"城巴"根本不是"城市巴士"ambcyli (留言) 2007年12月6日 (四) 03:19 (UTC)[回复]


關於「系統命名」的謬誤

  • 港鐵公司乃屬地鐵系統。世上並不存在港鐵系統這回事，港鐵只是一間公司。雖然兩鐵合併後，地鐵公司已易名為港鐵公司，但不代表地鐵系統可稱作港鐵系統。此謬誤亦有如：香港元朗居民，稱自己為元朗人；香港上水居民，稱自己為上水人。正確來說：他們只會稱自己為中國人，或香港人而已。

--此條未正確簽名的留言由218.102.149.19（討論）於2008年2月16日加入。

模版路綫名稱次序排列

機場快綫分類問題

  • 小弟提議兩個方案解決「鐵路網路」的分類問題：第一，以官方分法劃分，各普通路線歸入「港鐵系統」，機場快綫、輕鐵和昂坪360歸入「其它路線」；第二，以路線本質劃分，普通路線連同機場快綫歸「中型及重型鐵路路線」，另在東鐵綫注明包括城際客運服務，輕鐵和昂坪360按現時分法，分別算為「輕型鐵路系統」和「旅遊纜車系統」。因為機場快綫屬重型鐵路這是事實，不把機快列在重鐵路線似有不妥。- K仔 (留言) 2007年11月30日 (五) 11:12 (UTC)[回复]

香港建築、地方上的修改

為配合港鐵的運作，香港多個建築及地方條目的交通有關章節需要修改（例如香港地鐵及九廣鐵路修改為港鐵，東鐵及西鐵後面加個「綫」字），我已經修改了一部分，希望各維基人能夠協助小弟。LG4761 2007年11月30日 (五) 15:21 (UTC)[回复]

本來我在Wikipedia talk:香港維基人佈告板#兩鐵合併討論(續)‎的工作列表認投了，可是條目數量實在太多，未必能夠在短時間內完成。有興趣幫忙者可參考Category:香港行政區劃底下的十八區，分區完成，這樣同一區的條目所需要改動的部分通常都是相同的，也就可以加快修改速度。—Baycrest (作客) 2007年11月30日 (五) 18:09 (UTC)[回复]
已完成Category:元朗區的港鐵化工作。—Baycrest (作客) 2007年11月30日 (五) 18:38 (UTC)[回复]
已完成Category:屯門區及Category:葵青區的港鐵化工作。—Baycrest (作客) 2007年12月5日 (三) 17:01 (UTC)[回复]


优良条目评选

~以下内容移动自Wikipedia:優良條目候選~
~移动完毕~—木木 (留言) 2008年1月2日 (三) 08:27 (UTC)[回复]

線路模版字型顏色

小弟又見到板面上多了很多不同的顏色。之前在這裡的討論已經提到不適宜在內文加上太多顏色，以免影響閱讀時的舒適度，及對色弱的使用者產生不便。－Xavier Fung (留言) 2008年1月24日 (四) 18:32 (UTC)[回复]

想補充一點，本人指出的是在內文的顏色，而不是各鐵路線模板的顏色。因各路線的顏色仍有其作用，除了內文之外，路線模版不見得需要把顏色刪除。－Xavier Fung (留言) 2008年1月29日 (二) 17:09 (UTC)[回复]
但各鐵路線模板的顏色仍被刪除，建議修理。Hoising (留言)
我想先行討論會比較好，因為曾因此作出編輯戰而暫時被保護著，詳情請到此。－Xavier Fung (留言) 2008年2月2日 (六) 17:46 (UTC)[回复]

有關日出康城站

其實港鐵為何不將觀塘線拉到日出康城站，代替將軍澳線的支線？--此條未正確簽名的留言由MetroHK（討論｜貢獻）加入。

與維基條目無關的內容，請在香港各大鐵路論壇討論。謝 - K仔 (留言) 2008年3月13日 (四) 13:12 (UTC)[回复]

港鐵俗名沒有法律效力的說法

下列移動自條目內容「港鐵」的稱呼章節：（該版本）

但這些稱謂並非官方用語，只屬俗稱，是沒有法律效力<ref>根據《人事登記條例》，任何人士，若不誠實（包括使用暱稱／俗稱等）填報個人資料，即屬違法。</ref>的。人若使用這些暱稱（俗稱）而令港鐵公司蒙受損失時（例如：把東鐵綫說成火車，誤導遊客，或令遊客無所適從。），一經查證 ，港鐵公司是可以從法律途徑向該發言者追討賠償；換個角度，既然市民有權利使用港鐵公司的服務，就有義務遵守港鐵公司的條例（包括使用正確的官方稱謂）。

