שיחת משתמש:Nachy
הוספת נושאכדי לפתוח דיון חדש אפשר ללחוץ כאן או על כפתור + שלמעלה.
מקור ההלכה ביהדות
[עריכת קוד מקור]למיטב הבנתי מקור ההלכה אינו התנ"ך... ההלכות יסודם התורה שבעלפה. לרוב רובם של ההלכות אין פסוק שממנו למדים. אפילו בפסוקים שלמדים מהם הלכות לא ברור שלומדים זאת מהפסוק אלא יותר נראה שהיתה נתונה ההלכה ורק מוכיחים את הדין מפסוק. אבל כאמור רוב ההלכה ידועה. מקורותיה הם: הלכה למשה מסיני (גם אם לא מוזכר כך בפרוש), מסורת (מעשה רב, פוק חזי מה עמא דבר, כך מקובלני, והלכות פשוטות שאין עליהם חולק), פרושי חז"ל למצוות, תקנות גזרות וסיגים של חז"ל. ראיה נוספת היא במקרה של התנגשות בין פסוק ל'הלכה למשה מסיני', תמיד נפסוק כ'הלכה למשה מסיני'. עיין בהקדמת הרמב"ם לפירוש המשניות.
האם אתה מבין אחרת? בפתיחת פורטל ההלכה קיבלתי רושם קצת שונה מהבנתי... בברכה אודלן - שיחה 18:50, 29 באוגוסט 2011 (IDT)
- לא כתבתי שמקור ההלכה הוא התנ"ך, אלא שהוא "קודקס מחייב ומכונן"; אין הכוונה שהכול נובע מהתנ"ך, אלא שהתנ"ך הוא הטקסט המחייב הבסיסי ביותר בהלכה.
- הטענה שלך שההלכות היו נתונות ורק בדיעבד הוכיחו אותן מפסוקים - בעייתית. ראשית מפני שאין לך הוכחה לזה. שנית, מפני שגם אם זה נכון היסטורית, ההלכה לא תופסת את עצמה כך, אלא היא מבססת את פרטי הדינים על הפסוקים עצמם.
- לגבי ההתנגשות בין פסוק להלכה למשה מסיני, מדובר במקרה נקודתי, ואני דיי בטוח שהכוונה היא לדרשה מפסוק ולא לסתירה מפורשת ממנו.
- בכל מקרה ניסחתי כמה משפטים מחדש, ואני מקווה שכעת זה בהיר יותר. Nachy • שיחה 22:41, 29 באוגוסט 2011 (IDT)
- "יסודה של ההלכה הוא בתנ"ך", נשמע לי כמשפט לא מדויק, בלשון המעטה. בנוסף לא שמענו שעין תחת עין זה כפשותו... וודאי שתורה שבעלפה היא היסוד להלכה. התנגשות מפורשת בינהם תגמר ב"ניצחון" של התורה שבעלפה, ובלבד שהמסורת שלה חזקה. סברא למה לי קרא זה רק עוד דוגמה... ועוד הספרא המפורסם "מה שמיטה נאמרה בכלליה וודיקדוקיה מסיני אף כל המצוות נאמרו כלליהם ופרטיהם ודיקדוקיהן מסיני." והרי שכל דיני שבת (לדו') לא מפורשים בתורה שבכתב וכל דיני הדאו' באים מהתורה שבעלפה שלא לדבר על דיני הדרבנן. ועיין בהקדמה לפרוש המשניות לרמב"ם (בעיקר בהתחלה). לכן לדעתי יותר מדויק לכתוב "יסודה של ההלכה הוא בתורה שבעל-פה". בברכה אודלן - שיחה 10:18, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- "עין תחת עין" הוא הראיה הגדולה ביותר לכך שהתנ"ך הוא הבסיס. הרי כולם מתפתלים להסביר למה עין תחת עין שבתורה זה לא כפשוטו, בדיוק בגלל שאם זה כן היה כפשוטו לא היו הרבה ברירות אלא להוריד עיניים.
- על פי התורה שבעל פה, אין ולא הייתה התנגשות בין התורה שבעל פה לתורה שבכתב. הכול מתחיל ונגמר בשאלות פרשניות.
- דיני שבת נלמדים כולם מהתורה. חז"ל למדים מהתורה את ההגדרה של "מלאכת שבת" ("מלאכת מחשבת אסר רחמנא"). גם בתלמוד בבלי, מסכת שבת, דף ע', עמוד א' על פי רש"י בד"ה "דברים", תוכל למצוא נימוק דאורייתאי לכך שיש ל"ט מלאכות.
- לכתוב ש"יסודה של ההלכה הוא בתורה שבעל פה" זו טעות פטאלית, בדיוק כמו לכתוב ש"יסודו של החוק הישראלי הוא בפסיקת בתי המשפט". זה ממש לא נכון. יסודו של החוק הוא בספרי החוקים של המדינה, בכפוף לפרשנות של בתי המשפט. Nachy • שיחה 10:24, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- עין תחת עין היא הדוגמה בבולטת ביותר. אולם יש עוד הרבה דוגמאות עדינות יותר עליהם אף אחד לא מתפתל... משום שלכולם ברור שההלכה נשענת בראש ובראשונה על התורה שבעלפה
- ברור שאין התנגשות מוחלטת, אולם כאשר נדמה לנו שיש התנגשות וצריך הסבר, נקודת ההנחה תהיה שהתורה שבעלפה היא ההלכה, ואת התורה שבכתב צריך להסביר ולתרץ.
- דיני שבת לא מפורשים כלל בתורה. כל לימוד משם הוא רק לימוד כללי. איפה מוזכרים לט אבות מלאכה ותולדותיהם? והם עוד דיני דאוריתא. וכאמור לעיל דיני שבת הם רק דוגמא (היתר נדרים פורחין באוויר, ואין להם על מה שיסמכו. הלכות שבת, חגיגות והמעילות- הרי הם כהררים התלויין בשערה מסכת חגיגה פרק א', משנה ח)
- הפוך לכתוב ש"יסודה של ההלכה הוא בתורה שבכתב" זו טעות פטאלית, בדיוק כמו לכתוב ש"יסודו של החוק הישראלי הוא במגילת העצמאות". אודלן - שיחה 10:35, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- נקודת המחלוקת בינינו תלויה במעמדה העקרוני של התורה שבכתב; לא במעמדה הפרקטי. אתה חוזר על כך שהתורה שבעל פה היא הקובעת ברמה הפרקטית, בעוד שעל כך אין ויכוח. אני מסכים שברמה הפרקטית המילה האחרונה שמורה לתושבע"פ, אבל היא שואבת את כוחה מהתורה שבכתב. זו התפיסה המסורתית - תסכים עמה או לא. בדיוק כמו שבמדינת ישראל ברמה הפרקטית מי שקובע אלו בתי המשפט ולא קבצי החוקים, למרות שבתי המשפט שואבים את כוחם מספרי החוקים.
- אנא בדוק שוב את המקור שהבאתי להלכות שבת.
- מגילת העצמאות מקבילה, אם כבר, לעשרת הדברות ולא למקרא. המקרא הוא ללא ספק קודקס החוקים המקורי, המרכזי והמחייב שההלכה קיבלה על עצמה. Nachy • שיחה 10:43, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- ברמה הפרקטית מי שקובע חוקים במדינת ישראל זה ספר החוקים. אמנם תקדים בית משפט משפיע, אבל זה דומה לשו"ת או פסקי דינים. המקור שהבאתה הוא הוכחה לדברי שהרי רק שלוש מלאכות מופיעות בדרשת הפסוקים ואפילו יש מחלוקות מי הם אבות המלאכה אולם ישנם ל"ט מלאכות ולא רק בזכות הדרשה הניתנת להדרש גם לכיוונים אחרים . (מנינים בכלל זו סוגיה מורכבת לדוג' תרי"ג מצוות ולט אבות מלאכה אבל זו כבר סוגיה פרטית), נדמה שאם היתה כביכול מסורת למ"א אבות מלאכה גם לזה היתה דרשה בפסוקים, כך או כך זה לא היה משנה אפילו דין אחד. אכן התורה שבכתב היא המקור הכללי לכל היהדות בכלל, והתורה שבעלפה שואבת את כוחה ממנה. אולם היא טקסט עמוק אשר נותן יותר את רוח היהדות (לדוג' שהיה ראוי שעין תחת עין כפשותו) מאשר את פשט ההלכה. אשמח להרחבת המשתתפים בדיון... וכן מומלץ הקדמת המשניות לרמב"ם רק לרושם הכללי. אודלן - שיחה 11:13, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- מסכים איתך. תורה שבע"פ ניתנה בסיני יחד עם התורה שבכתב. הפסיקות בכל הדורות היו לפי התורה שבע"פ. עין תחת עין היא הדוגמא הטובה ביותר. ברור שאין סתירה ביניהן, והתורה התכוונה שיהיה תשלום ולא עונש גופני, אך כולם ידעו זאת מהתורה שבע"פ וכשנתן הבורא את התורה, נתן את התורה שבע"פ בשביל שיפסקו על ידה. --Akkk - שיחה 16:06, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- אתעלם מכך שאתה כורך במונח "תורה שבעל פה" תקנות ומנהגים מאוחרים, ואף על פי כן, אין שום קשר בין השאלה מתי ניתנה התורה שבעל פה לבין השאלה מהי חשיבותה ומעמדה העקרוני. Nachy • שיחה 16:11, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- אני תומך בעמדתו של נחי בצורה חלקית. כל ההלכות שנלמדות מהמקרא, גם הפרשנות היא התורה שבעל פה, ניתן לומר שהמקור הוא התורה שבכתב. אבל מה נעשה עם אלפי ההלכות שאין להם ולו רמז בתורה שבכתב? תקנות חז"ל? הלל"מ? בברכה, טישיו - שיחה 16:17, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- אני מבקש לקרוא מה שכתבתי לפני כן. התייחסתי לכל הנ"ל.
- אנסה להגדיר שוב: הקודקס המחייב, הראשוני, העקרוני - הוא המקרא. לא יעזרו לכם כל ההתחכמויות עם הלל"מים וגזרות דרבנן. כל השאר הוא מערכת משפטית והלכתית שנועדה לפרש ולהרחיב את התורה שבכתב. אשתמש שוב בדוגמה מהמשפט החילוני: בספר החוקים לא מופיעים הרבה מהדינים המקובלים, ועם זאת ישנם עקרונות מקובלים ומחייבים שנהוגים במערכת המשפט. כל זה לא אומר שהגוף המחוקק העליון במדינת ישראל הוא בג"ץ. Nachy • שיחה 16:31, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- לאחר התנגשות- אם אכן כך הייתה נתינת התורה הרי שאתה צודק. אך לפי הידוע לנו, וכך מסתבר, הייתה נתינה בכתב ובע"פ. משל למה הדבר דומה, למחוקק שכתב ספר חוקים ובד בבד אמרם בהרצאות. הראשון יקרא מקור כתוב, אך השני אינו מקור פחות ממנו ולהיפך. --Akkk - שיחה 16:36, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- אני לא מצליח להבין מה זה משנה מי אמר את זה? נגיד ואני מקבל את ההנחה המופרכת בעליל שהאל מסר את התורה שבעל פה עם התורה שבכתב, יחד עם כל הגזרות התקנות והמנהגים שפשטו במהלך הדורות. האם זה אומר שהתורה שבעל פה לא נועדה לפרש את התורה שבכתב? האם זה מצביע על מעמד שונה של התורה שבעל פה? התשובה היא לא. בכל מקרה התושבע"פ נועדה לפרש את התורה שבכתב. Nachy • שיחה 16:41, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- אני חושב שנחי צודק. התורה שבעל פה ניתנה מתוך התורה שבכתב, ולא בנפרד. משל למה הדבר דומה? למלך שנתן לבנו ספר, ומסר לו את הכללים לקרוא את הספר (או שההוא הבין לבד שזה רצון המלך). האם נגיד שיש כאן שתי מסירות? יסודן של כל התקנות הם בתורה שבכתב, שימורה, קיום המצוות שבמקרא, תקנות וגזירות כדי לחזק את קיום המצוות, פרשנויות לפרטי המצוות כו'. אבל ברור שיש רק תורה אחת - בכתב, שממנה משתשלשלת התורה שבעל פה. בברכה, טישיו - שיחה 18:49, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- מה הפירוש מתוך? דבר ה' יצא מתוך הטקסט באופן ניסי? יש תורה אחת שמחולקת לשני חלקים שקשורים אחד לשני, הכתוב זקוק לפרשנות החלק שבע"פ וזה שבע"פ זקוק להתאים לחלק שבכתב.--Akkk - שיחה 19:04, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- אני לא מצליח להבין מה זה משנה מי אמר את זה? נגיד ואני מקבל את ההנחה המופרכת בעליל שהאל מסר את התורה שבעל פה עם התורה שבכתב, יחד עם כל הגזרות התקנות והמנהגים שפשטו במהלך הדורות. האם זה אומר שהתורה שבעל פה לא נועדה לפרש את התורה שבכתב? האם זה מצביע על מעמד שונה של התורה שבעל פה? התשובה היא לא. בכל מקרה התושבע"פ נועדה לפרש את התורה שבכתב. Nachy • שיחה 16:41, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- לאחר התנגשות- אם אכן כך הייתה נתינת התורה הרי שאתה צודק. אך לפי הידוע לנו, וכך מסתבר, הייתה נתינה בכתב ובע"פ. משל למה הדבר דומה, למחוקק שכתב ספר חוקים ובד בבד אמרם בהרצאות. הראשון יקרא מקור כתוב, אך השני אינו מקור פחות ממנו ולהיפך. --Akkk - שיחה 16:36, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- אתעלם מכך שאתה כורך במונח "תורה שבעל פה" תקנות ומנהגים מאוחרים, ואף על פי כן, אין שום קשר בין השאלה מתי ניתנה התורה שבעל פה לבין השאלה מהי חשיבותה ומעמדה העקרוני. Nachy • שיחה 16:11, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- מסכים איתך. תורה שבע"פ ניתנה בסיני יחד עם התורה שבכתב. הפסיקות בכל הדורות היו לפי התורה שבע"פ. עין תחת עין היא הדוגמא הטובה ביותר. ברור שאין סתירה ביניהן, והתורה התכוונה שיהיה תשלום ולא עונש גופני, אך כולם ידעו זאת מהתורה שבע"פ וכשנתן הבורא את התורה, נתן את התורה שבע"פ בשביל שיפסקו על ידה. --Akkk - שיחה 16:06, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- ברמה הפרקטית מי שקובע חוקים במדינת ישראל זה ספר החוקים. אמנם תקדים בית משפט משפיע, אבל זה דומה לשו"ת או פסקי דינים. המקור שהבאתה הוא הוכחה לדברי שהרי רק שלוש מלאכות מופיעות בדרשת הפסוקים ואפילו יש מחלוקות מי הם אבות המלאכה אולם ישנם ל"ט מלאכות ולא רק בזכות הדרשה הניתנת להדרש גם לכיוונים אחרים . (מנינים בכלל זו סוגיה מורכבת לדוג' תרי"ג מצוות ולט אבות מלאכה אבל זו כבר סוגיה פרטית), נדמה שאם היתה כביכול מסורת למ"א אבות מלאכה גם לזה היתה דרשה בפסוקים, כך או כך זה לא היה משנה אפילו דין אחד. אכן התורה שבכתב היא המקור הכללי לכל היהדות בכלל, והתורה שבעלפה שואבת את כוחה ממנה. אולם היא טקסט עמוק אשר נותן יותר את רוח היהדות (לדוג' שהיה ראוי שעין תחת עין כפשותו) מאשר את פשט ההלכה. אשמח להרחבת המשתתפים בדיון... וכן מומלץ הקדמת המשניות לרמב"ם רק לרושם הכללי. אודלן - שיחה 11:13, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- למעשה, בוא נראה מה כותב רב ניסים גאון:
- "יסודה של ההלכה הוא בתנ"ך", נשמע לי כמשפט לא מדויק, בלשון המעטה. בנוסף לא שמענו שעין תחת עין זה כפשותו... וודאי שתורה שבעלפה היא היסוד להלכה. התנגשות מפורשת בינהם תגמר ב"ניצחון" של התורה שבעלפה, ובלבד שהמסורת שלה חזקה. סברא למה לי קרא זה רק עוד דוגמה... ועוד הספרא המפורסם "מה שמיטה נאמרה בכלליה וודיקדוקיה מסיני אף כל המצוות נאמרו כלליהם ופרטיהם ודיקדוקיהן מסיני." והרי שכל דיני שבת (לדו') לא מפורשים בתורה שבכתב וכל דיני הדאו' באים מהתורה שבעלפה שלא לדבר על דיני הדרבנן. ועיין בהקדמה לפרוש המשניות לרמב"ם (בעיקר בהתחלה). לכן לדעתי יותר מדויק לכתוב "יסודה של ההלכה הוא בתורה שבעל-פה". בברכה אודלן - שיחה 10:18, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
ומצינו בתורה הרבה מצוות שאין מפורשין שיעוריהן ודיניה ואי אפשר לנו שנסבור בדעתינו שהיה להם פירוש שהיה עם נביאינו בעל פה לא נצטוו לכותבו, אלא היה מוסרו להן לישראל והן מקבלין ממנו ומוסרין אותו זה לזה ודור לדור... ועליו נאמר תנו רבנן כיצד סדר משנה משה לימד מפי הגבורה, נכנס אהרן שנה לו פרקו כו' נמצא ביד כל אחד ואחד מהן ד'... ואין לנו צורך להביא ראיות מתברר מהן אמיתת הקבלה של חכמים וכוון העתקתם כי הקדמונים כבר ביררהו, אבל אבאר הזמן אשר נכתבה בו המשנה וגם התלמוד, ואומר כי לא סרה הקבלה והמסורת משומרת בין האומה, וכאשר היה האדם קורא ועשו להם ציצית היה אומר כי זו הציצית היא ציצית נשים אותה בכנף הטלית מספר חוטיה ה' ויש בה ה' קשרים, כו' אבל דבר שהיו עושין אותו בכל עת ועת כמו המלאכות וחיוב המועדים ואכילת הטמון והאליה לא נעלם אפילו מהנשים.. ולא סרה האומה מזה המנהג מימות משה ועד חורבן הבית שני בק"נ שנה בימי ר' יהודה הנשיא
מכאן משמע, שלא כדברי נחי, שפרטי התורה נמסרו בנפרד מסיני. מצד שני, אני עדין חושב שהתורה שבעל פה באה לפרש את התורה שבכתב. לא? בברכה, טישיו - שיחה 19:12, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- גם, אבל בעיקרה היא פשוט כל מה שנאמר בסיני וזה כולל גם את ההל"מ ושאר מצוות שלא נאמרו בתורה. הגה בעצמך, האם אחר הארבעים יום שהיה משה למעלה ישבו ללמוד על פי מידות שהתורה נדרשת בהן את הלכות שבת? כלומר מיום חמישי עד שבת הספיקו לדעת את מסכות שבת ועירובין על בורין? נשתברו קולמוסים על מטרות שני חלקי התורה. כרגיל, ההסבר הכי טוב הוא ע"פ הסוד. --Akkk - שיחה 19:34, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- ברור על פי המון מקורות שהתורה שבכתב ניתנה יחד עם התורה שבעל פה מסיני, וניתנה רשות לחכמים לגזור גזרות, ואילו דרשות חז"ל - המלבי"ם מוכיח שכל דרשה יוצאת מתוך פשוטו של מקרא למי שמעמיק בו וכך כותב גם המהר"ל. לא תיתכן סתירה בין שתי התורות משום שמרועה אחד ניתנו, אך כיון שאנו מבינים יותר את התורה שבע"פ כי היא כתובה בצורה פחות חידתית מהתורה שבכתב, לכן ננהג על פיה משום שאנו בטוחים שלכך גם התכוונה התורה שבכתב, כלומר בורא כל עולמים. מי שחולק על מה שכתבתי הרי הוא אפיקורוס פשוט ולא חכם - בברכה - רבנן • שיחה • קדושים ביד זדים•דרושים כותבים בהלכה •א' באלול ה'תשע"א • 19:49, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
- גם, אבל בעיקרה היא פשוט כל מה שנאמר בסיני וזה כולל גם את ההל"מ ושאר מצוות שלא נאמרו בתורה. הגה בעצמך, האם אחר הארבעים יום שהיה משה למעלה ישבו ללמוד על פי מידות שהתורה נדרשת בהן את הלכות שבת? כלומר מיום חמישי עד שבת הספיקו לדעת את מסכות שבת ועירובין על בורין? נשתברו קולמוסים על מטרות שני חלקי התורה. כרגיל, ההסבר הכי טוב הוא ע"פ הסוד. --Akkk - שיחה 19:34, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
אני לא מצליח להבין מה זה משנה מי אמר את זה? נגיד ואני מקבל את ההנחה המופרכת בעליל שהאל מסר את התורה שבעל פה עם התורה שבכתב, יחד עם כל הגזרות התקנות והמנהגים שפשטו במהלך הדורות. האם זה אומר שהתורה שבעל פה לא נועדה לפרש את התורה שבכתב? האם זה מצביע על מעמד שונה של התורה שבעל פה? התשובה היא לא. בכל מקרה התושבע"פ נועדה לפרש את התורה שבכתב. Nachy • שיחה 16:41, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
Nachy • שיחה 22:21, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
שבירה
[עריכת קוד מקור]- רק תיקון קטן, את כל הגזרות התקנות והמנהגים שפשטו במהלך הדורות הקב"ה לא מסר למשה. את כל שאר התורה שבעלפה הוא כן מסר לו, והם נקראים דין דאו'. כ"כ הוא נתן לחז"ל את התוקף לכל הגזרות התקנות. ואיני מבין מדוע אינך מקבל זאת... אודלן - שיחה 22:31, 5 בספטמבר 2011 (IDT)
- יש לי שתי שאלות אליך:
- מה זה "כל שאר התורה שבעל פה"?
- מה המקור שלך לקביעה זו? ואנא ממך, שהמקור לא יכלול מדרשי אגדה בלתי-מחייבים. Nachy • שיחה 03:02, 6 בספטמבר 2011 (IDT)
- כל הדינים מדאוריתא באים מהתורה שבעלפה ונסמכים על פסוקים לפעמים ואפילו מוכרעת מחלוקת בין שני דינים סותרים בעזרת התורה שבכתב. וכל אלה הם תורה שבעלפה ונקראים דין דאו'. דינים מדרבנן הם הגזרות והתקנות שחכמים מיוזמתם קבעו.
- תצטרך להמתין, אני אשתדל (אם אמצא זמן) להביא מקורות לדברי. ככלל אני ממליץ לך (בפעם הרביעית) לקרא את הקדמת הרמב"ם לפרוש המשניות. כ"כ טישיו הביא את דברי רב ניסים גאון שגם מחזקים את דברי. דרך אגב, גם אתה לא הבאת שום מקור... בברכה אודלן - שיחה 15:12, 6 בספטמבר 2011 (IDT)
- תוכל לנסח שוב את התשובה לשאלה זו? לגמרי לא הבנתי.
- חובת הראיה היא על מי שטוען כמותך, מכיוון שאין שום סיבה להניח שמשהו שכתוב בתלמוד, שנכתב לפני כ-1500 שנים, ניתן לפני 3300 שנים במתן תורה. ההנחה הפשוטה היא שהדבר נובע מההיגיון של החכמים, ומי שטוען אחרת - עליו חובת ההוכחה, אבל כל זה לא משנה כי כמו שכתבתי כבר לעיל לא זו טענתי.
