Portal Diskussion:Berge und Gebirge

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Berge und Gebirge in der Wikipedia

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Wie wird ein Archiv angelegt?

Skibergsteigen

Skibergsteigen#Wettkämpfe, Weltmeisterschaft im Skibergsteigen sowie International Council for Ski Mountaineering Competitions (ISMC) scheint mir überarbeitungsbedürftig, wer kennt sich beim Wettkampf-Skibergsteigen aus? Das ISMC gibt es nicht mehr, dafür die International Ski Mountaineering Federation (ISMF, http://www.ismf-ski.org/). Vgl. auch [1], S. 11:

"In 2008 the International Federation of ski mountaineering replaces the ISMC (International council for Ski Mountaineering Competitions) and thus takes over the development of ski mountaineering world competitions such as the World Cups, World Championships, European Championships, but also the Asian Championships, North America and South America. The ISMF has over 30 nations among its members, federations, associations or national clubs related to mountain activities"

Bzw. [2]:

"Today is for sure a day that will be remembered in ski mountaineering's history. The members of the former ISMC (International Council for Ski Mountaineering Competitions of UIAA) constitute the ISMF: International Ski Mountaineering Federation. For the first time in his history, ski mountaineering has a real international federation with independent legal entity which will for sure help to develop the sport. 31 countries created this new federation, and immediately admitted 2 new member: Slovakia and New Zealand. Sweden asked ask well to begin the process to be member. So already 34 nations conform this new body which will have to deal with ski mountaineering competitions."

Zu den Gründen des neuen Verbands: [3] S. 2. Aber das Verhältnis zwischen ISFM und UIAA ist etwas undurchsichtig, siehe z. B. [4].
Ich könnte auch was zusammenstümpern, aber vielleicht kennt sich jemand in der Szene aus und kann das schöner :) --тнояsтеn ⇔ 14:55, 9. Mär. 2015 (CET)

Diskussion:Ueli Bühler (Alpinist, 1961)

Hat jemand genug Infos über den zweiten Ueli Bühler, um einen Artikel anzulegen (s.a. BKS Ueli Bühler)? --тнояsтеn ⇔ 08:35, 15. Dez. 2015 (CET)

Diskussion:Gasteiner Tauern

Hier gehts um eine grenzwertige Artikelaufspaltung. Ich habe schon gesenft, mag noch jemand? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 21:11, 16. Jul. 2016 (CEST)

Carl Wilhelm von Gümbel alias „Dr. Gümbel“

Um die alte Diskussion von 2010 wiederaufzunehmen:

Großer Krottenkopf, Urbeleskarspitze und Öfnerspitze wurden von Carl Wilhelm von Gümbel bestiegen. Also bitte die Links in den Artikeln nicht zurücksetzen.

Folgende Literatur dazu: Eduard Richter: Die Erschliessung der Ostalpen Band 1. Verlag des Deutschen und Oesterreichischen Alpenvereins, 1893, S. 51, 63, 66, 68, 69, 72, 90, 92, 94, 113, 23l, 237 (google.com). 

Im Personenregister wird von Gümbel C. W., Dr. gesprochen, an weiteren Stellen von Bergmeister C. W. Gümbel und von Ober-Bergdirector Professor Dr. von Gümbel in München. q. e. d. kogo (Diskussion) 00:09, 21. Okt. 2016 (CEST)

Lene Gammelgaard

Auch dieser Artikel wurde deutlich erweitert, leider auch hier nicht den Anforderungen der WP entsprechend. Wer mag, möge helfen --PietJay AufeinWort 14:29, 10. Dez. 2016 (CET)

Peter Taugwalder

Es gibt bisher nur diesen Artikel über Peter Taugwalder senior. Soweit ich weis, hat sein Sohn das Matterhorn nach der Erstbesteigung noch mehr als hundertmal bestiegen und galt als hervorragender Bergführer. Sollte man ihm nicht auch einen Artikel widmen? ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 21:52, 20. Dez. 2016 (CET)

Das WikiAlpenforum

Eben bin ich gebeten worden, hier über das Projekt Wiki-Alpenforum zu informieren, was ich gerne tue: Anlass für das Projekt war zunächst die Idee einiger umherreisender Stammtischler, Stammtische und sonstige Treffen und Events im Alpenraum terminlich abzustimmen. Und weil bei diesen Treffen alpenaffine Themen angesprochen werden, und wir feststellten, dass in einigen Themenbereichen Nachholbedarf ist, schnürten wir ein kleines Paket von Themenbereichen zusammen, und bemühen uns, miteinander einzelne Themen und Themenbereiche aufzugreifen, wobei es uns weniger um eine möglichst große Themenabdeckung geht, wie das in Wikipedia-Portalen und WP-Redaktionen geschieht, sondern mehr selektiv alpenländerübergreifende Themen. Die Alpenüberquerung in all ihren historischen, geografischen, kulturellen, machtpolitischen Facetten ist eins, für das wir uns bei unserem ersten Workshop in die geschichtsträchtigen Magazine der Bayerischen Staatsbibliothek begeben haben, oder die Alpenflora, für deren Bearbeitung uns die Alpinflora-Experten des Botanischen Gartens in München zahlreiche Fotos für Commons zur Verfügung gestellt haben, und zwei der Botaniker als Neu-Autoren begonnen haben, sämtliche Alpinplanzengärten in Wikipedia unter ihre Fittiche zu nehmen, näheres dazu in dem Kurierartikel vom 5.3.2017. Wir wollen es langsam angehen mit dem Alpenforumsprojekt, und es liegt uns sehr daran, Projektformate, wie Wiki Loves Earth, Wiki Loves Monuments, die Wikipedianischen KulTouren, GLAM, die Landstreicher sowie die Wikipedianischen Landpartien, die in diesem Landschafts- und Kulturraum stattfinden, in die Arbeit des Alpenforums einzubeziehen und die Akteure über die Ländergrenzen hinaus aktiv zu vernetzen. Wer mitmachen will, ist herzlich eingeladen sich in die Interessentenliste einzutragen. --Pimpinellus((D)) • WikiMUC • 09:38, 16. Mär. 2017 (CET)

Berge und politische Gebietskategorien

Soll man einen Berg nur in die Kategorien von den Gebietskörperschaften stellen, in denen der Gipfel steht oder die jedenfalls Anteil am Gipfel haben, oder in die aller, die auch Anteil an den (höhere?) Flanken haben? Mir lief eben die (wie nach Name ja erwartbar) oben recht flache Bergebene über den Weg; „Gipfel“ (falls man überhaupt davon reden kann) in Neuenstadter Gebiet:

• Detailkarte, Klicken und Auswahl für die Gemeindekontur

Doch die anderen im Text genannten Gebiete sind auch nicht sehr fern und haben jedenfalls Hochebenenanteil. Bei der Beschriftung auf dem Kartenbild ist nicht ganz klar, ob die nicht vielleicht nur ein Gewann meint und der Bergname weiter gilt.

