Discussion modèle:Infobox criminel/Admissibilité

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par KoS (d) 13 avril 2009 à 01:21 (CEST)

Raison : Consensus

L'admissibilité de la page « Modèle:Infobox criminel » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 13 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 avril.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Modèle:Infobox criminel}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Modèle:Infobox criminel}} sur leur page de discussion.

Modèle:Infobox criminel

Proposé par : Hégésippe | ±Θ± 5 avril 2009 à 19:13 (CEST)

Infobox qui me semble tout à fait inutile, voire malvenue. Si on tient à une infobox dans ces articles, une infobox biographique est suffisante, à mon avis, sans viser cette spécialisation à outrance. La liste des pages qui incluent cette infobox comemnce à être inquiétante. Qui empêchera, maintenant, que l'on place cette infobox dans Louis XVI sous prétexte que al Convention nationale avait jugé l'ex-roi comme criminel ? Hégésippe | ±Θ± 5 avril 2009 à 19:13 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver du moment qu'il existe un jugement et un verdict attestant du crime, il n'y a aucun problème. Giovanni-P (d) 5 avril 2009 à 19:19 (CEST)

   Oui, Arthur London (qui eut la chance, lui, à la différence de ceux qui suivent, de survivre au jugement qui le déclarait criminel), Lucile Desmoulins, Madame du Barry, Élisabeth de France (1764-1794), Olympe de Gouges, Antoine Lavoisier, Carmélites de Compiègne, Anne Boleyn, Catherine Howard, Hilde Coppi, par exemple, sans oublier Jésus de Nazareth : tous d'odieux criminels qui mériteraient la fameuse infobox ? Il faudrait être sérieux : qui déciderait de la pertinence ou de la non-pertinence de cette infobox non neutre dans chacun de ces articles, puisque tous ces personnages ont fait l'objet d'un procès et d'un jugement en bonne et due forme, même si les normes ne sont pas celles qui ont cours dans les pays contemporains qui se veulent civilisés ? Hégésippe | ±Θ± 5 avril 2009 à 22:30 (CEST)

Supprimer

1. Supprimer, selon proposition. Hégésippe | ±Θ± 5 avril 2009 à 19:13 (CEST)
2. Supprimer, assez d'accord avec le proposant. Ludo ^{Bureau des réclamations} 5 avril 2009 à 19:22 (CEST)
3. d'après la doc, on a "Ce modèle est en général utilisé pour les tueurs en série, gangsters, mafieux, fugitifs" > or déjà il y a dérive vers les crimes de guerres, et pourquoi pas bientôt les crimes d'opinions ? (ça ira bien avec fugitif). Infobox dont les inconvénients me semblent largement surpasser les avantages (s'il y en a !). Esprit Fugace (d) 5 avril 2009 à 19:24 (CEST)
4.  Supprimer Aussi bien le contenu (« epouse » , « parents », « enfants ») que l'usage qui en a été immédiatement fait (les criminels de guerre nazis mis sur le même plan que des serial killers) démontrent à mes yeux l'immaturité complète de cette idée. --Lgd (d) 5 avril 2009 à 19:26 (CEST)
5. Supprimer Rien de plus à ajouter à que ce que j'ai dit au bistro. — Rhadamante 5 avril 2009 à 19:29 (CEST)
6. Supprimer Infobox impertinent. Vyk → (café) 5 avril 2009 à 19:34 (CEST)
7.  Supprimer totalement non neutre!!! --GdGourou - Talk to °o° 5 avril 2009 à 19:48 (CEST)
8.  Supprimer non neutre : un "criminel" pour certains n'en est pas pour d'autres (cf les exemples de la Révolution française). ---- El Caro ^bla 5 avril 2009 à 19:49 (CEST)
9.  Supprimer Je me joins aux arguments avancés. DocteurCosmos (d) 5 avril 2009 à 19:51 (CEST)
10.  Supprimer Limite réticent au début, mais au vu des arguments développés, je suis pour la suppression. -- Kyro ^{Tok To Mi} le 5 avril 2009 à 20:15 (CEST)
11.  Supprimer Et en plus elle est moche! --Guil2027 (d) 5 avril 2009 à 20:18 (CEST)
12.  Supprimer ou mettre l'infobox à Jeanne d'Arc; Vous voulez que j'en trouve d'autre ? le sourcier de la Colline ^{[on cause ?]} 5 avril 2009 à 20:19 (CEST)
13.  Supprimer parce que certains ont été jugées criminels sans être considéré comme des criminels par l’opinion publique ou l’Histoire, et inversement. Fait surtout doublon avec les autres infoboxes existantes (déjà trop nombreuses àmha). Cdlt, VIGNERON * ^discut. 5 avril 2009 à 20:22 (CEST)
14. Supprimer N'importe quoi. Mêmes arguments que le proposant. En revanche, d'accord pour créer un modèle Modèle:Infobox criminelle. Addacat (d) 5 avril 2009 à 20:30 (CEST)
15.  Supprimer Ce truc est un paquet d'embrouilles. Il va falloir déterminer qui y a droit et pour ceux qui ne sont pas que criminel (c'est à dire la plupart des criminels), ça va être la guéguère pour savoir ce qui prime dans leur essence. Diderot1 (d) 5 avril 2009 à 20:31 (CEST)
16.  Supprimer Bon courage pour utiliser ce modèle sans être neutre. Et faudrait apprendre à l'auteur du modèle qu'il peut exister des criminelLEs. Léna (d) 5 avril 2009 à 21:53 (CEST)
17.  Supprimer L'argument d'Hégésippe est un peu pittoresque et ne manque pas de piment ! Il me semble néanmoins parfaitement valable. Ajouter le nom de la famille du coupable n'est pas non plus du meilleur gout. Jean-Luc W (d) 5 avril 2009 à 22:49 (CEST)