- אני מאוד מתאמץ שלא לצאת מהכלים, אבל זה מאוד קשה לי. אנסה שוב: לא אכפת לי האם התורה שבעל פה ניתנה אחרי התורה שבכתב, יחד איתה או תתקקככח"ו דורות לפניה; לא משנה! לא משנה! הפואנטה היא מהו הגורם המחייב, העקרוני, הקודקס הבסיסי ביותר, ולעומתו מהו הדבר שמפרש, מנמק, מסביר ומהווה רקחות וטבחות לאחר. לדידי ברור שהתורה שבכתב היא הגורם הראשוני והמחייב, ואילו התורה שבעל פה, גם אם ניתנה יחד עמה, נועדה רק כדי להסביר אותה ולעזור לקיים אותה. בעקבות זאת אני שלם לחלוטין עם המשפט "יסודה של ההלכה הוא בתנ"ך – בפרט בחמישה חומשי תורה – המהווה קודקס מחייב ומכונן." Nachy • שיחה 16:43, 6 בספטמבר 2011 (IDT)
- זה לא כ"כ משנה אם אתה יוצא מהכלים, זה לא מה שאומר שאתה צודק... מאיפה כ"כ ברור לך "שהתורה שבכתב היא הגורם הראשוני והמחייב" התורה שבכתב הוא הקודקס העקרוני של היהדות. אולם ההלכה כולה בראש ובראשונה זה התורה שבעלפה. ולא רק פרוש. וטענת "לדידי ברור" אינה אומרת שזה נכון ואולי מתאים לשים שם [דרוש מקור] וזהו. אודלן - שיחה 17:55, 7 בספטמבר 2011 (IDT)
- יש לי שתי שאלות אליך:
בלי תירוצים
[עריכת קוד מקור]לגבי הסיור מחר. דרור אוסף מרכבת מרכז. תכנס לדף ותרשום את עצמך. ;) אני מגיעה ברכבת עם תומר. אתה גם מוזמן. בכל מקרה. יש הסעה אז אתה בטוח מגיע. נתראה מחר ;) Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 13:39, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- כן כן; דיברתי כבר עם דרור :) Nachy • שיחה 13:40, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- ייפייי נתראה! Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 13:59, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- עם עניין המגדר =] Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 16:39, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- תמיד לשירותך. Nachy • שיחה 16:40, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- עם עניין המגדר =] Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 16:39, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- ייפייי נתראה! Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 13:59, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
יהללוך זר ו(אם) לא - פיך. --בברכה, טישיו - שיחה 16:37, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- אודה ולא אבוש שיש לי בעיה עם ערכים כמו שמות ספרי עיון והטקטיקה והאסטרטגיה הצלבנית בארץ ישראל. אני מתקשה שלא לראות בהם עבודת איסוף מקורית, מה שמכונה לרוב "מחקר מקורי", והערך הנוכחי מעט נוטה לזה... למעשה הערך הזה נכתב כמו תשובה הלכתית לשואל, ולא כמסכם נושא הלכתי מוכר. Nachy • שיחה 16:39, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- ייתכן שהמחקר המקורי היא בשם הערך ואיסוף הנושאים השונים לדף אחד (לא יודע). הכתוב בערך וודאי לא מחקר מקורי. --בברכה, טישיו - שיחה 16:41, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- גם זה נכון... Nachy • שיחה 16:42, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- ויפה שאתה גם דואג למנוע הטיות מגדריות... היית מונע גם הטיות הפוכות? --בברכה, טישיו - שיחה 16:43, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- ודאי. אני סמל לאובייקטיביות בכל דבר. Nachy • שיחה 16:46, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- יהללוך זר... הטיות כאלו קורות בכל יום ואין פוצה פה. ראה שיחת משתמש:דורית בסופו. --בברכה, טישיו - שיחה 16:48, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- היי נחי, כבר מזמן לא הייתה הצעה רצינית במזנון. מה דעתך על הצבעה חשאית לבחירת מפעילים שתמנע מהם את מעמד המטרת העגבניות? --בברכה, טישיו - שיחה 21:54, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- בדיוק כשאני מתחיל לכתוב פרויקט אתה נופל עלי עם המזנון? Nachy • שיחה 21:56, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- תמשיך לשמור פרוייקטים בסוד. תמשיך. זה בסדר. אני אשאר, יחד עם כולם בחושך. לבד. בברכה, טישיו - שיחה 21:58, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- תיכף תראה, תבנית:יש לי פה גדול. Nachy • שיחה 21:59, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- ראיתי. רק שלא הבנתי למה תקנות אושא סידרת לפני תקנת חכמים. אגב: האם לדעתך יש להמתין עוד עם הפורטל שבת? --בברכה, טישיו - שיחה 06:57, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- כי תקנות אושא קדמו להן; לא? Nachy • שיחה 07:29, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- תקנות חכמים היו גם לפני אושא, שהייתה בסוף זמן התנאים. בברכה, טישיו - שיחה 07:36, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- אין לנו ערך טוב על תקנת חכמים. בעקרון סוף תקופת תקנות החכמים הייתה חתימת התלמוד. כך הרמב"ם מציג את זה בהקדמה שלו. אושא זה בעייתי גם כי זה סוג אחר של תקנות - מדובר הרי בסנהדרין ולא בחכמים בגולה. שאלה טובה. Nachy • שיחה 09:21, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- ולא ענית על השאלה האחרת. נראה שנחי וטישיו התחילו קצת להפסיק בנושא שבת, אולי כדאי להתחיל את המיזם? אגב, מה דעתך לעזור לשדדשכ בערך חגי ישראל ומועדיו שעל פי דבריו של שיחת משתמש:פומפוריפוזה כו' זקוק להשלמה רצינית? בברכה, ויקיפדיה:מיזם הלכה - שיחה 09:29, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- בדיוק עכשיו בא לי על תקנות הגאונים. אז אולי אחרי זה... Nachy • שיחה 09:35, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- היי מסנגד, יש חשיבות לישיבת נתיב הדעת? טישיו - שיחה 00:45, 5 בספטמבר 2011 (IDT)
- לא יודע... נראה לי שלא... Nachy • שיחה 08:55, 5 בספטמבר 2011 (IDT)
- היי מסנגד, יש חשיבות לישיבת נתיב הדעת? טישיו - שיחה 00:45, 5 בספטמבר 2011 (IDT)
- בדיוק עכשיו בא לי על תקנות הגאונים. אז אולי אחרי זה... Nachy • שיחה 09:35, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- ולא ענית על השאלה האחרת. נראה שנחי וטישיו התחילו קצת להפסיק בנושא שבת, אולי כדאי להתחיל את המיזם? אגב, מה דעתך לעזור לשדדשכ בערך חגי ישראל ומועדיו שעל פי דבריו של שיחת משתמש:פומפוריפוזה כו' זקוק להשלמה רצינית? בברכה, ויקיפדיה:מיזם הלכה - שיחה 09:29, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- אין לנו ערך טוב על תקנת חכמים. בעקרון סוף תקופת תקנות החכמים הייתה חתימת התלמוד. כך הרמב"ם מציג את זה בהקדמה שלו. אושא זה בעייתי גם כי זה סוג אחר של תקנות - מדובר הרי בסנהדרין ולא בחכמים בגולה. שאלה טובה. Nachy • שיחה 09:21, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- תקנות חכמים היו גם לפני אושא, שהייתה בסוף זמן התנאים. בברכה, טישיו - שיחה 07:36, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- כי תקנות אושא קדמו להן; לא? Nachy • שיחה 07:29, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- היי נחי, כבר מזמן לא הייתה הצעה רצינית במזנון. מה דעתך על הצבעה חשאית לבחירת מפעילים שתמנע מהם את מעמד המטרת העגבניות? --בברכה, טישיו - שיחה 21:54, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- ויפה שאתה גם דואג למנוע הטיות מגדריות... היית מונע גם הטיות הפוכות? --בברכה, טישיו - שיחה 16:43, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- גם זה נכון... Nachy • שיחה 16:42, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
- ייתכן שהמחקר המקורי היא בשם הערך ואיסוף הנושאים השונים לדף אחד (לא יודע). הכתוב בערך וודאי לא מחקר מקורי. --בברכה, טישיו - שיחה 16:41, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
היי נחי. תוכל להביע את דעתך בדיון ההמלצה כאן? תומר - שיחה 16:00, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- אהם, אני לא יודע. Nachy • שיחה 23:19, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
המלצות לערכים חדשים לקריאה
[עריכת קוד מקור]― הועבר מהדף שיחת משתמש:גוונא
ערב טוב, לבקשתך נוצרה המלצה לערכים חדשים שעשויים לעניין אותך. את הההמלצה ניתן למצוא במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/גוונא. בהנאה, ערן בוט - שיחה 19:24, 13 באוגוסט 2011 (IDT)
- ערב טוב, לבקשתך נוצרה המלצה לערכים חדשים שעשויים לעניין אותך. את הההמלצה ניתן למצוא במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/גוונא. בהנאה, ערן בוט - שיחה 20:32, 3 בספטמבר 2011 (IDT)
- ערב טוב, לבקשתך נוצרה המלצה לערכים חדשים שעשויים לעניין אותך. את הההמלצה ניתן למצוא במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/Nachy. בהנאה, ערן בוט - שיחה 18:38, 8 באוקטובר 2011 (IST)
- ערב טוב, במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/Nachy יש כמה ערכים שאולי ימצאו חן בעינייך. קריאה מהנה, ערן בוט - שיחה 18:41, 3 בדצמבר 2011 (IST)
- ערב טוב, לבקשתך נוצרה המלצה לערכים חדשים שעשויים לעניין אותך. את הההמלצה ניתן למצוא במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/Nachy. בהנאה, ערן בוט - שיחה 18:37, 7 בינואר 2012 (IST)
- ערב טוב, לבקשתך נוצרה המלצה לערכים חדשים שעשויים לעניין אותך. את הההמלצה ניתן למצוא במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/Nachy. בהנאה, ערן בוט - שיחה 18:36, 4 בפברואר 2012 (IST)
- ערב טוב, המלצות לשבוע זה ניתן למצוא במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/Nachy. קריאה בנעימים, ערן בוט - שיחה 18:36, 3 במרץ 2012 (IST)
- ערב טוב, המלצות לשבוע זה ניתן למצוא במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/Nachy. קריאה בנעימים, ערן בוט - שיחה 18:37, 7 באפריל 2012 (IDT)
- ערב טוב, המלצות לשבוע זה ניתן למצוא במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/Nachy. קריאה בנעימים, ערן בוט - שיחה 18:41, 5 במאי 2012 (IDT)
- ערב טוב, המלצות לשבוע זה ניתן למצוא במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/Nachy. קריאה בנעימים, ערן בוט - שיחה 18:38, 7 ביולי 2012 (IDT)
- ערב טוב, המלצות לשבוע זה ניתן למצוא במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/Nachy. קריאה בנעימים, ערן בוט - שיחה 18:37, 4 באוגוסט 2012 (IDT)
- ערב טוב, המלצות לשבוע זה ניתן למצוא במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/Nachy. קריאה בנעימים, ערן בוט - שיחה 18:37, 1 בספטמבר 2012 (IDT)
- ערב טוב, במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/Nachy יש כמה ערכים שאולי ימצאו חן בעינייך. קריאה מהנה, ערן בוט - שיחה 18:37, 8 בספטמבר 2012 (IDT)
כדאי שתשנה את שמך במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים, כי הוא שולח לך הודעות לשם. העברתי שתיים שהיו שם. Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 16:08, 6 בספטמבר 2011 (IDT)
- תודה נשמה. אשריך. Nachy • שיחה 16:36, 6 בספטמבר 2011 (IDT)
נשמה, אני מנסה להניע מהלך של החלפת פורטל רפואה בפורטל גוף האדם בעמוד הראשי (ראה בוק:מ) או לחלופין, למצוא אנשים אמיצים שיוכלו לשדרג את פורטל הרפואה ולהביאו לפחות למצב סביר. דעתך/עזרתך/תגובתך תשמח לבב אנוש • אמיר (שיחה) 22:52, 6 בספטמבר 2011 (IDT)
- היי צדיק. ראיתי את הדיון אבל אני לא יודע מה להגיד... שיפור של פורטל רפואה עדיף שייעשה על ידי מישהו שמבין ברפואה, וגם עוד מעט מתחיל פורטל שבת. Nachy • שיחה 21:34, 7 בספטמבר 2011 (IDT)
ויקירפואה
[עריכת קוד מקור]ראיתי שהאתר הנ"ל מפר זכויות יוצרים וחלק מהמדריכים שכתבתי כאן הועתקו לשם לפעמים עם שינויים מינוריים ללא מתן קרדיט (למשל [1] [2]). ערן - שיחה 20:08, 7 בספטמבר 2011 (IDT)
- הצדק איתך. המדריכים הללו הועתקו בזמן שהאתר היה בשלבי הרצה ולא זכרתי לתת קרדיט. אתן קרדיט מלא. Nachy • שיחה 21:31, 7 בספטמבר 2011 (IDT)
- הבעיה בנתיים היא בקרדיט לכותבים. 'קרדיט לויקיפדיה ניתן בעמוד הראשי. -- טישיו - שיחה 21:32, 7 בספטמבר 2011 (IDT)
- ראיתי שטיפלת בכך, תודה (אף שדי באזכור בדף השיחה). אגב כפי שציינתי בשיחת ויקיפדיה:אשף הערכים, זה למעשה תרגום של מדריך מקביל באנגלית. ערן - שיחה 22:54, 7 בספטמבר 2011 (IDT)
- תיקנתי בהתאם. תודה לך. Nachy • שיחה 23:01, 7 בספטמבר 2011 (IDT)
- ראיתי שטיפלת בכך, תודה (אף שדי באזכור בדף השיחה). אגב כפי שציינתי בשיחת ויקיפדיה:אשף הערכים, זה למעשה תרגום של מדריך מקביל באנגלית. ערן - שיחה 22:54, 7 בספטמבר 2011 (IDT)
- הבעיה בנתיים היא בקרדיט לכותבים. 'קרדיט לויקיפדיה ניתן בעמוד הראשי. -- טישיו - שיחה 21:32, 7 בספטמבר 2011 (IDT)
קופא דמחטא בשבילך!
[עריכת קוד מקור]קובץ:Eye of a Needle.jpg | לפומבדיתאי שמעייל פילא בקופא דמחטא (אל תיקח את זה אישי...) -- טישיו - שיחה 05:37, 12 בספטמבר 2011 (IDT) |
- תודה. לא לוקח אישית. Nachy • שיחה 13:06, 12 בספטמבר 2011 (IDT)
תודה על תמיכתך!
[עריכת קוד מקור]תודה על תמיכתך! | |
רציתי להגיד תודה רבה על תמיכתך, שמחתי מאד לראות שהפנורמה הוחזרה לערך מחאת האוהלים.
אתה מוזמן לבקר באתר שלי לעוד הרבה כאלה: "הפן האישי" - hapan.co.il
|
- תמכתי כי פשוט חשבתי שזה מועיל לערך. בכל אופן, תודה לך על היצירה. Nachy • שיחה 02:22, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
היי :)
[עריכת קוד מקור]- היי היי
- היי היי היי Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 22:03, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
- חיובי.
- אני משתדל לעבור על כל חוק אפשרי... Nachy • שיחה 22:14, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
אני רואה
[עריכת קוד מקור]שדף השיחה שלי ממש נוגע לליבך. מה היה השינוי האחרון שעשית שם? (כלומר, ראיתי שחיפפת את הסרט הכחול החביב עלי, אז מה זה בדיוק אמור להיות?) • צביה • לשוחח? • משנתי הויקיפדית 22:47, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
- ס'תכלי בתקצירי העריכה שלי, ואז תבקשי מחיים שיעצב לך. Nachy • שיחה 22:49, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
- הי, זה מתחיל להימאס עלי הקטע הזה. באנה, אני ילדה גדולה ויכולה להסתדר לבד, אז אם לא אכפת לך לשאול קודם...? • צביה • לשוחח? • משנתי הויקיפדית 22:51, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
- אז זהו שאת לא יכולה להסתדר לבד. עובדה שלא חשבת על זה קודם. נה. אבל פעם הבאה תופקרי לכלבים כרצונך. Nachy • שיחה 22:52, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
- חלילה, חלילה, רב תודות. רק שזו הרגשה קצת אינפנטילית שחושבים שאני לא יודעת לעשות כלום בשעה שכן... • צביה • לשוחח? • משנתי הויקיפדית 22:53, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
- אז כדי שלא תרגישי לגמרי מגולמדת, תיקנתי לך שתי שגיאות כתיב. Nachy • שיחה 22:57, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
- כל כך מרגיע לחשוב שיש מישהו שאכפת לו ממה שאני מרגישה. אגב, לאיפה נעלם בדף שלי (במצב עריכה) הכתובת משתמש:צביה/פתיח? אני לא רואה את זה! (אני רוצה להעביר את זה מעל הארכיונים המעצבנים האלה) • צביה • לשוחח? • משנתי הויקיפדית 23:01, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
- זה בראש דף השיחה: {{משתמש:צביה/תיבת ארכיונים}}. דברי עם חיים, הוא יודע לעצב יפה והוא מסתובב אצלך. Nachy • שיחה 23:04, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
- כל כך מרגיע לחשוב שיש מישהו שאכפת לו ממה שאני מרגישה. אגב, לאיפה נעלם בדף שלי (במצב עריכה) הכתובת משתמש:צביה/פתיח? אני לא רואה את זה! (אני רוצה להעביר את זה מעל הארכיונים המעצבנים האלה) • צביה • לשוחח? • משנתי הויקיפדית 23:01, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
- אז כדי שלא תרגישי לגמרי מגולמדת, תיקנתי לך שתי שגיאות כתיב. Nachy • שיחה 22:57, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
- חלילה, חלילה, רב תודות. רק שזו הרגשה קצת אינפנטילית שחושבים שאני לא יודעת לעשות כלום בשעה שכן... • צביה • לשוחח? • משנתי הויקיפדית 22:53, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
- אז זהו שאת לא יכולה להסתדר לבד. עובדה שלא חשבת על זה קודם. נה. אבל פעם הבאה תופקרי לכלבים כרצונך. Nachy • שיחה 22:52, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
- הי, זה מתחיל להימאס עלי הקטע הזה. באנה, אני ילדה גדולה ויכולה להסתדר לבד, אז אם לא אכפת לך לשאול קודם...? • צביה • לשוחח? • משנתי הויקיפדית 22:51, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
פורום ראשי החברות
[עריכת קוד מקור]נחי שלום, ראיתי מה כתבת בהמשך לחילופי הדברים ביני לבין דוד שי. אני מפנה את תשומת ליבך לכך, שכל הכתבות הנוספות שהבאת אצלו בדף השיחה הן מעיתון דמרקר. עיתון דמרקר הוא מתחרה של נגה קינן והוא בהחלט עשוי להפיק לעצמו יתרונות בתחרות על ידי פרסום כתבות נגדה. עיתון דמרקר נשלט על ידי בעלי הון (וביניהם אוליגרך רוסי שהצטרפותו לבעלי השליטה עוררה ביקורת עצומה) ונגה קינן היא אדם פרטי שמתחרה מול כוח כלכלי ותקשורתי גדול. נראה לך שעיתון דמרקר זקוק גם לעזרתך בוויקיפדיה? בוא נסכים שאם סעיף הביקורת נשאר - צריך להזכיר, למען השקיפות והאובייקטיביות שמותח הביקורת המרכזי במקור שהבאת מייצג גורם מתחרה לנגה קינן. זה נראה לי הוגן. מה דעתך? שרה פולי - שיחה 17:10, 16 בספטמבר 2011 (IDT)
- שרה פולי, את מפספסת משהו בסיסי: את לא יכולה להחליט מהי ביקורת מוצדקת ומהי ביקורת לא מוצדקת. אף אחד מהעורכים בוויקיפדיה לא יכול להחליט על כך על דעת עצמו, אלא רק העקרונות המקובלים. לפי העקרונות שעל בסיסם נכתבת ויקיפדיה, תחקירים שפורסמו בעיתונים חשובים כמו דה-מרקר וכלכליסט ראויים גם ראויים לפרסום ומהווים מקור מהימן. האמת שכבר נמאס לי לחזור ולכתוב את זה, אז אני מקווה שזו תהיה הפעם האחרונה. Nachy • שיחה 20:11, 17 בספטמבר 2011 (IDT)
- טענו חיטים והודה בשעורים. אנחנו מנהלים דו שיח של חרשים? הרי אני לא נכנסת למהות הבקורת כלל. אני בבחינת איוב המתריס: "האנוש מאלוה יצדק אם מעושהו יטהר גבר?". איני מתייחסת כרגע לעצם הביקורת אלא למי שמשמיעים אותה. טענתי איננה לגוף הטענות (למרות שעל כך הבעתי את עמדתי מלכתחילה) אלא לגוף הטוענים. מה שאני טוענת הוא, שמבלי להכנס כלל לטיב הביקורת וצידקתה או חוסר צדקתה, עצם העובדה שגוף תקשורת בעל אינטרסים כלכליים סותרים לגוף אחר מבקר אותו, ראויה להיות גלויה לעיני הציבור. כשאתה מביא כמקור את אמצעי התקשורת הזה או גורמים הפועלים בו - הציבור צריך לדעת שלגוף תקשורת זה יש אינטרסים כלכליים סותרים לגוף המבוקר. זה עניין של שקיפות, וזה כן עניין לוויקיפדיה. בדיוק כמו שאנחנו מציגים לציבור את דבר קיומה של הביקורת, אנו מציגים גם מה ידוע לנו על הגוף המבקר בהקשר של הגוף המבוקר. זהו "גילוי נאות". לכאורה, נכון היה שהכתבים עצמם היו טורחים ליידע את הציבור בגוף הכתבות או כשהם מופיעים בטלוויזיה, שעיתונם מקדם גוף מתחרה, אבל הם לא עשו זאת. אנחנו יודעים זאת. אז מדוע שלא נציג לקוראי ויקיפדיה תמונה מלאה? שרה פולי - שיחה 22:13, 17 בספטמבר 2011 (IDT)
- ייתכן שזה נכון ואז מקומן של טענות אלה בערך על הגוף המבקר. כמובן שלשם כך דרושה יותר מהמילה שלך אלא מקורות אחרים המציגים הוכחות לניגוד האינטרסים הלכאורי הזה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 23:14, 17 בספטמבר 2011 (IDT)
- שרה, את כן נכנסת למהות הביקורת ואני לא יכול לנהל ויכוח כשאת משנה כל הודעה את עמדתך. מבחר מהדברים שכתב שבהחלט נכנסים למהותה של הביקורת: "משפט הביקורת הנסמך על כתבתה של הדר קנה הוא לא נכון, מטעה ומגמתי." "מתשובתו של מתן חודורוב לגיא רולניק ניתן להבין שהפורום מונה כמה עשרות "טייקונים" ושאין מדובר כלל ביצואנים ואנשי הייטק, אלא ב"טייקונים" גרידא. משל, אין טייקונים שהם יצואנים ואנשי הייטק." "נוכחת כאן שגם דברי הכתבים הכלכליים המכובדים, אינם דברי אלוהים חיים ושבלהט הויכוח הם לא ממש מדייקים בעובדות, תגיע למסקנה שסעיף הביקורת על פורום ראשי החברות ובכירי המשק (שכבר אינו קרוי "פורום ראשי המשק" ואפילו לכך הם לא היו מודעים) איננו במקומו."
- תומר, אתה צריך להבין: שרה פולי שינתה את עמדתה ואת טענותיה לפחות פעמיים. בהתחלה אין מקום לפסקת הביקורת, אחר כך יש מקום אבל צריך לנסח אותה אחרת. בסוף יש ניגוד אינטרסים וצריך להזכיר אותו במקביל לביקורת. מי אמר שמחר היא לא תחליט שאין מקום בכלל לפסקת הביקורת מחדש? אין כל כך טעם להתווכח, ואני רואה לזה מוצא רק בהצבעה. Nachy • שיחה 23:35, 17 בספטמבר 2011 (IDT)
- נחי, אין לי זמן להכנס לתוכן הדיון אבל אתה לא חדש פה. אתה יודע שאין סיבה ללכת להצבעה רק בגלל שאדם אחד מתעקש על משהו. האם יש תומכים נוספים לדעתה של שרה פולי? מה בעצם השאלה העומדת לדיון, על מה בעצם יצביעו? תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 23:39, 17 בספטמבר 2011 (IDT)
- למה לא? אני לא רואה רע בהצבעות (רק בהצבעות שיש עליהם דיונים אינסופיים והשתלחויות ארוכות מידי). גילגמש זרק שהוא תומך בדעתה, אבל לא הסביר למה.
- מנקודת המבט שלי, השאלה עליה תיערך ההצבעה תהיה הבאה: האם יש מקום להזכיר בערך ביקורת שנמתחה בעיתונים כלכליסט ודה-מרקר (בכ-5 כתבות). Nachy • שיחה 23:47, 17 בספטמבר 2011 (IDT)
- תומר ונחי שלום,
- רק כדי להבהיר: קודם כל הבאתי מקור שהוא מה שנקרא "מפי הסוס". המקור שלי היתה הפניה לזירה המתחרה של דמרקר בנגה קינן. בעניין זה, תומר, יכול להיות שצריך להוסיף סעיף ביקורת בערך של דמרקר, אבל ביקורת על העיתונות יש למכביר ולא רק במקרה הזה, (ולמרות זאת, קצת חקרתי את העניין וכמעט שאין סעיפי ביקורת לעיתונים בויקיפדיה), ובכל מקרה זה לא יתרום דבר למידת האובייקטיביות של הערך בו אנו עוסקים. דבר שני, דוד שי תומך בעמדתי שאין כלל מקום לסעיף ביקורת בערך. בין השאר, משום שהוא הפנה את תשומת לבנו בדף השיחה לכך שדמרקר מתחרה בנגה קינן. אני למדתי על כך ממנו. לא ידוע לי על כך שגם גילגמש תומך בעמדתי. נראה לי שנחי פשוט התבלבל ביניהם. שלישית: 2 שתי שאלות נוגעות לערך: 1. האם יש מקום לסעיף הביקורת בערך? 2. אם סעיף הביקורת נשאר - האם אין מקום לנהוג שקיפות ולכתוב שלפחות לגבי דמרקר, יש לו אינטרסים כלכליים מתחרים?
- ודבר נוסף, נחי: לא אהבתי את מה שהבאת למעלה כדוגמאות להתייחסות שלי למהות הביקורת. אתה עצמך הרי הסכמת איתי בסופו של דבר שהדר קנה כלל לא התייחסה לפורום בכתבתה ואף קיבלת אצלי קרדיט על כך שהסרת את המקור הזה ודברי הביקורת שנקשרו בו, וזאת לאחר שקוריצה נהג באוטומטיות ושחזר את העריכה המקורית שלך שכללה את המקור הזה. לגבי השאר, הרי מה שהעליתי בפניך כרגע, לא נגע כלל למהות הביקורת, אלא לעניין השקיפות ואיזון הביקורת על ידי חשיפת האינטרס הכלכלי של דמרקר (עם מקור שמצביע על כך).
- ולגבי שינוי עמדתי. אין שינוי בעמדתי: אני סבורה שאין מקום לסעיף הביקורת, אבל לחילופין או למצער, שוויקיפדיה תגלה שקיפות ואיזון ביחס למקורות.שרה פולי - שיחה 13:19, 18 בספטמבר 2011 (IDT)
- מקור מפי-הסוס אינו נחשב כאן. הרי ידוע לכל שתומר א. היה אלוף העולם פעמיים באגרוף ופעם אחת בריצת 100 מטר, אני אומר לך זאת מפי הסוס. אין לי עמדה ספציפית לגבי קיומה של פסקת ביקורת בערך כלשהו אבל ברור לי שאין שום דבר "שקוף" או "מאזן" על-ידי "חשיפת האינטרס הכלכלי של דה-מרקר". גלוי וברור לכל שהמטרה היחידה בניסיון האיזון הקלוקל הזה היא החלשת המקור. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 17:21, 18 בספטמבר 2011 (IDT)
- אם תומר א. אומר שהוא אלוף באגרוף, עליו להביא ראיה לכך. לא טענתי לרגע שדמרקר העיד על עצמו. אני הבאתי בפועל את הראיה לכך שדמרקר מקדם זירה מתחרה. (ובאנלוגיה: הצגתי את המדליה/הגביע והתעודה) ראיה טובה מזו אני לא מכירה.
- המקור באמת חלש. המקור הוא בעייתי. האם היית מביא דבר ביקורת של גורם משטראוס על תנובה בויקיפדיה, ועוד מבלי לציין שהם גורמים מתחרים (קל וחומר כשמדובר בגופים שלא ידוע לכל שהם מתחרים זה בזה)? זה בדיוק מה שטען דוד שי, ואני מסכימה איתו. שרה פולי - שיחה 19:40, 18 בספטמבר 2011 (IDT)
- שרה פולי, הטענה שלך שהכתבים הכלכליים המכובדים של דה-מרקר כתבו הכול, רק כי לאחר זמן דה-מרקר ייפתח גוף מתחרה (ואני מטיל ספק גדול בכך שזה גוף מתחרה) היא מאוד לא מקובלת. יתרה מזו, אותה ביקורת עצמה נכתבה גם בכלכליסט והושמעה על ידי מתן חודורוב.
- סליחה שאני חוזר על כך, אבל ברור לי שיש לך פה מניע להסתיר את הביקורת על הגוף הזה, כך שאני לא חושב שאצליח לשכנע. Nachy • שיחה 20:11, 18 בספטמבר 2011 (IDT)
- לא סולחת. אין לי שום מניע, חוץ מזה שמדובר בסעיף מיותר. גם דוד שי סבור כמוני. וחזרתי וקראתי בדף השיחה של הערך, וצדקת שגם גילגמש חושב כמוני. אז, אולי, בכל זאת יש היגיון בטענה שלי? אני, אגב, מזכירה לך שלו רציתי להעלים דברי ביקורת הייתי יכולה לפתוח את קמפיין ההסתרה שלי בהסרת הכתבה מכלכליסט שהופיעה כבר מזמן בקישורים החיצוניים.
- אגב, מסתבר שהזירה המתחרה בדמרקר כוללת פרסומים כבר משנת 2010 ובהחלט ייתכן ששיתוף הפעולה העסקי החל כבר קודם לכן וודאי שהוא נדון קודם לכן, כי לא מעלים זירה לאינטרנט ב- 5 דקות.
- אני פשוט חושבת שביקורת על הפורום בסעיף מיוחד היא מוגזמת וחסרת פרופורציה. כמו כן, הביקורת בכלכליסט שונה מהביקורת מדמרקר ומתן חודורוב אינו אומר את הדברים שאתה כותב בדבר הביקורת. גם לא ברור לי על מי אתה מבקש לגונן כשאתה כותב את סעיף הביקורת. על חברי הפורום מפני עצמם? על גורמים ממשלתיים? אתה באמת חושב שאיזה שהוא "טייקון" צריך להסתתר מאחורי הפורום כדי להפגש עם מקבלי ההחלטות? אתה באמת חושב שהפורום מחליף את הלוביסטים שצובאים על חברי הכנסת ושרי הממשלה? יש לך מושג כמה מפגשים ישירים יש בין "מקבלי ההחלטות" לבין "הטייקונים" בחתונות, קוקטיילים, הרמות כוסית לקראת השנה החדשה וסתם השקות ופתיחות? אני ממליצה לך לקחת חופשת ויקי קצרה ולנסוע לבקר בכנסת ביום של פעילות. שעה אחת במזנון הכנסת תספיק לך כדי להבין מה אני אומרת, והאמת, נראה לי שיש לך מספיק דמיון ותסתדר גם בלי זה. שרה פולי - שיחה 23:47, 18 בספטמבר 2011 (IDT)
- להזכירך, קמפיין ההסתרה שלך אכן נפתח בהסרת כל הביקורת כולה מהערך.
- תגידי, שרה פולי, היית מוכנה לדבר איתי ולהזדהות? Nachy • שיחה 00:00, 19 בספטמבר 2011 (IDT)
- נחי היקר, למה אתה נוקט בשיטה של הטעיה? הרי מהות הויכוח בינינו היא על הסרת סעיף הביקורת כסעיף ביקורת. את כתבת הביקורת שהופיעה בקישורים החיצוניים (ושם מקומה), השארתי במקומה. זה לא אלגנטי.
- לגבי שאלתך השנייה, דיונים בויקיפדיה נעשים לגופו של עניין ולא לגופו של אדם. אל תעלב, אבל ויקיפדיה זה לא פייסבוק, ולא באתי לחפש כאן חברים. אין לי שום עניין ושום צורך להחשף או לשוחח טלפונית. בשביל זה קיימים דפי השיחה. אני מדברת איתך כל הזמן. אם אני באמת גבר או אשה - זה באמת מה שמשנה? שרה פולי - שיחה 12:04, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- זו ההכרה שלי מתחילה להתערפל או התוכן של דברייך?