（<ref>語法經本人修改以便引用）

根據此段文字所述，《人事登記條例》只指出「使用暱稱／俗稱填報個人資料是違法」；這並不能推導出「對港鐵各部份的俗稱沒有法律效力」，因為港鐵各部份（如原地鐵、東鐵綫、西鐵綫）的資料明顯不屬個人資料，而違法亦不代表沒有法律效力。同時，條目編輯者應附上《人事登記條例》網址及準確的法律章節，才算是正確的引用。而且後段「人若使用......正確的官方稱謂）。」一段含原創研究成份。因此本人刪除該段文字，如有意見煩請在此討論。- K仔 (留言) 2008年3月13日 (四) 13:12 (UTC)[回复]

關於「地鐵」一詞源自「香港地鐵」的說法

該段文字：：

地鐵或地下鐵的稱呼是原自前地鐵有限公司（現為香港鐵路有限公司）的「地鐵」二字。由於香港是第二個擁有城市軌道交通系統在華人社區，所以地鐵或地下鐵的中文簡稱首先在香港出現。因此，中國第一個城市軌道交通系統──北京「地鐵」（正式稱作「北京軌道交通」）或多數華人社區城市軌道交通系統的簡稱都是原自香港的前地鐵有限公司的簡稱。

  • 首先，「地下鐵」一詞是源自日語──「東京地下鉄」，該鐵路系統始於1927年；北京軌道交通則於1969年通車。香港的地下鐵路，是藉由日本財團草擬工程的意向書，並於1974年初正式簽署。可惜不足一年，地鐵與日本財團的協議出現變化。日本財團見當時世界的經濟狀況不穩定，決定退出，令地下鐵建造計劃，受到沉重打擊……雖說日本財團退出該項計劃，但源自日本之「地下鐵」一詞，卻被保留，成為了鐵路公司的名稱。
  • 其次，「源自」的「源」，是根源／來源的源，不是原始／原因的原，故作修改。
  • 此外，由於﹝該段文字﹞含有原創研究成份，涉及誤導。因此，在下將之刪除。如有抱怨，則可在此討論。

--此條未正確簽名的留言由203.218.182.128（討論）加入。

港鐵圖片

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia talk:香港維基人佈告板/2008年2月。

本人攝了不少有關港鐵的圖片，可能對相關條目有用，請替我在Wikimedia Commons把那些圖片分類，謝謝。（圖片在這裡）Metro Hong Kong 2008年2月8日 (五) 04:12 (UTC)

雖然我之前已經為你的照片加過分類，但我覺得自己的事自己做比較好。你應該可以很易找到它的分類，因為就是該事物的英文名稱。--minghong (留言) 2008年2月8日 (五) 04:54 (UTC)[回复]

應該有些圖片沒有重復的，可使用。 123.203.89.161 Metro Hong Kong 2008年2月10日 (日) 07:17 (UTC)[回复]


港鐵及其相關條目合併及整合

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia talk:香港維基人佈告板/2008年2月。

兩鐵合併多時，小弟發現不少港鐵相關條目寫得、弄得一堆可怕的樣子，希望大家能把有關條目合併及重新整理一番，以提高整體條目質素。

小弟的建議如下：

  1. 港鐵路綫條目：這些條目一直欠缺格式規限，各條目我行我素。此外，條目只有寫完又改、改完又寫，刪了色彩模板後，不足三天後加回，根本不明白為何要利用色彩模板。建議訂下一個條目規範，規定格式及色彩模板使用次數；
  2. 港鐵列車條目：將一系統的列車條目合併為港鐵客運列車，並應將列車組合列表簡化。小弟設置該列表的原意只是方便大家閱讀組合方式，而非將全部列車組合放上去；
  3. 港鐵車票條目：將部份Category:香港鐵路車票的條目重新整理，不應每一張車票也介紹下去。例如把條目分為九廣鐵路車票、香港地鐵車票及港鐵車票三大條目，而香港通用儲值票及八達通則獨立處理（連港鐵出閘專用票也可以獨立成為一條條目？）；

