Discussion:Exactitude et précision

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Concernant la figure "Exactitude d'un tir groupé d'après BIPM et ISO 5725", à la place de "Faible exactitude causée par une faible précision" ne devrait-ce pas être "Faible exactitude causée par une faible fidélité" ? Sinon ce n'est pas cohérent je trouve... --AbstractTruth (discuter) 7 janvier 2022 à 08:25 (CET)[répondre]

Sans titre

Je suis d’accord sur le fond et j’irais encore plus loin sur la forme : cette page devrait être redirigée vers la page Qualité métrologique d'un appareil de mesure.

Cette page (Exactitude et précision) n’a aucun sens en métrologie. Le terme de précision n’est pas rigoureux, et elle le dit elle même :

« À noter qu'il y a une incohérence avec l'article au sujet de la Qualité métrologique d'un appareil de mesure. En effet, ce terme est absent du Vocabulaire international de métrologie (VIM) 2012 ^[1] ».

De plus, je ne vois pas où est la rigueur dans ces deux passages :

« Dans la mesure d'un ensemble, l'exactitude est la proximité des mesures à une valeur spécifique, tandis que la précision est la proximité des mesures les unes par rapport aux autres. »

→ La proximité des mesures les unes par rapport aux autres (entre elles) ça s’appelle la fidélité. Ça, c’est une exactitude.

« Dans la définition plus courante de la «précision», »

→ la plus courante ? Sérieusement ?

Je suis d’accord qu’on pourrait dire que la « précision » est un terme du langage courant pour désigner la « fidélité métrologique ». Ça serait juste aussi.

Mais dans ce cas, autant mentionner ça sur la page de la fidélité et faire une redirection.

Bref, conserver cette page qui dit qu’elle est en conflit sur le fond avec une autre page ça me laisse un peu pantois ; d’autant qu’elle n’apporte pas grand chose de plus. Le hollandais volant (discuter) 25 novembre 2022 à 15:53 (CET)[répondre]

↑ (en + fr) Joint Committee for Guides in Metrology (JCGM), « International vocabulary of metrology (VIM) » [PDF], sur Bureau international des poids et mesures, 1^er janvier 2012 (consulté le 25 aout 2022).

Erreurs de traduction

Bonjour,

Cet article en français, traduit initialement de l'anglais, présente de nombreuses et sérieuses erreurs de traduction. L'ISO 5725 porte sur "Accuracy (trueness and precision) of measurement methods and results" et en français "Exactitude (justesse et fidélité) des résultats et méthodes de mesure". Vous traduisez à tort le mot anglais "precision" par "précision" en français.

Je vous prie de bien vouloir reprendre les termes et les définitions de la norme ISO5725, version française, communs par ailleurs avec les termes et les définitions du Bureau International des Poids et Mesures, organisme intergouvernemental créée par la Convention du Mètre en 1875 dont les États Membres agissent en commun concernant les sujets liés à la science des mesures et aux étalons de mesure, Vous retrouverez le "Vocabulaire International de la Métrologie" ici : https://www.bipm.org/fr/committees/jc/jcgm/publications

Bien cordialement,

JFP Juliet Fox Papa (discuter) 23 août 2024 à 12:46 (CEST)[répondre]

Bonjour Juliet Fox Papa, je tombe sur votre discussion après avoir vu vos modifications de l'article. Merci pour votre contribution et ce message.

Je ne suis pas spécialiste, mais le document du BIPM que vous mentionnez^[1] semble vous donner raison, comme l'ISO 5725 en anglais et français^[2]. Si cela se vérifie, il faudra reprendre l'ensemble de l'article, y compris ses illustrations. D'ailleurs il est étonnant de trouver « justesse » et « fidélité » au milieu de l'article à la place des « exactitude » et « précision » de son titre. Ce vocabulaire se retrouve, développé, dans Qualité métrologique d'un appareil de mesure#Exactitude de mesure, qui attribue ainsi un autre sens à « exactitude ».

Dans l'attente d'autres avis.

Références mises en forme aux travaux que vous citez :

↑ (en + fr) International vocabulary of metrology – Basic and general concepts and associated terms (VIM) [« Vocabulaire international de métrologie – Concepts fondamentaux et généraux et termes associés (VIM) »], Bureau international des poids et mesures, Comité commun pour les guides en métrologie, 2012, 3^e éd., 91 p. (lire en ligne [PDF]).
↑ (en + fr) « Accuracy (trueness and precision) of measurement methods and results — Part 1: General principles and definitions », sur Organisation internationale de normalisation (consulté le 24 août 2024), Introduction ; version française: « Exactitude (justesse et fidélité) des résultats et méthodes de mesure — Partie 1: Principes généraux et définitions ».

Salutations — Vega (discuter) 24 août 2024 à 17:14 (CEST)[répondre]

PS : le message précédent sur cette PdD relevait déjà ces incohérences en 2022. Si votre intervention ne reçoit pas d'autre réponse, on pourra laisser un message sur Projet:Physique/Coin café du labo pour alerter les physiciens. — Vega (discuter) 24 août 2024 à 17:17 (CEST)[répondre]

Bonjour Vega. Oui, je vous remercie pour votre réponse. Je ne suis pas un rédacteur habitué de Wikipedia; je suis ingénieur et j'enseigne dans des écoles ; ce sujet est lié à mon métier et suis déçu que des étudiants fassent référence à ce texte de wikipedia et non pas aux textes officiels.

Je ne sais pas bien comment reformuler et corriger cela dans Wikipedia.

Bien à vous. Juliet Fox Papa (discuter) 24 août 2024 à 19:18 (CEST)[répondre]

[1] (en + fr) Joint Committee for Guides in Metrology (JCGM), « International vocabulary of metrology (VIM) » [PDF], sur Bureau international des poids et mesures, 1^er janvier 2012 (consulté le 25 aout 2022).

[2] (en + fr) International vocabulary of metrology – Basic and general concepts and associated terms (VIM) [« Vocabulaire international de métrologie – Concepts fondamentaux et généraux et termes associés (VIM) »], Bureau international des poids et mesures, Comité commun pour les guides en métrologie, 2012, 3^e éd., 91 p. (lire en ligne [PDF]).

[3] (en + fr) « Accuracy (trueness and precision) of measurement methods and results — Part 1: General principles and definitions », sur Organisation internationale de normalisation (consulté le 24 août 2024), Introduction ; version française: « Exactitude (justesse et fidélité) des résultats et méthodes de mesure — Partie 1: Principes généraux et définitions ».

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