- העיכוב בן השבוע בתגובתך רק מגביר את החשד שהדיון בהשתתפותך אינו לגופו של עניין אלא לגופו של אינטרס. Nachy • שיחה 14:21, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- נחי היקר שלום,
- כמה חבל שחשדנותך אינה יודעת גבולות. אני ממש לא מרגישה צורך להתנצל על תשובתי המאוחרת. אתה לא מכיר אותי, את סדר יומי ואת נסיבות חיי ואני גם לא מרגישה צורך לשתף אותך. פשוט הגזמת. ולגבי מצב ההכרה שלך, רבי לוי יצחק מברדיצ'ב, היה ודאי נאחז בו כדי ללמד עליך סנגוריה. אז גם אני. שרה פולי - שיחה 12:02, 2 באוקטובר 2011 (IST)
- מקור מפי-הסוס אינו נחשב כאן. הרי ידוע לכל שתומר א. היה אלוף העולם פעמיים באגרוף ופעם אחת בריצת 100 מטר, אני אומר לך זאת מפי הסוס. אין לי עמדה ספציפית לגבי קיומה של פסקת ביקורת בערך כלשהו אבל ברור לי שאין שום דבר "שקוף" או "מאזן" על-ידי "חשיפת האינטרס הכלכלי של דה-מרקר". גלוי וברור לכל שהמטרה היחידה בניסיון האיזון הקלוקל הזה היא החלשת המקור. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 17:21, 18 בספטמבר 2011 (IDT)
- נחי, אין לי זמן להכנס לתוכן הדיון אבל אתה לא חדש פה. אתה יודע שאין סיבה ללכת להצבעה רק בגלל שאדם אחד מתעקש על משהו. האם יש תומכים נוספים לדעתה של שרה פולי? מה בעצם השאלה העומדת לדיון, על מה בעצם יצביעו? תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 23:39, 17 בספטמבר 2011 (IDT)
- ייתכן שזה נכון ואז מקומן של טענות אלה בערך על הגוף המבקר. כמובן שלשם כך דרושה יותר מהמילה שלך אלא מקורות אחרים המציגים הוכחות לניגוד האינטרסים הלכאורי הזה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 23:14, 17 בספטמבר 2011 (IDT)
- טענו חיטים והודה בשעורים. אנחנו מנהלים דו שיח של חרשים? הרי אני לא נכנסת למהות הבקורת כלל. אני בבחינת איוב המתריס: "האנוש מאלוה יצדק אם מעושהו יטהר גבר?". איני מתייחסת כרגע לעצם הביקורת אלא למי שמשמיעים אותה. טענתי איננה לגוף הטענות (למרות שעל כך הבעתי את עמדתי מלכתחילה) אלא לגוף הטוענים. מה שאני טוענת הוא, שמבלי להכנס כלל לטיב הביקורת וצידקתה או חוסר צדקתה, עצם העובדה שגוף תקשורת בעל אינטרסים כלכליים סותרים לגוף אחר מבקר אותו, ראויה להיות גלויה לעיני הציבור. כשאתה מביא כמקור את אמצעי התקשורת הזה או גורמים הפועלים בו - הציבור צריך לדעת שלגוף תקשורת זה יש אינטרסים כלכליים סותרים לגוף המבוקר. זה עניין של שקיפות, וזה כן עניין לוויקיפדיה. בדיוק כמו שאנחנו מציגים לציבור את דבר קיומה של הביקורת, אנו מציגים גם מה ידוע לנו על הגוף המבקר בהקשר של הגוף המבוקר. זהו "גילוי נאות". לכאורה, נכון היה שהכתבים עצמם היו טורחים ליידע את הציבור בגוף הכתבות או כשהם מופיעים בטלוויזיה, שעיתונם מקדם גוף מתחרה, אבל הם לא עשו זאת. אנחנו יודעים זאת. אז מדוע שלא נציג לקוראי ויקיפדיה תמונה מלאה? שרה פולי - שיחה 22:13, 17 בספטמבר 2011 (IDT)
סיור בהדר הכרמל המשך לסיור בעיר התחתית בחיפה - חודש ינואר 2012
[עריכת קוד מקור]הי נחי, ראה ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אלף מילים#הדר הכרמל היכן נולדה חיפה היהודית, סיור המשך לסיור בעיר התחתית בחיפה. ב-6 בינואר 2012, בנוסף אני מתכננת סיור נוסף באזור ראה ראה ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אלף מילים#נשר איך בית חרושת הקים עיר, שיתקיים רק אם יתוזמן לתקופת הפריחה, אני מעוניינת בחודש פברואר 2012, אני מחכה להחלטתו של דרור בנושא. אשמח אם תרשם לשני הסיורים. תודה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 15:56, 17 בספטמבר 2011 (IDT)
קרדיט על שם הערך ניתן למי שהגה את רעיון הערך אולי הוא מכובדינו... אגב, חברי פורטל הלכה שמחים להודיע על הערך רב חסדא שמתכנן לעלות למומלצות, ומבקשים מכל החברה לשנס את מותניהם מבעוד מועד. שבוע טוב ידידי. -- טישיו - שיחה 04:39, 18 בספטמבר 2011 (IDT)
- תודה כפולה. שבוע טוב! Nachy • שיחה 00:35, 20 בספטמבר 2011 (IDT)
הפורטל
[עריכת קוד מקור]היי נחי. טישיו הסכים שכדאי להתחיל כבר עם הפורטל. מה אתה אומר? שדדשכ • שיחה • פורטל שבת זקוק לכם. בואו לעזור! כ"א באלול ה'תשע"א • 19:23, 20 בספטמבר 2011 (IDT)
- שתיקה כהודאה. טישיו - שיחה 22:25, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
- אויש! סליחה! התפספסה לי ההודעה. אני כן, בטח, כאילו ברור, אהם מה חשבתי, כן כן. הפורטל. סבבה. אפשר להתחיל ואני אשמח לעזור. Nachy • שיחה 22:28, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
- נפלא. בזאת הוסכם להתקדם לשלב הבא. אעשה גיוס חברים זריז. שדדשכ • שיחה • פורטל שבת זקוק לכם. בואו לעזור! כ"ב באלול ה'תשע"א • 22:51, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
- אויש! סליחה! התפספסה לי ההודעה. אני כן, בטח, כאילו ברור, אהם מה חשבתי, כן כן. הפורטל. סבבה. אפשר להתחיל ואני אשמח לעזור. Nachy • שיחה 22:28, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
יש עכשיו את ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/שבת ומועדי ישראל/פרשות השבוע. אתה כמובן מוזמן להרחיב ולהוסיף דפים נוספים מהסוג הזה. אגב, האם לדעתך עדיף שזה יהיה ישר במרחב הפורטל? אם כן, תרגיש חופשי להעביר. שדדשכ • שיחה • פורטל שבת זקוק לכם. בואו לעזור! כ"ג באלול ה'תשע"א • 19:40, 22 בספטמבר 2011 (IDT)
- לדעתי עדיף שזה יהיה מידע נשלף, כמו קטעי הידעת, תמונות וכדו'. צריך לראות עם אמירקי איך עושים את זה שבועי. Nachy • שיחה 00:38, 23 בספטמבר 2011 (IDT)
נו, אז מה אתה רוצה לכתוב? שדדשכ • שיחה • מי אוהב את השבת? כ"ו באלול ה'תשע"א • 01:30, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- אהם, נראלי אני אלקט ואסדר קטעי הידעת? בתור התחלה. אם זה בסדר מבחינתך. Nachy • שיחה 14:19, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- בהקשר הזה יש את הדף שטישיו עמל עליו שהראתי לך. ככה שנראה לי שאתה צריך לשאול אותו יותר מאשר אותי. שדדשכ • שיחה • מי אוהב את השבת? כ"ו באלול ה'תשע"א • 14:35, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- אוקיי. אז אלך על המלאכות... (ואני מקווה שלא לקחתי על עצמי משימה כבדה מידי...) Nachy • שיחה 14:39, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- כדי שלא תתנגשו • אמיר (שיחה) 16:32, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- היי נחי, אני מציע שאתה תמקד את עבודתך בהידעת קודם. טישיו - שיחה 20:46, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- כרצונך צדיק. Nachy • שיחה 21:15, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- פתחתי מיזם זוטא בפסקה האחרונה שבדף השיחה שלי, שם אני ממלא קישורים אדומים כדי שיהא נוח להכחילם. אתה יכול להשתמש ב"ארגז חול" זה. טישיו - שיחה 21:24, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- כרצונך צדיק. Nachy • שיחה 21:15, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- היי נחי, אני מציע שאתה תמקד את עבודתך בהידעת קודם. טישיו - שיחה 20:46, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- כדי שלא תתנגשו • אמיר (שיחה) 16:32, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- אוקיי. אז אלך על המלאכות... (ואני מקווה שלא לקחתי על עצמי משימה כבדה מידי...) Nachy • שיחה 14:39, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- בהקשר הזה יש את הדף שטישיו עמל עליו שהראתי לך. ככה שנראה לי שאתה צריך לשאול אותו יותר מאשר אותי. שדדשכ • שיחה • מי אוהב את השבת? כ"ו באלול ה'תשע"א • 14:35, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
לגנוב זה יפה?
[עריכת קוד מקור]תגיד לי נחי, אחרי פריצות עברת לגניבות ? אתה פשוט מסוכן לציבור. צריך לרשום אזהרה בדף המשתמש שלך...Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 00:36, 23 בספטמבר 2011 (IDT)
- גם אני חושב כך. אמרו לי שאני סוציופת. Nachy • שיחה 00:39, 23 בספטמבר 2011 (IDT)
- מצטרף מכל הלב, בגללו אין לי כעת מספיק זמן להציץ בויקי • חיים 7 • לכתוב לי • כ"ו באלול ה'תשע"א • 14:08, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- 10%. Nachy • שיחה 14:19, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- ? • חיים 7 • לכתוב לי • כ"ו באלול ה'תשע"א • 14:28, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- מהכסף (או החיים)... יש לי ערימות גדולות מידי של מיילים, ואת זה דחיתי עד לקבלת אישור מהחברה, כי הם שילמו למתכנתת להכין את זה... Nachy • שיחה 14:37, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- הבנתי, לפחות היית מעדכן, עשיתי משהו יותר מוצלח שיקל עלי, תעיף מבט • חיים 7 • לכתוב לי • כ"ו באלול ה'תשע"א • 14:41, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- מה? איפה?? Nachy • שיחה 14:47, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- עבור למייל • חיים 7 • לכתוב לי • כ"ו באלול ה'תשע"א • 14:56, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- מה? איפה?? Nachy • שיחה 14:47, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- הבנתי, לפחות היית מעדכן, עשיתי משהו יותר מוצלח שיקל עלי, תעיף מבט • חיים 7 • לכתוב לי • כ"ו באלול ה'תשע"א • 14:41, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- מהכסף (או החיים)... יש לי ערימות גדולות מידי של מיילים, ואת זה דחיתי עד לקבלת אישור מהחברה, כי הם שילמו למתכנתת להכין את זה... Nachy • שיחה 14:37, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- ? • חיים 7 • לכתוב לי • כ"ו באלול ה'תשע"א • 14:28, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- 10%. Nachy • שיחה 14:19, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- מצטרף מכל הלב, בגללו אין לי כעת מספיק זמן להציץ בויקי • חיים 7 • לכתוב לי • כ"ו באלול ה'תשע"א • 14:08, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
אחריות נכסים מומלץ!
[עריכת קוד מקור]מזל טוב - הערך אחריות נכסים מומלץ כעת! תוכל לכתוב תקציר כאן? הערך יוצג בעמוד הראשי ב-24 עד 25 באוקטובר. תומר - שיחה 16:14, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- ברכות • חיים 7 • לכתוב לי • כ"ו באלול ה'תשע"א • 16:27, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- תודה! כתבתי. Nachy • שיחה 20:09, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- כל הכבוד. ברכות ! Danny-w • שיחה 21:08, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- בס"ד כל הכבוד נחי, הלוואי עליי. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 21:14, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- שכויח עצום! תרומתך לויקיפדיה ראויה לכל שבח.
- תולה ארץ על בלימה ייטב לך הכתיבה והחתימה (מהרי"ל). בברכה, הנגבי • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"א • 21:38, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- תודה לכולם :) Nachy • שיחה 22:31, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- בס"ד כל הכבוד נחי, הלוואי עליי. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 21:14, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- כל הכבוד. ברכות ! Danny-w • שיחה 21:08, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- תודה! כתבתי. Nachy • שיחה 20:09, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
פיקוח נפש
[עריכת קוד מקור]היי צדיק. למה הסרת את הידעת 11? • אמיר (שיחה) 02:39, 27 בספטמבר 2011 (IDT)
- גם אני מתפלא (למרות שראיתי את תקציר העריכה), ואני חושב שזה הידעת מעניין. טישיו - שיחה 03:05, 27 בספטמבר 2011 (IDT)
- אהם, כי זה באמת לא קטע מעניין. ההלכה שמחללים שבת בשביל פיקוח נפש אינה אנקדוטלית, אינה נדירה ואין בה כלל חידוש... Nachy • שיחה 14:25, 2 באוקטובר 2011 (IST)
קריאות לשינויים במועצת הביטחון של האו"ם
[עריכת קוד מקור]עניתי לך בדף השיחה של גילגמש. המשך יום נעים, SharpImpact • What's The Price of a Mile? • 12:41, 2 באוקטובר 2011 (IST)
- תודה. Nachy • שיחה 14:23, 2 באוקטובר 2011 (IST)
- שיחת משתמש:טישיו#כח בי"ד יפה מחכים לדבריך.
- טוען וחוזר וטוען ערך מושקע המחכה למתקפה. -- טישיו - שיחה 00:23, 4 באוקטובר 2011 (IST)
- נייר חתוך יקר, אני ממש עסוק בתקופה האחרונה בגלל הלימודים הממשמשים ובאים. אשמור את הדברים באיזו מגירה בראש :) Nachy • שיחה 10:09, 4 באוקטובר 2011 (IST)
- מאחל לך מכל הלב, הצלחה רבה!! טישיו - שיחה 18:55, 4 באוקטובר 2011 (IST)
- נייר חתוך יקר זה דווקא אתה...
- ידיד משכבר הימים - 22:44, 9 באוקטובר 2011 (IST)
- היי ידיד, צפצף לי במייל. Nachy • שיחה 00:23, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- צפצפתי... 12:27, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- תמיד חשבתי שטישיו נורא חתיך. צביה - שיחה 09:17, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- אז זהו. התברר שאני הוא החתיך. Nachy • שיחה 14:50, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- 70 פנים לתורה... אלו ואלו דברי אלוקים חיים. צביה - שיחה 14:54, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- אולי אפשר לפתוח בעמוד הבית רובריקה חדשה לחתיך נבחר. Nachy • שיחה 14:56, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- בשביל זה צריך להביא תמונות... פייסבוק התפתח גם ממשהו דומה. חכה חכה, אולי גם אתה תהיה בסוף מליונר. צביה - שיחה 14:59, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- תצטרפי לקבוצת ויקיפדיה העברית בפייס. Nachy • שיחה 15:04, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- אתה מנסה לומר שפייסבוק יש רק אחד ולך אין סיכוי? האמת שבמקרה זה אני מסכימה איתך. צביה - שיחה 15:14, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- אין דבר כזה שאין לי סיכוי. Nachy • שיחה 15:24, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- חלילה, חלילה, לא אמרתי כלום. מצוין, כשתהיה מיליונר תביא לי חסויות לספרים שאני אוציא לאור... (אם כי אני מקווה שהם יעמדו בזכות עצמם) צביה - שיחה 15:33, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- אל תבני על זה (שאהיה מיליונר, לא שלא אתן חסות)... Nachy • שיחה 15:52, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- חלילה, חלילה, לא אמרתי כלום. מצוין, כשתהיה מיליונר תביא לי חסויות לספרים שאני אוציא לאור... (אם כי אני מקווה שהם יעמדו בזכות עצמם) צביה - שיחה 15:33, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- אין דבר כזה שאין לי סיכוי. Nachy • שיחה 15:24, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- אתה מנסה לומר שפייסבוק יש רק אחד ולך אין סיכוי? האמת שבמקרה זה אני מסכימה איתך. צביה - שיחה 15:14, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- תצטרפי לקבוצת ויקיפדיה העברית בפייס. Nachy • שיחה 15:04, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- בשביל זה צריך להביא תמונות... פייסבוק התפתח גם ממשהו דומה. חכה חכה, אולי גם אתה תהיה בסוף מליונר. צביה - שיחה 14:59, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- אולי אפשר לפתוח בעמוד הבית רובריקה חדשה לחתיך נבחר. Nachy • שיחה 14:56, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- 70 פנים לתורה... אלו ואלו דברי אלוקים חיים. צביה - שיחה 14:54, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- אז זהו. התברר שאני הוא החתיך. Nachy • שיחה 14:50, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- תמיד חשבתי שטישיו נורא חתיך. צביה - שיחה 09:17, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- צפצפתי... 12:27, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- היי ידיד, צפצף לי במייל. Nachy • שיחה 00:23, 10 באוקטובר 2011 (IST)
- מאחל לך מכל הלב, הצלחה רבה!! טישיו - שיחה 18:55, 4 באוקטובר 2011 (IST)
סיוע -שימור ערך
[עריכת קוד מקור]שלום רב, קראתי ערכים שכתבתה. כל הכבוד! אודה לך אם תסייע לי לשמר את הערך "אבי נוב". האם תוכל להוסיף שם משהו שיעזור? ―מומחה מיסים (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- שלום וברכה, תודה על המחמאה!
- לגבי הערך אבי נוב: אני לא בטוח שאני יכול לסייע בכך, כי אני לא מבין כל כך בתחום. Nachy • שיחה 22:03, 16 באוקטובר 2011 (IST)
למה?
[עריכת קוד מקור]למה מחקת את השתלשלות הענינים במזנון????????Gutter • שיחה 12:14, 18 באוקטובר 2011 (IST)
- כי לפי הכללים המקובלים כאן אין מקום לדברים כאלה. Nachy • שיחה 12:21, 18 באוקטובר 2011 (IST)
עדכון בנוגע לערכים בעבודה
[עריכת קוד מקור]שלום Nachy,
הצבת בעבר תבנית {{בעבודה}} על הערכים תקנות הגאונים, וזמן מה לא ערכת אותם.
לנוחותך, ישנה רשימה שמתעדכנת באופן תדיר, שמרכזת את הערכים עליהם הצבת את התבנית ואותם לא ערכת כבר תקופה.
ניתן למצוא רשימה זו כאן.
יש לשים לב: אם טעיתי, והתבנית הונחה על ידי אחר/ת, אשמח להודעה בדף שיחתי. ניתן לבטל את ההודעה בעתיד על ידי הוספת שם המשתמש בדף הזה.
בברכה, OfekBot - שיחה 19:43, 29 באוקטובר 2011 (IST)
- תודה בוטהל'ה. Nachy • שיחה 00:58, 4 בנובמבר 2011 (IST)
- (מותר להגיב בשמו?) אין בעד מה. תודה לך על הערך. שבת שלום, Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 14:42, 4 בנובמבר 2011 (IST)
ז' בחשוון - יום תחילת שאילת הגשמים
[עריכת קוד מקור]ממתי שואלים גשמים? |
מזמן הופעתו של הקרמבו, דכתיב: במאכל הקרמבו, דאכילתו נפוצה מאד בחורף. |
חורף בריא, צביה - שיחה 23:22, 3 בנובמבר 2011 (IST)
- תודה צדיקה. למעשה השיטה בה נהגו אבותינו, עוד מימות ועד ארבע הארצות, היא להפריד את העוגייה, לאכול אותה בביס אחד, ואז את הקרם בביס אחד - מקסימום 2. Nachy • שיחה 01:00, 4 בנובמבר 2011 (IST)
- טעות. זו היא הדעה שלא התקבלה להלכה, וזאת מכיוון שאכילת הקרם שנקצר מהעוגייה טרם זמנו, סותרת את הפסוק והייתם נקיים. מכיוון שכך, וכדי לצאת ידי חובת כל השיטות, יש לברך ברכת בורא מיני מזונות על העוגייה, לאכול משהו שבמשהו, לחזור לקרם ולאכול אותו בשני ביסים (אחד הרי זה גרגרן, שלושה הרי זה מגסי הרוח), ואז, לאחר אמירת "איני אוכל להנאת גופי חס ושלום אלא כדי שיהיה גופי בריא וחזק לעבודתו ית"ש", אוחזים בעוגייה ומקיימים בה וכל העוגייה כרגע תאבד. טישיו - שיחה 01:23, 4 בנובמבר 2011 (IST)
- יש לי תחושה עמומה שיהיה לי קשה עם האמירה האחרונה :) Nachy • שיחה 14:50, 4 בנובמבר 2011 (IST)
- טעות. זו היא הדעה שלא התקבלה להלכה, וזאת מכיוון שאכילת הקרם שנקצר מהעוגייה טרם זמנו, סותרת את הפסוק והייתם נקיים. מכיוון שכך, וכדי לצאת ידי חובת כל השיטות, יש לברך ברכת בורא מיני מזונות על העוגייה, לאכול משהו שבמשהו, לחזור לקרם ולאכול אותו בשני ביסים (אחד הרי זה גרגרן, שלושה הרי זה מגסי הרוח), ואז, לאחר אמירת "איני אוכל להנאת גופי חס ושלום אלא כדי שיהיה גופי בריא וחזק לעבודתו ית"ש", אוחזים בעוגייה ומקיימים בה וכל העוגייה כרגע תאבד. טישיו - שיחה 01:23, 4 בנובמבר 2011 (IST)
מזל טוב
[עריכת קוד מקור]מ ז ל ט ו ב ! רבי נחי. אושר, בריאות, הצלחה ולפחות עוד ערך מומלץ עד 120. Kulystab • שיחה • גן עדן, גיהנום, או הובוקן... עד חג המולד • ה' בשבט ה'תשע"ב • 01:31, 29 בינואר 2012 (IST)
- מזל"ט! קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:33, 29 בינואר 2012 (IST)
- מזל טוב • חיים 7 • (שיחה) • ה' בשבט ה'תשע"ב • 01:37, 29 בינואר 2012 (IST)
- עד 120! עמיחי • שיחה 15:49, 29 בינואר 2012 (IST)
- מזל"ט נחי :) Itzuvit • שיחה • ויקיפדיה בצבע 17:21, 29 בינואר 2012 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! . בברכה. ליש - שיחה 19:33, 29 בינואר 2012 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! Assayas • שיחה • 20:53, 29 בינואר 2012 (IST)
- תודה לכולם! טוב לראות שלא שוכחים כאן, למרות אילוצי הלימודים... Nachy • שיחה 00:00, 30 בינואר 2012 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! עד 120 ! dMy • שיחה • 15:42, 30/01/2012 • ו' בשבט ה'תשע"ב
- ”ובכל זאת שמך לא שכחנו” - מותנה בקיום המשך הפסוק.. מזל"ט. TZivyA • אהמ? • 15:43, 30 בינואר 2012 (IST)
- מזל טוב! מזל טוב! יניב • שיחה • 19:51, 30 בינואר 2012 (IST)
- קולולולולולולולולולולוששששש מ ז ל ט ו ב ! הרבה כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 20:55, 30 בינואר 2012 (IST)
- נשאר עוד טופי? . ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 23:14, 30 בינואר 2012 (IST)
- מצטרף לאיחולים. גרש - שיחה 23:16, 30 בינואר 2012 (IST)
- נשאר עוד טופי? . ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 23:14, 30 בינואר 2012 (IST)
- קולולולולולולולולולולוששששש מ ז ל ט ו ב ! הרבה כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 20:55, 30 בינואר 2012 (IST)
- תודה :) סמסטר קיץ מחכה בסיבוב, ואתו זמן פנוי... Nachy • שיחה 23:28, 30 בינואר 2012 (IST)
- באיחור אני מאחל לך מזל טוב עד 120!Ewan2 - שיחה 03:37, 1 בפברואר 2012 (IST)
- מזל טוב! מזל טוב! יניב • שיחה • 19:51, 30 בינואר 2012 (IST)
- ”ובכל זאת שמך לא שכחנו” - מותנה בקיום המשך הפסוק.. מזל"ט. TZivyA • אהמ? • 15:43, 30 בינואר 2012 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! עד 120 ! dMy • שיחה • 15:42, 30/01/2012 • ו' בשבט ה'תשע"ב
- תודה לכולם! טוב לראות שלא שוכחים כאן, למרות אילוצי הלימודים... Nachy • שיחה 00:00, 30 בינואר 2012 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! Assayas • שיחה • 20:53, 29 בינואר 2012 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! . בברכה. ליש - שיחה 19:33, 29 בינואר 2012 (IST)
- מזל"ט נחי :) Itzuvit • שיחה • ויקיפדיה בצבע 17:21, 29 בינואר 2012 (IST)
- עד 120! עמיחי • שיחה 15:49, 29 בינואר 2012 (IST)
- מזל טוב • חיים 7 • (שיחה) • ה' בשבט ה'תשע"ב • 01:37, 29 בינואר 2012 (IST)
שבת שלום!
[עריכת קוד מקור]שבת שירה | |
שבת פרשת בשלח בה קוראים את שירת הים. שתהיה שבת מוזיקלית. • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 15:44, 3 בפברואר 2012 (IST) |
- יום שני מבחן בחדו"א, אז הרבה מוזיקה כנראה שלא תהיה בשבת הזאת... תודה, ושבת שלום! Nachy • שיחה 16:41, 3 בפברואר 2012 (IST)
- מה לך ולחדוא?! • משתמשת:Amirki (שיחה) 16:45, 3 בפברואר 2012 (IST)
- אנחנו יוצאים כבר כמה חודשים. Nachy • שיחה 18:10, 4 בפברואר 2012 (IST)
- לאיזו תכלית? • משתמשת:Amirki (שיחה) 23:01, 5 בפברואר 2012 (IST)
- כי בשמחה תצאון... אגב, זה קורס קשה/בינוני/נחמד/נסבל? (לצורך החלטה רבת משקל) TZivyA • אהמ? • 23:03, 5 בפברואר 2012 (IST)
- למי שלא מתכנן להתעסק בהרבה מתמטיקה בלימודים שלו, הקורס היחיד שנחשב יותר קשה מחדו"א הוא חדו"א 2. דניאל • תרמו ערך 23:09, 5 בפברואר 2012 (IST)
- מעודד להפליא. לי נראה כאילו אין דבר יותר גרוע בעולם הזה מסטטיסטיקה. אני תיאורתית עושה מדמ"ח דו חוגי עם ניהול. השאלה היא איך חדו"א בייחס למבוא לג'אבה בפתוחה. אני מניחה שאין לך מושג. TZivyA • אהמ? • 23:19, 5 בפברואר 2012 (IST)
- אני נהניתי מאוד מהקורס אינפי בפתוחה. סדיסטיקה לא למדתי אבל מהסתברות מאוד נהניתי גם כן. ♀♂ • קלאו • שיחה 23:23, 5 בפברואר 2012 (IST)
- ליהנות אני נהנית מהמון דברים, כל עוד אני לא צריכה להיבחן עליהם.. השאלה כמה קורסים אפשר לתקוע יחדיו בסמסטר אחד.. TZivyA • אהמ? • 23:25, 5 בפברואר 2012 (IST)
- אני נהניתי מאוד מהקורס אינפי בפתוחה. סדיסטיקה לא למדתי אבל מהסתברות מאוד נהניתי גם כן. ♀♂ • קלאו • שיחה 23:23, 5 בפברואר 2012 (IST)
- מעודד להפליא. לי נראה כאילו אין דבר יותר גרוע בעולם הזה מסטטיסטיקה. אני תיאורתית עושה מדמ"ח דו חוגי עם ניהול. השאלה היא איך חדו"א בייחס למבוא לג'אבה בפתוחה. אני מניחה שאין לך מושג. TZivyA • אהמ? • 23:19, 5 בפברואר 2012 (IST)
- למי שלא מתכנן להתעסק בהרבה מתמטיקה בלימודים שלו, הקורס היחיד שנחשב יותר קשה מחדו"א הוא חדו"א 2. דניאל • תרמו ערך 23:09, 5 בפברואר 2012 (IST)
- כי בשמחה תצאון... אגב, זה קורס קשה/בינוני/נחמד/נסבל? (לצורך החלטה רבת משקל) TZivyA • אהמ? • 23:03, 5 בפברואר 2012 (IST)
- לאיזו תכלית? • משתמשת:Amirki (שיחה) 23:01, 5 בפברואר 2012 (IST)
- אנחנו יוצאים כבר כמה חודשים. Nachy • שיחה 18:10, 4 בפברואר 2012 (IST)
- מה לך ולחדוא?! • משתמשת:Amirki (שיחה) 16:45, 3 בפברואר 2012 (IST)
- מספר הקורסים זה אישי. את אינפי שילבתי עם לימודי בתיכון.
