Discussion:Le Pompier/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Le Pompier » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 17 avril 2024 à 16:28 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 24 avril 2024 à 16:28 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Le Pompier}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Le Pompier}} sur leur page de discussion.

Le Pompier

Proposé par : Chris a liege (discuter) 10 avril 2024 à 16:28 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

@HistoVG et @Pa2chant.bis Puisqu'une analyse des sources présentées semble nécessaire, allons-y :

• référence 1 : primaire (manuscrit autographe des chansons), simplement répertorié comme lot de vente par La Gazette Drouot (donc sans analyse)
• référence 2 : primaire (photo de la page de titre hébergée par Bru Zane Mediabase sans analyse)
• référence 3 : primaire (partition de la chanson sur Gallica)
• référence 4 : pas centrée
• référence 5 : ouvrage édité à compte d'auteur (notoriété de Jean-Paul Alaux ?)
• référence 6 : pas centrée
• référence 7 : primaire (photo de la page de titre hébergée par Bru Zane Mediabase sans analyse) + pas centrée
• référence 8 : pas centrée (la chanson Le Pompier n'est même pas mentionnée)
• référence 9 : pas centrée (+ primaire : émanant de l'association Grande Masse des Beaux-Arts ?)
• référence 10 : primaire (grandemasse.org)
• biblio 1 : édité à compte d'auteur
• biblio 2 : pas centré (1 page ? même pas ?)
• biblio 3 : pas centré
• biblio 4 : à compte d'auteur + pas centré
• biblio 5, 6, 7 : primaires (grandemasse.org)
• biblio 8, 9 : primaires (grandemasse.org)

J'espère que vous comprenez mieux le présent débat.

Si vous avez d'autres sources qui, elles, confirmeraient l'admissibilité, je suis preneur. Je n'en ai pas trouvé.

Cdlt, — Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 18 avril 2024 à 21:06 (CEST)

Le fait que des articles soienrt reproduits sur le site de la Grande Masse, tels

• Isabelle Conte, « Le Pompier (1/3), origine : De Bruant au quai Malaquais, 1872 », Brèves historiques, sur grandemasse.org, 1^er mars 2022 lire en ligne (page consultée le 10 janvier 2023)]
• Christophe Samoyault-Muller, « Le Pompier (2/3) : Naissance d’un hymne, 1885-1940 », Brèves historiques, sur grandemasse.org, décembre 2014 (mis à jour 15 mars 2022) lire en ligne (page consultée le 10 janvier 2023)]

ne les transforme pas pour autant en sources primaires. --Pa2chant.bis (discuter) 18 avril 2024 à 21:46 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Le Pompier » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
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• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1. Conserver. Article bien rédigé et bien sourcé sur une chanson traditionnelle du folklore étudiant parisien qui est plus que centenaire et qui est très connue. (Nombreux enregistrements publiés depuis Disque 78 tours en 1931 par Columbia jusqu'aux CD en passant par des 33 touts vinyles, avec partition imprimée, pas chez Beuscher, mais presque) -- Heurtelions (discuter) 10 avril 2024 à 17:20 (CEST)
2.  Conserver Les sources y sont et la notoriété est démontrée. Pas compris cette remise en cause de l'admissibilité. HistoVG (discuter) 11 avril 2024 à 18:43 (CEST)
3.  Conserver Sourcé, notoire, bien rédigé, @Fourmidable tu nous fais perdre notre temps, une fois de plus. --Pa2chant.bis (discuter) 18 avril 2024 à 20:21 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :