שיחה:הרב הצעיר
הוספת נושאערך זה הועבר לטיוטה לאחר שבמשך שבוע לא שופר על ידי עורכי ויקיפדיה, ובעל זכות הצבעה לא תמך בהשארתו במרחב הערכים. ניתן למצוא את תוכן הדף כעת כאן.
| ||
ערך זה הועבר לטיוטה לאחר שבמשך שבוע לא שופר על ידי עורכי ויקיפדיה, ובעל זכות הצבעה לא תמך בהשארתו במרחב הערכים. ניתן למצוא את תוכן הדף כעת כאן. | |
היכן בדיוק קיים התואר הזה מלבד בחסידות בובוב (בהנחה שכותב הערך אכן צודק בקשר לשימוש בכינוי הזה שם) דרך - שיחה 07:27, 15 באוגוסט 2010 (IDT)
- קודם כל, גם כיום בחסידות צאנז מכונה בנו הבכור של האדמו"ר, הרב יחזקאל שרגא ברוך הלברשטאם, כ"רב הצעיר". כמו כן אביו האדמו"ר שליט"א שימש בתפקיד זה שנים רבות עד היותו לאדמו"ר. בעיקר נפוץ היה הכינוי הזה בחצרות שבהם היה האדמו"ר גם רב העיר והיה מכונה "הרב" (כמו שמכונה האדמו"ר מבעלזא עד היום ה"בעלזער רב"), וזה (אדמו"רים שכיהנו כרבני הערים) אכן היה נפוץ מאד בשושלות צאנז ועוד, ולכן בן האדמו"ר לא יכול היה להקרא "הרב" אלא "הרב הצעיר". כמו כן היה תפקיד זה גם בקהילות ללא אדמו"ר, בעיקר בהונגריה, בהם בן הרב היה מסייע בידו וכונה "הרב הצעיר". ראובן הגרשוני - שיחה 13:47, 15 באוגוסט 2010 (IDT)
חשיבות
[עריכת קוד מקור]לדעתי יש לערך זה חשיבות. הוא בא להסביר תפקיד שהיה מקובל בחצרות חסידיות ובקהילות שונות (ועדיין מקובל כאמור בחסידות צאנז ועוד). ראובן הגרשוני - שיחה 13:38, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
- התפקיד כן. השאלה אם גם הכינוי. בכל מקרה נראה לי שההפנייה הראשית צריכה להיות לחיים טשרנוביץ דרך - שיחה 13:44, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
- אני אומר לך שגם הכינוי היה מקובל מאד. בקשר להפנייה, לדעתי הערך הזה צריך להיות "רב הצעיר", כיון שלא מכנים "רב צעיר דבאבוב" וכדו' אלא "רב הצעיר". כך שאת "רב צעיר" תשאיר לחיים טשרנוביץ שלך. ראובן הגרשוני - שיחה 15:01, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
- לא אהבתי את המילה האחרונה שלך. דרך - שיחה 15:05, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
- אני מתנצל, ידידי. ראובן הגרשוני - שיחה 15:12, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
- אחלה. דרך - שיחה 15:18, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
- אני מתנצל, ידידי. ראובן הגרשוני - שיחה 15:12, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
- הערך מיותר. די באזכור בערך אדמו"ר. גילגמש • שיחה 15:09, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
- לא אהבתי את המילה האחרונה שלך. דרך - שיחה 15:05, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
- אני אומר לך שגם הכינוי היה מקובל מאד. בקשר להפנייה, לדעתי הערך הזה צריך להיות "רב הצעיר", כיון שלא מכנים "רב צעיר דבאבוב" וכדו' אלא "רב הצעיר". כך שאת "רב צעיר" תשאיר לחיים טשרנוביץ שלך. ראובן הגרשוני - שיחה 15:01, 16 באוגוסט 2010 (IDT)
לדעתי זה מושג שמצדיק ערך משלו. ייתכן שיש כאן מי שמבין קצת יותר בחצרות החסידיות שיוכל להביע את עמדתו ולהבהיר חשיבות ? ניצן צבי כהן - שיחה 09:35, 19 באוגוסט 2010 (IDT)
- המושג ידוע וחשוב. למרות שלא ידוע לי עד כמה השימוש היום במושג. דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ב באלול ה'תש"ע • למנינם: 06:28, 22 באוגוסט 2010 (IDT)
- תואר זה אכן משמש בחסדויות שנות ולדעתי ראוי לערך בפני עצמו. רק שאני מסכים עם דעתו של ראובן הגרשוני שהשם המתבקש לערך הוא רב הצעיר ולא רב צעיר היות וכך הוא נקרא בכל המקומות הידועות לי שמשתמשים בתואר זה.מי שיכול להוסיף את דעתו בדבר הצורך בשינוי שם הערך... בבקשה. מ-ב-צ - שיחה 16:17, 22 באוגוסט 2010 (IDT)
- לא הבנתי את היידוע המשונה, במחילה. אביעדוס • י"ג באלול ה'תש"ע, 00:36, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
- זה השם, מה אפשר לעשות, זה תואר שכך שמו גם אם לא מובן מ-ב-צ - שיחה 10:14, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
- לא, זה סתם עברית משובשת. אביעדוס • י"ג באלול ה'תש"ע, 12:27, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
- זה השם, מה אפשר לעשות, זה תואר שכך שמו גם אם לא מובן מ-ב-צ - שיחה 10:14, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
- לא הבנתי את היידוע המשונה, במחילה. אביעדוס • י"ג באלול ה'תש"ע, 00:36, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
- תואר זה אכן משמש בחסדויות שנות ולדעתי ראוי לערך בפני עצמו. רק שאני מסכים עם דעתו של ראובן הגרשוני שהשם המתבקש לערך הוא רב הצעיר ולא רב צעיר היות וכך הוא נקרא בכל המקומות הידועות לי שמשתמשים בתואר זה.מי שיכול להוסיף את דעתו בדבר הצורך בשינוי שם הערך... בבקשה. מ-ב-צ - שיחה 16:17, 22 באוגוסט 2010 (IDT)
- המושג ידוע וחשוב. למרות שלא ידוע לי עד כמה השימוש היום במושג. דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ב באלול ה'תש"ע • למנינם: 06:28, 22 באוגוסט 2010 (IDT)
מקורות
[עריכת קוד מקור]לערך זה אין מקורות כלל. וחשיבותו מוטלת בספק. זאת ועוד הערך קצר מדי וחסר מידע רב
שחר דורון ⁃ שיחה 21:15, 23 במרץ 2024 (IST)
- נא לקיים דיון לפני שמעבירים ערך שקיים מ־2007. איש עיטי - הבה נשיחה 22:08, 23 במרץ 2024 (IST)
- תוכל לפתוח דיון? שחר דורון ⁃ שיחה 11:11, 24 במרץ 2024 (IST)
- בעלי הידע בחסידות , לתשומת ליבכם דיון העברה לטיוטה זה. איש עיטי - הבה נשיחה 09:59, 28 במרץ 2024 (IST)
- כאמור בדיון למעלה, המושג ידוע וחשוב. אם כי הערך דל. חשוב להוסיף עוד פרטים, דוגמאות, מקורות וכו'. ידך-הגדושה ⁃ שיחה 15:48, 28 במרץ 2024 (IST)
- ידך-הגדושה, יש התנגדות להעברה לטיוטה? בלי קשר לחשיבות המושג, הערך פשוט לא מתאים למרחב הערכים. לפעמים דיון ההעברה לטיוטה מביא לשיפור הערך, חבל שבמקרה הזה זה לא קרה :( פעמי-עליון • שיחה 23:38, 13 באפריל 2024 (IDT)
- @פעמי-עליון, אתייג כמה בעלי ידע הידועים לי כמי שמכירים את הנושא, מציע לשמוע את דעתם (אם יואילו להגיב) ואז להחליט. ידך-הגדושה • שיחה 23:45, 13 באפריל 2024 (IDT)
- @לבלוב, @גיברס, @ק.א.א, @המבין, @פולישער חסיד, מה דעתכם, האם יש מה להוסיף לערך, כדי להקנות לו חשיבות? ידך-הגדושה • שיחה 23:49, 13 באפריל 2024 (IDT)
- חשיבות יש, התאמה למרחב הערכים – לא. אשמח מאוד אם תוסיפו מקורות, וגם עוד מידע! זה לדעתי יהפוך את ההעברה לטיוטה למיותרת. פעמי-עליון • שיחה 23:53, 13 באפריל 2024 (IDT)
- @ידך-הגדושה@פעמי-עליון
- חשיבות הערך: לדעתי יש חשיבות לערך, למרות שאין לו משמעות מעשית ברורה, מכיוון שמדובר בכינוי מקובל ונהוג (כמו הערך הגברת הראשונה, שגם הוא כינוי בלתי רשמי שאין לו חשיבות מעשית).