- בהצלחה נחי. ♀♂ • קלאו • שיחה 23:27, 5 בפברואר 2012 (IST)
- (אחרי 4 התנגשויות) להתחשב בעובדה שלמדתי מבוא לג'אווה בפתוחה, וגם אינפי בפתוחה (לא יודע עד כמה זה דומה לחדו"א של מדמ"חניקים), אני מניח שיש לי מושג. לרוב הגדול של התלמידים חדו"א קורס קשה יותר. גם יותר מסטטיסטיקה. אני אישית נהנתי מאוד מאינפי (ומכל הקורסים שלקחתי), ויש לי תחושה שגם נחי נהנה. לצערי, רוב התלמידים לא שותפים לתחושותי. דניאל • תרמו ערך 23:27, 5 בפברואר 2012 (IST)
- מצוין שאתה יודע.. למדת מבוא לג'אבה של 6 נ"ז? החדו"א הוא חדו"א א' וברעיון לא מיועד לתלמידי מדמ"ח, אבל בגלל שהתואר הוא לא רק מדמ"ח - אז הם מחפפים קצת במתמטיקה. TZivyA • אהמ? • 23:33, 5 בפברואר 2012 (IST)
- כן, למדתי "מבוא למדעי המחשב ושפת ג'אווה" (חובה למתמטיקאים). למדתי "חשבון אינפיניטסימלי 1" שאמור לחפוף לחדו"א א בחומר, אבל עם דגש מתמטי יותר. דניאל • תרמו ערך 23:42, 5 בפברואר 2012 (IST)
- מצוין שאתה יודע.. למדת מבוא לג'אבה של 6 נ"ז? החדו"א הוא חדו"א א' וברעיון לא מיועד לתלמידי מדמ"ח, אבל בגלל שהתואר הוא לא רק מדמ"ח - אז הם מחפפים קצת במתמטיקה. TZivyA • אהמ? • 23:33, 5 בפברואר 2012 (IST)
- (אחרי 4 התנגשויות) להתחשב בעובדה שלמדתי מבוא לג'אווה בפתוחה, וגם אינפי בפתוחה (לא יודע עד כמה זה דומה לחדו"א של מדמ"חניקים), אני מניח שיש לי מושג. לרוב הגדול של התלמידים חדו"א קורס קשה יותר. גם יותר מסטטיסטיקה. אני אישית נהנתי מאוד מאינפי (ומכל הקורסים שלקחתי), ויש לי תחושה שגם נחי נהנה. לצערי, רוב התלמידים לא שותפים לתחושותי. דניאל • תרמו ערך 23:27, 5 בפברואר 2012 (IST)
- תודה לכולם! אומרים שמי שלא למד אינפי לא יודע עולם הבא מהו, אז מי שלא למד חדו"א לא יודע אפילו מעין עולם הבא מהו. אני רק יכול להצטער שרק בגיל 24 נחשפתי לזה. Nachy • שיחה 23:55, 5 בפברואר 2012 (IST)
- אני למדתי מדמ"ח עם ניהול בפתוחה לתואר ראשון ונהניתי מאוד מהחדו"א, הרבה יותר מאשר מהקורס בסטטיסטיקה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 20:51, 9 בפברואר 2012 (IST)
חסינות
[עריכת קוד מקור]מישהו יכול לתת לי בבקשה חסינות מחסימות IP? הטווח של האוניברסיטה העברית נחסם. תודה. Nachy • שיחה 19:13, 9 בפברואר 2012 (IST)
- נתתי. Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 19:15, 9 בפברואר 2012 (IST)
- נהדר. תודה. Nachy • שיחה 19:18, 9 בפברואר 2012 (IST)
- היי נחי. אכפת לך אם אבטל שנייה את חסין חסימות ה-IP כדי שתוכל לבדוק האם הטווח של האוניברסיטה העברית פתוח כרגע? תומר - שיחה 19:22, 9 בפברואר 2012 (IST)
- סבבה. רק שתדע: לפני חמש דקות הוא היה חסום. Nachy • שיחה 19:23, 9 בפברואר 2012 (IST)
- ביטלתי. שיניתי איזו חסימה, אני רוצה לבדוק אם זה עזר. בסופו של דבר, הטווח צריך להיות פתוח. תומר - שיחה 19:25, 9 בפברואר 2012 (IST)
- לא עזר. Nachy • שיחה 19:26, 9 בפברואר 2012 (IST)
- אשמח אם תבדוק שוב, ואם לא עובד, אשמח אם תציין את מספר החסימה. תודה, Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 19:28, 9 בפברואר 2012 (IST)
- עכשיו עובד. Nachy • שיחה 19:32, 9 בפברואר 2012 (IST)
- מעולה. תודה גם לתומר. Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 19:33, 9 בפברואר 2012 (IST)
- עכשיו עובד. Nachy • שיחה 19:32, 9 בפברואר 2012 (IST)
- אשמח אם תבדוק שוב, ואם לא עובד, אשמח אם תציין את מספר החסימה. תודה, Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 19:28, 9 בפברואר 2012 (IST)
- לא עזר. Nachy • שיחה 19:26, 9 בפברואר 2012 (IST)
- ביטלתי. שיניתי איזו חסימה, אני רוצה לבדוק אם זה עזר. בסופו של דבר, הטווח צריך להיות פתוח. תומר - שיחה 19:25, 9 בפברואר 2012 (IST)
- סבבה. רק שתדע: לפני חמש דקות הוא היה חסום. Nachy • שיחה 19:23, 9 בפברואר 2012 (IST)
- היי נחי. אכפת לך אם אבטל שנייה את חסין חסימות ה-IP כדי שתוכל לבדוק האם הטווח של האוניברסיטה העברית פתוח כרגע? תומר - שיחה 19:22, 9 בפברואר 2012 (IST)
- נהדר. תודה. Nachy • שיחה 19:18, 9 בפברואר 2012 (IST)
ט"ו בשבט שמח !
[עריכת קוד מקור]שבוע ט"ו בשבט | |
שבוע ט"ו בשבט שמח • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 15:40, 10 בפברואר 2012 (IST) |
- גם לך! רק עכשיו שמתי לב... Nachy • שיחה 10:14, 14 בפברואר 2012 (IST)
109.226.14.236
[עריכת קוד מקור]אין תועלת בשיחה עמו. זה משתמש:האנציקלופדיסט. עידו • שיחה 10:12, 14 בפברואר 2012 (IST)
- אוקיי, תודה. Nachy • שיחה 10:13, 14 בפברואר 2012 (IST)
משנכנס אדר
[עריכת קוד מקור]חודש אדר ! | |
משנכנס אדר מרבין בשמחה חודש טוב ושמח • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר |
- שכויעח. שיהיה גם לך חודש משומח במיוחד. Nachy • שיחה 00:15, 26 בפברואר 2012 (IST)
סיוע בעריכה וויקיזציה בערכים מהקורס מתקנים חקלאיים בעת העתיקה
[עריכת קוד מקור]שלום נחי, החלפתי היום את התבנית על הערכים לתבנית {{בעבודה אקדמית, חופשי}}. בזמנו נרשמת במיזם ויקיפדיה:כתיבה בוויקיפדיה כמטלה אקדמית/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה בלווי האישי. אשמח אם תסייע בשיפור וויקיזציה של הערכים. את רשימת הערכים עם התבנית המעודכנת תוכל למצוא בקטגוריה:מתקנים חקלאיים בעת העתיקה. תודה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 07:31, 2 במרץ 2012 (IST)
- הבנתי אותך. את אומרת לא מספיק לקבל את הכבוד שברישום למיזם, אלא גם צריך להצדיק את זה. טוב נו בסדר... Nachy • שיחה 07:56, 2 במרץ 2012 (IST)
- , אבל רק שתעשה זאת בכיף. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 10:07, 2 במרץ 2012 (IST)
שבת שלום!
[עריכת קוד מקור]שבת שלום | |
שבת זכור: "זָכוֹר אֵת אֲשֶׁר עָשָׂה לְךָ עֲמָלֵק, בַּדֶּרֶךְ בְּצֵאתְכֶם מִמִּצְרָיִם" • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 16:34, 2 במרץ 2012 (IST) |
- תודה מותק. אני משום מה שכחתי, אבל אני זוכר כל מיני דברים אחרים אז זה סבבה. Nachy • שיחה 17:40, 2 במרץ 2012 (IST)
- כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 02:04, 9 במרץ 2012 (IST)
בירוקרט
[עריכת קוד מקור]- תבנית:הצעה מכבדת אך לא תובענית למשתמש להיות בירוקרט. Nachy • שיחה 20:17, 3 במרץ 2012 (IST)
- נחי? הכל בסדר? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 20:19, 3 במרץ 2012 (IST)
תבנית:נחי רוצה להיות ביורוקרט אך לא נעיל לו להגיד זאת, אז הוא רומז נכון? 20:21, 3 במרץ 2012 (IST)
- הצחקתני, אחי. TZivyA • אהמ? •מרבין בשמחה • 20:22, 3 במרץ 2012 (IST)
- תבנית:מחמאה מתוחכמת על סאטירה מצויינת תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 21:05, 3 במרץ 2012 (IST)
👍 לנחי טישיו - שיחה 03:46, 4 במרץ 2012 (IST)
מקור שאינו לפנינו?
[עריכת קוד מקור]דהיינו, כל מקור בויקיפדיה אמור להיות אינטרנטי? תוכל לכוון אותי למקור המתאים לעניין הזה? נראה לי קצת מופרך. TZivyA • אהמ? • 21:56, 4 במרץ 2012 (IST)
- קודם כל מעודי לא אמרתי דברים מופרכים. אני פשוט לא נוהג לעשות את זה. לעצם העניין, ראי בשיחת משתמש:אביטל פ. Nachy • שיחה 22:01, 4 במרץ 2012 (IST)
- אוי ווי, הכשלתני בחשידה בכשרים, מצטערת באמת. להבא, שלא יהיה מראית העין, תפרט בתקציר עריכה. TZivyA • אהמ? • 22:12, 4 במרץ 2012 (IST)
- צודקת. להבא תיזהרי, ואם את רואה כשר אל תחשדי בו בכלל בכלל. Nachy • שיחה 22:16, 4 במרץ 2012 (IST)
- "אם ראית תלמיד חכם שעבר עבירה בלילה, אל תהרהר אחריו ביום, כי ודאי עשה תשובה". ולוואי שתזכה, אמן ואמן. TZivyA • אהמ? • 22:18, 4 במרץ 2012 (IST)
- צודקת. להבא תיזהרי, ואם את רואה כשר אל תחשדי בו בכלל בכלל. Nachy • שיחה 22:16, 4 במרץ 2012 (IST)
- אוי ווי, הכשלתני בחשידה בכשרים, מצטערת באמת. להבא, שלא יהיה מראית העין, תפרט בתקציר עריכה. TZivyA • אהמ? • 22:12, 4 במרץ 2012 (IST)
הי נחי.
האם לדעתך העובדה שיעל אומרת שהיא לא נכונה, נכונה? אשמח אם תסביר בדף השיחה. תודה, אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 17:47, 7 במרץ 2012 (IST)
- אהלן אופק, ותודה על הטיפול בבקשה. אני מתקשה להתמודד בצורה נאותה עם יעל, ובטוחני שכעת, משנחשפו ויקיפדים נוספים לשאלות שהתעוררו בערך, הוא ייערך כמו שצריך. Nachy • שיחה 18:16, 7 במרץ 2012 (IST)
אני יכולה לנחש שאתה לומד הסמסטר מאקרו-כלכלה?
[עריכת קוד מקור]TZivyA • אהמ? • 19:40, 7 במרץ 2012 (IST)
- יאפ. בדיוק עכשיו אני על תרגיל מעצבן. Nachy • שיחה 20:19, 7 במרץ 2012 (IST)
חג הפורים!
[עריכת קוד מקור]פורים שמח! | |
"בארבעה עשר, ונוח בחמישה עשר בו, ועשה אותו, יום משתה ושמחה." חג פורים ושושן פורים שמח • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר |
ימים מאושרים
[עריכת קוד מקור]כבר לא עילג כ"כ :) אני באמצע שיכתוב (בהמשכים) לכבוד חודש השכתוב, אסיר את התבנית בקרוב אני מקווה. דורית 01:04, 14 במרץ 2012 (IST)
- זהו, שהצצתי בגרסאות וראיתי שחדלת לערוך בצהריים, אז עשיתי הגהה בחפיף. הכול שלך... Nachy • שיחה 01:06, 14 במרץ 2012 (IST)
- אתה מוזמן להמשיך אם אתה רוצה.. ככה זה כשיש יותר מדי מטלות. לל"ט! דורית 01:08, 14 במרץ 2012 (IST)
קטלנית
[עריכת קוד מקור]אי נחי, אני עושה סקר קטנטן. אני מתאר לעצמי שאתה יודע מה שמה של הערך על אישה שמתו שני בעליה, אבל באיזה שם אתה מתאר לעצמך שיחפשו את זה? קטלנית? אישה קטלנית? טישיו - שיחה 01:02, 16 במרץ 2012 (IST)
- אהלן טיש, לדעתי אישה קטלנית מתאים. Nachy • שיחה 01:09, 16 במרץ 2012 (IST)
- כמובן, השאלה היא בנוגע להפניה, כמובן. טישיו - שיחה 01:10, 16 במרץ 2012 (IST)
- אה, ובכל זאת: אישה קטלנית נראה לי מתאים יותר. Nachy • שיחה 01:12, 16 במרץ 2012 (IST)
- לא הבנתי. יש מקום להפניה "קטלנית", או שלדעתך היא מיותרת? טישיו - שיחה 01:23, 16 במרץ 2012 (IST)
- אתה מתכוון האם צריך להפנות מקטלנית לקטלנית (פירושונים) או להשאיר את ההפניה לקטלאנית? Nachy • שיחה 01:26, 16 במרץ 2012 (IST)
- זו אחת מהשאלות. קולנואי הניח תבנית הבהרת חשיבות על הדף פירושונים הנ"ל, כי הוא סובר ש"קטלנית" לא אמור להפנות בכלל ל"אישה קטלנית" בשום אופן, לא דרך הפניה, ולא דרך דף פירושונים, וממילא יש רק שני משמעויות. השאלה, אם כן, כפולה: האם יש מקום ל"קטלנית" כהפניה (לדעתי זו לא שאלה) ומה היא המשמעות הראשית. טישיו - שיחה 01:30, 16 במרץ 2012 (IST)
- הבנתי סוף סוף. לדעתי המשמעות הראשית היא קטלאנית, וכן צריך להיות דף פירושונים שיכיל את 3 הערכים. קטלנית צריך להיות הפניה לדף הפירושונים. Nachy • שיחה 01:34, 16 במרץ 2012 (IST)
- אקשר מדבריך לדף השיחה ההוא. כל טוב. טישיו - שיחה 01:36, 16 במרץ 2012 (IST)
- הבנתי סוף סוף. לדעתי המשמעות הראשית היא קטלאנית, וכן צריך להיות דף פירושונים שיכיל את 3 הערכים. קטלנית צריך להיות הפניה לדף הפירושונים. Nachy • שיחה 01:34, 16 במרץ 2012 (IST)
- זו אחת מהשאלות. קולנואי הניח תבנית הבהרת חשיבות על הדף פירושונים הנ"ל, כי הוא סובר ש"קטלנית" לא אמור להפנות בכלל ל"אישה קטלנית" בשום אופן, לא דרך הפניה, ולא דרך דף פירושונים, וממילא יש רק שני משמעויות. השאלה, אם כן, כפולה: האם יש מקום ל"קטלנית" כהפניה (לדעתי זו לא שאלה) ומה היא המשמעות הראשית. טישיו - שיחה 01:30, 16 במרץ 2012 (IST)
- אתה מתכוון האם צריך להפנות מקטלנית לקטלנית (פירושונים) או להשאיר את ההפניה לקטלאנית? Nachy • שיחה 01:26, 16 במרץ 2012 (IST)
- לא הבנתי. יש מקום להפניה "קטלנית", או שלדעתך היא מיותרת? טישיו - שיחה 01:23, 16 במרץ 2012 (IST)
- אה, ובכל זאת: אישה קטלנית נראה לי מתאים יותר. Nachy • שיחה 01:12, 16 במרץ 2012 (IST)
- כמובן, השאלה היא בנוגע להפניה, כמובן. טישיו - שיחה 01:10, 16 במרץ 2012 (IST)
- אגב, בעקבות השם הלא אנציקלופדי שנתת לערך דין יכיר, מעניין אותי מה דעתך על שמו של הערך מתעסק (הלכה). האם אתה ממליץ להוריד את הסוגריים, או להשאיר כמו עכשיו, או להעביר לדין מתעסק? טישיו - שיחה 06:31, 20 במרץ 2012 (IST)
- אני משתדל תמיד לתת שמות אנציקלופדיים, וגם במקרה של שדין יכיר הצלחתי. לגבי "דין מתעסק", זה תוצר יפה של ניסיון למצוא דוגמה סותרת, אבל זה לא ממש דומה מכיוון ש"מתעסק" הולך רוב הפעמים לבד. Nachy • שיחה 08:56, 20 במרץ 2012 (IST)
- הוא לא ייסד את ישיבת תורה אור בניו יורק? טישיו - שיחה 04:57, 22 במרץ 2012 (IST)
- לא יודע. מי? Nachy • שיחה 04:59, 22 במרץ 2012 (IST)
- שחזרת (בשחזור מהיר) עריכה של אמריה. אני עמל להבין למה. אולי מצאת שם איזה פרט שגוי לדעתך. חשבתי אולי זה פרט שגוי. טישיו - שיחה 05:07, 22 במרץ 2012 (IST)
- בוא נוותר על המשחק. רוב גדול של העריכות שלך מוטות, כתובות בשפה רבנית-מליצית ומוסיפות פרטים מיותרים (כמו במה עוסק חותנו של בן האדמו"ר, ומהו שמו השני של הכולל בו הרב למד לפני שהתחתן). Nachy • שיחה 05:13, 22 במרץ 2012 (IST)
- עניתי לך במייל. מעשיך חמורים. טישיו - שיחה 05:20, 22 במרץ 2012 (IST)
- נחי, חשבת פעם על האפשרות שהעריכות שלך מוטות? כנראה זה בלתי אפשרי לגביך. TZivyA • אהמ? • 09:59, 22 במרץ 2012 (IST)
- שלום צביה, מי שיש לו כל טענה נגד עריכותיי מוזמן לכתוב לי. את יודעת שאני תמיד מוכן לדון לגבי כל דבר. אם תראי את התכתובת שנמחקה פה, תגלי שמשתמש:טישיו ביטל עריכה רק בגלל שזה לא בא לו באוזן טוב. הוא לא הרגיש שיש צורך לנמק את מה שעשה, וברגע שהגיע למבוי סתום - פשוט עזב את הדיון (גם במייל). באופן מאוד מפתיע, משתמש:Akkk פרסם בשיחה:שלמה טיקוצ'ינסקי הודעה שאינה קשורה כלל לנושא דף השיחה ההוא של טיקוצ'ינסקי, אבל שבדיוק עסקה בוויכוח שביני לבין טישיו באותו רגע. איך ניתן להסביר דבר כזה? משתמש שכותב הודעה בדף שיחה, שאינה קשורה לשום דבר שהיה בו קודם (למעט העובדה שהוא לא אהבת את העמדה שהבעתי שם קודם לכן), ושעוסקת בדיון שממש באותן דקות מתנהל ביני לבין משתמש אחר. מאוד מוזר. Nachy • שיחה 11:33, 22 במרץ 2012 (IST)
- נחי, חשבת פעם על האפשרות שהעריכות שלך מוטות? כנראה זה בלתי אפשרי לגביך. TZivyA • אהמ? • 09:59, 22 במרץ 2012 (IST)
- עניתי לך במייל. מעשיך חמורים. טישיו - שיחה 05:20, 22 במרץ 2012 (IST)
- בוא נוותר על המשחק. רוב גדול של העריכות שלך מוטות, כתובות בשפה רבנית-מליצית ומוסיפות פרטים מיותרים (כמו במה עוסק חותנו של בן האדמו"ר, ומהו שמו השני של הכולל בו הרב למד לפני שהתחתן). Nachy • שיחה 05:13, 22 במרץ 2012 (IST)
- שחזרת (בשחזור מהיר) עריכה של אמריה. אני עמל להבין למה. אולי מצאת שם איזה פרט שגוי לדעתך. חשבתי אולי זה פרט שגוי. טישיו - שיחה 05:07, 22 במרץ 2012 (IST)
- לא יודע. מי? Nachy • שיחה 04:59, 22 במרץ 2012 (IST)
- הוא לא ייסד את ישיבת תורה אור בניו יורק? טישיו - שיחה 04:57, 22 במרץ 2012 (IST)
- אני משתדל תמיד לתת שמות אנציקלופדיים, וגם במקרה של שדין יכיר הצלחתי. לגבי "דין מתעסק", זה תוצר יפה של ניסיון למצוא דוגמה סותרת, אבל זה לא ממש דומה מכיוון ש"מתעסק" הולך רוב הפעמים לבד. Nachy • שיחה 08:56, 20 במרץ 2012 (IST)
- רוב שלומות לך רבינו. הבעיה היא שאתה בא מראש מעמדת ביטול. טיעון "העריכות שלך מוטות" או, "אתה בא מגישת עולם חרדית" לא מוצא חן בעיניי בכלל. אם יש לך טיעון אובייקטיבי ומנומק, תטען אותו. אתה לא יכול לבוא מגישת הגיבור הגדול "שהייתי שם, קינדערלאך, ואני מכיר את זה, אבל התפקחתי" ולהטיף מוסר על ימין ועל שמאל. או בקיצור, תכבד דעות של אנשים אחרים. והשתתפות פתאומית בדיון היא דווקא אקט אימפולסיבי שמאד מתאים לי, וטיעון מוזר. TZivyA • אהמ? • 11:42, 22 במרץ 2012 (IST)
- אז כנראה לא הבהרתי לגמרי את בקשתי "לראות" את התכתובת שנמחקה כאן. היא בהחלט תבהיר לך מי נימק ומי לא.
- כאמור, השתתפות פתאומית בדיון היא דבר נפוץ מאוד, אבל כתיבה של הודעה שאינה קשורה לדיון בשום צורה, אלא רק לאחד המתדיינים - עבדך הנאמן - היא אקט מחשיד, ועוד הרבה יותר מחשיד כאשר זה נעשה על ידי משתמש א', בדיוק בדקות בהן יש לי ויכוח עם משתמש ב', והיא עוסקת בדיוק בנושא עליו יש לי את הוויכוח עם משתמש ב'. Nachy • שיחה 11:51, 22 במרץ 2012 (IST)
נראה לך שהוא מתאים למומלצות? טישיו - שיחה 01:55, 19 במרץ 2012 (IST)
- חסרים קצת מקורות מפורטים. סך הכול אני לא יודע. נחשוב. Nachy • שיחה 02:15, 19 במרץ 2012 (IST)
בערך שלפוחית מצוין מה השיטה בצבא האמריקאי לטיפול בשלפוחית. אתה יודע מה נהוג בצה"ל? Hobo X Hobot 02:18, 19 במרץ 2012 (IST)
- מנקזים את הנוזלים, כמו אצל האמריקאים, אבל חובשים בסינטומיצין. לא מכיר את התמיסה הנ"ל. Nachy • שיחה 06:12, 19 במרץ 2012 (IST)
גוונא
[עריכת קוד מקור]מתי שינית את השם???? סקרלט - שיחה 15:50, 19 במרץ 2012 (IST)
- השם ש ל י לא השתנה אף פעם. זה רק ניק. Nachy • שיחה 15:52, 19 במרץ 2012 (IST)
- בסדר. ממתי אתה נחי? סקרלט - שיחה 15:55, 19 במרץ 2012 (IST)
- תיכף אחרי ויקימניה שיניתי את הניק... את כבר הרבה זמן לא הייתם פה. Nachy • שיחה 15:57, 19 במרץ 2012 (IST)
- אה וואי... תתחדש מותק. עדיין בים? סקרלט - שיחה 15:59, 19 במרץ 2012 (IST)
- אל תשאלי. הספקתי לצאת מהים בינתיים ולהתחיל ללמוד בירושלים. טירוף. Nachy • שיחה 17:07, 19 במרץ 2012 (IST)
- אה וואי... תתחדש מותק. עדיין בים? סקרלט - שיחה 15:59, 19 במרץ 2012 (IST)
- תיכף אחרי ויקימניה שיניתי את הניק... את כבר הרבה זמן לא הייתם פה. Nachy • שיחה 15:57, 19 במרץ 2012 (IST)
- בסדר. ממתי אתה נחי? סקרלט - שיחה 15:55, 19 במרץ 2012 (IST)
לחיים
[עריכת קוד מקור]אורגזמה (קוקטייל) בשבילך! | |
בהוקרה • ♀♂ • קלאו • שיחה • 03:43, 22 במרץ 2012 (IST) |
- עכשיו את יכולה לתת גם הודעת ויקיאורגזמה ויש את שתי האפשרויות משם :) Nachy • שיחה 03:53, 22 במרץ 2012 (IST)
- נחי יקירי, בשלב זה ביחסיינו אסתפק בויקיאהבה אפלטונית . היום אהבת חיי ואני חוגגים 9 שנים לדייט הראשון שלנו. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 03:55, 22 במרץ 2012 (IST)
- נכון. גם אני חושב שעוד מוקדם מידי בשלב זה של יחסינו. מזל טוב! Nachy • שיחה 03:57, 22 במרץ 2012 (IST)
- תודה כפרה! • ♀♂ • קלאו • שיחה • 04:46, 22 במרץ 2012 (IST)
- נכון. גם אני חושב שעוד מוקדם מידי בשלב זה של יחסינו. מזל טוב! Nachy • שיחה 03:57, 22 במרץ 2012 (IST)
- נחי יקירי, בשלב זה ביחסיינו אסתפק בויקיאהבה אפלטונית . היום אהבת חיי ואני חוגגים 9 שנים לדייט הראשון שלנו. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 03:55, 22 במרץ 2012 (IST)
מה קורה?
[עריכת קוד מקור]פרצו לך לניק? או הושפעת מאדם (אדמה בכלל) לא ראוי? • חיים 7 • (שיחה) • כ"ח באדר ה'תשע"ב • 12:55, 22 במרץ 2012 (IST)
- הכול בסדר יקירי. רק כותבים אנציקלופדיה אז מנסים עושה נייטרלי. Nachy • שיחה 12:57, 22 במרץ 2012 (IST)
- אה. TZivyA • אהמ? • 13:01, 22 במרץ 2012 (IST)
- נייטרלי בניגוד להחלטת פרלמנט?! • חיים 7 • (שיחה) • כ"ח באדר ה'תשע"ב • 13:14, 22 במרץ 2012 (IST)
- תגיד, חיים, מה הוחלט שם בפרלמנט? אתה יכול לנסח את זה? Nachy • שיחה 13:19, 22 במרץ 2012 (IST)
- "הוחלט שאין הגבלה על מספר ההופעות של המילה "רב" בערך". TZivyA • אהמ? • 13:20, 22 במרץ 2012 (IST)
- האם זה עונה לשאלתך, חיים? Nachy • שיחה 13:22, 22 במרץ 2012 (IST)
- אי מניח שזה אכן ענה לשאלתך. אבל כמובן כשאפשר להאשים בחריגה מהחלטות הקהילה - מאשימים, כשמגלים שזה לא נכון - שתיקה רועמת. בין כה וכה זה לא מה שיגרום לאף אחד לסטות מכתיבה חרדוצנטרית. Nachy • שיחה 13:55, 22 במרץ 2012 (IST)
- לשאלתי זה לא עונה. כתבת: "הדיון בפרלמנט קבע שאין להגביל את מספר המופעים, אבל לא קבע שיש להוסיף את התואר לפני כל אזכור". איך זה ענה לטישיו בדיון? (ולא שיש לי דעה בעניין, אבל לדעתי זה היה בגדר דמגוגיה) TZivyA • אהמ? • 14:00, 22 במרץ 2012 (IST)
- על איזו שאלה ספציפית הייתי אמור לענות? Nachy • שיחה 14:03, 22 במרץ 2012 (IST)
- איך זה עונה לשאלתו של חיים. היה נשמע מדבריך שאתה אובייקטיבי וגם נצמד להחלטות הפרלמנט. אם שגיתי באחד מההסקים שלי - עמך הסליחה ואפצה אותך בבירה לבנה. TZivyA • אהמ? • 14:09, 22 במרץ 2012 (IST)
- אני לא מבין מה את מה שאת כותבת. עמך הסליחה. Nachy • שיחה 14:13, 22 במרץ 2012 (IST)
- איך זה עונה לשאלתו של חיים. היה נשמע מדבריך שאתה אובייקטיבי וגם נצמד להחלטות הפרלמנט. אם שגיתי באחד מההסקים שלי - עמך הסליחה ואפצה אותך בבירה לבנה. TZivyA • אהמ? • 14:09, 22 במרץ 2012 (IST)
- על איזו שאלה ספציפית הייתי אמור לענות? Nachy • שיחה 14:03, 22 במרץ 2012 (IST)
- לשאלתי זה לא עונה. כתבת: "הדיון בפרלמנט קבע שאין להגביל את מספר המופעים, אבל לא קבע שיש להוסיף את התואר לפני כל אזכור". איך זה ענה לטישיו בדיון? (ולא שיש לי דעה בעניין, אבל לדעתי זה היה בגדר דמגוגיה) TZivyA • אהמ? • 14:00, 22 במרץ 2012 (IST)
- אי מניח שזה אכן ענה לשאלתך. אבל כמובן כשאפשר להאשים בחריגה מהחלטות הקהילה - מאשימים, כשמגלים שזה לא נכון - שתיקה רועמת. בין כה וכה זה לא מה שיגרום לאף אחד לסטות מכתיבה חרדוצנטרית. Nachy • שיחה 13:55, 22 במרץ 2012 (IST)
- האם זה עונה לשאלתך, חיים? Nachy • שיחה 13:22, 22 במרץ 2012 (IST)
- "הוחלט שאין הגבלה על מספר ההופעות של המילה "רב" בערך". TZivyA • אהמ? • 13:20, 22 במרץ 2012 (IST)
- נחי, נראה לי שכן נדבקת מ"גברת מלחמות עריכה", אני באמצע דברים אחרים עדיין לא הגעתי לזה, וכשהגעתי חשכו עיני. אתה צודק לגבי החלטת הפרלמנט, טעות שלי, עכשיו אתה כן חורג מהאובייקטיביות והאמת, גם בתקשורת הגויית הם מכונים הרב אלישיב והרב שך, מעין שם הראשון, האם הסרת התואר היא אובייקטיבית? • חיים 7 • (שיחה) • כ"ח באדר ה'תשע"ב • 14:24, 22 במרץ 2012 (IST)
- בסדר, חשכו עיניך. במה אני לא אובייקטיבי? האם בזה שאני לא נותן לרב אלישיב ולפרופ' דניאל כהנמן יחס דומה? או שאולי רק נדמה לי ואתה זה שנותן להם יחס שונה?
