„Diskussion:Erich Hartmann (Jagdflieger)“ – Versionsunterschied

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Letzter Kommentar: vor 12 Jahren von Hozro in Abschnitt Warum kein Foto?
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:::::::: Sorry, ich weiß es ja auch nicht besser. Ich habe weder von Wikipedia noch von Urhebetrechten eine erweiterte Kenntnis. Ich bin auf Hartmann überhaupt erst durch die "List of World War II flying aces" in der englischen Wikipedia aufmerksam geworden und habe mich gefragt, weshalb es im Artikel über den "erfolgreichsten Jagdflieger in der Geschichte des Luftkrieges" kein Bild gibt. Es ist mir aufgrund der Fülle von Bildern, welche man über eine Google-Suche finden kann, unvorstellbar, dass diese alle "illegal" für die Verwendung in der Wikipedia sein sollen. Ich würde gerne mitmachen, aber ich kenne mich da nicht einmal annährend aus. Ich habe nur vorgestern folgendes Interview gelesen (http://www.hotlinecy.com/hartmann.htm) und finde, das dies ein ziemlich außergewöhnlich intelligenter, systemkritischer Soldat während des NS-Regiems war, der etwas mehr Annerkennung verdient hätte. Insbesondere seine letzte Antwort und sein Verhalten kurz vor seiner Gefangenhame zeugen von einer menschlichen Charakterstärke, die unter Kriegs"helden" ihresgleichen sucht. Darum finde ich auch, dass man sich hier darum bemühen sollte, ihm in der Wikipedia ein angemessenes Ansehen zu Gute kommen zu lassen, welches beispielsweise, entschuldigen Sie mir diese Polemik, solchen nichtssagenden Persönlichkeiten wie Christian Wullf bereits gewährt wird.[[Spezial:Beiträge/188.97.155.227|188.97.155.227]] 23:55, 15. Jan. 2012 (CET)
:::::::: Sorry, ich weiß es ja auch nicht besser. Ich habe weder von Wikipedia noch von Urhebetrechten eine erweiterte Kenntnis. Ich bin auf Hartmann überhaupt erst durch die "List of World War II flying aces" in der englischen Wikipedia aufmerksam geworden und habe mich gefragt, weshalb es im Artikel über den "erfolgreichsten Jagdflieger in der Geschichte des Luftkrieges" kein Bild gibt. Es ist mir aufgrund der Fülle von Bildern, welche man über eine Google-Suche finden kann, unvorstellbar, dass diese alle "illegal" für die Verwendung in der Wikipedia sein sollen. Ich würde gerne mitmachen, aber ich kenne mich da nicht einmal annährend aus. Ich habe nur vorgestern folgendes Interview gelesen (http://www.hotlinecy.com/hartmann.htm) und finde, das dies ein ziemlich außergewöhnlich intelligenter, systemkritischer Soldat während des NS-Regiems war, der etwas mehr Annerkennung verdient hätte. Insbesondere seine letzte Antwort und sein Verhalten kurz vor seiner Gefangenhame zeugen von einer menschlichen Charakterstärke, die unter Kriegs"helden" ihresgleichen sucht. Darum finde ich auch, dass man sich hier darum bemühen sollte, ihm in der Wikipedia ein angemessenes Ansehen zu Gute kommen zu lassen, welches beispielsweise, entschuldigen Sie mir diese Polemik, solchen nichtssagenden Persönlichkeiten wie Christian Wullf bereits gewährt wird.[[Spezial:Beiträge/188.97.155.227|188.97.155.227]] 23:55, 15. Jan. 2012 (CET)

::::::::: Zu den Hoffmannbildern siehe [[:commons:Category:Heinrich Hoffmann]]: Grundsätzlich sind die Bilder bis 31.12.2027 nicht verwendbar. Ausnahmen hiervon: (1) vom Bundesarchiv hochgeladene Bilder. Bei der Hochladeaktion hab ich mich selbst gewundert, welche Bilder das BA da hochlud. Wenn dies ein Problem sein sollte, ist dies aber nicht meins und nicht das des Projekts, sondern des BAs. AFAIK will das BA keine weiteren Bilder zur Verfügung stellen. (2) Bilder in den Nationalarchiven von USA & UK, die als "Kriegsbeute" angesehen werden. Die sind in diesen beiden Staat public domain, in Deutschland aber noch urheberrechtlich geschützt. Solche Bilder sollen nicht nach Commons und gleich gar nicht in die deutschsprachige WP hochgeladen werden. Bei "irgendein 0815-Photograph der Wehrmacht" wird i.d.R. das Sterbejahr des Fotografen nicht ermittelbar sein. In dem Fall gilt dann [[Wikipedia:BR#Bilder.2C_deren_Urheber_nicht_bekannt_ist]] -- sind also derzeit auch nicht verwendbar. [[Benutzer:Hozro|Hozro]] 08:44, 16. Jan. 2012 (CET)


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Version vom 16. Januar 2012, 09:44 Uhr

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Erich Hartmann (Jagdflieger)“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Warum kein Foto?