Hier

• Detailkarte

ist noch so ein Grenzfall, der Stocksberg (Berg). Höchster Teil der Kuppe auf Löwensteiner Gebiet (Exklave), aber etwa die Hälfte der Gesamtkuppe gehört zu Beilstein (ebenfalls Exklave)-

Wie kategorisieren? --Silvicola ^Disk 23:26, 23. Jul. 2018 (CEST)

Usbekische Grenzerfahrungen

bzgl. Beshtor und Adelunga Togʻi, siehe Diskussion:Beshtor: Ich bin mit der Quellen- und Darstellungslage (bei uns und im Vergleich mit anderen Sprachversionen) nicht glücklich. Hat jemand eine Meinung zu der Frage, wo man die besten Koordinaten der Berggipfel und die glaubwürdigsten Grenzverläufe ausfindig machen kann? Und wo genau die Grenze zwischen Piskomgebirge und Talas-Alatau lokalisiert zu werden hat? lg, … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 15:55, 27. Jan. 2019 (CET)

Club Alpin Français

3M erwünscht: Diskussion:Club Alpin Français#Lemma. --тнояsтеn ⇔ 18:16, 18. Sep. 2019 (CEST)

SAC-Hütten

Unabhängig von irgendwelchen Listen bin ich eigentlich der Meinung, dass eine Sektionshütte einer SAC-Sektion auch als SAC-Hütte bezeichnet werden soll und darf. Weitere Meinungen erbeten: Diskussion:Vermigelhütte#SAC-Hütte. --тнояsтеn ⇔ 19:58, 2. Okt. 2019 (CEST)

Col Émile Rey

Der Col Émile Rey dürfte wohl Relevanz haben, auch wenn es kein Berg ist? Siehe Artikel zu Émile Rey. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 16:40, 25. Mai 2021 (CEST)

Eintragungen in die Vorlage:Infobox_Sportkletterer

Hallo,

diese Infobox wurde wohl angelegt, nachdem beschlossen wurde, dass Sportklettern zu einer olympischen Sportart wurde. Dabei wurde viel vom Aufbau der Infoboxen bei anderen Sportarten übernommen, was grundsätzlich auch sinnvoll ist. Allerdings gibt es bei jeder Sportart Besonderheiten bei der Wettkampfbewertung, so dass wir uns nicht mehr sicher sind, wie die Infobox optimal ausgefüllt werden soll und wir daher ggf. um einen Tipp bitten.

Es geht hier um den Bereich Weltcup. Der Weltcup im Klettern besteht in jeder Unterdisziplin aus beispielsweise sieben Wettbewerben in 2018, von denen die besten sechs gewertet werden. Das heisst, das Streichergebnis ist bei jedem Sportler ein anderes. Nimmt er nur an sechs Wettbewerben teil, wird nichts gestrichen. Nimmt er nur an fünf teil, fehlt ihm ein Ergebnis.

Entsprechend nimmt ein Sportler in der Regel von Jahr zu Jahr am Weltcup teil.

Ist es hier sinnvoller, die beste Platzierung in dieser Jahreswertung einzutragen oder bei einem einzelnen Wettbewerb (die ja besser sein kann, wenn er in den anderen Wettbewerben in dem Jahr schlechter war und so der Schnitt schlechter). Die entsprechenden Felder lassen sich im übrigen nur einmal pro Infobox eintragen. Ich würde mittlerweile für die beste Platzierung in der Jahreswertung tendieren.

In dem Feld „Anzahl der ersten, zweiten und dritten Plätze“ müsste dagegen die Zahl dieser Plätze in den Einzelwettbewerben eingetragen werden.

Danke für einen Tipp. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 10:48, 2. Aug. 2021 (CEST)

Hinweis auf kostenlose Literatur-Zugänge für Wikipedia-Aktive

Liebe Mitarbeitende des Portals Berge und Gebirge,

ich möchte euch gerne auf das Förderprogramm der Wikimedia-Vereine aufmerksam machen.

Wer einen Artikel schreiben oder überarbeiten möchte und dazu ein bestimmtes Fachbuch gebrauchen könnte, kann von den Wikimedia-Fördervereinen kostenlose Zugängen zu Fachliteratur erhalten. Weitere Informationen zur Literaturvergabe und andere Unterstützungsmöglichkeiten, wie die Erstattung von Bibliothekskosten, sind hier zu finden.

Sonstige Formen der Unterstützung, wie E-Mail-Adressen für Freiwillige, Trainingsangebote und anderes, sind unter Wikipedia:Förderung aufgeführt.

Es wäre sinnvoll, dass auch zukünftig Aktive und Neue in diesem Themenbereich auf das leider oft nicht bekannte Förderangebot hingewiesen werden und von kostenlos zur Verfügung gestellter Literatur profitieren können. Daher würde ich mich freuen, wenn ihr einen entsprechenden Hinweis dauerhaft an geeigneter Stelle dieses Portals platzieren möchtet, beispielsweise an geeigneter Position auf der Projektseite, oder als fixierter Hinweis oberhalb der Diskussionsbeiträge auf dieser Diskussionsseite. Als Vorschlag könnte die unter meiner Signatur folgende Vorlage verwendet werden – dazu einfach nur das „XY“ mit dem entsprechenden Themenbereich ersetzen.

Solltest du weitere Fragen zur Förderung haben, kannst du dich entsprechend deines Wohnsitzes an Wikimedia Deutschland (communitywikimedia.de), Wikimedia Österreich (vereinwikimedia.at) oder WMCH (ulrich.lantermannwikimedia.ch) wenden. Da dieser Hinweis auf mehreren Projektseiten platziert wird, möchte ich euch bitten, Fragen und Rückmeldungen zu dieser Kampagne dort auf der Diskussionsseite zu stellen, damit diese an zentraler Stelle gesammelt und beantwortet werden können.

Viele Grüße --Nico (WMDE) (Diskussion) 16:23, 16. Sep. 2021 (CEST)

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Vorschlag zur dauerhaften Platzierung des Förderhinweises an geeigneter Stelle:

Wenn du einen Artikel im Themenbereich XY schreiben oder überarbeiten möchtest und dazu ein bestimmtes Fachbuch gebrauchen könntest, kannst du von den Wikimedia-Fördervereinen kostenlose Zugänge zu Fachliteratur erhalten. Weitere Informationen zur Literaturvergabe und andere Unterstützungsmöglichkeiten wie die Erstattung von Bibliothekskosten sind hier zu finden.

Alpenvereinsführer

Erweiterung bzw. Update des Artikel Alpenvereinsführer, siehe dazu auch die Diskussion, und den Entwurf der soweit fertig umstrukturierten sortierbaren Tabelle. Jedwede Hilfe ist gern gesehen. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 19:35, 16. Apr. 2022 (CEST)

Kartographer ist da – die Kartensaison ist eröffnet!

Hallo! Vielleicht habt ihr es schon mitbekommen: Seit Kurzem ist es hierzuwiki möglich, mithilfe der Softwarefunktion Kartographer Artikel mit Karten auszustatten, und das vergleichsweise einfach. Möglicherweise ist das auch für dieses WikiProjekt interessant.

Um das Ausprobieren der neuen Funktion einfacher zu machen, hat das Team Technische Wünsche die Kartensaison ins Leben gerufen:

• Hier finden sich allerhand Beispiele, Informationen und Hilfen zu Kartographer,
• andere interessierte Wikipedianer*innen,
• ein Forum zum Austausch.
• Und man kann sehen, welche Artikel im Zuge der Kartensaison schon Karten erhalten haben.

Habt ihr Lust, die Funktion auszuprobieren? Kennt ihr Artikel, die von Karten profitieren würden? Dann:

Macht mit bei der Kartensaison!

Das Team Technische Wünsche freut sich über rege Beteiligung und über Feedback zu Kartographer!

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Mehr Infos
Mehr Infos zu dieser Neuerung gibt es auf der Projektseite „Bessere Unterstützung von Geoinformationen“.