- כאשר מדובר באזכור חד פעמי, אין ספק שיש להוסיף לשמם את התואר "הרב", בדיוק כמו שמופיע בתחילת הערך ובמקומות שזה רלוונטי. תוכל לבדוק בוויקיפדיה האנגלית, וכמו כל טקסט שמכבד את עצמו לא כתוב שם "הרב" בכל פעם שמוזכר שמו. Nachy • שיחה 14:40, 22 במרץ 2012 (IST)
- תגיד, חיים, מה הוחלט שם בפרלמנט? אתה יכול לנסח את זה? Nachy • שיחה 13:19, 22 במרץ 2012 (IST)
- נייטרלי בניגוד להחלטת פרלמנט?! • חיים 7 • (שיחה) • כ"ח באדר ה'תשע"ב • 13:14, 22 במרץ 2012 (IST)
- אה. TZivyA • אהמ? • 13:01, 22 במרץ 2012 (IST)
- אני הבנתי (ואין לדעת למה) שהדיון נסוב על השיחה עם טישיו אודות "רב", ושאתה טוען לכך שנצמדת להחלטת הפרלמנט. לפיכך שאלתי איך המשפט שציטטתי מאותה שיחה מאשר את העובדה שגישתך באה בתיאום עם החלטת הפרלמנט (והערתי שהמשפט הזה נשמע לי דמגוגיה, בלי קשר לדיון). כי אם אתה טוען לעריכה אובייקטיבית וניטרלית, ראוי שפעולותיך יהיו בתיאום עם המוסד הנ"ל. TZivyA • אהמ? • 14:37, 22 במרץ 2012 (IST)
שלום
[עריכת קוד מקור]כתבת שיש מקום מקום לשפר ניסוחים בערך יחסי אישות (יהדות). אשמח אם תצביע לי על ניסוחים בעייתים, או (אם יש לך זמן) לשפר את הנוסח בערך בעצמך. אגב, תצביע נגד או בעד הערך (למומלץ) במצבו הנוכחי? בברכה. יוסי2 - שיחה 08:13, 25 במרץ 2012 (IST)
עמוס עוז
[עריכת קוד מקור]שלום, אני מסכים עם עריכתך הקודמת שהרזתה ביטויים מנופחים, אבל לא עם עריכתך האחרונה. עמוס עוז הוא עובדתית מהבולטים בסופרי ישראל, ואינטלקטואל ציבורי. אין כאן שום עמדה ערכית לגבי איכותם של ספריו והגותו, אלא עובדות לגבי אופן התקבלותם בקונצנזוס הישראלי ובעולם. אנא, אל תבטל את עריכתי, אפשר לדבר על זה קודם... Anrys - שיחה 21:36, 26 במרץ 2012 (IST)
- שלום וברכה גם לך.
- קודם הרשה לי להסב את תשומת לבך שנהגת שלא כמקובל כאן. אם עורך לא מסכים עם שינוי בערך יש להישאר בגרסה היציבה ולדון, ואילו אתה קודם שחזרת ואז החלת לדון. לא נורא.
- אני לא חושב שכתבת משהו שאינו נכון, אלא פשוט שזו לא הייתה כתיבה אנציקלופדית. אין שום צורך לכתוב "מהבולטים", ודי לכתוב באופן הכי אינפורמטיבי שאפשר "סופר ישראלי בולט". לגבי היותו אינטלקטואל - איני בטוח. אלו ספרי הגות או מאמרים פילוסופיים הוא פרסם? הוא פשוט אישיות נחשבת, שכאזרח אוחז בדעות שמאליות. Nachy • שיחה 21:42, 26 במרץ 2012 (IST)
- אני מתנצל על כך שנהגתי שלא כמקובל. אני חדש בויקיפדיה ואינני מבין מהי גרסה יציבה ואיך יודעים איזו מהגרסאות של שנינו היא יציבה. האם לא סביר שאדם החולק על דעתו של אחר יפתח בדיון לפני שהוא מבטל את עבודתו של האחר? בכל מקרה, תודה על ההתייחסות העניינית.
- אני חושב שיש מספר של סופרים בעל אומה שהם הבולטים ביותר. אין ספק שעוז הוא אחד מאלו של האומה הישראלית, וזהו פרט מידע בעל ערך אנציקלופדי מובהק בדיוק כמו שבפתיחת הערך של ש"י עגנון נכתב "מגדולי הסופרים העבריים בעת החדשה". השמטת פרטים אלה מונעת מהקורא את ייחודו המשמעותי ביותר של סופרים אלה. יכול להיות שאפשר לחשוב על ביטוי אחר, המקובל יותר בעולם ביקורת הספרות.
- בעניין היותו אינטלקטואל (אנא עיין בערך), הוא עונה על ההגדרה בדיוק: "אינטלקטואלים הם אנשי רוח המערבים את עצמם בחיים הציבוריים כדי להציג את ניתוחיהם, ואת נקודת מבטם על מגוון נושאים על מנת להגן על ערכי החברה שבה הם פועלים. אינטלקטואלים אינם נושאים, בדרך כלל, באחריות ישירה בחיים המעשיים, וסמכותם נובעת מאישיותם ואופיים". עוז פרסם קבצי מאמרים וספרים רבים בהם הוא מבטא את דעותיו בנושאים שכתבתי (לא רק פוליטיקה, ואולי אף פחות פוליטיקה מאשר בנושאי ספרות), וכן הוא נוהג לעיתים להתבטא בתקשורת. אין במושג הזה מטען ערכי לגבי איכות ההגות. אינטלקטואל אינו צריך בהכרח להגיד דברים חכמים במיוחד כדי להיות כזה, אלא להיות מקובל בחוגים רחבים של חברתו כאדם שמוביל או מבטא היטב רעיונות החשובים לציבור (גם אם מתנגדים לרעיונות אלה). Anrys - שיחה 22:08, 26 במרץ 2012 (IST)
- "גרסה יציבה" היא הגרסה שהייתה עד לתחילת הוויכוח. כלומר, אם ביצעתי שינוי ואתה אינך מסכים אתו, עלינו לחזור לגרסה שהייתה טרם השינוי.
- לגבי הבולטות שלו אין וויכוח, אבל אין שום הבדל בין המשפט "מהבולטים שבסופרי ישראל" לבין "סופר ישראלי בולט". זה פשוט אותו דבר, רק השני יותר אנציקלופדי ופחות מנופח.
- אני לא מתרשם שעמוס עוז הוא מה שנהוג לכנות "אינטלקטואל", ובטח שאין לו "הגות" (לא מכיר שום יצירה שלו שיכולה להתכנות כך). אבל זו כבר שאלה שקשה לקבוע באופן חד משמעי. Nachy • שיחה 22:15, 26 במרץ 2012 (IST)
- אני לא מסכים עם דעתך בעניין הבולטות, אבל נראה שדעתי סובייקטיבית בדיוק כמו שלך ואני מוכן לוותר על הניסוח שלי בעניין זה. לגבי היותו אינטלקטואל, אני עומד על כך והראיתי שהוא עומד בהגדרה לאינטלקטואל, שדעותיו מובעות ברומאנים, במאמרים, בספרי מאסות ובתקשורת. האינטלקטואל אינו חייב לייצר רעיונות חדשים כפי שעושה הפילוסוף. אינטלקטואל מוגדר במקור סמכותו ברצונו הברור להשפיע על המרחב הציבורי ובאופן הקבלה של דעותיו ע"י הציבור. אני חושב שאנחנו מסכימים על התפקיד הציבורי שעמוס עוז נושא בו בישראל, אבל לא מסכימים על ההגדרה של המושג "אינטלקטואל". בהנחה שעדיין אינך מסכים עימי, אני מעביר את הדיון לדף השיחה של הערך כדי לערב דעות נוספות. Anrys - שיחה 23:01, 26 במרץ 2012 (IST)
- מאה אחוז. שיניתי קלות את הניסוח, ומבחינתי מה שיש עכשיו סביר. Nachy • שיחה 23:17, 26 במרץ 2012 (IST)
- אני לא מסכים עם דעתך בעניין הבולטות, אבל נראה שדעתי סובייקטיבית בדיוק כמו שלך ואני מוכן לוותר על הניסוח שלי בעניין זה. לגבי היותו אינטלקטואל, אני עומד על כך והראיתי שהוא עומד בהגדרה לאינטלקטואל, שדעותיו מובעות ברומאנים, במאמרים, בספרי מאסות ובתקשורת. האינטלקטואל אינו חייב לייצר רעיונות חדשים כפי שעושה הפילוסוף. אינטלקטואל מוגדר במקור סמכותו ברצונו הברור להשפיע על המרחב הציבורי ובאופן הקבלה של דעותיו ע"י הציבור. אני חושב שאנחנו מסכימים על התפקיד הציבורי שעמוס עוז נושא בו בישראל, אבל לא מסכימים על ההגדרה של המושג "אינטלקטואל". בהנחה שעדיין אינך מסכים עימי, אני מעביר את הדיון לדף השיחה של הערך כדי לערב דעות נוספות. Anrys - שיחה 23:01, 26 במרץ 2012 (IST)
בקשה
[עריכת קוד מקור]שלום נחי. התוכל לוודא/להבהיר שהאוניברסיטה שוחררה מהחסימה האוטומטית? תודה, דורית 13:37, 27 במרץ 2012 (IST)
- בדיוק כתבתי על כך לעידו, כי אליו כתבתי ראשון. אני יכול לומר שעכשיו אני חסינוש, אבל טרם קבלת פסלון החסינות לא יכולתי לערוך מכאן. Nachy • שיחה 13:40, 27 במרץ 2012 (IST)
- לפני רגע ביטלתי שתי חסימות אוטומטיות. זה אמור לפתור את הבעיה. אתה יכול לנסות כמו מקודם מחוץ לחשבון? אני מתנצלת על הטרחה, אבל לחסום אוניברסיטה שלמה, זה לא משהו שיש להקל בו ראש. תודה! דורית 13:42, 27 במרץ 2012 (IST)
- הידד!! תודה... 192.114.91.245 13:43, 27 במרץ 2012 (IST)
- יופי, תודה על הסיוע. חג שמח :) דורית 13:44, 27 במרץ 2012 (IST)
- הידד!! תודה... 192.114.91.245 13:43, 27 במרץ 2012 (IST)
- לפני רגע ביטלתי שתי חסימות אוטומטיות. זה אמור לפתור את הבעיה. אתה יכול לנסות כמו מקודם מחוץ לחשבון? אני מתנצלת על הטרחה, אבל לחסום אוניברסיטה שלמה, זה לא משהו שיש להקל בו ראש. תודה! דורית 13:42, 27 במרץ 2012 (IST)
היי נחי
[עריכת קוד מקור]מה נשמע? עברתי בסביבה, אז קפצתי לומר שלום, ופסח כשר ושמח
ברי"א - 21:48, 29 במרץ 2012 (IST)
- אח, טוב לראות אותך וירטואלית! אצלי מצוין. לימודים וחוצמזה לא הרבה יותר. Nachy • שיחה 00:38, 30 במרץ 2012 (IST)
המשתמש נרו יאיר
[עריכת קוד מקור]היות ועקבת אחר המשתמש, אבקש שתראה איך, לכאורה, ביטל את כל העריכות שלא היו לרוחו בערך אמנון יצחק (סעיף הביקורת). זה היה לפני שבועיים לערך. בברכה. ―אנונימי לא חתם
- שלום לך,
- לא ראיתי את פרטי הסיפור שם ואני לא יודע על איזה תוכן בדיוק נסוב הוויכוח.
- באופן כללי, הבעיה עם נרו יאיר אינה שהוא כותב תוכן לא מתאים לאנציקלופדיה, אלא שהוא משתמש בכללים טכניים כדי להתחמק מדיון ענייני. הכלי השימושי ביותר שלו הוא הגרסה היציבה, שאחרי שהוא עושה בו שימוש הוא נעלם מהדיון או כותב שניים שלושה משפטים כדי לצאת ידי חובת נימוק לשחזור, כך שאין שום אפשרות לשנות אחר השליט. אין לי מה לעשות כנגד זה. Nachy • שיחה 12:37, 30 במרץ 2012 (IDT)
בירורים
[עריכת קוד מקור]פתחתי בירור נגד חיים תחת הכותרת "התנכלות והכנסת הטיה אורתודוקסית במלחמת עריכה" שבו ביקשתי את התערבות הקהילה בהטיה שחיים הכניס לערך תוך כדי מלחמות העריכה ובהתנכלות לכותבות אחרות. הרחבתי על ההדרדרות בהתנהגותו בפיסקה "הדרדרות נוספת בהתנהגות". ערן מאוחר יותר שינה את רמת הכותרת של דברי אך אין בזה כדי לשנות את העובדה שביקשתי את התערבות הקהילה בעיניין התנהגותו הלא מקובלת של חיים. על הארכיון לתעד את הבירור שפתחתי בעניין מלחמות העריכה של חיים וכתיבת שקרים עלי ברחבי ויקיפדיה. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 03:12, 1 באפריל 2012 (IDT)
- קלאו, כל דיון שהיה בבירורים צריך להופיע, והוא מופיע. הפסקה הזו שכתבת אינה דיון עצמאי ולא מקובל לארכב אותה בנפרד. סורי. Nachy • שיחה 03:16, 1 באפריל 2012 (IDT)
מאז הגעתך לויקיפדיה יצרת פחות מ-50 קטגוריות, כמעט כולן בנושאים תורניים. נראה לי לכן שאין לך פרספקטיבה מספיקה כדי להגיד את הדבר הזה על קטגוריה (אני, אגב, יצרתי יותר מ-500 קטגוריות במגוון רחב של נושאים). יואב ר. - שיחה 16:28, 1 באפריל 2012 (IDT)
- שלום יואב, אני מתחרט על הלשון הבוטה. יצירת הרבה קטגוריות אינה אינדיקציה לשיקול דעת רב יותר משל אחרים. Nachy • שיחה 16:42, 1 באפריל 2012 (IDT)
- אני מעריך את התיקון שהכנסת. שיקול הדעת שלי בוודאי איננו טוב משלך, אבל הנסיון שלי בנושא זה עשיר בהרבה משלך. יואב ר. - שיחה 16:45, 1 באפריל 2012 (IDT)
- מתבקש. השאלה שעומדת שם לדיון אינה מיומנות ביצירת קטגוריות, אלא השאלה העקרונית לקיומה של קטגוריה מסוג כזה. Nachy • שיחה 16:48, 1 באפריל 2012 (IDT)
- אני מעריך את התיקון שהכנסת. שיקול הדעת שלי בוודאי איננו טוב משלך, אבל הנסיון שלי בנושא זה עשיר בהרבה משלך. יואב ר. - שיחה 16:45, 1 באפריל 2012 (IDT)
עודף מדף שיחתי
[עריכת קוד מקור]”עכשיו אתה גם מוחק ביקורת. סבבה. אתה מוזמן לא לכתוב אצלי לעולם. Nachy • שיחה 14:00, 29 במרץ 2012 (IST)” ―נרו יאיר (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
”עכשיו אתה גם מוחק ביקורת. סבבה. אתה מוזמן לא לכתוב אצלי לעולם. Nachy • שיחה 14:00, 29 במרץ 2012 (IST)” ―נרו יאיר (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
התנגדות
[עריכת קוד מקור]מפאת כבודך אני לא משחזר את זה, אבל שיהיה ברור שמגיע לך שחזור: נרו יאיר הסיר את התבנית לפי הסכמה בשיחה ואם אתה רוצה להתנגד אתה צריך לעשות זאת בשיחה ועם נימוקים, ולא בצורה לקונית בתקציר. ואם הכל קשור לוויכוח שיש לך איתו - הערך לא צריך לסבול מכך. יאיר • שיחה 14:52, 5 באפריל 2012 (IDT)
- לא התנגדתי להסרת הפירוש הנוסף, אלא לשינוי הנוסח שהוא הטמיע באותה עריכה. Nachy • שיחה 15:56, 5 באפריל 2012 (IDT)
- זה אפילו עוד פחות ברור. האם כל מי שמכונה ע"י זולתו "סיקריק" שייך לנטו"ק? אני בספק גדול. יאיר • שיחה 16:46, 5 באפריל 2012 (IDT)
- אולי זה יישמע לך מוזר, אבל יש הרבה הרבה מפגינים שמשתמשים באלימות ואינם מכונים "סיקריקים". ברור שמדובר בכינוי ייחודי לאנשי נטורי קרתא שמתפרעים. Nachy • שיחה 16:48, 5 באפריל 2012 (IDT)
- אני מבין שלא כל מפגין אלים הוא "סיקריק", אבל האם כל סיקריק הוא "נטורי קרתא"? אני לא מכיר עד כדי כך טוב כדי לקבוע, אבל עדיין אני די בטוח שלא. למעשה אף פעם לא שמעתי על אלימות של אנשי נטורי קרתא עצמם: כשהם כבר מפגינים הם מתמקדים בפוליטיקה ולא ב'משמרות צניעות' למיניהן. יאיר • שיחה 18:55, 5 באפריל 2012 (IDT)
- אני לא יכול לחתום על המשפט ש"כל סיקריק הוא נטורי קרתא", אבל עובדתית, התנועה הלא-פורמלית הזו צומחת מתוך הקהילה של נטורי קרתא וסביבתה וברור שמקומו של המידע הוא בערך נטורי קרתא. Nachy • שיחה 19:02, 5 באפריל 2012 (IDT)
- זה מובהר בערך נטורי קרתא שמדובר בקבוצה קיצונית (שלמעה אינה דווקא בנטורי קרתא אך הכינוי התקבע עליהם). למעשה את השינוי אני עשיתי עקב מחיקת הערך סיקריקים אך אני כעת חושב שהצדק עם יאיר. --Akkk - שיחה 12:19, 6 באפריל 2012 (IDT)
- אם נרצה לדייק, בערך נטורי קרתא נכתב שהסיקריקים הם קבוצה שהתפצלה מתוך הזרם המרכזי של נטורי קרתא. Nachy • שיחה 13:14, 6 באפריל 2012 (IDT)
- זה מובהר בערך נטורי קרתא שמדובר בקבוצה קיצונית (שלמעה אינה דווקא בנטורי קרתא אך הכינוי התקבע עליהם). למעשה את השינוי אני עשיתי עקב מחיקת הערך סיקריקים אך אני כעת חושב שהצדק עם יאיר. --Akkk - שיחה 12:19, 6 באפריל 2012 (IDT)
- אני לא יכול לחתום על המשפט ש"כל סיקריק הוא נטורי קרתא", אבל עובדתית, התנועה הלא-פורמלית הזו צומחת מתוך הקהילה של נטורי קרתא וסביבתה וברור שמקומו של המידע הוא בערך נטורי קרתא. Nachy • שיחה 19:02, 5 באפריל 2012 (IDT)
- אני מבין שלא כל מפגין אלים הוא "סיקריק", אבל האם כל סיקריק הוא "נטורי קרתא"? אני לא מכיר עד כדי כך טוב כדי לקבוע, אבל עדיין אני די בטוח שלא. למעשה אף פעם לא שמעתי על אלימות של אנשי נטורי קרתא עצמם: כשהם כבר מפגינים הם מתמקדים בפוליטיקה ולא ב'משמרות צניעות' למיניהן. יאיר • שיחה 18:55, 5 באפריל 2012 (IDT)
- אולי זה יישמע לך מוזר, אבל יש הרבה הרבה מפגינים שמשתמשים באלימות ואינם מכונים "סיקריקים". ברור שמדובר בכינוי ייחודי לאנשי נטורי קרתא שמתפרעים. Nachy • שיחה 16:48, 5 באפריל 2012 (IDT)
- זה אפילו עוד פחות ברור. האם כל מי שמכונה ע"י זולתו "סיקריק" שייך לנטו"ק? אני בספק גדול. יאיר • שיחה 16:46, 5 באפריל 2012 (IDT)
ובוא נניח
[עריכת קוד מקור]שהשורה הזאת לא תופיע בדף שיחתו. האם יגרם אסון נורא? נויקלן - ש 13:18, 6 באפריל 2012 (IDT)
- האמת שלא. אבל לא צריך אסון נורא בשביל שיגיע לי ממנו עד כאן תבנית:אייקון עם כף-יד מקבילה למישור אמצע הגולגולת. Nachy • שיחה 13:20, 6 באפריל 2012 (IDT)
- ברשותך וברוח ערב החג אני אסיר את המשפט משתי פסקאות מעל הנוכחית ומשם? נויקלן - ש 13:21, 6 באפריל 2012 (IDT)
- אין שום סיבה בעולם להסיר. אני מעוניין למתוח ביקורת על נרו יאיר בין אם זה נעימי ובין אם לא. זוהי גם זכותו למתוח ביקורת עלי כאוות נפשו והוא מוזמן לכתוב זאת ואני אדון איתו בכל הרצינות. אלא שהוא באופן עקבי לא אוהב להיכנס לדיונים. Nachy • שיחה 13:24, 6 באפריל 2012 (IDT)
- את הביקורת העברת. עכשיו כשאתה יודע שהמשפט המסויים הזה מפריע לו זאת סתם התעקשות. יש דברים חשובים יותר לדון עליהם מנוכחותו של המשפט הזה. נויקלן - ש 13:26, 6 באפריל 2012 (IDT)
- נויקלן, זה תיאור לא מדויק של המצב. ביקורת אי אפשר להעביר על נרו יאיר, או בכל אופן אי אפשר לקבל ממנו תגובה הולמת לביקורת. הרי ברור שאסור לבטל עריכה אפילו לאנונימיים אם יש בה דברים ראויים ולא ראויים יחד, אלא יש לברור מה מתאים ומה לא. אבל נרו יאיר בחר להיתמם, ומכיוון שלא קיבלתי ממנו תגובה הולמת כמו "אני מתנצל שביטלתי את כל העריכה שלך רק בגלל שאני מתנגד לחלקה", הוא ייאלץ לספוג את הביקורת הלא נעימה הזו. הוא תמיד יכול לארכב את השיחה אם הוא רוצה. שיהיה חג שמח. Nachy • שיחה 13:44, 6 באפריל 2012 (IDT)
- לא דיברתי על כל הביקורת ולא תמיד מקבלים את התשובה שרוצים לשמוע כשמבקרים מישהו. עכשיו יש שם פסקה שלמה של ביקורת שהשורה האחרונה בה לא מוסיפה לה דבר. הסכמת בעצמך שזה לא נורא אם היא לא תופיע. משכך אפשר לוותר עליה ולנסות לסיים את האפיזודה הנוכחית ביניכם בצורה נעימה יותר. חג שמח, נויקלן - ש 14:02, 6 באפריל 2012 (IDT)
- אין שם פסקה שלמה של ביקורת אלא פסקה חלקית. נרו יאיר מחק משהו אחר שכתבתי ולפיכך כתבתי לו את השורה הזאת. דבר נוסף: לא מדובר באפיזודה. לכל משתמש אנונימי שהיה עושה את אותו הדבר הייתי מתייחס ברוח טובה ומשחזר רק את החלק שלא נתון במחלוקת. הבעיה היא, בעיניי, היא כללית עם נרו יאיר, ולכן מתחתי עליו ביקורת. Nachy • שיחה 14:14, 6 באפריל 2012 (IDT)
- לא נוכחותה של השורה החדשה ולא זאת של השורה שהוסרה במקור משנות את הביקורת שלך או מוסיפות לה. נכון לעתה ולאחר שלא נענת לבקשתי מיציתי את הנושא. שניכם אנשים בוגרים, תפתרו את זה בעצמכם. רק לא לשכוח שככל שתאריכו את קרב ההתשה המיותר הזה תתקרבו להפרה של ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. נויקלן - ש 14:44, 6 באפריל 2012 (IDT)
- אין שם פסקה שלמה של ביקורת אלא פסקה חלקית. נרו יאיר מחק משהו אחר שכתבתי ולפיכך כתבתי לו את השורה הזאת. דבר נוסף: לא מדובר באפיזודה. לכל משתמש אנונימי שהיה עושה את אותו הדבר הייתי מתייחס ברוח טובה ומשחזר רק את החלק שלא נתון במחלוקת. הבעיה היא, בעיניי, היא כללית עם נרו יאיר, ולכן מתחתי עליו ביקורת. Nachy • שיחה 14:14, 6 באפריל 2012 (IDT)
- לא דיברתי על כל הביקורת ולא תמיד מקבלים את התשובה שרוצים לשמוע כשמבקרים מישהו. עכשיו יש שם פסקה שלמה של ביקורת שהשורה האחרונה בה לא מוסיפה לה דבר. הסכמת בעצמך שזה לא נורא אם היא לא תופיע. משכך אפשר לוותר עליה ולנסות לסיים את האפיזודה הנוכחית ביניכם בצורה נעימה יותר. חג שמח, נויקלן - ש 14:02, 6 באפריל 2012 (IDT)
- נויקלן, זה תיאור לא מדויק של המצב. ביקורת אי אפשר להעביר על נרו יאיר, או בכל אופן אי אפשר לקבל ממנו תגובה הולמת לביקורת. הרי ברור שאסור לבטל עריכה אפילו לאנונימיים אם יש בה דברים ראויים ולא ראויים יחד, אלא יש לברור מה מתאים ומה לא. אבל נרו יאיר בחר להיתמם, ומכיוון שלא קיבלתי ממנו תגובה הולמת כמו "אני מתנצל שביטלתי את כל העריכה שלך רק בגלל שאני מתנגד לחלקה", הוא ייאלץ לספוג את הביקורת הלא נעימה הזו. הוא תמיד יכול לארכב את השיחה אם הוא רוצה. שיהיה חג שמח. Nachy • שיחה 13:44, 6 באפריל 2012 (IDT)
- את הביקורת העברת. עכשיו כשאתה יודע שהמשפט המסויים הזה מפריע לו זאת סתם התעקשות. יש דברים חשובים יותר לדון עליהם מנוכחותו של המשפט הזה. נויקלן - ש 13:26, 6 באפריל 2012 (IDT)
- אין שום סיבה בעולם להסיר. אני מעוניין למתוח ביקורת על נרו יאיר בין אם זה נעימי ובין אם לא. זוהי גם זכותו למתוח ביקורת עלי כאוות נפשו והוא מוזמן לכתוב זאת ואני אדון איתו בכל הרצינות. אלא שהוא באופן עקבי לא אוהב להיכנס לדיונים. Nachy • שיחה 13:24, 6 באפריל 2012 (IDT)
- ברשותך וברוח ערב החג אני אסיר את המשפט משתי פסקאות מעל הנוכחית ומשם? נויקלן - ש 13:21, 6 באפריל 2012 (IDT)
חג פסח שמח!
[עריכת קוד מקור]חג הפסח | |
"וַאֲמַרְתֶּם זֶבַח פֶּסַח הוּא לַה'" חג אביב שמח ופסח כשר • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 15:32, 6 באפריל 2012 (IDT) |
- חג שמח גם לך! Nachy • שיחה 16:51, 6 באפריל 2012 (IDT)
במסגרת הניטור שלך של פעולות משתמש זה, נראה שלא טרחת לבדוק את העניינים לעומק לפני שבצעת שחזורים שונים. מחיקת הקישור לדו"ח מבקר המדינה כאן, היתה שגויה ביותר. במקום למחוק יכולת להכנס לעמוד הנכון ולקשר אליו, אך גם בלי תיקון זה היה עדיף לקשר לדו"ח מאשר לא. קריאת הדו"ח היתה מאפשרת לך לתקן את הערך ובייחוד את הייחוס השגוי של תגובת משרד החינוך לדו"ח המבקר. אציע שתשקיע יותר זמן בניתוח תרומות לפני שאתה משחזר אותן. עדירל - שיחה 11:06, 8 באפריל 2012 (IDT)
- תודה על הצעתך הלבבית. לדעתי קישור לאתר הכללי של דו"ח המבקר הוא חסר טעם, וגם לאחר שנכנסתי לא מצאתי את הקישור לדף הספציפי אז עדיף היה להסיר אותו.
- מה גם שרצוי היה מצידך לראות את מכלול התרומות של המשתמש ולהבין שמדובר במשתמש רשום שמכיר את הכללים ויודע לקרוא תקצירי עריכה. Nachy • שיחה 11:10, 8 באפריל 2012 (IDT)
- איני עוסק בבילוש. בדקתי את עריכות המשתמש הנ"ל ומצאתי שהן תורמות אך זוכות פעם אחר פעם לשחזורים תמוהים שלך. לא ברור כיצד לא מצאת את הקישור לדו"ח על פרס ישראל שהופיע בדיוק בעמוד אליו היתה ההפניה ואני מצאתי תוך פחות מ-10 שניות. אני שוב מבקש ממך להמנע משחזורים חפוזים. עדירל - שיחה 11:32, 8 באפריל 2012 (IDT)
- תוכל להפנות אותי לשחזור אחר שלא היה מוצדק? Nachy • שיחה 11:36, 8 באפריל 2012 (IDT)
- כן. לא שבעתי נחת מזה, וכאן התעלמת מהעובדה שהכותב עצמו הוא המוחק, ככל הנראה בגלל שהקטע הכיל שגיאות ואולי בגלל הכפילות עם פרס ישראל. עדירל - שיחה 11:47, 8 באפריל 2012 (IDT)
- לגבי הטענה הראשונה, לדעתי החזרת את זה כי אתה חושב כך. לא בגלל שהטחת רפש בוויקיפדיה ללא נימוק מקובלת. לגבי העריכה השנייה אתה צודק. לא הבחנתי בכך שהוא זה שהוסיף את התוכן. Nachy • שיחה 11:57, 8 באפריל 2012 (IDT)
- כן. לא שבעתי נחת מזה, וכאן התעלמת מהעובדה שהכותב עצמו הוא המוחק, ככל הנראה בגלל שהקטע הכיל שגיאות ואולי בגלל הכפילות עם פרס ישראל. עדירל - שיחה 11:47, 8 באפריל 2012 (IDT)
- תוכל להפנות אותי לשחזור אחר שלא היה מוצדק? Nachy • שיחה 11:36, 8 באפריל 2012 (IDT)
- איני עוסק בבילוש. בדקתי את עריכות המשתמש הנ"ל ומצאתי שהן תורמות אך זוכות פעם אחר פעם לשחזורים תמוהים שלך. לא ברור כיצד לא מצאת את הקישור לדו"ח על פרס ישראל שהופיע בדיוק בעמוד אליו היתה ההפניה ואני מצאתי תוך פחות מ-10 שניות. אני שוב מבקש ממך להמנע משחזורים חפוזים. עדירל - שיחה 11:32, 8 באפריל 2012 (IDT)
חג שמח !