另外，有一些條目根本「無從入手」，但非改不可：

  1. 港鐵：只是一條條目把香港地鐵及九廣鐵路併貼而成，看來是要時候要處理吧？
  2. 路綫色彩模板：問題由上次有維基人一口氣刪了所有色彩後，我們應如何表示路綫的色彩？而且，色彩模板的濫用情況極為嚴重，究竟有多大必要要條留及使用？
  3. 輕鐵路綫條目：小弟看過Category:香港輕鐵路綫內的輕鐵路綫條目，其質量低而不重要，但畢竟總是一條路綫，也有必要保留。故此，小弟沒有一個較好的方法處理，一是全保留，再將質量提升，二是合併為香港輕鐵路綫了事，或是等待大家的意見；
  4. 港鐵巴士：這一條條目與其他巴士條目一樣，只是「一味照抄」、「亳無來源」的風格，小弟總是不知道如何提升它。
好像說成是巴士迷條目的老問題—MM21 (留言) 2008年2月29日 (五) 12:05 (UTC)[回复]

歡迎大家提出其他意見，甚至點出更多問題。—Mtrkwt (留言) 2008年2月10日 (日) 17:12 (UTC)[回复]

如果以港鐵一頁來說，現時的問題就如「炒冷飯」似的把原地鐵、九鐵的內容作綜合，我想點出幾個問題需要處理：
  1. 在有關優良條目評選中，有用戶提及列表性的內容較多，例如文中有關兩鐵歷史、意外等等部份，我認為這些可以作出改寫；
  2. 部份內容可能太過冗長，例如有關票務及未來路線等可考慮另立題目作較詳細的閘述，只需保留簡單的介紹就可；
  3. 除鐵路部份外，港鐵（及前地鐵、九鐵）對香港的文化有深刻的影響。雖然已經建立了港鐵文化一頁，但仍可以在港鐵一頁內把有關內容作簡單介紹。我看過英文維基的條目，不少都有一個叫Trivia的段落，我想港鐵論述港鐵文化一段也可以作同樣處理，使文章不只單單提及鐵路營運；
  4. 當然在顏色模板使用上應當有嚴格一點的控制，終歸不能於每個段落都加入提示語句提醒各用戶適當的使用方法；
不知大家認為如何？－Xavier Fung (留言) 2008年2月10日 (日) 19:23 (UTC)[回复]
補充一句, trivia(瑣事)部分已經被視為不應該被包含入维基文章的指導方針. 詳見en:Wikipedia:Trivia sections -- 同舟 (留言) 2008年2月11日 (一) 03:38 (UTC)[回复]
謝謝提醒，我實在太長時間沒有到英文那面了－Xavier Fung (留言) 2008年2月19日 (二) 17:28 (UTC)[回复]
剛重新清理及整理好全個東鐵綫條目(呼，鬆口氣)—MM21 (留言) 2008年3月2日 (日) 15:06 (UTC)[回复]

回港鐵車票條目一節，在同一天裡，就有同一個人不明所意地建立西鐵綫全月通和港鐵西鐵綫全月通兩個條目。另外，之如西鐵全月通、西鐵自悠通、東鐵全月通三條，請找人將之與西鐵綫全月通、西鐵綫全日通、東鐵綫全月通條目合併。--✉Hello World! 2008年2月15日 (五) 19:16 (UTC)[回复]

同意把這些「同類」的條目合併，這樣可以令這些條目可讀性提高，亦能容易編寫這些「同類」而只是已改名的車票條目--Thomasman (留言) 2008年2月17日 (日) 11:49 (UTC)[回复]
因應合併後票務變得複雜，我認為可建立有關港鐵票務的新條目，把一眾全月通及比較瑣碎的資料綜合起來，那樣港鐵一文就可以更簡單。－Xavier Fung (留言) 2008年2月19日 (二) 17:28 (UTC)[回复]

在路綫色彩模板方面，條目中除了右側的資料框和時於條目中間出現的路線圖外，一般行文根本不應該標示顏色。--✉Hello World! 2008年2月15日 (五) 19:16 (UTC)[回复]

支持，其實行文沒有甚麼必要用顏色，收緊一下對版面可能有幫助。-- Cosferia（討論） 2008年2月19日 (二) 16:27 (UTC)[回复]
支持－Xavier Fung (留言) 2008年2月19日 (二) 17:28 (UTC)[回复]
支持，那些模板只用於首段（包括內文及模板）、月台佈局和路線圖就可以了—Altt311 (留言) 2008年2月24日 (日) 15:28 (UTC)[回复]
支持。可以將模板設為保護，以免再被人加上顏色嗎？其實內文的路線連結也不必使用模板，甚至可以造一個機械人將全部有關的模版都轉為普通的連結，這可行嗎？ Cheungpat (留言) 2008年3月5日 (三) 09:44 (UTC)[回复]