    Notez que même les anglophones, dans en:Template:Infobox_Criminal (utilisé plusieurs centaines de fois sur leur wiki) reconnaissent que « Misuse of this template may cause Neutral point of view policy problems and Biographies of living persons policy problems. », c'est-à-dire, à peu de choses près, pour les rares qui ne lisent pas l'anglais : « Une mauvaise utilisation de ce modèle peut être source de problèmes liés au respect des recommandations des pages Wikipédia:Neutralité de point de vue et Wikipédia:Biographies de personnes vivantes. » Hégésippe | ±Θ± 6 avril 2009 à 16:16 (CEST)

18.  Supprimer quel mauvais goût! Arnaudus (d) 5 avril 2009 à 23:05 (CEST)
19.  Supprimer Trop de risque de dérives et le format des infobox ne se prête pas à ce type de contenu. ILJR (d) 5 avril 2009 à 23:26 (CEST)
20.  Supprimer Catégorisation inepte qui se prête aux amalgames abusifs ou militants.--Janseniste Scriptura 5 avril 2009 à 23:34 (CEST)
21.  Supprimer Contours trop flous e trop relatifs. --Ouicoude ^(Gn?) 5 avril 2009 à 23:51 (CEST)
22.  Supprimer Aucune pertinence et dérive dans l'usage. Kirtap ^{mémé sage} 6 avril 2009 à 00:14 (CEST)
23. Les infoboxes de biographies sont en général problématiques, car réduisant le sujet (c'est à dire un être humain) à quelques données factuelles. Dans le cas d'espèce c'est encore plus délicat. Teofilo ◯ 6 avril 2009 à 01:25 (CEST)
24.  Supprimer Toutes les infobox dans des biographies sont criminelles --EdC / Contact 6 avril 2009 à 01:44 (CEST)
25.  Supprimer décidément entre les infobox et les catégories bidons....Thierry Lucas (d) 6 avril 2009 à 09:23 (CEST)
26.  Supprimer En accord avec tout ce qui a été précedemment dit. Sebleouf (d) 6 avril 2009 à 09:26 (CEST)
27.  Supprimer, voir SI. J'ai pas envi de voir Socrate, Jésus et les Carmélites de Compiègne avec cette sale boite. Koko90 (d) 6 avril 2009 à 12:53 (CEST)
28.  Supprimer Non pertinent pour WP. Quelle utilisation pourrait-on en faire ? Et quelle utilité pour nos visiteurs ? Aucunes à mon avis.--SammyDay (d) 6 avril 2009 à 15:53 (CEST)
29.  Supprimer Aucune utilité. Couthon (d) 6 avril 2009 à 18:08 (CEST)
30.  Supprimer Ce n'est pas le critère le plus pertinent pour catégoriser les personnes, et les risques de confusion du contributeur, ou du lecteur (José Bové, Léon Blum, Georges Mandel...), trop élevés. Pierre73 (d) 6 avril 2009 à 20:27 (CEST)
31.  Supprimer A la rigueur, créer une Infobox Peine de prison j'aurai dit pas non, mais concernant la personne c'est non -- Xfigpower (pssst) 7 avril 2009 à 13:59 (CEST)
32.  Supprimer En accord avec le proposant. --Lebob (d) 7 avril 2009 à 16:50 (CEST)
33.  Supprimer comme la plupart des infobox sur les personnes. Daniel*D 7 avril 2009 à 19:29 (CEST)
34.  Supprimer Manque de pertinence. De toutes açon, je vote pour des infobox généralistes --Rosier (d) 8 avril 2009 à 21:56 (CEST)
35.  Supprimer évidemment. Ollamh 11 avril 2009 à 16:34 (CEST)

Avis non décomptés

1.  Fusionner À fusionner avec toutes les autres infobox concernant les personnalités pour n'en conserver qu'une seule qui soit généraliste et unique pour les personnalités.--Wikialine (d) 6 avril 2009 à 00:44 (CEST)

   pas bète ça. DarkoNeko 6 avril 2009 à 17:46 (CEST)

   Peut-être, mais ce n'est pas ici que ça va se décider. Xic _{[667 ]} 8 avril 2009 à 07:31 (CEST)