[עריכת קוד מקור]פסח שני | |
"...כְּכָל חֻקַּת הַפֶּסַח, יַעֲשׂוּ אֹתוֹ" חג פסח שני כשר ושמח • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 16:22, 12 באפריל 2012 (IDT) |
- תודה צדיק. שיהיה חג שמח גם לך. Nachy • שיחה 16:25, 12 באפריל 2012 (IDT)
פאה נוכרית
[עריכת קוד מקור]מתוך סקרנות אינטלקטואלית בלבד: על סמך מה כתב בני בראון שהחזו"א (-או שיש אומרים שהחזו"א) אמר שעדיף מטפחת? TZivyA • אהמ? • 23:34, 15 באפריל 2012 (IDT)
- אני בירושלים והספר לא לפניי, אבל ככל שזכור לי זה לפי אחת העדויות של המקורבים. Nachy • שיחה 23:41, 15 באפריל 2012 (IDT)
- חשבתי משהו יותר מרשים. טוב, תודה. TZivyA • אהמ? • 23:46, 15 באפריל 2012 (IDT)
- נראים הדברים שטענתו של בראון היא שחסידיו סילפו את דעתו של הרב. אם כך הם פני הדברים וכולם מסכימים שהוא תמך בפיאה, אז אין מקום לציין כאן את הסילופים. על הסילופים ניתן לכתוב בערך "רבם דקרו". עדירל - שיחה 00:17, 16 באפריל 2012 (IDT)
- בראון לא "טוען" שום דבר. הוא לא מאן דאמר שנמצא כאן במחלוקת מול הספרות החרדית. הוא היסטוריון של החברה החרדית והוא הסמכות שעליה יש לסמוך, בדיוק כמו בכל תחום אחר בוויקיפדיה. הוא מכיר את כל המקורות החרדיים שנכתבו על כך ולו הסמכות לקבוע מה מהימן ומה לא, ולא לד"ר גרש או לפרופ' צביה. Nachy • שיחה 00:23, 16 באפריל 2012 (IDT)
- אין בעולם ברי סמכא המהווים סוף הוראה. המתודה המדעית היא שהחוקרים מעלים טענות ואלו מהוות נושא לדיון. טענותיו של בראון ראויות בהחלט להתייחסות אך הן אינן סוף הוראה. אפילו מרן בעל השולחן ערוך שהכיר את כל הפוסקים לפניו לא נמנע מלהביא דעות שונות, והחולקים עליו לא נמנעו מלחלוק עליו. אך גם אם נניח שבראון הוא אכן סוף הוראה, הרי שיש צורך להבין את מה שבראון אמר. לצורך כך יש להביא ציטוט מדוייק מדבריו כדי שנוכל להבין מה הוא אמר. אחרת, כל שיש לנו זה את דעתו של הוד רוממותו נחי. יתרה מזאת, גם אם מפשט דבריו של בראון נראה שהוא טוען שממשיכיו של החזון איש מיחסים לו ללא חולק את הטענה שהוא נגד פאה נכרית, הרי שיש ליישב פשט זה עם המקור שהובא על ידי גרש הטוען את ההיפך. סתירה זאת יש ליישב ולא ללכת כחסיד שוטה לאחר בראון. אני בספק אם בראון אכן רוצה שאתה תלך אחריו כחסיד שוטה, והאם בכלל חסיד שוטה שאינו מבין את דברי רבו הולך אחרי רבו. עדירל - שיחה 00:47, 16 באפריל 2012 (IDT)
- בראון לא "טוען" שום דבר. הוא לא מאן דאמר שנמצא כאן במחלוקת מול הספרות החרדית. הוא היסטוריון של החברה החרדית והוא הסמכות שעליה יש לסמוך, בדיוק כמו בכל תחום אחר בוויקיפדיה. הוא מכיר את כל המקורות החרדיים שנכתבו על כך ולו הסמכות לקבוע מה מהימן ומה לא, ולא לד"ר גרש או לפרופ' צביה. Nachy • שיחה 00:23, 16 באפריל 2012 (IDT)
- נראים הדברים שטענתו של בראון היא שחסידיו סילפו את דעתו של הרב. אם כך הם פני הדברים וכולם מסכימים שהוא תמך בפיאה, אז אין מקום לציין כאן את הסילופים. על הסילופים ניתן לכתוב בערך "רבם דקרו". עדירל - שיחה 00:17, 16 באפריל 2012 (IDT)
- חשבתי משהו יותר מרשים. טוב, תודה. TZivyA • אהמ? • 23:46, 15 באפריל 2012 (IDT)
יישר כוח
[עריכת קוד מקור]אני מעריך את יכולתך להודות בטעות, אני יודע שזה לא קל. בוא ננצל את זה כדי להתמקד גם בעתיד בדיון ענייני, כדי לרדת אל שורש האמת, תוך מאמץ לא לפגוע באחרים (ואני בהחלט כותב את זה גם לעצמי). נרו יאיר • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 12:09, 16 באפריל 2012 (IDT)
- תודה. אשמח מאוד. בהצלחה! Nachy • שיחה 12:10, 16 באפריל 2012 (IDT)
- שוב שלום. תאמין לי, הסדר זה לא יותר מחמש שנים. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בניסן ה'תשע"ב • 00:42, 20 באפריל 2012 (IDT)
- אהלן, אני גם מכיר הסדר (למדתי באחת כזו), וקיימת הטרוגניות. לא הייתי סומך רק על הידיעה הכללית הזו כדי לשנות מה שהיה כתוב בערך לפני כן. Nachy • שיחה 00:44, 20 באפריל 2012 (IDT)
- היה כתוב שנתיים לפני, שנה וארבע צבא, שנתים אחרי, זה ההסדר הרגיל והמקובל. את התקופה לפני ואחרי הוא עיגל. אתה באת וחיברת הכל יחד, אבל לא לזה התכוון המחבר. תקן אותי אם אני טועה, אבל יש בהסדר מסלולים של ארבע, חמש ושש שנים. אין מסלול של חמש שנים וארבעה חודשים. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בניסן ה'תשע"ב • 00:49, 20 באפריל 2012 (IDT)
- אוקיי, אם אתה מספיק בטוח - בסבבה. Nachy • שיחה 01:07, 20 באפריל 2012 (IDT)
- היה כתוב שנתיים לפני, שנה וארבע צבא, שנתים אחרי, זה ההסדר הרגיל והמקובל. את התקופה לפני ואחרי הוא עיגל. אתה באת וחיברת הכל יחד, אבל לא לזה התכוון המחבר. תקן אותי אם אני טועה, אבל יש בהסדר מסלולים של ארבע, חמש ושש שנים. אין מסלול של חמש שנים וארבעה חודשים. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בניסן ה'תשע"ב • 00:49, 20 באפריל 2012 (IDT)
- אהלן, אני גם מכיר הסדר (למדתי באחת כזו), וקיימת הטרוגניות. לא הייתי סומך רק על הידיעה הכללית הזו כדי לשנות מה שהיה כתוב בערך לפני כן. Nachy • שיחה 00:44, 20 באפריל 2012 (IDT)
- שוב שלום. תאמין לי, הסדר זה לא יותר מחמש שנים. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בניסן ה'תשע"ב • 00:42, 20 באפריל 2012 (IDT)
סוף מעשה במחשבה תחילה
[עריכת קוד מקור]בוקר טוב. ראה כאן בבקשה [3]. הסרת את תגובת האלמוני, מדוע?. היא דווקא זכתה לתגובה הולמת מצד בן נחום ולא מדובר בחריגה מהכללים כאן. משהסרת יכול היית ל"הכשיל" אותי ואת בן נחום גם יחד. לאחר ההסרה, נראה כאילו תגובתו מתייחסת למשוב שלי ואני הייתי מבקש הסברים וכו'. חבל. המשך יום נעים. (רק בכדי להסיר כל ספק, דברי נכתבו ברוח טובה). בברכה Assayas • שיחה • 07:16, 20 באפריל 2012 (IDT)
- בוקר טוב גם לך. שמתי לב לזה, אבל בדרך כלל לא ראוי לשנות דברים שמישהו כתב ולכן ציפיתי שבן נחום ישנה את דבריו לבד לאור ההסרה של דברי האנונימי. בכל אופן, בעיניי זו דווקא כן הפרה של הכללים. Nachy • שיחה 07:18, 20 באפריל 2012 (IDT)
אברהם אבינו לידתו ופטירתו
[עריכת קוד מקור]כמה וכמה פעמים ניסיתי להכניס לערך י"ד ניסן את יום פטירתו של אבי האומה אחד היה אברהם, אברהם אבינו בן אמתלאי בת כרנבו, אשר הובא בספר פרי מגדים סימן תע"ו סעיף קטן ג' (על שולחן ערוך אורח חיים) שנפטר בערב פסח.. ספר פרי מגדים מקובל לבר סמכא בכל עולם ההלכה!!! אז למה להשמיט ידיעה חשובה זו... בתקוה לתיקון והוספה. תודה. ~~אברהם במחזה~~
- עניתי לך בדף השיחה של הערך. Nachy • שיחה 12:34, 20 באפריל 2012 (IDT)
- עניתי לך בדף השיחה של הערך ללא משוא פנים כיאה לך ראה שם. ―אברהם במחזה (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- תודה על ההפניה, עניתי גם. Nachy • שיחה 14:50, 7 במאי 2012 (IDT)
- עניתי לך בדף השיחה של הערך ללא משוא פנים כיאה לך ראה שם. ―אברהם במחזה (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
שלום
[עריכת קוד מקור]ברצוני לשחזר את עריכתך האחרונה בערך יחסי אישות (יהדות), משום שהוסכם כבר בדף השיחה (על פי מילון אבן שושן) ש"יחסי אישות" הוא מונח שמתייחס רק ליחסים הטרוסקסואליים, לכן המשפט הראשון בערך - כפי שניסחת אותו - אינו מנוסח נכון. כמו כן, הוסכם בדף השיחה שבכלל "יהדות" גם היהדות הרפורמית - והרפורמים מתייחסים בחיוב גם ליחסים שאינם הטרוסקסואליים. בברכה. יוסי2 - שיחה 15:02, 23 באפריל 2012 (IDT)
- שלום יוסי, לא הבנתי: בדיוק בגלל ש"יחסי אישות" מתייחס רק ליחסים הטרוסקסואליים יש לציין זאת בפתיח. זו הרי הקביעה הכי קרדינלית בכל הערך הזה.
- לגבי היהדות הרפורמית והקונסרבטיבית, אני לא מייחס לה את החשיבות שהערך מייחס לה. בעיניי היא לא משפיעה כל כך ולא קיבלה את הלגיטימציה ההיסטורית שההלכה קיבלה. אבל על הטענה האחרונה אני מניח שיהיו ויכוחים, כך שצריך לראות לאן רוב הדעות נוטות. Nachy • שיחה 15:13, 23 באפריל 2012 (IDT)
תורה ומדע
[עריכת קוד מקור]לא כל ניסיון ליישב תורה ומדע הוא פסאודו-מדע. יש מי שמנסה ליישב בלי להתיימר להציג זאת כמדע, ויש מי שבאמת פועל בכלים מדעיים לאימות המקרא. עמנואל וליקובסקי הוא לא זה ולא זה. דניאל • תרמו ערך 17:58, 27 באפריל 2012 (IDT)
- ראשית לגבי וליקובסקי - בין אם זה פסאודו ובין אם לא, יש חשיבות להראות כל ניסיון ליישב תורה ומדע שהיה מספיק משמעותי. אין דרישה להציג בוויקיפדיה רק נושאים מדעיים. בכל מקרה אני מעדיף לא להתדיין עם גילגמש.
- לגבי השאלה העקרונית - אתה צודק. Nachy • שיחה 02:38, 29 באפריל 2012 (IDT)
יוהן גלטונג
[עריכת קוד מקור]היי נחי, אני לא אתקן חזרה, אבל אולי אתה, אם תחשוב על התיקון שתיקנת, שוב - האם יכול להיות אנטישמי מובהק יותר? למה לעדן את הדברים? ובאותו עניין - למה לשנות את שם הפרק? לדעתי צריך לומר זאת ללא כחל ושרק. מכל מקום, כמו שאמרתי, אם אתה לא תשנה חזרה בעצמך, אני לא אשנה זאת. מה אתה אומר? עמירם פאל - שיחה 10:50, 2 במאי 2012 (IDT)
- שלום עמירם, סופרלטיבים לרוב לא תורמים לתוכן. זה מיותר לכתוב שהוא "אנטישמי במובהק" בדיוק כפי שמיותר לכתוב שהוא "נורווגי במובהק". הוא פשוט אנטישמי. גם לגבי כותרת הפסקה, בעיניי אין סיבה לכתוב את התוכן שלה בכותרת, אלא את הנושא שבו היא עוסקת. אתה כמובן רשאי לשחזר אותי כי הגרסה הקודמת היא היציבה, אבל בעיניי הגרסה הנוכחית כתובה בצורה טובה יותר. Nachy • שיחה 12:34, 2 במאי 2012 (IDT)
- אני לא מסכים איתך, אבל, - שיהיה... עמירם פאל - שיחה 12:43, 2 במאי 2012 (IDT)
- אחלה, תודה. Nachy • שיחה 12:47, 2 במאי 2012 (IDT)
- אני לא מסכים איתך, אבל, - שיהיה... עמירם פאל - שיחה 12:43, 2 במאי 2012 (IDT)
היי נחי, מילאתי את הדף הראשון. אשמח אם תחווה את דעתך לפני שאני ממשיך לשאר הקט'. בברכה, LightBringer • שיחה 02:13, 4 במאי 2012 (IDT)
- היי, מצטער על האיחור בתשובה. זה נראה סבבה לגמרי. תודה. Nachy • שיחה 19:09, 5 במאי 2012 (IDT)
- אין שום בעיה. האם יש עוד משהו שאוכל לעזור בו? שבוע טוב, LightBringer • שיחה 01:04, 6 במאי 2012 (IDT)
- רוצה לעשות גם את אנושית? Nachy • שיחה 11:00, 7 במאי 2012 (IDT)
- העפתי מבט בנושאים, ולצערי אני מבין בהם עוד פחות מאשר בגאוגרפיה פיזית. עדיף להשאיר זאת לויקיפד קצת יותר בקי ממני. LightBringer • שיחה 22:57, 7 במאי 2012 (IDT)
- רוצה לעשות גם את אנושית? Nachy • שיחה 11:00, 7 במאי 2012 (IDT)
- אין שום בעיה. האם יש עוד משהו שאוכל לעזור בו? שבוע טוב, LightBringer • שיחה 01:04, 6 במאי 2012 (IDT)
שימוש הוגן
[עריכת קוד מקור]ראה ויקיפדיה:רישוי תמונות/שימוש הוגן אין להעלות תמונות שימוש הוגן של אנשים חיים. (מותר להעלות במסגרת "שימוש הוגן תמונות של אנשים שנפטרו ושיש בעיה להשיג תמונה חופשית שלהם.) • חיים 7 • (שיחה) • 18:27 • י"ד באייר ה'תשע"ב • (6/05/2012)
- לא רק אנשים חיים. tZivya • שיחה • 18:30, 6 במאי 2012 (IDT)
- זה באמת נורא משעשע ההיצמדות הזו לכללים, כי הרי האדם עצמו העלה את התמונה... הרי מה הבעיה בשימוש הוגן - שלא מדובר במשהו הוגן אם יש דרך פשוטה יחסית להשיג את התמונה ממקור אחר. אבל אם בעל זכויות היוצרים עצמו משחרר את התמונה תחת רישיון שימוש הוגן (שמן הסתם זה קרה לו בטעות, אבל גם אם לא זה לא משנה), ודאי שאין שום בעיה. Nachy • שיחה 18:33, 6 במאי 2012 (IDT)
- העיקרון שלויקיפדיה מעלים קבצים חופשיים בדווקא, בין שלל הסיבות (דומה קצת לאפשרות שאני אעלה ערך תחת "שימוש הוגן"). אם אם אם אי אפשר להשיג אותם, אז תחת הגבלות נורא ספציפיות (נניח, רצח האדם ועל ידי כך הפיכתו לאיש לא-חי) אפשר להעלות אותם תחת שימוש הוגן. אני נוטה להניח שהסיבה שהוא העלה את זה תחת שימוש הוגן זה כדי שלא יוכלו להשתמש בקובץ מחוץ לערך. אבל אם הוא מוכן לשחרר את הקובץ - סבבה. לבינתיים הוא צריך להמחק. tZivya • שיחה • 18:37, 6 במאי 2012 (IDT)
- בסדר בסדר, מה שתגידו. זה פשוט מצחיק אותי שאדם מעלה תמונה שהוא צילם את עצמו, ומסיבות בירוקרטיות אומרים לו שזה לא בסדר כי הוא פוגע בזכויות יוצרים של בעל התמונה. Nachy • שיחה 18:40, 6 במאי 2012 (IDT)
- הוא לא פוגע בזכויות של בעל התמונה, אלא בזכויות הגולשים, ויקיפדיה היא שיתופית, הגבלת התמונה לערך אחד, פוגעת בעקרונותיה של ויקיפדיה • חיים 7 • (שיחה) • 18:42 • י"ד באייר ה'תשע"ב • (6/05/2012)
- אם כך מקובל - אתה צודק. Nachy • שיחה 18:49, 6 במאי 2012 (IDT)
- הוא לא פוגע בזכויות של בעל התמונה, אלא בזכויות הגולשים, ויקיפדיה היא שיתופית, הגבלת התמונה לערך אחד, פוגעת בעקרונותיה של ויקיפדיה • חיים 7 • (שיחה) • 18:42 • י"ד באייר ה'תשע"ב • (6/05/2012)
- בסדר בסדר, מה שתגידו. זה פשוט מצחיק אותי שאדם מעלה תמונה שהוא צילם את עצמו, ומסיבות בירוקרטיות אומרים לו שזה לא בסדר כי הוא פוגע בזכויות יוצרים של בעל התמונה. Nachy • שיחה 18:40, 6 במאי 2012 (IDT)
- העיקרון שלויקיפדיה מעלים קבצים חופשיים בדווקא, בין שלל הסיבות (דומה קצת לאפשרות שאני אעלה ערך תחת "שימוש הוגן"). אם אם אם אי אפשר להשיג אותם, אז תחת הגבלות נורא ספציפיות (נניח, רצח האדם ועל ידי כך הפיכתו לאיש לא-חי) אפשר להעלות אותם תחת שימוש הוגן. אני נוטה להניח שהסיבה שהוא העלה את זה תחת שימוש הוגן זה כדי שלא יוכלו להשתמש בקובץ מחוץ לערך. אבל אם הוא מוכן לשחרר את הקובץ - סבבה. לבינתיים הוא צריך להמחק. tZivya • שיחה • 18:37, 6 במאי 2012 (IDT)
- זה באמת נורא משעשע ההיצמדות הזו לכללים, כי הרי האדם עצמו העלה את התמונה... הרי מה הבעיה בשימוש הוגן - שלא מדובר במשהו הוגן אם יש דרך פשוטה יחסית להשיג את התמונה ממקור אחר. אבל אם בעל זכויות היוצרים עצמו משחרר את התמונה תחת רישיון שימוש הוגן (שמן הסתם זה קרה לו בטעות, אבל גם אם לא זה לא משנה), ודאי שאין שום בעיה. Nachy • שיחה 18:33, 6 במאי 2012 (IDT)
פגישה, חצי פגישה
[עריכת קוד מקור]שמחתי :) ולכבוד היה לי. יעל - שיחה 21:25, 7 במאי 2012 (IDT)
- אהלן יעל, המחשב שלי עבר פירמוט ולכן בימים האחרונים לא הייתי כאן. תודה, גם לי. Nachy • שיחה 22:29, 9 במאי 2012 (IDT)
שלום
[עריכת קוד מקור]בדיונים על הערך יחסי אישות (הלכה), הערת על המשפט "לשם הנאה או תאווה גרידא". למעשה מקור הדברים הוא בראב"ד בשער הקדושה. כל הספרים שאחריו העתיקו את דבריו, או שכתבו דברים דומים. למשל, לשון השולחן ערוך בסימן רמ סעיף א' (בערך): אבל מי שאינו צריך לדבר אלא מעורר תאוותו כדי למלאות תאוותו הרי זה דרך היצר הרע ומן ההיתר יסיתנו אל האיסור. אם עדיין יש לך הערה על הניסוח – אנא פרט אותה בבקשה. בנוסף, הערת על משפט שגוי בהקשר של חכמים ששיבחו את בית מונבז המלך. אשמח אם תסביר מה שגוי במשפט, ושתציע חלופה. בברכה. יוסי2 - שיחה 15:08, 10 במאי 2012 (IDT)
- אין לי ספרים זמינים ומספיק זמן כדי למצוא מקורות מדויקים, אז במחילה אכתוב את ההתרשמות הכללית שלי.
- להסיק מדברים אלה של השו"ע שההלכה בקיום יחסי מין למען התשוקה המינית דבר שלילי - זו שגיאה. צריך להבין את הדקות של מה שכותבים הפוסקים, ולדעתי הדברים מתייחסים למה שהרמב"ם קורא לו להיות שטוף בזימה ולא לתשוקה מינית "רגילה".
- לגבי מונבז, מדובר במשפט מבולבל. תיקנתי את הניסוח. Nachy • שיחה 22:41, 10 במאי 2012 (IDT)
- עדיין אני סבור שיש כאן שני נושאים - הנאה לשם הנאה, ושטוף בזימה. לגבי מונבז - תודה רבה על התיקון. אם יש לך הערות נוספות על הערך - אשמח מאוד אם תציגם כעת, כי בקרוב אני רוצה להגיש שוב את הערך למומלצות. בברכה. יוסי2 - שיחה 13:50, 14 במאי 2012 (IDT)
- אני מסכים לגמרי, וזו בדיוק הנקודה שלי - מותר לקיים יחסים לשם ההנאה, אבל לא להיות שטוף בזימה.
- לגבי ההעמדה למומלצות: כשכותבים ערך ומשקיעים בו הרבה יש להט להציע אותו מהר במומלצים. אבל מניסיון, שווה להתאזר בסבלנות ולחכות לשיפורים נוספים. והזמן רק ייטיב עם הערך וישפר את הסיכויים שלו. Nachy • שיחה 14:39, 14 במאי 2012 (IDT)
- התכוונתי - שיש כאן שני נושאים שלגבי שניהם מופיע יחס שלילי במקורות. כנראה שבנקודה זו נשאר חלוקים. בכל אופן, אם תמצא סמך מפורש לדבריך במקורות - אשמח אם תפנה אותי.
- שיפרתי את הערך קרוב לחצי שנה, והערך נמצא כבר מספר חודשים במצב יציב (פרט לשינוי שם הערך), ואני לא רואה טעם להמשיך לחכות. אני מבקש שוב - אם יש לך הערות נא הצג אותם - על מנת למנוע בלגן וחוסר יציבות בזמן שהערך יהיה מועמד למומלצות. בברכה. יוסי2 - שיחה 15:18, 14 במאי 2012 (IDT)
- שיפרת אותו קרוב לחצי שנה, ומלוא ההערכה על כך, אבל הוא עוד לא יציב מספיק זמן. השם שלו שונה רק לפני שבועיים בערך ורצוי לתת לו להתבשל יותר.
- אני אשתדל לעבור ולערוך את הערך בקרוב, אבל באמת לטובתך: אל תיחפז עם ההעמדה למומלצים. שמע לי, היו דיונים סוערים מידי על הערך לפני זמן קצר מידי. Nachy • שיחה 19:45, 14 במאי 2012 (IDT)
- לא היו שינויים מהותיים ב-3 חודשים האחרונים. כמה זמן עוד צריך לחכות, לדעתך, בגלל שינוי שמו של הערך? אם אעמיד אותו כעת למומלצים, האם תצביע בעד או נגד (או שלא תביע את עמדתך)? יוסי2 - שיחה 13:26, 15 במאי 2012 (IDT)
- עד שלא אקרא את הערך במתכונת החדשה שלו אני לא יכול לדעת... שינוי שם הערך הוא בהחלט מהותי; השינויים סביב העניין הרפורמי ומטבעות הלשון גם הם מהותיים. זו דעתי, בכל אופן בהצלחה. Nachy • שיחה 22:57, 15 במאי 2012 (IDT)
- תודה. אם תוכל בבקשה להעיר את הערותיך על הערך בשבוע הקרוב (עד יום רביעי הבא), כי לאחר מכן ברצוני להעלותו כממולץ - ובזמן שהוא מועמד - אל תעיר הערות, תסיים אותם בשבוע זה או שתחכה לאחר ההצבעה. זה בסדר מבחינתך? יוסי2 - שיחה 13:38, 16 במאי 2012 (IDT)
- אשתדל, קשה לי להתחייב. בהצלחה. Nachy • שיחה 14:09, 16 במאי 2012 (IDT)
- תודה. אם תוכל בבקשה להעיר את הערותיך על הערך בשבוע הקרוב (עד יום רביעי הבא), כי לאחר מכן ברצוני להעלותו כממולץ - ובזמן שהוא מועמד - אל תעיר הערות, תסיים אותם בשבוע זה או שתחכה לאחר ההצבעה. זה בסדר מבחינתך? יוסי2 - שיחה 13:38, 16 במאי 2012 (IDT)
- עד שלא אקרא את הערך במתכונת החדשה שלו אני לא יכול לדעת... שינוי שם הערך הוא בהחלט מהותי; השינויים סביב העניין הרפורמי ומטבעות הלשון גם הם מהותיים. זו דעתי, בכל אופן בהצלחה. Nachy • שיחה 22:57, 15 במאי 2012 (IDT)
- עדיין אני סבור שיש כאן שני נושאים - הנאה לשם הנאה, ושטוף בזימה. לגבי מונבז - תודה רבה על התיקון. אם יש לך הערות נוספות על הערך - אשמח מאוד אם תציגם כעת, כי בקרוב אני רוצה להגיש שוב את הערך למומלצות. בברכה. יוסי2 - שיחה 13:50, 14 במאי 2012 (IDT)
שלום וברכה
[עריכת קוד מקור]קראתי כעת את הערך המתמיד, ולא הבנתי איפה בחלק השיר השני "סולד" ביאליק מן המתמיד. הוא דוקא משבח שם את צניעותו הרבה, וצופה לו עתיד ורוד יותר שיעריך את חיי הדוחק הזמניים ("סוף הכבוד לבוא").
חשבתי שלפני שאני מוחק את הפרשנות השגויה הזו, כדאי לפנות למי שהוסיף אותה. ולאחר חיפוש בגרסאות הקודמות של הערך הנ"ל, הגעתי לזה.
ובכן, התוכל להאיר את עיניי? מיסטר דבֶּליו ~ T ~ בית המשפטים העליון 20:58, 10 במאי 2012 (IDT)
- שלום מיסטר,
כיצד אתה מבין את השורות הבאות: הֲטֶרֶם הוּא יֵדַע אֵיךְ לָמְדוּ מִלְּפָנִים? הֲטֶרֶם הוּא יֵדַע כִּי סוֹף כְּבוֹדוֹ לָבֹא? Nachy • שיחה 22:30, 10 במאי 2012 (IDT)- פשוט ביותר: זה הולך יחד עם השורה שלפניהן: מָה הֵמָּה כִּי יָשִׂים אֲלֵיהֶם לְבָבוֹ?
- כלומר, יש כאן הסבר לתמיהה סמויה, המתפלאת על חייו הכמעט מזוכיסטיים של המתמיד. וההסבר בא בצורת שאלות רטוריות. "מה הם (האור, השינה, האכילה) שווים שהמתמיד ישים אליהם (או אל מחסורם) לב? הטרם יודע (המתפלא הסמוי) איך חז"ל לימדונו? הטרם הוא יודע שבסופו של דבר הכבוד (למתמיד) יבוא?
- כך אני הבנתי זאת מקריאה ראשונה של השיר. עם זאת, ייתכן שאני שוגה, למרות שזה נראה לי די ברור. אדרבה, אם תביא מקור המצדיק את פרשנותך (שלא הבנתי איך אתה מסביר לפיה את שלוש השורות האחרונות), כמובן שיתברר שטעיתי. מיסטר דבֶּליו ~ T ~ בית המשפטים העליון 22:47, 10 במאי 2012 (IDT)
- מוזר ביותר. גם אני מבינה ככה מקריאה של הטקסט. מאיפה הפרשנות הזאת? לקחת את זה ממאן-דהוא? Zivya - שיחה 22:54, 10 במאי 2012 (IDT)
- לא זוכר אם לקחתי את זה ממקור מוסמך, אבל ברור לגמרי שהשורה "סוף הכבוד לבוא" היא ציניות במיטבה. Nachy • שיחה 22:56, 10 במאי 2012 (IDT)
- אישית אני לא מסכימה אתך, אבל איך שלא יהיה - אם זה לא פרשנות של מאן דאמר, זה לא אמור להישאר שם. ברשותך, ניתוח שירה אמור לבוא ממקורות קיימים, ואם לא צריך להסיר אותו. Zivya - שיחה 01:08, 11 במאי 2012 (IDT)
- עשו מה שאתם רוצים. זה לא ממש משנה לי. סתם לדעתי לא הבנתם מה כתוב בשיר. Nachy • שיחה 01:13, 11 במאי 2012 (IDT)
- חוק פו ככל הנראה חל גם במרחב השירה. Zivya - שיחה 01:16, 11 במאי 2012 (IDT)
- עשו מה שאתם רוצים. זה לא ממש משנה לי. סתם לדעתי לא הבנתם מה כתוב בשיר. Nachy • שיחה 01:13, 11 במאי 2012 (IDT)
- אישית אני לא מסכימה אתך, אבל איך שלא יהיה - אם זה לא פרשנות של מאן דאמר, זה לא אמור להישאר שם. ברשותך, ניתוח שירה אמור לבוא ממקורות קיימים, ואם לא צריך להסיר אותו. Zivya - שיחה 01:08, 11 במאי 2012 (IDT)
- לא זוכר אם לקחתי את זה ממקור מוסמך, אבל ברור לגמרי שהשורה "סוף הכבוד לבוא" היא ציניות במיטבה. Nachy • שיחה 22:56, 10 במאי 2012 (IDT)
- מוזר ביותר. גם אני מבינה ככה מקריאה של הטקסט. מאיפה הפרשנות הזאת? לקחת את זה ממאן-דהוא? Zivya - שיחה 22:54, 10 במאי 2012 (IDT)
שלום לך! מה עושים בנושא? הדיון נותר ללא שורה תחתונה. עוד אחד - שיחה 06:18, 12 במאי 2012 (IDT)
- שאלה טובה. אולי כשקצת יהיה פחות לחץ בלימודים אנסה להגיע להסכמה שם, אבל בינתיים צריך מתנדב אחר... Nachy • שיחה 22:20, 12 במאי 2012 (IDT)
משפחות
[עריכת קוד מקור]בהנחה שבכולופן יש לי את הזכות להתיימר להביע דעה, ובהנחה שבכולופן יש לך רצון להביא את העניין לסוף, לבד מהפתרון האולטימטיבי של מחיקת כל הקטגוריות: האם יש לך רעיונות לקיטריונים אחידים בנושאי קטגוריות המשפחות? יש לך השגות, שיפורים וייעולים לטיוטת המדיניות שניסיתי לגבש כאן: שיחת קטגוריה:משפחת שך-לויטן? Zivya - שיחה 15:41, 13 במאי 2012 (IDT)
- אני גם מעוניין לסיים את העניין הזה שבכלל לא נעים לי, אבל אני לא מתכוון לדון עם עצמי. כדי שזה יסתיים גרש צריך לשבת לשולחן המו"מ מתוך מטרה להגיע להחלטות מעשיות. Nachy • שיחה 15:52, 13 במאי 2012 (IDT)
- אם יתקבלו החלטות אם יחייבו את גרש, כך שזה לא משנה אם הוא ישתתף בדיון או לא. אני בעד לקיים דיון ולאחריו הצבעה על הנושא (במידה והוא יימרח כפי שצפוי לקרות). מצא חן בעיניי הרעיון של דפי פירושונים לכל משפחה של פחות מ-5 בני משפחה מוכחלים. ביחד עם ההחלטה שקטגוריות יכללו רק מי שיש ביניהם קשר משפחתי ישיר, אפשר להגיע לאיזון סביר. אפשר גם להציע קירטריון של עיסוק משותף (משפחות רבנים, סופרים, רופאים, ציונים, חלבנים). Zivya - שיחה 15:56, 13 במאי 2012 (IDT)
- כדי להגיע להחלטות צריך את גרש, כי הוא כרגע ממשיך לפתוח קטגוריות. Nachy • שיחה 15:58, 13 במאי 2012 (IDT)
- ראשית, רד מזה. אם תתקבל החלטה הם פשוט יימחקו. השרתים של ויקיפדיה לא יקרסו עד אז. שיקול שלו. שנית, אם אתה לא רוצה לרדת מזה, אז הניגוד שלך לחמאס מתעמם. שלישית, אפשר גם לבקש הודנה עד שיגיעו להסכמה בנושא. Zivya - שיחה 16:04, 13 במאי 2012 (IDT)
- תקדימים הם שיקול חשוב בדיונים עקרוניים. אנשים ייבהלו ממחיקה של עשרות קטגוריות. Nachy • שיחה 16:24, 13 במאי 2012 (IDT)
- איך שלא יהיה, יש סיכויים רבים שבמידה ויגיעו לידי הסכמה יימחקו הרבה קטגוריות, ככה שזה פחות קריטי אם במהלך הדיון ייפתחו עוד 3-5 קטגוריות. אבל פסדר. אפשר לסדר את זה, בתקוה. אבל בחייאת, עכשיו אני מבינה למה ישראל לא מגיעה להסכם שלום. אם רק לתנאי פתיחת מו"מ מתנהל דיון שלם, מה לגבי הדיון עצמו? Zivya - שיחה 16:29, 13 במאי 2012 (IDT)
- תצחקי, אבל זה לא רחוק מזה. Nachy • שיחה 16:30, 13 במאי 2012 (IDT)
- ובסופו של דבר - מה תכל'ס? יש לך מצע שתוכל לשטוח בשיחת קטגוריה:משפחות או בויקיפדיה:מזנון, בתור פתיח לדיון בנושא? כיוון שאתה ראש וראשון לכל אינטרס בעניין הזה, יהיה כדאי שתשטח את טענותיך כדי לפתוח דיון תרבותי וממצה. אני מתחייבת לנסות להגיע למסקנה סופית בדיון הזה. Zivya - שיחה 20:00, 13 במאי 2012 (IDT)
- צביה, מבחינתי יש את כל הנכונות לשבת ולדבר על זה. אבל לפני שאני משקיע מאמצים, אני רוצה לשמוע שגרש הולך להשתתף בדיון. אם גרש לא ישתתף המסקנות הסופיות שלך לא יעזרו בדבר. Nachy • שיחה 21:43, 13 במאי 2012 (IDT)
- אקסלנט. פניתי אליו, מקוה שתשמר תרבות דיון כלשהי. ואגב, ארכוב זו פעולה חביבה שכדאי לבצע לפעמים. Zivya - שיחה 21:53, 13 במאי 2012 (IDT)
- צביה, מבחינתי יש את כל הנכונות לשבת ולדבר על זה. אבל לפני שאני משקיע מאמצים, אני רוצה לשמוע שגרש הולך להשתתף בדיון. אם גרש לא ישתתף המסקנות הסופיות שלך לא יעזרו בדבר. Nachy • שיחה 21:43, 13 במאי 2012 (IDT)
- ובסופו של דבר - מה תכל'ס? יש לך מצע שתוכל לשטוח בשיחת קטגוריה:משפחות או בויקיפדיה:מזנון, בתור פתיח לדיון בנושא? כיוון שאתה ראש וראשון לכל אינטרס בעניין הזה, יהיה כדאי שתשטח את טענותיך כדי לפתוח דיון תרבותי וממצה. אני מתחייבת לנסות להגיע למסקנה סופית בדיון הזה. Zivya - שיחה 20:00, 13 במאי 2012 (IDT)
- תצחקי, אבל זה לא רחוק מזה. Nachy • שיחה 16:30, 13 במאי 2012 (IDT)
- איך שלא יהיה, יש סיכויים רבים שבמידה ויגיעו לידי הסכמה יימחקו הרבה קטגוריות, ככה שזה פחות קריטי אם במהלך הדיון ייפתחו עוד 3-5 קטגוריות. אבל פסדר. אפשר לסדר את זה, בתקוה. אבל בחייאת, עכשיו אני מבינה למה ישראל לא מגיעה להסכם שלום. אם רק לתנאי פתיחת מו"מ מתנהל דיון שלם, מה לגבי הדיון עצמו? Zivya - שיחה 16:29, 13 במאי 2012 (IDT)
- תקדימים הם שיקול חשוב בדיונים עקרוניים. אנשים ייבהלו ממחיקה של עשרות קטגוריות. Nachy • שיחה 16:24, 13 במאי 2012 (IDT)
- ראשית, רד מזה. אם תתקבל החלטה הם פשוט יימחקו. השרתים של ויקיפדיה לא יקרסו עד אז. שיקול שלו. שנית, אם אתה לא רוצה לרדת מזה, אז הניגוד שלך לחמאס מתעמם. שלישית, אפשר גם לבקש הודנה עד שיגיעו להסכמה בנושא. Zivya - שיחה 16:04, 13 במאי 2012 (IDT)
- כדי להגיע להחלטות צריך את גרש, כי הוא כרגע ממשיך לפתוח קטגוריות. Nachy • שיחה 15:58, 13 במאי 2012 (IDT)
- אם יתקבלו החלטות אם יחייבו את גרש, כך שזה לא משנה אם הוא ישתתף בדיון או לא. אני בעד לקיים דיון ולאחריו הצבעה על הנושא (במידה והוא יימרח כפי שצפוי לקרות). מצא חן בעיניי הרעיון של דפי פירושונים לכל משפחה של פחות מ-5 בני משפחה מוכחלים. ביחד עם ההחלטה שקטגוריות יכללו רק מי שיש ביניהם קשר משפחתי ישיר, אפשר להגיע לאיזון סביר. אפשר גם להציע קירטריון של עיסוק משותף (משפחות רבנים, סופרים, רופאים, ציונים, חלבנים). Zivya - שיחה 15:56, 13 במאי 2012 (IDT)
הרב נסים קרליץ
[עריכת קוד מקור]שלום רב. עניין "עסקים ציבוריים" נידון לעומקו בדף השיחה, ושלושה משתמשים (חיים7, גרש ואקקק) תמכו בעמדתי. אני מבקש שתכבד את עמדת הרוב. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באייר ה'תשע"ב • 01:14, 16 במאי 2012 (IDT)
- שלום וברכה, אני לא מכבד עמדת רוב שמורכב מגרש ו-Akkk שמן הסתם יתנגדו אוטומטית לכל מה שאכתוב. מה גם שאת צביה אפשר לצרף לצד השני. אפשר ללכת להצבעה. Nachy • שיחה 01:25, 16 במאי 2012 (IDT)
- צביה לא הביעה עמדה בעניין, ובכל מקרה גם לו יצויר שהייתה תומכת בך הרוב נגדך ברור. תוכל בהחלט להעלות להצבעה, אבל בינתיים תצטרך לקבל את עמדת הרוב. כדאי שתשים לב גם לכך שלא בפעם הראשונה אתה משתמש בכפתור השחזור באופן בלתי תקין. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באייר ה'תשע"ב • 01:26, 16 במאי 2012 (IDT)
- השימוש שלי בכפתור השחזור תקין בהחלט. אתה מתנגד לגרסה יציבה ללא שום נימוק אלא רק לפי סברתך הפרטית (שאין לי מושג על מה היא נסמכת). אבל דיי נמאס לי להתווכח אז עשה מה שאתה רוצה. Nachy • שיחה 01:31, 16 במאי 2012 (IDT)
- א. אתה משתמש בכפתור השחזור המהיר לצורך מלחמת עריכה, וזה בפירוש בניגוד לויקיפדיה:מנטר. ב. פרשתי את נימוקיי בדף השיחה שם, ושלושה משתמשים תמכו בהם. ג. גם ביחס לגירסה היציבה אתה טועה: אתה הוא שמתעקש על הוספת שתי מילים שאינן גירסה יציבה. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באייר ה'תשע"ב • 01:40, 16 במאי 2012 (IDT)
- צר לי אבל נימוקיך מצחיקים ("לא נראה לי" זה לא נימוק). כמו גם התמיכה האוטומטית של שלושת המשתמשים. זו כן גרסה יציבה, אבל זה לא מעניין אותי אז סלאמטק. Nachy • שיחה 01:49, 16 במאי 2012 (IDT)
- הנימוקים שלי (ושל שאר המתדיינים שם) היו הרבה מעבר ל"לא נראה לי". נרו יאיר • שיחה • כ"ד באייר ה'תשע"ב • 01:56, 16 במאי 2012 (IDT)
- אף אחד מכם אפילו לא טרח לנסות להיראות כאילו הוא מתאמץ לנמק. הדבר היחיד שכתבתם, כולכם, היה "נראה לי". Nachy • שיחה 02:00, 16 במאי 2012 (IDT)
- אוקיי, אפנה את הקוראים לראות את שיחה:נסים קרליץ, וביחס לגירסה היציבה לספור כמה ימים עברו בין 26 באפריל ובין 7 במאי. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באייר ה'תשע"ב • 02:03, 16 במאי 2012 (IDT)
- נחי, ממש לא נכון! חלקתי עליך בנושא אחד בלבד.--Akkk - שיחה 09:07, 16 במאי 2012 (IDT)
- יתירה מזאת, שאלתי שם כמה בכלל ישב בשנים האחרונות בבי"ד. אני כמעט בטוח שלא ומשכך אין מקום לפרישה על רקע זקנה. אך דברי גרש מסתברים יותר מדבריך (אין לאף אחד מחשבה שר' ניסים יהיה "גדול", וכן אני לא חושב שתפקיד רשמי ימנע ממנו קידום. ומלבד זאת הניסוח עיסוקים ציבוריים הוא מדי בעל ניחוח של כיבוס חרדי, לתשומת לבך). --Akkk - שיחה 21:16, 16 במאי 2012 (IDT)
- מכיוון שכולכם בטוחים שהמטרה שלי היא להכפיש את החרדים, אני לא רואה כל דרך עניינית להתדיין. Nachy • שיחה 02:54, 17 במאי 2012 (IDT)
- אני מתחיל לחשוב שזה נכון. אחרת מאיפה יכולת לחשוב כזה דבר. הזכרתי לך פעם את מה שעשית לי ולטישיו ז"ל? התווכחתי איתך על עוד משהו חוץ מהשמטת תואר "רב"? --Akkk - שיחה 10:14, 17 במאי 2012 (IDT)
- נחי, מה שמוזר בכל הסיפור הזה הוא שבניגוד לדבריך איני רואה כאן כל קשר להכפשת חרדים. לדעתי זוהי סתם טעות מצדך, לא מעבר לזה. לא בפעם הראשונה, אתה נוטה להפוך ויכוח נקודתי למלחמת תרבות. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ב • 11:00, 17 במאי 2012 (IDT)
- אני חש שאתה הפכת את זה למלחמת תרבות. אני אומר לך בכנות: לא היה לי שום רצון לרמוז לגבי המאבק על ה"מרן" הבא או לשפוט את צלילותו של ר' נסים. פשוט הבאתי את המידע שהופיע בכתבה שצוטט מפיו של הרב קרליץ. בכל הדיון לא העליתם ולו נימוק אחד לערער את האמינות של הציטוט הזה, ובהחלט לא לגיטימי לשנות את הערך כי פרט שמופיע בו לא נראה לך. Nachy • שיחה 14:08, 17 במאי 2012 (IDT)
- אתה יכול לומר שנלחמתי על השמטת המילים, אבל ודאי לא הייתה מצדי מלחמת תרבות, שהרי הן הפריעו לי גם לפני שהעליתי את ההשערה שזה מה שרצית לומר, וגם זה רק לאחר שכתבת בפירוש: "אני חושב שאתה לא יודע את העובדות. יש שם הרבה פוליטיוקות של קידומים לתפקיד גודל הדור לקראת מותו של הרב אלישיב" (זוכר?). זה באמת לא הוגן לומר שלא העלינו נימוקים. בהחלט הועלו נימוקים, וגם אם לא השתכנעת הם עדיין נימוקים. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ב • 17:49, 17 במאי 2012 (IDT)
- כנראה לא הבנת אותי לגבי הפוליטיקות של גדול הדור: אמרת שלא נשמע לך הגיוני שזו הסיבה ועניתי לך שאתה לא באמת מכיר מה קורה שם, לדוגמה אתה לא מודע למלחמה על גדול הדור הבא, ולכן אל לך לשער מה היו הסיבות לפרישה. Nachy • שיחה 17:53, 17 במאי 2012 (IDT)
- אבל זה ממש היה אחד הנימוקים שלי: אין צורך לשער מה היו הסיבות לפרישה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ב • 18:35, 17 במאי 2012 (IDT)
- זה כבר גובל בזלזול. מי שיער? Nachy • שיחה 18:38, 17 במאי 2012 (IDT)
- מי שכתב לצורך מה הוא פרש. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ב • 18:44, 17 במאי 2012 (IDT)
- אם זו רמת הטיעונים מצבנו רע. ציטטתי את מה שכתוב בידיעה. Nachy • שיחה 18:50, 17 במאי 2012 (IDT)
- מי שכתב לצורך מה הוא פרש. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ב • 18:44, 17 במאי 2012 (IDT)
- זה כבר גובל בזלזול. מי שיער? Nachy • שיחה 18:38, 17 במאי 2012 (IDT)
- אבל זה ממש היה אחד הנימוקים שלי: אין צורך לשער מה היו הסיבות לפרישה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ב • 18:35, 17 במאי 2012 (IDT)
- כנראה לא הבנת אותי לגבי הפוליטיקות של גדול הדור: אמרת שלא נשמע לך הגיוני שזו הסיבה ועניתי לך שאתה לא באמת מכיר מה קורה שם, לדוגמה אתה לא מודע למלחמה על גדול הדור הבא, ולכן אל לך לשער מה היו הסיבות לפרישה. Nachy • שיחה 17:53, 17 במאי 2012 (IDT)
- אתה יכול לומר שנלחמתי על השמטת המילים, אבל ודאי לא הייתה מצדי מלחמת תרבות, שהרי הן הפריעו לי גם לפני שהעליתי את ההשערה שזה מה שרצית לומר, וגם זה רק לאחר שכתבת בפירוש: "אני חושב שאתה לא יודע את העובדות. יש שם הרבה פוליטיוקות של קידומים לתפקיד גודל הדור לקראת מותו של הרב אלישיב" (זוכר?). זה באמת לא הוגן לומר שלא העלינו נימוקים. בהחלט הועלו נימוקים, וגם אם לא השתכנעת הם עדיין נימוקים. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ב • 17:49, 17 במאי 2012 (IDT)
- אני חש שאתה הפכת את זה למלחמת תרבות. אני אומר לך בכנות: לא היה לי שום רצון לרמוז לגבי המאבק על ה"מרן" הבא או לשפוט את צלילותו של ר' נסים. פשוט הבאתי את המידע שהופיע בכתבה שצוטט מפיו של הרב קרליץ. בכל הדיון לא העליתם ולו נימוק אחד לערער את האמינות של הציטוט הזה, ובהחלט לא לגיטימי לשנות את הערך כי פרט שמופיע בו לא נראה לך. Nachy • שיחה 14:08, 17 במאי 2012 (IDT)
- נחי, מה שמוזר בכל הסיפור הזה הוא שבניגוד לדבריך איני רואה כאן כל קשר להכפשת חרדים. לדעתי זוהי סתם טעות מצדך, לא מעבר לזה. לא בפעם הראשונה, אתה נוטה להפוך ויכוח נקודתי למלחמת תרבות. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ב • 11:00, 17 במאי 2012 (IDT)
- אני מתחיל לחשוב שזה נכון. אחרת מאיפה יכולת לחשוב כזה דבר. הזכרתי לך פעם את מה שעשית לי ולטישיו ז"ל? התווכחתי איתך על עוד משהו חוץ מהשמטת תואר "רב"? --Akkk - שיחה 10:14, 17 במאי 2012 (IDT)
- מכיוון שכולכם בטוחים שהמטרה שלי היא להכפיש את החרדים, אני לא רואה כל דרך עניינית להתדיין. Nachy • שיחה 02:54, 17 במאי 2012 (IDT)
- אוקיי, אפנה את הקוראים לראות את שיחה:נסים קרליץ, וביחס לגירסה היציבה לספור כמה ימים עברו בין 26 באפריל ובין 7 במאי. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באייר ה'תשע"ב • 02:03, 16 במאי 2012 (IDT)
- אף אחד מכם אפילו לא טרח לנסות להיראות כאילו הוא מתאמץ לנמק. הדבר היחיד שכתבתם, כולכם, היה "נראה לי". Nachy • שיחה 02:00, 16 במאי 2012 (IDT)
- הנימוקים שלי (ושל שאר המתדיינים שם) היו הרבה מעבר ל"לא נראה לי". נרו יאיר • שיחה • כ"ד באייר ה'תשע"ב • 01:56, 16 במאי 2012 (IDT)
- צר לי אבל נימוקיך מצחיקים ("לא נראה לי" זה לא נימוק). כמו גם התמיכה האוטומטית של שלושת המשתמשים. זו כן גרסה יציבה, אבל זה לא מעניין אותי אז סלאמטק. Nachy • שיחה 01:49, 16 במאי 2012 (IDT)
- א. אתה משתמש בכפתור השחזור המהיר לצורך מלחמת עריכה, וזה בפירוש בניגוד לויקיפדיה:מנטר. ב. פרשתי את נימוקיי בדף השיחה שם, ושלושה משתמשים תמכו בהם. ג. גם ביחס לגירסה היציבה אתה טועה: אתה הוא שמתעקש על הוספת שתי מילים שאינן גירסה יציבה. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באייר ה'תשע"ב • 01:40, 16 במאי 2012 (IDT)
- השימוש שלי בכפתור השחזור תקין בהחלט. אתה מתנגד לגרסה יציבה ללא שום נימוק אלא רק לפי סברתך הפרטית (שאין לי מושג על מה היא נסמכת). אבל דיי נמאס לי להתווכח אז עשה מה שאתה רוצה. Nachy • שיחה 01:31, 16 במאי 2012 (IDT)
- צביה לא הביעה עמדה בעניין, ובכל מקרה גם לו יצויר שהייתה תומכת בך הרוב נגדך ברור. תוכל בהחלט להעלות להצבעה, אבל בינתיים תצטרך לקבל את עמדת הרוב. כדאי שתשים לב גם לכך שלא בפעם הראשונה אתה משתמש בכפתור השחזור באופן בלתי תקין. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באייר ה'תשע"ב • 01:26, 16 במאי 2012 (IDT)
היי
[עריכת קוד מקור]בעקבות השתתפותך בדיונים על הערך יחסי אישות (הלכה), אשמח אם תביע את דעתך בנושאים העולים בדף השיחה של הערך (החדש) יחסי אישות. בברכה. יוסי2 - שיחה 15:11, 17 במאי 2012 (IDT)
שימוש פסול בהרשאות
[עריכת קוד מקור]אני מביע את מחאתי על שימוש חוזר ונשנה בכפתור שיחזור במלחמות עריכה (איני נכנס האם הצדק עמך או לא, אלא על דרך הפעולה) • חיים 7 • (שיחה) • כ"ו באייר ה'תשע"ב • 15:28, 18 במאי 2012 (IDT)
- מחאתך נבדקה ונמצאה לא מוצדקת. החלפה (קונסיסטנטית, אגב) של הסדר בין הזכר לנקבה דווקא כדי שהזכר יופיע ראשון, היא השחתה. Nachy • שיחה 19:18, 18 במאי 2012 (IDT)
- זאת פרשנות נורא נחמדה. הרי על כל דבר אני יכולה לומר שזה בגדר "השחתה", ולכן זה לא מלחמת עריכה. Zivya - שיחה 21:38, 19 במאי 2012 (IDT)
- כרגיל, אין סיבה להעיר לגרש שנכנס למלחמת עריכה נגד גרסה יציבה. לעצם העניין, אני לא מתכוון לנמק למה החלפה מכוונת של הסדר בין הגבר לאשה, לטובת הגבר, ללא סיבה, היא עריכה פסולה. "השחתה" היא מילה חזקה מידי. Nachy • שיחה 21:41, 19 במאי 2012 (IDT)
- הדיון הוא לא על מלחמת עריכה, אלא על "שימוש פסול בהרשאות". שחזור במלחמת עריכה הוא שימוש פסול, וסכסוך מס' 12א' שלך עם גרש נכנס תחת ההגדרה "מלחמת עריכה" ע"פ הפרשנות הויקיפדית המקובלת, סה-טו. Zivya - שיחה 21:49, 19 במאי 2012 (IDT)
- בהצלחה עם הטהרנות. מלחמת עריכה, להזכירך, היא רק נגד עריכות במחלוקת ולא נגד עריכות שהן שטויות+חרפה (כמו מלחמות עריכה נגד משחיתים אנונימיים). Nachy • שיחה 21:52, 19 במאי 2012 (IDT)
- אם הטיעון התקדימי הזה כדאי להציג במזנון. שהרי, "שטויות" הוא משהו סובייקטיבי לגמרי, בדרך כלל. האם עלי לפנות אליך בכל פעם שברצוני לשחזר אי-מי למען תוכל לקבוע לי האם דבריו הם בגדר "שטויות" או בגדר "עריכה במחלוקת"? אשמח לעיין באלגוריתם לפיו אתה קובע את מהות העריכה. Zivya - שיחה 22:02, 19 במאי 2012 (IDT)
- אישית, לא מצאתי כל הצדקה לעריכה המדוברת של גרש. זה (נכונות/הצדקת העריכה) צריך להיות מוקד הדיון ולא האם נחי התרגז או לא. אז זה נכנס למלחמת עריכה, וזה עשה כביכול שימוש פסול בשחזור מהיר (הערת אגב: יש סקריפט [גם לי] שעושה כמעט בדיוק את אותה פעולה. השחזור המהיר הוא כבר הרבה שנים לא משהו ייחודי למפעילים/מנטרים). עכשיו, במחילה מכבודכם, נא לעבור לדף השיחה אם אתם מעוניינים (ואם לא, אתם תמיד מוזמנים לכתוב ערך ראוי על אתר מורשת עולמית. רק הקב"ה כמה עבודה עוד יש שם...). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:04, 19 במאי 2012 (IDT)
- לא התיימרתי לרגע לקבוע את נכונות העריכה של אי-מי. לדידי, שולי לגמרי אם האיש או האישה מופיעים קודם, וברור שגם גרש וגם נחי היו מעורבים באבוי, מלחמת עריכה. מה שהטריד אותי זה הטיעון השערורייתי שכל דעה שנחי לא מסכים אתה היא בגדר השחתה/שטויות. זה כבר שטויות. Zivya - שיחה 22:08, 19 במאי 2012 (IDT)
- אישית, לא מצאתי כל הצדקה לעריכה המדוברת של גרש. זה (נכונות/הצדקת העריכה) צריך להיות מוקד הדיון ולא האם נחי התרגז או לא. אז זה נכנס למלחמת עריכה, וזה עשה כביכול שימוש פסול בשחזור מהיר (הערת אגב: יש סקריפט [גם לי] שעושה כמעט בדיוק את אותה פעולה. השחזור המהיר הוא כבר הרבה שנים לא משהו ייחודי למפעילים/מנטרים). עכשיו, במחילה מכבודכם, נא לעבור לדף השיחה אם אתם מעוניינים (ואם לא, אתם תמיד מוזמנים לכתוב ערך ראוי על אתר מורשת עולמית. רק הקב"ה כמה עבודה עוד יש שם...). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:04, 19 במאי 2012 (IDT)
- צביה, האלגוריתם הוא מסובך, אבל את יודעת שלא כל מה שאנחנו עושים אפשר לתרגם לאלגוריתם בקלות. מה שהוא בערך אומר זה "בחן את העריכה ביחס למה שמקובל, את האופן שבו היא מציגה את הערך ואת השפעתה על הנראות של ויקיפדיה. כעת: אם מדובר בשטויות מוחלטות - שחזר, אם מדובר בעריכה קונטרברסיאלית - התווכח עד למסקנה".
- ברשותך, בגלל שאני מרגיש שלאחרונה אני מספק הרבה הסברים לאחרים (ומרגיש שבינתיים כולם היו מוצדקים), אשמח לקרוא את האלגוריתם לפיו את קובעת במי לנזוף. ועל הדרך גם מאיפה הסקת ש"כל דעה שנחי לא מסכים אתה היא בגדר השחתה/שטויות". Nachy • שיחה 00:44, 20 במאי 2012 (IDT)
- לא על האלגוריתם הזה דיברתי, אלא על האלגוריתם הקובע מה הוא ”שטויות” או המילה היפה הזאת, ”עריכה קונטרברסיאלית” (כלומר, שנויה במחלוקת).
- אני הייתי מוסיפה שדרוג לגירסה הבאה של האלגוריתם ומוסיפה למחלקה הכללית "שטויות" את תת-המחלקות במסגרת עץ הירושה, "שטויותסתם", "שטויותמוחלטות". שטויות-סתם הם שטויות מהסוג "יש אלוקים", "אין אלוקים", וכד', שיש התפלגות יפה באוכלוסייה במחזיקה בכל שטות. "שטויות-מוחלטות" הן שטויות מסוג "גבי הוא מלך", שיש הסכמה מועטה ביותר לגבי הנכונות שלהם. אל תשכח לתת לי קרדיט בגירסה 0.1.2.
- לגבי האלגוריתם שלי: "לב יודע מרת נפשו".