Technische Wünsche: Wünsche notieren · Status der gewählten Themenschwerpunkte · Newsletter

― Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 11:18, 15. Jun. 2022 (CEST)

3M erbeten / Goferhütte

Unter Diskussion:Goferhütte gibt es Konflikt. Analoge Probleme sehe ich auch bei anderen Hüttenartikeln desselben Autors, ich schätze mal [5]. @Cramer-Gerd: zur Info. Es geht um die Abschnitte Hütten in der Nähe und Tourenmöglichkeiten und die Übernahme aus den Seiten des DAV auf Basis geografischer Nähe, nicht aber aus alpinistischer Logik. 3M bitte hier. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 12:38, 27. Okt. 2022 (CEST)

Hármashatárhegy

Bitte klären, wie in solch einem Fall verfahren wird (siehe Disk). --Wiki0856 (Diskussion) 14:20, 11. Nov. 2022 (CET)

Anker für Grad bei SAC-Berg- und Hochtourenskala

vgl. Diskussion:SAC-Berg- und Hochtourenskala#3M, etc. --Enhancing999 (Diskussion) 21:31, 15. Jan. 2023 (CET)

Traverse im Sinne von mehrere Gipfel in einem Grat

In einigen WP-Artikeln wird der Begriff Traverse verwendet, um eine "netto" horizontale Route zu benennen, die mehrere Gipfel eines Gipfelgrats erreicht, z.B. beim Aoraki/Mount Cook. Eine Traverse im Sinne eines Quergangs bezieht sich ja nur aufs Klettern (waagrechter Abschnitt einer Kletterroute, um innerhalb einer Wand weiter nach links oder rechts zu kommen), und eine Überschreitung eines Gipfels meint meines Erachtens, dass man in ein anderes Tal absteigt als man aufgestiegen ist. Das kann bei dem eingangs erwähnten Fall einer Traverse der Fall sein, muss aber nicht (die Alpinisten kehren evtl. über die gleiche Route wieder zurück, indem sie die Traverse zweimal, also hin und zurück, bewältigen). Evtl. sollte hier ein eigenes Lemma angelegt werden? Gibt es dazu Literatur? --Kuhni74 (Diskussion) 09:51, 8. Mai 2023 (CEST)

Um die Sache noch komplizierter zu machen: In diesem Kontext gibt es ja auch noch den Begriff Integral ([6]), als ich vor einer Weile mal auf den Begriff gestoßen war, hatte ich überlegt, einen Artikel zu machen, habe dann aber aufgrund der dünnen Quellenlage aufgegeben.--Cactus26 (Diskussion) 09:58, 8. Mai 2023 (CEST)

Vielen Dank - Integral hatte ich noch nicht gehört, scheint sich aber auf Klettertouren (wenn auch tw. im hochalpinen Bereich) zu beziehen und nicht auf alpines Bergsteigen i.e.S.? Könnte man dann jedenfalls in den gleichen Artikel packen, zumal es auch den Begriff "integral traverse" gibt (zumindest auf Englisch?). --Kuhni74 (Diskussion) 11:20, 8. Mai 2023 (CEST)

Ich hatte den Begriffs damals auch nur aufgeschnappt und war auf der Suche nach einer belastbaren Defintion nicht fündig geworden, insofern weiß ich leider auch nicht mehr. Habe gerade auch noch mal gegoogelt, Haupttreffer sind eben Peuterey und Mittellegigrat. Vielleicht hat der Peuterey sogar den Begriff definiert, möglicherweise dieses Buch: [7].--Cactus26 (Diskussion) 08:57, 9. Mai 2023 (CEST)

das ist noch unerledigt. --Kuhni74 (Diskussion) 20:56, 13. Mai 2024 (CEST)

Wenn du die Archivierung hier rückgängig machst, bitte ebenso im Archiv (sonst haben wir den Abschnitt irgendwann doppelt im Archiv). Habe das soeben gemacht: diff. --тнояsтеn ⇔ 21:52, 13. Mai 2024 (CEST)

Bernina

Wer kennt sich aus und kann die letzten Bearbeitungen in Berninagruppe und Bernina-Alpen bestätigen/sichten oder korrigieren/rücksetzen? Es finden sich auch Wortmeldungen dazu auf den jeweiligen Diskussionsseiten. --тнояsтеn ⇔ 16:12, 4. Sep. 2023 (CEST)

Col de la Couillole

Hallo, ich habe gerade den Artikel zum Col de la Couillole neu erstellt. Wenn ihr wollt, könnt ihr mal einen Blick darauf werfen, ob er soweit passt bzw. ob es noch Sachen zu ergänzen gibt. Viele Grüße --FunkyLizard (Diskussion) 11:54, 12. Sep. 2023 (CEST)

Heiligkreuzkofel - Monte Cavallo

Hallo,

Es gibt einen Artikel Heiligkreuzkofel Heiligkreuzkofel

und 2 Artikel Monte Cavallo: Monte Cavallo (Fanesgruppe) und Monte Cavallo (Belluneser Alpen).

Die Monte Cavallos liegen in der Fanes Gruppe und bei Belluno, zeigen aber das selbe Bild. Da scheint was nicht zu stimmen. Kennt jemand das richtige Bild?

Ich glaube auch (bin mir aber nicht ganz sicher) dass der Heiligkreuzkofel auf italienisch Monte Cavallo heißt (https://it.wikipedia.org/wiki/Monte_Cavallo_(Dolomiti_Orientali_di_Badia)). Das würde bedeuten dass Monte Cavallo (Fanes) identisch ist mit Heiligkreuzkofel.

Weiss da jemand was genaueres?

vielen Dank --Zeniatta (Diskussion) 16:13, 21. Nov. 2023 (CET)

Habe das Bild in Monte Cavallo (Belluneser Alpen) ausgetauscht, das war einfach falsch. --тнояsтеn ⇔ 17:14, 21. Nov. 2023 (CET)

Also war nur das Bild falsch? Oder gibt es auch Überschneidungen in den Artikeln? --Alpenhexe (Diskussion) 17:18, 21. Nov. 2023 (CET)

Da war nur das Bild falsch, der Rest der Anfrage ("Ich glaube auch...") muss noch näher betrachtet werden, da scheint es Überschneidungen zu geben. --тнояsтеn ⇔ 17:21, 21. Nov. 2023 (CET)

Also, Heiligkreuzkofel und Monte Cavallo (Fanesgruppe) sind zwei unterschiedliche Berge. Die Verwirrung könnte an den unterschiedlichen Übersetzungen liegen:

• itwiki: it:Sasso di Santa Croce (dt. Kreuzkofel) als Berggruppe mit u. a. dem Gipfel des it:Monte Cavallo (Dolomiti Orientali di Badia) (dt. Heiligkreuzkofel)
• dewiki: entgegen der italienischen Wikipedia wird der Heiligkreuzkofel als Sasso di Santa Croce übersetzt. Zum Kreuzkofel gibt es nur eine BKS, wo dieser mit dem Heiligkreuzkofel gleichgesetzt wird.

Wer kennt sich hier im Detail aus? (Benutzer:Mai-Sachme?) --тнояsтеn ⇔ 18:39, 21. Nov. 2023 (CET)

Kann es sein, dass der gange Stock Heiligkreuzkofel heisst, und der Monte Cavallo ist nur einer der Gipfel ist? --Zeniatta (Diskussion) 19:56, 21. Nov. 2023 (CET)

OK, ich hab eine Quelle gefunden: Richard Goedeke, Sextener Dolomiten .... https://books.google.de/books?id=i9zU_f1FgoUC&pg=PA482&lpg=PA482&dq=georges+livanos+b%C3%9Ccher&source=bl&ots=nCjbaLc2EC&sig=ACfU3U3bMqN5xGFfQ7WkAw8uKeZ_KQaYjA&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwiy-ouu6NWCAxX5RvEDHScZCuo4FBDoAXoECAMQAw#v=onepage&q=georges%20livanos%20b%C3%9Ccher&f=false

Der gesamte Kette heißt Heiligkreuzkofel (sasse dela Croce)

Die Gipfel heißen von Nord nach Süd: Piz dl'Ciaval (Monte Cavallo), Mittelpfeiler, Piz dl'Pilato und Piz dl'Zübr

Inwiefern Goedeke verlässlich ist, weiss ich nicht. Ich glaube aber schon. --Zeniatta (Diskussion) 20:37, 21. Nov. 2023 (CET)

Ich stimme Zeniatta und Thgoiter zu, es handelt sich da um insgesamt 3 Monti Cavallo, von denen einer Teil des Heiligkreuzkofels ist. Das sieht auch OSM so. Ich weiß, dass das kein Beleg ist, aber eine Bestätigung. --Kuhni74 (Diskussion) 21:35, 21. Nov. 2023 (CET)

Die italienischen Artikel habe ich schon vor Jahren mit Stirnrunzeln bemerkt.

• Dort wird der Sasso di Santa Croce (was namentlich die exakte Entsprechung zu deutsch Heiligkreuzkofel ist) als Kette bezeichnet, zu der sogar der Zehner gehören soll.
• Und der Gipfel, den wir hier als Heiligkreuzkofel (kurz Kreuzkofel) oder alternativ mit dem Synonym Rosskofel bezeichnen, wird als Einzelgipfel der Kette aufgefasst und als Monte Cavallo (exakte Entsprechung zu Rosskofel) geführt.

Anders gesagt: Bei uns werden die Bezeichnungen alle als Synonyme eines Gipfrls aufgefasst, it.wikipedia unterscheidet sie als Bezeichnungen für eine Kette und einen Einzelgipfel.

Der oben auch genannte Artikel Monte Cavallo (Fanesgruppe) liegt zwar in der Nähe, hat aber mit der Sache erstmal nix zu tun. Ich kram bei Gelegenheit mal in der mir vorliegenden Literatur, aber ich fürchte, das könnte einfach so ein Fall sein, wo in verschiedenen Sprachen einfach anders systematisiert und benannt wurde. Mai-Sachme (Diskussion) 21:39, 21. Nov. 2023 (CET)

Hab jetzt nachgeschlagen bei:

• Hanspaul Menara, Josef Rampold: Südtiroler Bergtouren. Athesia, Bozen 1976.
• Hanspaul Menara: Die schönsten 3000er in Südtirol. 70 lohnende Hochtouren. Athesia, Bozen 2014, ISBN 978-88-8266-911-9.
• Kompass-Karte Gadertal - Val Badia

Die teilen allesamt so ein, wie wir es haben, also der Heiligkreuzkofel ist ein 2907 Meter hoher Gipfel und Rosskofel/Ćiaval/Monte Cavallo (deutsch/ladinisch/italienisch) sind Synonyme für denselben Gipfelpunkt. Das heißt nicht, dass die italienischen Artikel falsch wären, es ist wohl einfach so, dass es ein parallel gebrauchtes Benennungsschema gibt. Mai-Sachme (Diskussion) 11:33, 22. Nov. 2023 (CET)

Unseren Artikel Heiligkreuzkofel ergänzen um die Kurzform Kreuzkofel und die italienische Übersetzung Monte Cavallo? --тнояsтеn ⇔ 18:46, 22. Nov. 2023 (CET)

Danke für die Hilfe. Letzte Frage, zeigt das Bild des Artikels Monte Cavallo (Fanes) den Kreuzkofel von hinten? Ich kann keinen anderen Monte Cavallo in der Fanesgruppe finden. Es gibt nur den bei Sterzing, aber der ist wohl außer Konkurenz. --Zeniatta (Diskussion) 19:51, 22. Nov. 2023 (CET)

@Zeniatta: Was genau meinst Du? Datei:Monte Cavallo Nordansicht.jpg zeigt nicht den (Heilig)kreuzkofel, sondern den südöstlich davon gelegenen "anderen" Monte Cavallo (ladinisch Monte Ciaval), der auf commons auch koordinativ angegeben ist. Oder geht die Frage in eine andere Richtung? --Kuhni74 (Diskussion) 20:46, 22. Nov. 2023 (CET)

Ich habe verstanden dass der Heiligkreuzkofel ein Massif ist mit mehreren Gipfeln. Einer heisst Monte Cavallo. Seine Westwand sieht so aus.

Heiligkreuzkofel (Monte Cavallo in der Mitte)

Ich kenne den in der Mitte des Bildes dargestellten Pfeiler in der Westwand unter dem Namen "Monte Cavallo" von italienischen und französischen Kletterern.

Mir ist immer noch nicht klar ob das Bild bei unserem Monte Cavallo (Fanes) einen Gipfel des Heiligkreuzkofel zeigt (von O oder NO aufgenommen) oder ob das ein anderer Berg ist? --Zeniatta (Diskussion) 22:57, 22. Nov. 2023 (CET)

Das ist ein völlig anderer Berg, der leider recht nah zum Heiligkreuzkofel liegt und bloß 4m höher ist – ich hätte gedacht, dass das weiter oben jetzt schon mehrfach klargestellt wurde. Hier liegt der nordwestliche (Dir bekannte) und hier der südöstliche (Dir und vielen anderen vermutlich unbekannte). --Kuhni74 (Diskussion) 23:50, 22. Nov. 2023 (CET)

Ja, das wurde gesagt, ich finde ihn aber auf keiner meiner Karten (Ausser in deim link). Vielleicht sind aber meine Karten nicht genau genug. --Zeniatta (Diskussion) 08:17, 23. Nov. 2023 (CET)

Er ist nicht zu bedeutend und wohl nicht überall eingezeichnet, er liegt westlich der Tofane, zwischen den diversen Lagazuoi-Gipfeln im Süden und den diversen Campestrin- und Forcia-Rossa-Gipfeln im Norden. --Kuhni74 (Diskussion) 08:59, 23. Nov. 2023 (CET)

Vorlage:Infobox Hügel

@Drekamu: Mir ist gerade auf Spezial:Nicht verbundene Seiten die Wikipedia:Formatvorlage Hügel aufgefallen, und ich habe festgestellt, dass weder dorthin noch auf die Vorlage:Infobox Hügel eine Diskussion verweist. Da die Seiten weder auf Portal:Berge und Gebirge/Neue Artikel noch auf einer anderen botgenerierten Neue-Artikel-Seite wie etwa Portal:Archäologie/Vorlagen/Neue Artikel auftauchen werden, stelle ich sie hier mal (ganz ergebnisoffen) zur Diskussion. --Olaf Studt (Diskussion) 21:05, 19. Feb. 2024 (CET)

P.S. Auf diese Diskussionsseite bin ich gekommen, weil für Hügel ja bisher Vorlage:Infobox Berg verwendet wurde. -- Olaf Studt (Diskussion) 21:12, 19. Feb. 2024 (CET)

M. E. völlig überflüssig. Ab wann ist ein Hügel ein Berg, wann ein Berg ein Hügel? --тнояsтеn ⇔ 22:34, 19. Feb. 2024 (CET)

 Info: BD:Drekamu#{{Infobox_Huegel}} --тнояsтеn ⇔ 22:34, 19. Feb. 2024 (CET)