Gibt es einen Grund dafür, daß hier kein Foto - wie zum Beispiel bei der englischen Wikipedia - im Artikel zu finden ist? Arbeiter8163 13:40, 1. Mär. 2011 (CET)Beantworten

Siehe en:File:Hartmannluftwaffe.jpg. --Hozro 14:42, 1. Mär. 2011 (CET)Beantworten
Also keine Fotos wegen des Urheberrechts, sehe ich das richtig? Arbeiter8163 15:32, 1. Mär. 2011 (CET)Beantworten
Bei dem Foto wegen dem Urheberrecht, ja. --Hozro 16:18, 1. Mär. 2011 (CET)Beantworten
Ich finde das ebenfalls einigermaßen seltsam, dass sich kein lizenzfreies Bild finden lässt. Gibt es da keines im Bundesarchiv? Ich kenne mich leider mit Lizenzen und dem Bilderupload nicht aus, aber da wird sich doch mal jemand erbarmen können. Das Internet ist doch voll mit Bildern, die zum Beispiel irgendein 0815-Photograph der Wehrmacht aufgenommen hat. Wo liegen da die Urheberrechte? Da wird sich doch ein Bildnis auftreiben lassen, welches man hier einfügen kann. Das Foto von Joseph Goebbels wurde doch beispielsweise von dem selben Künstler aufgenommen, stelle ich gerade fest. Wieso darf dieses dann verwendet werden?188.97.155.227 20:42, 15. Jan. 2012 (CET)Beantworten
Das ist nicht seltsam, das ist das deutsche Urheberrecht. --GiordanoBruno 23:17, 15. Jan. 2012 (CET)Beantworten
Und aus welchem Grund ist eine Photographie des selben Künstlers aus der gleichen Zeit von Goebbels dann zulässig?188.97.155.227 23:32, 15. Jan. 2012 (CET)Beantworten
Weil das Bild von Goebbels im Bundesarchiv ist und wir diese Bilder verwenden dürfen. Kannst ja gerne mal im Bundesarchiv nach Hartmann suchen. Wikipedia lebt vom mitmachen. --GiordanoBruno 23:36, 15. Jan. 2012 (CET)Beantworten
Sorry, ich weiß es ja auch nicht besser. Ich habe weder von Wikipedia noch von Urhebetrechten eine erweiterte Kenntnis. Ich bin auf Hartmann überhaupt erst durch die "List of World War II flying aces" in der englischen Wikipedia aufmerksam geworden und habe mich gefragt, weshalb es im Artikel über den "erfolgreichsten Jagdflieger in der Geschichte des Luftkrieges" kein Bild gibt. Es ist mir aufgrund der Fülle von Bildern, welche man über eine Google-Suche finden kann, unvorstellbar, dass diese alle "illegal" für die Verwendung in der Wikipedia sein sollen. Ich würde gerne mitmachen, aber ich kenne mich da nicht einmal annährend aus. Ich habe nur vorgestern folgendes Interview gelesen (http://www.hotlinecy.com/hartmann.htm) und finde, das dies ein ziemlich außergewöhnlich intelligenter, systemkritischer Soldat während des NS-Regiems war, der etwas mehr Annerkennung verdient hätte. Insbesondere seine letzte Antwort und sein Verhalten kurz vor seiner Gefangenhame zeugen von einer menschlichen Charakterstärke, die unter Kriegs"helden" ihresgleichen sucht. Darum finde ich auch, dass man sich hier darum bemühen sollte, ihm in der Wikipedia ein angemessenes Ansehen zu Gute kommen zu lassen, welches beispielsweise, entschuldigen Sie mir diese Polemik, solchen nichtssagenden Persönlichkeiten wie Christian Wullf bereits gewährt wird.188.97.155.227 23:55, 15. Jan. 2012 (CET)Beantworten
Zu den Hoffmannbildern siehe commons:Category:Heinrich Hoffmann: Grundsätzlich sind die Bilder bis 31.12.2027 nicht verwendbar. Ausnahmen hiervon: (1) vom Bundesarchiv hochgeladene Bilder. Bei der Hochladeaktion hab ich mich selbst gewundert, welche Bilder das BA da hochlud. Wenn dies ein Problem sein sollte, ist dies aber nicht meins und nicht das des Projekts, sondern des BAs. AFAIK will das BA keine weiteren Bilder zur Verfügung stellen. (2) Bilder in den Nationalarchiven von USA & UK, die als "Kriegsbeute" angesehen werden. Die sind in diesen beiden Staat public domain, in Deutschland aber noch urheberrechtlich geschützt. Solche Bilder sollen nicht nach Commons und gleich gar nicht in die deutschsprachige WP hochgeladen werden. Bei "irgendein 0815-Photograph der Wehrmacht" wird i.d.R. das Sterbejahr des Fotografen nicht ermittelbar sein. In dem Fall gilt dann Wikipedia:BR#Bilder.2C_deren_Urheber_nicht_bekannt_ist -- sind also derzeit auch nicht verwendbar. Hozro 08:44, 16. Jan. 2012 (CET)Beantworten

Zur Infobox

Also bezüglich Infoboxen (warum unnötig oder nicht): [Hilfe Infoboxen]

Sie dienen, wie in jedem anderen Artikel auch, der Anschauligkeit und zur einfachen Übersicht. Von daher ergänzen sie den Text und sind, obwohl sie keine neuen Informationen enthalten (sollen), wichtig. Ich sehe auch keinen Grund, warum sie sonst überall eingesetzt werden, nur ausgerechnet in diesem Artikel nicht (davon abgesehen ist sie in nahezu allen anderen größeren Sprachversionen enthalten).

Grüße, --Dubbidub 19:42, 2. Nov. 2011 (CET)Beantworten

Infoboxen für Personen werden in der deutschsprachigen WP, außer für wenige Ausnahmen wie Sportler, abgelehnt und daher nicht verwendet. --Otberg 20:34, 2. Nov. 2011 (CET)Beantworten

Gibt es dazu irgendeinen Link oder eine Begründung? --Dubbidub 21:55, 2. Nov. 2011 (CET)Beantworten

Jede Menge:

--Otberg 22:09, 2. Nov. 2011 (CET)Beantworten