- מצב הערך: גם אני חושב שהערך דל למדי - אבל אני לא חושב שיש הרבה מה לעשות בנידון. מדובר בתואר בלתי רשמי שאינו כולל שום סמכות, ולכן אין מה להרחיב באמת.
- רעיונות להרחבה: אם מישהו בכל זאת רוצה להרחיב, הנה כמה רעיונות להרחבה: מקור הכינוי (אינני יודע), מתי התחילו להשתמש בו (כמדומני מאז שהחסידות הפכה להנהגה שעוברת בירושה, לפני מאה וחמישים שנה בערך), באילו קהילות נהוג להשתמש בכינוי (בצאנז, בבאבוב, לא בבעלז, בסאטמאר), אילו תפקידים בקהילה ממלא הרב הצעיר (אינני יודע אם יש לזה קו ברור, אבל נראה לי שהוא המנהל בפועל של בתי הספר הקהילתיים וכדומה)
- בברכה, המבין • שיחה 05:57, 14 באפריל 2024 (IDT)
- המבין, יש לך לפחות מקורות? ספרים על החסידות שמזכירים את קיום המושג, או אפילו ספרים חסידיים שמשתמשים בו? בלי מקורות מאוד לא ראוי להשאיר במרחב הערכים. פעמי-עליון • שיחה 13:08, 14 באפריל 2024 (IDT)
- אין לי מקורות בנושא, ולא חקרתי את הנושא אף פעם. רק העליתי רעיונות. בברכה, המבין • שיחה 18:19, 14 באפריל 2024 (IDT)
- המבין, יש לך לפחות מקורות? ספרים על החסידות שמזכירים את קיום המושג, או אפילו ספרים חסידיים שמשתמשים בו? בלי מקורות מאוד לא ראוי להשאיר במרחב הערכים. פעמי-עליון • שיחה 13:08, 14 באפריל 2024 (IDT)
- חשיבות יש, התאמה למרחב הערכים – לא. אשמח מאוד אם תוסיפו מקורות, וגם עוד מידע! זה לדעתי יהפוך את ההעברה לטיוטה למיותרת. פעמי-עליון • שיחה 23:53, 13 באפריל 2024 (IDT)
- @לבלוב, @גיברס, @ק.א.א, @המבין, @פולישער חסיד, מה דעתכם, האם יש מה להוסיף לערך, כדי להקנות לו חשיבות? ידך-הגדושה • שיחה 23:49, 13 באפריל 2024 (IDT)
- @פעמי-עליון, אתייג כמה בעלי ידע הידועים לי כמי שמכירים את הנושא, מציע לשמוע את דעתם (אם יואילו להגיב) ואז להחליט. ידך-הגדושה • שיחה 23:45, 13 באפריל 2024 (IDT)
- ידך-הגדושה, יש התנגדות להעברה לטיוטה? בלי קשר לחשיבות המושג, הערך פשוט לא מתאים למרחב הערכים. לפעמים דיון ההעברה לטיוטה מביא לשיפור הערך, חבל שבמקרה הזה זה לא קרה :( פעמי-עליון • שיחה 23:38, 13 באפריל 2024 (IDT)
- כאמור בדיון למעלה, המושג ידוע וחשוב. אם כי הערך דל. חשוב להוסיף עוד פרטים, דוגמאות, מקורות וכו'. ידך-הגדושה ⁃ שיחה 15:48, 28 במרץ 2024 (IST)
- בעלי הידע בחסידות , לתשומת ליבכם דיון העברה לטיוטה זה. איש עיטי - הבה נשיחה 09:59, 28 במרץ 2024 (IST)
- תוכל לפתוח דיון? שחר דורון ⁃ שיחה 11:11, 24 במרץ 2024 (IST)
למי שיש גישה לאוצר החכמה - לפי תוכן העניינים של ספר זה נראה שיש שם הרחבה בתואר "הרב בצעיר". לי אין מנוי, אז אין לי איך לקרוא את מה שכתוב שם. כדאי לקחת בחשבון שהספר מייצג צד מסויים במחלוקת, שרוצה להקטין במקרה זה את משמעות התואר, אותו נשא האדמו"ר של הצד השני לפני כהונתו כאדמו"ר. בברכה, גיברס - שיחה 20:52, 13 ביוני 2024 (IDT)