Box war in Artikel Leubiger Hügel eingebaut. 70 Stunden stand der Artikel ohne Aktion in "inuse". Habe die Box ausgeblendet, die erzeugt eine rote Kategorie "Hügel unter 100 Meter". Das schafft Verwirrung, wenn in der Box eine Höhe über 100 Meter steht. Jetzt ist zumindest die falsche Kat. weg. --Mef.ellingen (Diskussion) 22:10, 24. Feb. 2024 (CET)

ich denke, wir sollten dem Spuk ein Ende bereiten. Einwände? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 21:49, 12. Nov. 2024 (CET)

Meine o. g. Aussage hat Bestand: "m. E. völlig überflüssig". --тнояsтеn ⇔ 22:01, 12. Nov. 2024 (CET)

Paraclimbing-Wettbewerbe

Moin, ich habe zum diesjährigen Paraclimbing-Weltcup einen Artikel angelegt und noch ein bisschen an Paraclimbing rumgeschrieben. Dabei haben sich (bislang...) zwei weitere Probleme/Fragestellungen aufgetan:

1. Grundsätzlich könnte ich mir vorstellen, die anderen Weltcups bzw. Weltmeisterschaften peu à peu zu ergänzen. Auf https://ifsc.results.info/ ist nur die Saison 2021 als Gesamtwertung eingetragen, in den anderen Jahren nur die Einzelveranstaltungen. Dass die IFSC bei ihrer Websiteaktualisierung so ziemlich jeden alten Link zerschossen hat hilft nicht und die mediale Rezeption ist auch äußerst spärlich. Weiß jemand, wo die Gesamtwertungen der anderen Jahre zu finden sind?

2. Ich würde die Weltcups gerne in einer Navigationsleiste untergebringen. Wenn das Zustimmung findet würde ich eine eigene Zeile in die Vorlage:Navigationsleiste Kletterweltcup bzw. Vorlage:Navigationsleiste Kletterweltmeisterschaften einbauen, alternativ würde ich sonst eine eigene erstellen.

Liebe Grüße, --MaligneRange (Diskussion) 16:59, 9. Mai 2024 (CEST)

Churfirsten

Warnung vor Löchern? Euer Ernst in einem Artikel? --2001:4652:FBAF:0:4055:EA67:9F74:A199 19:47, 17. Jun. 2024 (CEST)

Der Kasten ist "selbst gebastelt" und sehe ich so zum ersten Mal. Solche Hinweise gehören m. E. nicht in einen enzyklopädischen Artikel. --тнояsтеn ⇔ 19:52, 17. Jun. 2024 (CEST)

Die Suche fördert noch Skigebiet Toggenburg zutage. Karstgebiete mit Dolinen sind nicht so selten, da müssten viele Artikel markiert werden. Besser wieder entfernen (s.o.) --тнояsтеn ⇔ 19:57, 17. Jun. 2024 (CEST)

Dazu kommen noch Gletscherspalten, Lawinenstriche, Steilwände... der alpine Raum birgt nun einmal Gefahren und man könnte bei jedem Artikel einen Hinweis anbringen. WP:WWNI, Punkt 9. Selbst bei medizinischen Artikeln, wo ich das noch eher nachvollziehen kann, steht der entsprechende Warnhinweis nur dezent am Ende der Seite. --Luftschiffhafen (Diskussion) 23:32, 17. Jun. 2024 (CEST)

Ich bin auch dafür, diesen Kasten wieder zu entfernen. Sind die Churfirsten in dieser Hinsicht tatsächlich heikler als andere Karstformationen? Sollte das so sein, dann könnte es im Text erwähnt werden. Gibt es vielleicht Bilder? Ansonsten ist Leben nun einmal lebensgefährlich. –Falk2 (Diskussion) 11:25, 18. Jun. 2024 (CEST)

Den Vorrednern stimme ich zu. Im alpinen Raum ist das Verlassen von Pisten und Wegen grundsätzlich immer mit mehr Risiken als im heimatlichen Stadtpark verbunden. Dolinen können immer gefährlich sein, auch außerhalb der Alpen. Das gilt aber auch für diverse andere Naturphänomene. Die beiden Kästen sollten mit Verweis auf diese Diskussion hier entfernt werden. Gruß, --Wdd. 🇺🇦 🇮🇱 (Diskussion) 12:01, 18. Jun. 2024 (CEST)

Habe den von Benutzer:Plutowiki eingefügten Text ohne die Box und leicht modifiziert in den Artikeltext verschoben. --Sitacuisses (Diskussion) 16:21, 18. Jun. 2024 (CEST)

Wirklich besser ist das auch nicht. Der reißerische Text ist noch immer derselbe. Ich glaube einfach nicht, dass die Churfirsten in dieser Hinsicht besonders heikel sind. –Falk2 (Diskussion) 18:55, 18. Jun. 2024 (CEST)

Hallo Falk2. Schon mal mit den Skiern vom Gamserrugg zur Gamsalp hinuntergefahren? -- Plutowiki (Diskussion) 23:19, 18. Jun. 2024 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. тнояsтеn ⇔ 22:03, 12. Nov. 2024 (CET)

Skibergsteigen II

Skibergsteigen wird 2026 olympisch. Austragungsorte der Olympiade sind Mailand und Cortina. hier der Link

Ich finde, „Skibergsteigen (Wettkampf)“ oder „Skimo“ wie es auch genannt wird, hat einen eigenen Artikel verdient.

Mein Vorschlag ist, den Unterartikel Skibergsteigen#Wettkampf in einen neun Artikel zu kopieren, und entsprechend zu aktualisieren und auszubauen.

1) Hat jemand mit dieser Vorgehensweise Probleme oder ist das OK?

2) Wenn ich das so mache, bin ich alleiniger Autor, da die gesamte History verloren geht. Gibt es Möglichkeiten die History des Absatzes „Wettkampf “mit zu übernehmen?

Liebe Grüße --Zeniatta (Diskussion) 21:04, 27. Jun. 2024 (CEST)

Hallo Zeniatta, siehe Hilfe:Artikelinhalte auslagern --M2k~dewiki (Diskussion) 12:49, 30. Jun. 2024 (CEST)

Danke für den neuen Artikel. Kannst du zu den Fragen unter #Skibergsteigen auch etwas Klarheit bringen? --тнояsтеn ⇔ 13:49, 24. Jul. 2024 (CEST)

Deutsche Alpenzeitung

Hallo, nachdem ihr mir erfreulicherweise geholfen habt, die AV Mitteilungen zu finden, hätte ich noch eine Frage: Die Deutsche Alpenzeitung - ist die auch irgendwo digitalisiert und abrufbar? Ich bin insbesondere an den Jahrgängen von 1910 bis 1914 interessiert. Vielen Dank für jeden Tipp! Beste Grüße, --Alpenhexe (Diskussion) 16:18, 3. Jul. 2024 (CEST)

Ich habe nichts gefunden. Die Zeitung ist aber an vielen Bibliotheken verfügbar (vgl. ZDB-ID 217433-9). Wenn du etwas Spezielles daraus suchst, kann ggf. die WP:BIBRA helfen. --тнояsтеn ⇔ 13:46, 24. Jul. 2024 (CEST)

Auf jeden Fall vielen Dank für die Suche. --Alpenhexe (Diskussion) 15:35, 16. Aug. 2024 (CEST)

Himalaya: Unterteilung Himal

Darf ich Eure geschätzte Aufmerksamkeit auf Diskussion:Himalaya#Unterteilung Himal lenken? Vielen Dank im voraus! --Kuhni74 (Diskussion) 12:12, 16. Aug. 2024 (CEST)

Bisher kein Artikel zum Almkopf (1802 m) bei Bichlbach - sinnvoll?