另外可否開個香港相關的鐵路專題（現時那個只限鐵路車站）？對詳細的討論會有好處（唯一怕的就是會變成鐵路迷討論區）。-- Cosferia（討論） 2008年2月19日 (二) 16:27 (UTC)[回复]

如果把現有的專題擴張又如何呢？某程度上是會變成鐵路迷交流的地方，但總好過在這裡霸佔篇幅罷－Xavier Fung (留言) 2008年2月19日 (二) 17:28 (UTC)[回复]
支持。香港鐵路車站專題有潛力擴充為香港鐵路專題，相信這對中文維基百科內香港鐵路相關條目的編寫有著正面的作用。假如能夠吸引鐵路迷來協助改善條目，也未嘗不是一件好事。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年2月20日 (三) 12:58 (UTC)[回复]

港鐵車站條目改進計劃

Template:Indiscussion

西灣河站往上環方向車尾的空隙

車站安全「提示」

沒有幕門的車站，或空隙太大的車站，對於部分人來說，是一項重大的危險及「挑戰」。又或經常發生另類意外的車站(e.g.北角站追車跌倒)，也需要在港鐵車站條目中提出。

建議在每頁加上「安全提示」欄，說明該站的危險，再加上如右上圖所示之附圖，可設在「使用狀況」之下。

User:MetroHK/港鐵空隙正收集此類圖片。--此條未正確簽名的留言由MetroHK（討論｜貢獻）於2008年3月22日 (六) 11:50 (UTC)加入。[回复]

不建議，月台空隙太大、沒有月台幕門，應在車站月台一節提及；北角站追車跌倒等例子，是乘客的在轉車通道的事情，應在轉車通道的內容提及，根本沒有需要加上「安全提示」一節。而且，圖片的構圖也需要注意一下，如上圖一樣，構圖不清晰，實際意義不太大。—Mtrkwt (留言) 2008年3月22日 (六) 13:15 (UTC)[回复]
我認為維基不是乘車指南，除非如大學站這樣真的有安全穩患而作出提醒，不然我認為意義不大。－Xavier Fung (留言) 2008年3月23日 (日) 18:29 (UTC)[回复]

車站大圖儘量使用純車站名之圖片

如右下圖所示，建議在「車站名稱」上的大圖改為此類圖片。使讀者更快知道中英文站名、色系等。--此條未正確簽名的留言由MetroHK（討論｜貢獻）於2008年3月22日 (六) 11:50 (UTC)加入。[回复]

在早前的共識中，早已禁止在鐵路車站的infobox使用此類圖片，讀者要看中英文站名及色系，早已在infobox顯示了，反而顯示車站實際環境的圖片更為實際。—Mtrkwt (留言) 2008年3月22日 (六) 13:15 (UTC)[回复]
同上，使用車站名字圖片是沒有意義的。－Xavier Fung (留言) 2008年3月23日 (日) 18:29 (UTC)[回复]

移除不應有之「地鐵」字眼

請協助儘快將所有應有之「地鐵」字眼(即歷史內容以外)改為「港鐵」或「香港鐵路」

希望可儘早實行。Metro Hong Kong 2008年3月22日 (六) 11:50 (UTC)

當然必須處理，可是有不少非鐵路條目，也有此處理的必要。—Mtrkwt (留言) 2008年3月22日 (六) 13:15 (UTC)[回复]

使用高解像度圖片

最好闊1024px以上。--此條未正確簽名的留言由MetroHK（討論｜貢獻）於2008年3月22日 (六) 11:50 (UTC)加入。[回复]