Guten Abend zusammen! Mir ist aufgefallen, dass es bisher noch keinen Artikel zum Almkopf bei Bichlbach gibt. Lage des Berges: https://opentopomap.org/#marker=15/47.415497/10.764821

Der Almkopf selbst ist vermutlich (aus alpinistischer Sicht) kein sehr bedeutender Gipfel, wenngleich dieser touristisch auf Grund der fantastischen Aussicht auf die Zugspitze sowie auf die umliegenden Berge des Tannheimer Tal sowie der Ammergauer Alpen ein toller Aussichtspunkt ist. Zudem sieht man von dort auch sehr schön den Verlauf des Fernpass. Es führen zwei Bergbahnen auf dem Almkopf Ein paar Fotos, die von dort entstanden sind:

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Weiterer Link der touristisch orientierten Seite der "Zugspitzarena":

https://zugspitzarena.com/de/Blog_Oberseite/Blog/Besonderer-Ort-Der-Almkopf_bba_230974

Fragen an den hiesigen Sachverstand: "Lohnt" ein Artikel über den Berg? Wenn ja, wie könnte man gut starten (gibt es einen besonders guten "Musterartikel") - würde mich durchaus auch beteiligen, bin allerdings alles andere als Experte auf dem Gebiet :) Hat vielleicht jemand aus der hiesigen Runde Interesse mitzumachen, gerne auch mit entsprechendem Bildermaterial von mir? --Tuxyso (Diskussion) 20:48, 18. Aug. 2024 (CEST)

Hallo, das spricht mich doch an   ich habe auch schon einige Berge angelegt, bzw. ausgebaut. Wenn du tatkräftig mitarbeitest, würde ich mal die Grundstruktur in meinen BN anlegen und dann können wir beide dran basteln. Jeder Berg lohnt einen Artikel, muss ja nicht endlos werden. Ausserdem sind alle Berge per definition relevant, als gibt es auch keine Relevanzdiskussionen.

viele Grüße, --Alpenhexe (Diskussion) 20:53, 18. Aug. 2024 (CEST)

Auf der amtlichen topografischen Karte: Alpkopf. Das entsprechende Lemma wäre dann wohl Alpkopf (Lechtaler Alpen). --тнояsтеn ⇔ 21:06, 18. Aug. 2024 (CEST)

Hallo @Thorsten. Bist du dir sicher? Sowohl beim Geoplaner als auch bei OpenTopoMap heisst der Berg Almkopf. Kannst du bitte nochmals gegenchecken?

Danke, --Alpenhexe (Diskussion) 22:25, 18. Aug. 2024 (CEST)

Ja, ich bin sicher. Sowohl Geoplaner als auch OpenTopoMap basieren auf OpenStreetMap, wo jeder was ändern kann. Bis vor 10 Monaten hieß der Berg dort auch noch Alpkopf (Versionsgeschichte). Wir legen hier die amtlichen Kartenwerke zugrunde, für Österreich wäre das die Österreichische Karte. Diese ([8]) als auch tiris, das geografische Informationssystem des Landes Tirol ([9]), bezeichnen den Berg als Alpkopf.

Was nicht heißt, dass der Berg ggf. lokal auch als Almkopf bezeichnet wird, dass kann man dann im Artikel als Alternativnamen anführen. --тнояsтеn ⇔ 22:39, 18. Aug. 2024 (CEST)

P.S. Das "ggf." können wir streichen, die Bergbahn nennt sich Almkopfbahn. --тнояsтеn ⇔ 22:42, 18. Aug. 2024 (CEST)

"Almkopf" scheint der touristische Name zu sein, die "Almkopfbahn" (Baujahr 2007) verleitete wohl auch kürzlich einen OSM-Kartierer zur irrigen Annahme "Almkopf". Vermutlich wollte man sich von der Serfauser Alpkopfbahn (Baujahr 1999) unterscheiden? Ich bin jedenfalls auch sehr für den amtlichen Namen als Lemma (der ältere Name ist übrigens Alpelekopf). Auf den Fernpass sieht man vom Alpkopf übrigens ziemlich sicher nicht (ist "rechts" vom Ehrwalder Becken versteckt). Und die Bergbahnen gehen auch nicht wirklich in die Nähe des Gipfels, nur in einen unbenannten Sattel nordwestlich davon. --Kuhni74 (Diskussion) 22:45, 18. Aug. 2024 (CEST)

Auf den offiziellen gelben Wanderwegweisern in Gipfelnähe steht "Alpkopf" - habe ich gerade noch mal auf Fotos nachgeschaut. Vielleicht wäre es auch für den Artikel interessant die Namensthematik aufzugreifen. --Tuxyso (Diskussion) 23:07, 18. Aug. 2024 (CEST)

Danke für die Klärung!

Ich habe schon mal hier einen Rumpf angelegt. Wer will kann gerne editieren, tobt Euch aus! Wenn er einen Status erreicht, der vorzeigbar ist, können wir ihn ja in den Artikelraum verschieben.

Grüße, --Alpenhexe (Diskussion) 23:13, 18. Aug. 2024 (CEST)

Ich kann auch nur noch einmal betonen, dass für die Namen Tiroler Berge die ÖK und TIRIS maßgeblich sind. Ich habe einmal ein Wikidata-Objekt angelegt (d:Q129272317), wenn es mehr zum Berg zu sagen gibt, lohnt sich auch ein Wikipedia-Artikel. Viele Grüße, --Luftschiffhafen (Diskussion) 23:19, 18. Aug. 2024 (CEST)

Servus, ich hab einen kurzen Artikel zusammengespaxt. lg --Tigerente (Diskussion) 19:51, 22. Aug. 2024 (CEST)

@Tigerente: vielen Dank, aber offenbar ist Dir oben entgangen, dass schon einige Tage an Benutzerin:Alpenhexe/Alpkopf (Lechtaler Alpen) gearbeitet wird... --Kuhni74 (Diskussion) 20:29, 22. Aug. 2024 (CEST)

Haben wir jetzt zwei angefangene Artikel? Wenn ja, sollen wir die nicht kombinieren? --Alpenhexe (Diskussion) 12:22, 23. Aug. 2024 (CEST)

Ja, wir haben doppelt gearbeitet. Kombinieren wäre gut. @Tigerente:, was meinst Du? --Kuhni74 (Diskussion) 14:26, 23. Aug. 2024 (CEST)

Servus, egal. Was einfacher ist. Löschen und verschieben oder kombinieren. Habe nur 5 Minuten Arbeit investiert. LG --Tigerente (Diskussion) 14:59, 23. Aug. 2024 (CEST)

Schön, mit deinen 5 Minuten Arbeit hast du die Arbeit von anderen obsolet gemacht. Es wäre wünschenswert VOR Artikelanlage zuerst mal eine Suche zu machen oder einfach den Thread hier zu lesen. (Leicht sauer) --Alpenhexe (Diskussion) 15:06, 23. Aug. 2024 (CEST)

Da es sonst keiner gemacht hat, habe ich jetzt mal die beiden Artikel kombiniert. Damit kann das Teil in meinem Benutzerraum verschwinden (oder ich verwende es anderweitig). Gruß, --Alpenhexe (Diskussion) 23:20, 11. Sep. 2024 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. тнояsтеn ⇔ 22:04, 12. Nov. 2024 (CET)

Unklarheit bzgl. Mittlere Ostalpen - Zentralalpen

Bitte um Beteiligung an Diskussion:Ostalpen#Unklarheit bzgl. Mittlere Ostalpen - Zentralalpen, vielen Dank! --Kuhni74 (Diskussion) 13:27, 18. Okt. 2024 (CEST)

Vielen Dank für einzelne Beiträge dort, das Problem aus meiner Sicht ist noch viel riesiger, es geht um zig Karten des gesamten Alpenraums, die 2017–2019 offenbar von Benutzer:Pechristener aufgrund der inhaltlichen Inputs von Benutzer:FkMohr erstellt wurden (sh. Benutzer Diskussion:Pechristener/Alpenkarten), (nahezu?) durchwegs völlig unbelegt sind und oft mehrere Quellen nach Gutdünken zusammenmischen. War damals noch irgendjemand anderer beteiligt? Nicht falsch verstehen: das war ein riesiges und sehr löbliches Projekt mit sehr vielen und durchaus über weite Strecken sehr nützlichen Karten als Ergebnis, aber der Vorwurf der Theoriefindung ist halt kaum zu entkräften, wie es aussieht. --Kuhni74 (Diskussion) 16:48, 24. Okt. 2024 (CEST)

Kartographer

Da wir gerade über Karten diskutieren: es gibt ja inzwischen hierzuwiki die Kartographer-Erweiterung, die zumindest aus meiner Sicht eine sehr sinnvolle Alternative zu selbergezeichneten oder aus OpenStreetMap herauskopierten Karten bieten könnte. Allerdings müsste wohl für uns Gebirgsmenschen die Variante ermöglicht werden, OpenTopoMap statt OpenStreetMap darzustellen. Weiß da zufällig jemand Bescheid, ob daran schon gearbeitet wird oder welches die richtige Stelle wäre, das vorzuschlagen? Und natürlich: würdet ihr es überhaupt für eine gute Idee halten? Viele Grüße --Reinhard Müller (Diskussion) 20:08, 24. Okt. 2024 (CEST)

Nach den ganzen Diskussionen über Karte wäre es sehr hilfreich, wenn wir eine einheitliche Grundlage und einheitliche Richtlinie hätten, wie Karten zu verwenden sind. Welche ist mir eigentlich egal, es sollte nur eine sein, die allgemein anerkannt ist. Ich bin bei einem Gipfel auch schon mal bei OpenStreetMap reingefallen, wo ein Gipfel benamst wurde mit einem Namen, der nicht den in den offiziellen Karten entsprach. Daher halte ich es für wichtig, diese Erweiterung zumindest mal zu prüfen und auszuprobieren. Wäre nett, was über die Erfahrungen zu lernen. --Alpenhexe (Diskussion) 16:30, 26. Okt. 2024 (CEST)

Mir wäre bei dem Karten-Thema ebenfalls wichtig, dass wir einheitliche Richtlinien haben. Teilweise finde ich es auch schwierig, "nur" die offiziellen Karten zu benutzen. Für Italien sind mir bspw. nur die offiziellen Karten auf IGM bekannt, die meines Erachtens nicht benutzbar sind (außer ich bin zu doof dafür). Hier fände ich es sinnvoll, auch mal eine (vernünftig zitierte) Wanderkarte benutzen zu können als Quelle. Zudem könnte es bspw. im Himalaya-Bereich auch mehrere Staaten geben, die offizielle Karten herausgeben, da Gebietsansprüche sich überlappen. Da wäre dann die Frage, welche offizielle Karte zu verwenden ist. Bzw. es könnte an der ein oder anderen Stelle auch sein, dass es keine (öffentlich herausgegebenen) offiziellen Karten zu einem bestimmten Gebiet gibt, wenn ein Staat bspw. darauf verzichtet oder wenn ein Gebiet zu keinem Staat gehört (bspw. in der Antarktis). Vielleicht wäre eine sinnvolle Richtlinie, dass man zitierfähige Karten nutzen darf (bspw. von Kompass, Tobacco o.Ä.), aber dass bei strittigen / widersprüchlichen Angaben die offiziellen Karten entscheiden (sofern verfügbar). --FunkyLizard (Diskussion) 11:04, 3. Nov. 2024 (CET)

die offiziellen Karten sind beim Bestimmen von Koordinaten vorzuziehen. OSM ist manchmal fehlerhaft oder ungenau, ich fürchte auch dort sind die geonames Koordinaten manchmal verwendet worden. Aber OSM lässt sich bearbeiten. Wenn was falsch, bessere ich das in der Regel dort aus.

Etwas anderes ist die Karte, die im Kartographer verwendet wird (lässt sich umschalten). Ich halte einzelne Punkte im Kartographer (also Berge) nicht unbedingt für eine Verbesserung. Allerdings sind die Konturen von flächigen Gebieten (wie Gebirge) auf Karten eine wesentliche Verbesserung.

eine allgemeine Verwendung von Kartographer in den Infoboxen wäre schön, funktioniert allerdings nicht für die Antarktis (Kartographer verwendet Zylinderprojektion). Müsste also per Parameter gesteuert werden (ev. reicht region=AQ). lg --Herzi Pinki (Diskussion) 22:14, 12. Nov. 2024 (CET)

Die Alpen im Spiegel von Wikidata

(als Inspiration) Alpen in Wikidata nach Höhe eingefärbt. have fun. --Herzi Pinki (Diskussion) 22:14, 12. Nov. 2024 (CET)

Dankeschön! Oje, Suchtgefahr. Und man kommt drauf, was alles auf wikidata fehlerhaft ist, was einerseits super ist, andererseits frustrierend. Habe exemplarisch einzelne Objekte korrigiert, aber da kann man nächtelang werken... --00:33, 13. Nov. 2024 (CET) (unvollständig signierter Beitrag von Kuhni74 (Diskussion | Beiträge) )

ich war positiv überrascht, auf den Überblick lassen sich die hohen Alpengruppen und die großen Gebirgstäler leicht erkennen. Dass einzelne Höhen falsch oder ungenau sind (und vielerorts noch fehlen, das zeigt die Karte nicht), mache ich auf den ersten Blick nicht aus. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 09:15, 13. Nov. 2024 (CET)

@Herzi Pinki: Auf den ersten Blick sieht man's eh nicht leicht, vor allem die Höhe. Ich hab einfach nur stichprobenartig ein paar Punkte angeschaut, und manchmal sieht man dann schon aufgrund der relativen Lage zu Gewässern, wenn da was nicht stimmen kann. Dazu braucht es aber oft zusätzlich Lokalkenntnis. Automatisiert geht da gar nix. Geändert hab ich dann mal fürs erste in "meiner Gegend" Johannser Kogel und Forsthof (Lagefehler <1km, aber doch deutlich), aber ich hab dann vorläufig bald wieder aufgehört, weil das wie gesagt Nächte in Anspruch nehmen kann. --Kuhni74 (Diskussion) 16:37, 13. Nov. 2024 (CET)

Interessant, danke! Das erste, was mir nach Stichproben aufgefallen ist: Knapp 1.000 Berge fehlen in der Auswertung, weil sie in Wikidata keine Höhenangaben haben! Hier sind sie: https://w.wiki/BxBG --Tkarcher (Diskussion) 11:01, 13. Nov. 2024 (CET)