有時候，不是所有圖片均可以在1024px以上顯示，特別是非相片的圖像或是利用手機拍攝的內容。小弟不建議出現此規限，但可鼓勵別人張貼更多高解像度的圖片。—Mtrkwt (留言) 2008年3月22日 (六) 13:15 (UTC)[回复]
何此見得使用高解像度相片，640x320之相片本人認為不大問題，太大只會浪費相機的存放相片位置。--LN5806 (留言) 2008年3月22日 (六) 15:57 (UTC)[回复]
現在相機的存放相片的記憶卡同3-4年前比較算便宜，例如一張2GB SD咭現在只需$198元，以Canon IXUS 860 IS來說，足夠影一千多張1600px的相片吧。—Wing1990hk(留言) 2008年3月23日 (日) 08:01 (UTC)[回复]
我覺得無需要這樣的規定。因為人人使用的攝影器材都不同，硬性規定的話會令一些有心攝影的人卻步。其次仍有不少人是使用800 x 600像素為屏幕解像度，即使不考慮瀏覽者的網絡速度（外國仍有好多地方是使用數據機上網），要瀏覽者左右上下拉才能看到整幅大圖也是不方便。－Xavier Fung (留言) 2008年3月23日 (日) 18:29 (UTC)[回复]

仍有用戶為路線名稱加上顏色

本人發現仍有用戶非常熱心地為各路線名稱加上顏色（即使用路線模板）。根據維基人的共識，行文之內不需要為路線標上顏色，使文章看得舒服，亦方便視力有問題的瀏覽者能清楚閱讀文章。還望各位維基人能恪守共識，謝謝。－Xavier Fung (留言) 2008年3月23日 (日) 18:17 (UTC)[回复]

如果再有人違反這共識建議直接在該用戶討論頁留言指導(不是責備)會比較有效. -- 同舟 (留言) 2008年3月23日 (日) 22:51 (UTC)[回复]
不過以我個人發現，非常熱心的好多是IP用戶，在討論頁留言指導不是方法。我在還原這些顏色時亦見有其他維基人在內文加上註釋作出提醒，但仍然有人加上顏色，要是這樣不知大家認為怎麼辦？－Xavier Fung (留言) 2008年3月24日 (一) 06:36 (UTC)[回复]

這裡不是所有人都知識這個「共識」！這「共識」只是某維基人先入為主認為所有人都知道。指導比責備有效！ -- samcheng2002 (留言) 2008年3月24日 (一) 12:58 (UTC)[回复]

即使我贊同指導比較有效，要是常常都要作出修改，也是費時失事。我個人認為是需要提出討論的。－Xavier Fung (留言) 2008年3月24日 (一) 06:36 (UTC)[回复]
我只是知道不能在文章裏過度使用模版——這就是共識了嗎？是否要找個地方，寫出共識為何？—談天說地一樂也 (交流) 貢獻？ 我的家 2008年3月28日 (五) 04:33 (UTC)[回复]
我的理解和原則：每個獨立條目（不指分段）第一次出現路線名稱時使用色彩模版，之後均使用普通文字/連結。請指導一下。ambcyli (留言) 2008年3月28日 (五) 08:02 (UTC)[回复]

軌距問題

有維基人在「港鐵」和數條路線條目中，指出混凝土道床段路線的軌距是1432mm，而開放式路段的軌距則為1435mm，引用的資料來源則為一段鐵路討論區上的討論。閱讀該段討論，參與的網友都沒有提出實質的理據和資料來源，而且亦有網友提出其它可能的觀點（#10帖），因此我認為這段討論不能作為可靠的資料來源，已在有關文字標上了來源請求。- K仔 (留言) 2008年4月7日 (一) 10:20 (UTC)[回复]

性質

港鐵啟用日期的問題，其實牽涉港鐵的性質，大家覺得應採以下哪一定義？
一、由地鐵與九鐵合併而成，即啟用日期應採九鐵
二、由地鐵演變而成，九鐵只屬經營伸展，即啟用日期應採地鐵
三、全新鐵路，即啟用日期應採2007年12月2日
個人應為（三）較恰當，因為港鐵與兩鐵都有很大程度的差別。請不要以港鐵公司前稱地鐵公司為理據，因為鐵路應與經營者分開敍述。ambcyli (留言) 2008年4月12日 (六) 12:54 (UTC)[回复]

首先，事實上香港鐵路有限公司前稱的確為地鐵有限公司，有一定的參考依據，但未至於決定港鐵的通車日期。可是，方案三是眾多方案中最不合理的方案，這根本不是全新鐵路，只是由地鐵演變而成，再租用九鐵網絡50年，所以方案二才是符合現實的理據。—Mtrkwt (留言) 2008年4月12日 (六) 13:26 (UTC)[回复]

建議增加2個頁面

建議新增港鐵之最 (紀錄)及港鐵車站，詳細介紹車站的結構。 user:MetroHK Metro Hong Kong 2008年4月13日 (日) 05:37 (UTC)[回复]

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