Ich habe vor Jahren mal initiiert, dass bei allen Artikeln aus der Schiene Geonames - Ljsbot - WP:ceb die Höhen für AT-Objekte entfernt werden. Aufgrund der weit abseitigen Koordinaten und den automatische daraus bestimmten Höhen hatten diese wenig Wert. Ich bin dran, die Höhen / Koordianten nachzumessen in den GIS Diensten und in die Objekte einzutragen. Dabei auch Gebirgszug, Bild, Schreibweise zu ergänzen und liegt in der Verwaltungseinheit (P131) auf Gemeindeebene hinunterzubrechen. Hilfe willkommen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 14:20, 13. Nov. 2024 (CET)

Hmmm... was die Verwaltungseinheiten angeht: Ein ähnliches Problem hab ich schon mal per Python-Skript gelöst! Damals habe ich eine Liste von Wegkreuzen in München den jeweiligen Stadtbezirken zugeordnet.[10] Alles, was ich bräuchte, um das gleiche für die Berge in Österreich zu tun, wäre

• Die Liste der betroffenen Berge mit ihren Koordinaten - sollte eine einfache Wikidata-Abfrage sein.
• Die Shapefiles der österreichischen Gemeindegrenzen im GeoJSON-Format - bekomme ich wahrscheinlich irgendwie hieraus gebastelt
• Ein Mapping dieser Shapefiles zu den Wikidata-Objekten der Gemeinden. Geht hoffentlich über einen Gemeindeschlüssel oder so etwas - muss ich mal schauen.

Muss mal schauen, ob ich am Wochenende Zeit dafür finde. --Tkarcher (Diskussion) 15:54, 13. Nov. 2024 (CET)

Hallo @Tkarcher:. Das ist lieb. Ich verwende die Zuordnung zu den Gemeinden als Marker, um etwas im Sinne der Überprüfung der Daten als erledigt zu markieren. Mir ist nichts besseres eingefallen - Kategorien gibt es keine. Eine automatische Versorgung würde mir diesen Marker rauben. Ich will die anderen Sachen auch erledigt wissen. Ich habe ähnliches mal über OSM probiert, der Problemfall waren dann die Objekte an Gemeindegrenzen (mehr als ein liegt in der Verwaltungseinheit (P131)) in Kombination mit ungenauen Koordinaten. Berge liegen rel. häufig an Grenzen oder gar Trigpunkten. Höhe und Gebirgszug lassen sich so nicht bestimmen (die automatische Bestimmung der Höhe mit falschen Koordinaten auf einem Höhenmodell war die Ursache der Probleme). Wenn du mir eine Alternative weißt, wie erledigtes markierbar wäre, dann gerne weiter. Und ich mache das sicher nicht für mehr als AT. Die Welt ist aber voller solcher Objekte, so ein Mechanismus wäre jedenfalls sinnvoll. Die Frage ist, ob Shapefiles verfügbar sind. (Der wäre auch anwendbar für Bilder auf Commons mit Koordinaten aber ohne Gemeindezuordnung.) lg --Herzi Pinki (Diskussion) 16:12, 13. Nov. 2024 (CET)

"Eine automatische Versorgung würde mir diesen Marker rauben." -> Das wäre das geringste Problem: Wir könnten ja die genaue Verwaltungseinheit ergänzen, ohne die ungenaue sofort zu löschen. Dann hättest du deinen Marker noch und könntest die redundanten Einträge manuell löschen, sobald du mit den anderen Änderungen durch bist. Aber das mit den Bergen dicht an oder auf der Gemeindegrenze ist ein guter Punkt. Das könnte wirklich ein Problem werden... --Tkarcher (Diskussion) 16:50, 13. Nov. 2024 (CET)

stimmt, Vorlage:Smiley/Wartung/facepalm  lg --Herzi Pinki (Diskussion) 18:28, 13. Nov. 2024 (CET)

Danke, sehr schönes Spielzeug. Und ja: auch unendlich viele Möglichkeiten für Verbesserungen. Was mir bei einem ersten Blick in vertraute Gefilde aufgefallen ist: viele Berge haben 2 Koordinatenangaben, die – mal mehr, mal weniger – voneinander abweichen. --тнояsтеn ⇔ 20:38, 13. Nov. 2024 (CET)

Ich schmeiße in solchen Fällen alle bis auf die belegte Koordinate weg (nicht durch import belegt) oder bestimme sie neu. In Einzelfällen mag ich nachvollziehbar falsche Koordinaten behalten, um sie als deprecated zu markieren. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 21:00, 13. Nov. 2024 (CET)

Berge mit Höhe (P2048) statt Höhe über dem Meeresspiegel (P2044). International. In den Alpen hab ich sie weggemacht. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 21:00, 13. Nov. 2024 (CET)

c:Category talk:Hilmersberg (2673 m)

Hallo Leute, ich habe eben mit einem Bild eine Kategorie für diesen Berg in Kärnten auf Commons angelegt. Allerdings ist da noch was unklar. Kann da jemand mehr dazu sagen? (Der Bildautor des bislang einzigen Bildes ist auch informiert.) Gruß --Eweht (Diskussion) 15:42, 14. Nov. 2024 (CET)

bergfex tour generator?

Hat jemand von euch eine Idee, was der bergfex tour generator ist? z.B. wird der in https://www.bergfex.at/sommer/steiermark/touren/wanderung/2285875,sommerthoerl--schneegruben--rosenkogel--sommertoerl/ als Quelle angegeben. Weitere Treffer: [11]. Für mich klingt das so als wären das automatisch generierte Routenbeschreibungen und daher als Quelle für WP nur sehr bedingt geeignet.

Gestolpert bin ich wegen Schneegruben (dort 404 und dann auf der Suche nach Ersatz), eine Örtlichkeit, die auf ÖK 50 als Schneegrube (ein Sattel, oder eine Grube / Kar an der Ostflanke des Rückens) bezeichnet ist, wo der mit 1951 unbenannte, kotierte Punkt nicht dem Punkt auf dem Bergfex-Link entspricht (1948m könnte die 200 m sw liegende Kuppe sein). OSM hat eine Schneegruben genannte Höhe (erstellt am 2015-12-21 mit 1948m. GIS Stmk kennt ebenfalls das Kar als Geoname ohne Beschriftung und die beiden unbenannten Koten nördlich davon ([12]). Im Artikel ist die Verortung der Schneegruben abseits.

Die primäre Frage ist die nach dem bergfex tour generator. Schneegruben, falls der bergfex tour generator das ist, was ich vermute, sollten wir löschen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 16:41, 14. Nov. 2024 (CET)

Wenn ich mir die Qualität einzelner Touren anschaue ([13]): Fail. Gerne löschen. --Lars (User:Albinfo) 17:50, 14. Nov. 2024 (CET)

Ich vermute, da kann jeder Nutzer bequem auf dem Sofa eine Tour zusammenklicken.

Zum Artikel Schneegruben: es ist wohl der "Gipfel" auf der ÖK mit 1951 m gemeint. Aber so wie ich das sehe, ist der Schneegruben nicht belegbar und die Schneegrube nebenan. --тнояsтеn ⇔ 19:50, 14. Nov. 2024 (CET)

Nachtrag: bei Bergfex ist die Quelle wohl OSM. Geht man auf https://www.bergfex.at/tl/at/schneegruben/touren/wandern/ und blendet die Karte ein, wird deutlich, dass es OSM-Daten sind. Hier ist der "Übeltäter": https://www.openstreetmap.org/node/3902804566. Heißt im Umkehrschluss, jeder Bergfex-Nutzer kann falsch verortete oder benannte Berge von OSM in seine Touren einbauen. --тнояsтеn ⇔ 19:52, 14. Nov. 2024 (CET)