- לגבי המשפט האחרון: כנ"ל. Zivya - שיחה 00:55, 20 במאי 2012 (IDT)
- אם הטיעון התקדימי הזה כדאי להציג במזנון. שהרי, "שטויות" הוא משהו סובייקטיבי לגמרי, בדרך כלל. האם עלי לפנות אליך בכל פעם שברצוני לשחזר אי-מי למען תוכל לקבוע לי האם דבריו הם בגדר "שטויות" או בגדר "עריכה במחלוקת"? אשמח לעיין באלגוריתם לפיו אתה קובע את מהות העריכה. Zivya - שיחה 22:02, 19 במאי 2012 (IDT)
- בהצלחה עם הטהרנות. מלחמת עריכה, להזכירך, היא רק נגד עריכות במחלוקת ולא נגד עריכות שהן שטויות+חרפה (כמו מלחמות עריכה נגד משחיתים אנונימיים). Nachy • שיחה 21:52, 19 במאי 2012 (IDT)
- הדיון הוא לא על מלחמת עריכה, אלא על "שימוש פסול בהרשאות". שחזור במלחמת עריכה הוא שימוש פסול, וסכסוך מס' 12א' שלך עם גרש נכנס תחת ההגדרה "מלחמת עריכה" ע"פ הפרשנות הויקיפדית המקובלת, סה-טו. Zivya - שיחה 21:49, 19 במאי 2012 (IDT)
- כרגיל, אין סיבה להעיר לגרש שנכנס למלחמת עריכה נגד גרסה יציבה. לעצם העניין, אני לא מתכוון לנמק למה החלפה מכוונת של הסדר בין הגבר לאשה, לטובת הגבר, ללא סיבה, היא עריכה פסולה. "השחתה" היא מילה חזקה מידי. Nachy • שיחה 21:41, 19 במאי 2012 (IDT)
- זאת פרשנות נורא נחמדה. הרי על כל דבר אני יכולה לומר שזה בגדר "השחתה", ולכן זה לא מלחמת עריכה. Zivya - שיחה 21:38, 19 במאי 2012 (IDT)
יום ירושלים
[עריכת קוד מקור]יום ירושלים | |
היו רגלינו עומדות בשעריך היום הממלכתי עבר, אבל תמיד נאהב אותה • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 22:06, 20 במאי 2012 (IDT) |
- תודה על הברכות ואני באמת דיי מחבב את ירושלים, אבל לא את העיר שחוברה לה יחדיו. Nachy • שיחה 22:32, 20 במאי 2012 (IDT)
בחירתה של סופי
[עריכת קוד מקור]הוספתי תבנית מקור לערך. אי אפשר לכתוב באנציקלופדיה משפט שהוא עניין של טעם. מריל סטריפ זכתה באוסקר על תפקידה, ולא על סצנה מתוך תפקידה. זה כמו להגיד ש"התפוח הוא פרי ממש טעים" - קונצנזוס, לא הופך משהו לערך אנציקלופדי. נתנין ונראה מה שוויו של המשפט הזה, ואם יימצא מקור מהימן לכך ש"סצנת הפתיחה" היא הסיבה לזכייתה באוסקר.SegevAfriat - שיחה 20:25, 23 במאי 2012 (IDT)
- תקליד בגוגל "מריל סטריפ בחירתה של סופי אוסקר סצנת הבחירה" (הלינק ארוך מדי) ותגלה כמה וכמה איזכורים לכך. פשוט תוסיף לערך את האחד שהכי מוצא חן בעיניך. Zivya - שיחה 20:34, 23 במאי 2012 (IDT)
- הערה - לא מדובר במקור על כך שהיא זכתה באוסקר בגלל הסצינה הספציפית, אלא שהופעתה באותה סצינה הייתה בולטת. Zivya - שיחה 20:40, 23 במאי 2012 (IDT)
- תודה צביה, הנה מקור ספציפי. Nachy • שיחה 20:49, 23 במאי 2012 (IDT)
- אז מאקו כתבו את זה בטור. ממתי טור הופך למקור אמין? איך בכלל אפשר להוכיח ש"סצנת הבחירה הייתה מרגשת"? אולי יש מישהו שזה לא מרגש אותו בכלל? הניסוח הזה הוא לא אנציקלופדי. באנציקלופדיה מביאים עובדות, לא תחושות או רגשות.SegevAfriat - שיחה 02:34, 24 במאי 2012 (IDT)
- האם כתוב משהו על תחושות או רגשות? Nachy • שיחה 03:36, 24 במאי 2012 (IDT)
- אז מאקו כתבו את זה בטור. ממתי טור הופך למקור אמין? איך בכלל אפשר להוכיח ש"סצנת הבחירה הייתה מרגשת"? אולי יש מישהו שזה לא מרגש אותו בכלל? הניסוח הזה הוא לא אנציקלופדי. באנציקלופדיה מביאים עובדות, לא תחושות או רגשות.SegevAfriat - שיחה 02:34, 24 במאי 2012 (IDT)
- תודה צביה, הנה מקור ספציפי. Nachy • שיחה 20:49, 23 במאי 2012 (IDT)
חג שמח!
[עריכת קוד מקור]שבועות | |
זמן מתן תורתינו באהבה חג שבועות חלבי וטעים במיוחד • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר |
הידעת
[עריכת קוד מקור]• בברכה, אמיר (שיחה) 21:18, 26 במאי 2012 (IDT)
- אחלה, תודה. Nachy • שיחה 20:16, 27 במאי 2012 (IDT)
- • בברכה, אמיר (שיחה) 17:13, 31 במאי 2012 (IDT)
שלום
[עריכת קוד מקור]הוספתי פיסקה חדשה: יחסי אישות (יהדות)#יחסי אישות במאה ה-20. אם יש לך הערות בעניין, אנא הצג אותם בהקדם. בברכה. יוסי2 - שיחה 15:19, 28 במאי 2012 (IDT)
בא לך לסיים את המסגרת "גאוגרפיה אנושית" ולהוריד את תבנית העבודה? • בברכה, אמיר (שיחה) 17:47, 28 במאי 2012 (IDT)
- האמת שממש בא לי. אני אשתדל ממש בקרוב. תודה על התזכורת. Nachy • שיחה 23:47, 29 במאי 2012 (IDT).
- טוב, סיימתי בינתיים, אבל זה לא מספיק. אני ממש מקווה שיהיה לי כוח להמשיך עם זה יותר. Nachy • שיחה 17:42, 8 ביוני 2012 (IDT)
שחזור
[עריכת קוד מקור]שלום, לא היה מקום לשחזור גורף [4]. כנראה שעשית שימוש בכפתור השחזור במקום בכפתור הביטול. אני מניח שזו טעות, אבל זו הזדמנות להביע ביקורת על צורת מאבקך בגרש (לא על עצם הדיון!) שבאופן טבעי מובילה גם לשגיאות מסוג זה. דרך - שיחה 23:05, 5 ביוני 2012 (IDT)
- תודה על ההערה. אני לא מקבל אותה. אני מוכרח להודות שיהיה לי קל יותר לקבל אותה אם היית בוחר את מושא ההערה שלך באופן לא סלקטיבי. Nachy • שיחה 00:13, 6 ביוני 2012 (IDT)
- בדף ההוראות למנטרים נאמר: "אין להשתמש בשחזור מהיר לעריכות שאינן השחתה פשוטה. כאשר ההשחתה אינה פשוטה, יש להימנע משימוש בשחזור מהיר, ולהיעזר בביטול ידני עם תקציר עריכה מתאים. בפרט, אין להשתמש בשחזור המהיר בעת מלחמת עריכה, גם לא כדי לשחזר את הערך לגרסה יציבה. יש לוודא שהשחזור המהיר לא ביטל תרומות חיוביות לצד ההשחתות. האם המשתמש מבין זאת?
נראה שאינך מבין זאת! ביצעת שתי פעולות אסורות: שימוש בכפתור העריכה ומחיקת עריכות מועילות (מחקת ספר נוסף שחיבר הרב שבדרון וביטלת פעולות עריכה נכונה של התמונה).
פניתי אליך כאן כי אני מכבד את פעלך בויקיפדיה. נראה שזה לא הדדי. בכל מקרה, כיון שאינך מקבל את הביקורת, לפחות את החלק הראשון, אולי אפנה בבקשה להסיר את הרשאות המנטר שלך. לגבי החלק השני בהודעתי הקודמת, אני חושב שאתה טועה בפרשנות שלך, אבל זו זכותך. דרך - שיחה 00:55, 6 ביוני 2012 (IDT)- ההשחתה של גרש היא פשוטה למדי. הוא ביצע מאות עריכות ששנויות במחלוקת, כך שאני מקווה שאתה לא מצפה שאם באחת מהן הוא ביצע גם עריכות מועילות לצד ההשחתה, אצטרך לבדוק אחריו אחת אחת.
- אתה יכול לבקש את הסרת הרשאותיי, אם כי כמובן זה יקשה עלי בטיפול בפעילות הפסולה של גרש. בהצלחה עם זה. Nachy • שיחה 00:58, 6 ביוני 2012 (IDT)
- הוא לא ביצע באותה עריכה גם עריכות מועילות. כפתור השחזור מבטל את כל העריכות האחרונות של אותו משתמש. דרך - שיחה 01:01, 6 ביוני 2012 (IDT)
- אני מצטער שבתוך שחזור של מאות עריכות פסולות, באחת מהן בטעות שחזרתי גם עריכה מועילה. Nachy • שיחה 01:03, 6 ביוני 2012 (IDT)
- עוד: [5], [6], [7], [8]. אני מניח שיש עוד. באמת שלא באתי לקנטר. במקרה ניטרתי את הערך על הרב שבדרון והערתי לך. חבל שפשוט אינך מקבל את ההערה וממשיך לפעול נגד גישתו של גרש בדרך אחרת. בבקשה תקן את הדוגמאות הנ"ל. ―דרך (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- חבל לי שזה מה שקרה, וכמובן לא התכוונתי לשחזר עריכות מועילות. אכתוב שוב, שמכיוון שגרש ביצע מאות עריכות פסולות, אני לא מתכוון לבדוק עריכה עריכה. Nachy • שיחה 01:15, 6 ביוני 2012 (IDT)
- עוד: [5], [6], [7], [8]. אני מניח שיש עוד. באמת שלא באתי לקנטר. במקרה ניטרתי את הערך על הרב שבדרון והערתי לך. חבל שפשוט אינך מקבל את ההערה וממשיך לפעול נגד גישתו של גרש בדרך אחרת. בבקשה תקן את הדוגמאות הנ"ל. ―דרך (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- אני מצטער שבתוך שחזור של מאות עריכות פסולות, באחת מהן בטעות שחזרתי גם עריכה מועילה. Nachy • שיחה 01:03, 6 ביוני 2012 (IDT)
- הוא לא ביצע באותה עריכה גם עריכות מועילות. כפתור השחזור מבטל את כל העריכות האחרונות של אותו משתמש. דרך - שיחה 01:01, 6 ביוני 2012 (IDT)
- בדף ההוראות למנטרים נאמר: "אין להשתמש בשחזור מהיר לעריכות שאינן השחתה פשוטה. כאשר ההשחתה אינה פשוטה, יש להימנע משימוש בשחזור מהיר, ולהיעזר בביטול ידני עם תקציר עריכה מתאים. בפרט, אין להשתמש בשחזור המהיר בעת מלחמת עריכה, גם לא כדי לשחזר את הערך לגרסה יציבה. יש לוודא שהשחזור המהיר לא ביטל תרומות חיוביות לצד ההשחתות. האם המשתמש מבין זאת?
סימון עריכה כבדוקה
[עריכת קוד מקור]בארגז החול סימנת כבדוקה את העריכה הזו. יש דברים שאפילו ארגז החול אינו יכול לספוג. אמתין לתגובתך עוד מספר דקות בטרם אסתיר את הגרסה. Botend - שיחה 20:12, 8 ביוני 2012 (IDT)
- סליחה על האיחור בתגובה. אתה צודק, כנראה לא שמתי לב. תודה. Nachy • שיחה 09:49, 10 ביוני 2012 (IDT)
- הבעיה היא שברגע שמסמנים בטעות עריכה כבדוקה, אי אפשר לבטל את הסימון, או לפחות אני לא יודעת איך עושים זאת. אשמח ללמוד אם יש דרך. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 12:14, 10 ביוני 2012 (IDT)
- נסי לשאול את קיפודנחש. Zivya - שיחה 12:16, 10 ביוני 2012 (IDT)
- שאלתי בעבר על הנושא, ונאמר לי שאין דרך לבטל את הסימון. Itzuvit - שיחה 12:39, 10 ביוני 2012 (IDT)
- נכון. יצא לי כמה פעמים שסימנתי עריכה כבדוקה בטעות, ואז הייתי צריך באמת לעבור ולראות שהיא בסדר. היה הרבה יותר קל אם הייתי יכול לבטל. Nachy • שיחה 17:13, 10 ביוני 2012 (IDT)
- זו הפעולה היחידה במדיה ויקי שאינה הפיכה. מתניה • שיחה 17:19, 10 ביוני 2012 (IDT)
- במקרה זה המשימה הייתה קלה. אחרי שכבר סימנת בטעות, ניתן היה לשחזר את הקללות והאיומים. אל תדאג, יהיו עוד משחיתים רבים :). Botend - שיחה 20:19, 10 ביוני 2012 (IDT)
- זו הפעולה היחידה במדיה ויקי שאינה הפיכה. מתניה • שיחה 17:19, 10 ביוני 2012 (IDT)
- נסי לשאול את קיפודנחש. Zivya - שיחה 12:16, 10 ביוני 2012 (IDT)
- הבעיה היא שברגע שמסמנים בטעות עריכה כבדוקה, אי אפשר לבטל את הסימון, או לפחות אני לא יודעת איך עושים זאת. אשמח ללמוד אם יש דרך. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 12:14, 10 ביוני 2012 (IDT)
דעתך
[עריכת קוד מקור]אשמח אם תחווה את דעתך כאן: שיחה:יחסי אישות (יהדות)#במה הערך עוסק?. בברכה. יוסי2 - שיחה 13:58, 13 ביוני 2012 (IDT)
הי נחי, מה שלומך? רוצה להעביר על הערך ביקורת עמיתים, לאור הידע המתהווה שלך בגאוגרפיה והעיסוק שלך בפורטל? Kulystab • שיחה • גן עדן, גיהנום, או הובוקן... עד חג המולד • כ"ה בסיוון ה'תשע"ב • 01:54, 15 ביוני 2012 (IDT)
- שיואו כמה זמן התעכבתי עם תשובה. סליחה. אולי אחרי המבחנים... Nachy • שיחה 23:44, 7 ביולי 2012 (IDT)
מטלה/מבחן בקורס כריית מידע לרופאים
[עריכת קוד מקור]שלום רב,
אני מרצה בקורס Medical Data Mining, הנערך באוניברסיטת בר-אילן בשיתוף ביה"ח שיבא בתל השומר, לקהל של רופאים וחוקרים בכירים לקראת דוקטורט נוסף בתחום חישוביות ביו-רפואית. הקורס כולו מוסרט ומשודר ב-YouTube בערוץ: www.youtube.com/snmdm.
לאחר סקירה של הפרויקט האקדמי (המדהים ביותר) שלכם, החלטתי להוסיף מטלה דומה כחלק מהבחינה הסופית בקורס, שתיערך ביום שני הקרוב (ה-16 ביולי).
אשמח מאוד לבצע זאת בתיאום ובשיתוף פעולה עמכם, במידת האפשר. יש לי כמה שאלות טכניות, שאודה לכם מאוד באם תוכלו לסייע לי בפתרונן. האם ניתן להתייעץ עמך טלפונית או במייל?
בתודה מראש,
ד"ר רונן טל-בוצר talronencorrelor.com
שלום
[עריכת קוד מקור]שלום נוחי!
- תודה על הרצון הטוב.
- אני רוצה לעבוד עכשיו על שכתוב הפיסקאות האחרונות בערך היישוב היהודי בחברון, לקראת הצעת הערך ל"ערך מומלץ".
- איך נפעיל את החונכות שלנו? כדאי להתייעץ איתך גם לפני פתיחת דיונים בדף השיחה?
- במקביל אני עובד במרחב שלי על הערך משתמש:בן נחום/מעלה דוד. נראה שכאי לקבל את חוות דעתך עליו, בסוף העבודה. מה אתה חושב?
- העריכה הבאה שרצוני לעשות בהיישוב היהודי בחברון, היא יצירת "גלריית תמונות" בפיסקה "אתרים יהודים בחברון" שבסוף הערך, וזאת בהסתמך על דעת הרוב בדף השיחה. מה דעתך?
- בברכה --בן נחום - שיחה 16:34, 15 ביולי 2012 (IDT)
היישוב היהודי בחברון
[עריכת קוד מקור]בפיסקה נכתב: "בשנת 2007, במסגרת פרויקט "חמושים במצלמות" של "בצלם", נחשף סיפורה של משפחת אבו עיישה, שביתה בתל רומיידה גודר והפך למעין כלוב, לטענתה בשל פחדה מהתנכלות יומיומית של שכניה היהודים, וביניהם יפעת אלקובי, שצולמה מגדפת ומאיימת על שכנתה. הסיפור עורר דיון ציבורי נוקב. ראש הממשלה דאז, אהוד אולמרט, התייחס לתקרית בחומרה והממשלה החליטה להקים ועדת שרים בנושא אכיפת החוק בחברון בראשות שר הביטחון דאז, עמיר פרץ.".
- הדברים מוצגים בחד צדדיות. להלן יובאו מספר זויות נוספות של הפרשה,
- מנגד נטען שהסרט ש"נחשף" בידי בצלם, נערך על ידם ואינו אותנטי. בנוסף, לאירוע המוצג בסרט קדמה פרובוקציה שבה נשלחו בני משפחת אבו עיישה להתגרות בתושבי אדמות ישי על סף ביתם. ההתגרות כללה ביתם גם מכות ויריקות מצד משפחת אבו עיישה בהם נפגעה גב' אלקובי.[9] [10]
- לדברי דובר היישוב היהודי נועם ארנון: "המניע העיקרי להצבת הסורגים הוא לשם הצגת ראווה. להראות את המסכנות כביכול שלהם"תיעוד: מה שעוברים פלסטינים ב"כלוב" בחברון, Y-NEY.
- נראה לי שצריך לנסח את הדברים בצורה יותר מאוזנת ופחות דרמטית. מה דעתך? --בן נחום - שיחה 17:14, 15 ביולי 2012 (IDT)
- האם ראית את המייל ששלחתי לך אתמול?
וכעת לעצם הדברים, פרה פרה:- ראשית לגבי הערך שלך שבארגז חול על מעלה דוד. מקריאת הערך נראה שמדובר בשכונה דיי קטנה. האם יש בה חשיבות שבאה לידי ביטוי בסכסוך ייחודי עליה, בהיסטוריה משמעותית שקרתה בה או בכל דבר אחר שייחודי דווקא לשכונה הזו?
- תראה, אני לא יודע מה הייתה מערכת היחסים בין משפחת אלקובי למשפחת אבו-עיישה ואני גם לא יודע מי אשם יותר ומי פחות, ולכן אין לי דרך לשפוט האם מה שכתוב מוטה או לא. האם תוכל להביא מקורות טובים (רצוי כאלה שנכתבו מפרספקטיבה מאוחרת יותר) למה באמת היה שם? כשאני כותב "מקורות טובים" כוונתי היא מחד לא לנועם ארנון ומאידך לא ל"בצלם", אלא רצוי מקורות עיתונאיים שסיקרו את הפרשה מנקודת מבט נייטרלית עד כמה שאפשר. Nachy • שיחה 19:53, 15 ביולי 2012 (IDT)
- האם ראית את המייל ששלחתי לך אתמול?
- עוד מעט אכנס למייל.
- נראה לי שהחשיבות של "מעלה דוד" זהה לזו של קדמת ציון. על קדמת ציון הסתיים השבוע הצבעת מחיקה, וברוב של 22 מול 2 הוחלט שיש לערך חשיבות. אשמח לשמוע דעתך בעניין.
- חקרתי רבות את נושא "מערכת היחסים בין משפחת אלקובי למשפחת אבו-עיישה", ואין ככל הנראה מקור נייטראלי ואמין. מצד אחד יש את הגרסאות של עיישה ושוברים שתיקה ומצד שני את התושבים היהודים". ודאי תסכים איתי שהמצב הנוכחי שהגירסה מסתמכת רק על הנרטיב הפלסטיני תוך עתעלמות מזה היהודי הוא אבסורדי. אבקש אץ הצעתך כיצד לשנות (אולי תציע למחוק את כל הקטע וזהו)?
- בפיסקה דלעיל שאלתי לדעתך על הצבת "גלריית תמונות" בפיסקה "אתרים יהודים בחברון". כנראה שזה "הלך לאיבוד", בין שאר הנושאים. --בן נחום - שיחה 21:26, 15 ביולי 2012 (IDT)
- אוקיי, אם הייתה הצבעה על שכונה זהה והוחלט להשאיר, אז סבבה.
- ביצעתי. מקווה שמעלה דוד ישרוד בהצבעת מחיקה. --בן נחום - שיחה 23:26, 16 ביולי 2012 (IDT)
- לגבי משפחת אלקובי: יש מצב שתשלח לי את המקורות שנראים לך הכי אמינים? (לא כולל העיתון בשבע, אתר בצלם או נועם ארנון). Nachy • שיחה 22:46, 15 ביולי 2012 (IDT)
- זהו שאין מקור אמין לפרשה הזו. חלק גדול מהמקורות ובכללם המקורות שבערך - מסתמכים על דברי המשפחה הפלסטינית. מקורות אחרים מסתמכים על דברי תושבי חברון היהודים. מה אתה מציע לעשות? אולי למחוק את כל הקטע? --בן נחום - שיחה 23:26, 16 ביולי 2012 (IDT)
- אוקיי, אם אין מקורות אמינים נצטרך לצטט את שתי העמדות. תוכל לתת לינקים לעמדה של בצלם ולעמדה של אלקובי? Nachy • שיחה 00:57, 17 ביולי 2012 (IDT)
- זהו שאין מקור אמין לפרשה הזו. חלק גדול מהמקורות ובכללם המקורות שבערך - מסתמכים על דברי המשפחה הפלסטינית. מקורות אחרים מסתמכים על דברי תושבי חברון היהודים. מה אתה מציע לעשות? אולי למחוק את כל הקטע? --בן נחום - שיחה 23:26, 16 ביולי 2012 (IDT)
- אוקיי, אם הייתה הצבעה על שכונה זהה והוחלט להשאיר, אז סבבה.
גלריית תמונות
[עריכת קוד מקור]בן נחום, תוכל להציב פה לינקים לתמונות שבעיניך ראויות להופיע בערך? Nachy • שיחה 22:50, 15 ביולי 2012 (IDT)
- לא הצלחתי לשים לינק בלי שתופיע התמונה בהגדלה, אז שמתי דוגמה ל"גלריית תמונות המדוברת". מה דעתך? --בן נחום - שיחה 21:01, 16 ביולי 2012 (IDT)
- התמונות באמת נראות רלוונטיות, אבל יותר לערך חברון מאשר לערך היישוב היהודי בחברון. התמונה הראשונה, זו של מערת המכפלה כנראה רלוונטית גם לערך שלנו, כי זה באמת המרכז היהודי של חברון, אבל השאר בעיניי פחות רלוונטיות. Nachy • שיחה 00:57, 17 ביולי 2012 (IDT)
- לא הצלחתי לשים לינק בלי שתופיע התמונה בהגדלה, אז שמתי דוגמה ל"גלריית תמונות המדוברת". מה דעתך? --בן נחום - שיחה 21:01, 16 ביולי 2012 (IDT)
"טרור" או "אלימות"
[עריכת קוד מקור]- בפיסקה הנ"ל, יש תת פיסקה שנקראת "אירוע אלימות". בפיסקה זו מוזכרים בתמצות עשרות אירועי טרור.
- לכאורה יותר נכון לשנות את הכותרת ל"אירועי טרור". מה אתה אומר? --בן נחום - שיחה 21:30, 15 ביולי 2012 (IDT)
- תראה, אני מסכים שהמונח "טרור" מתאים גם הוא לתאר את האירועים הללו, אבל האם היית מתאר גם את האירועים מצד הרב לוינגר כ"טרור"? נדמה לי שלא, ולכן כדאי להשאיר את המונח הנוכחי ולו רק לצורך האחידות בערך. Nachy • שיחה 22:49, 15 ביולי 2012 (IDT)
- הבנתי. --בן נחום - שיחה 21:01, 16 ביולי 2012 (IDT)
- תראה, אני מסכים שהמונח "טרור" מתאים גם הוא לתאר את האירועים הללו, אבל האם היית מתאר גם את האירועים מצד הרב לוינגר כ"טרור"? נדמה לי שלא, ולכן כדאי להשאיר את המונח הנוכחי ולו רק לצורך האחידות בערך. Nachy • שיחה 22:49, 15 ביולי 2012 (IDT)
מלון שפרד
[עריכת קוד מקור]האם אתה חושב שמתאים לציין במלון שפרד, שב2012 דחה בג"צ על הסף עתירה שהגישה נכדתו של חוסייני נגד הקמת שכונה יהודית במקום[11].? --בן נחום - שיחה 18:08, 15 ביולי 2012 (IDT)
- אהלן בן נחום, כן. בעיניי זה רלוונטי לערך. עם זאת, שים לב שהעתירה לא הייתה נגד בניית שכונה יהודית אלא נגד מכירת המלון. כלומר, צריך לכתוב שבג"ץ דחה עתירה נגד מכירת המלון. Nachy • שיחה 19:44, 15 ביולי 2012 (IDT)
- אכן. ביצעתי כהצעתך. --בן נחום - שיחה 21:21, 15 ביולי 2012 (IDT)
היי נחי.
קל להתרשם שיש לך ידע בהלכה, וראיתי שאתה כבר מכיר את הערך על פסולי החיתון. התוכל בבקשה לחוות דעתך על הצעתי כאן? בברכה, משתמש כבד - שיחה - 01:34, 17/07/12
- תודה על ההפניה. אגיב שם. Nachy • שיחה 13:14, 17 ביולי 2012 (IDT)
- תודה על ההערות. לא ברור לי לפיהם האם אתה תומך בהצעה, מתנגד לה, תומך בחלקה ומתנגד לחלקה, או שסתם עסוק מידי בשביל להחליט. עכשיו התרשמתי מרשימת התרומות האחרונות שלך, שבעצם מזה זמן רב שאין לך זמן רב להקדיש למיזם. אז אם כך, אני מתנצל על דחיקת השעה, ואנסה לחפש עורכים אחרים אותם יהיה ניתן לערב בדיון. העניין חשוב לי, כי תחושתי לגבי ההתנהלות סביב הערך היא שישנו ויקיפד המעוניין לשמר הטיה מסויימת הקיימת בו, ולשם כך ממנף את הגרסה היציבה. חוששתני ששאר הבעיות בערך חשובות בעיניו כקליפת השום. בברכה, משתמש כבד - שיחה - 17:02, 24/07/12
- כן, תקופת מבחנים עכשיו ואין לי כמעט זמן לערוך.
- לעצם העניין, חשוב להדגיש בערך את זה שמדובר לא בכל מי שאסור לו להינשא על פי ההלכה, אלא מי שהרבנות הראשית בישראל לא מסכימה להשיא. ההגדרה השנייה כוללת כאלה שאסור להם להתחתן וכאלה שלא יכולים להתחתן, כאמור. Nachy • שיחה 20:38, 28 ביולי 2012 (IDT)
- תודה על ההערות. לא ברור לי לפיהם האם אתה תומך בהצעה, מתנגד לה, תומך בחלקה ומתנגד לחלקה, או שסתם עסוק מידי בשביל להחליט. עכשיו התרשמתי מרשימת התרומות האחרונות שלך, שבעצם מזה זמן רב שאין לך זמן רב להקדיש למיזם. אז אם כך, אני מתנצל על דחיקת השעה, ואנסה לחפש עורכים אחרים אותם יהיה ניתן לערב בדיון. העניין חשוב לי, כי תחושתי לגבי ההתנהלות סביב הערך היא שישנו ויקיפד המעוניין לשמר הטיה מסויימת הקיימת בו, ולשם כך ממנף את הגרסה היציבה. חוששתני ששאר הבעיות בערך חשובות בעיניו כקליפת השום. בברכה, משתמש כבד - שיחה - 17:02, 24/07/12
המרכז האוניברסיטאי אריאל
[עריכת קוד מקור]אושרה הפיכת המרכז האוניברסיטאי אריאל לאוניברסיטה[12]. צריך לעדכן את זה בכל המקומות הרלוונטים. מה דעתך? --בן נחום - שיחה 19:48, 17 ביולי 2012 (IDT)
- אפשר לעדכן את זה, אבל שים לב שזו עוד לא אוניברסיטה בפועל, אלא הוחלט שזו תהיה אוניברסיטה בעתיד. Nachy • שיחה 21:23, 17 ביולי 2012 (IDT)
- וזה עדיין לא אושר - אלוף פיקוד מרכז צריך לתת את האישור. בברכה. ליש - שיחה 22:05, 17 ביולי 2012 (IDT)
היישוב היהודי בחברון
[עריכת קוד מקור]אבו עיישה
[עריכת קוד מקור]כפי שבקשת, להלן הלינקים לפרשה [13], [14], [15]. אני יעשה כעצתך בנידון.
- תן לי קצת זמן, ואנסה לנסח פסקה שסוקרת את טענות שני הצדדים. Nachy • שיחה 01:08, 23 ביולי 2012 (IDT)
- טוב, ניסחתי את זה קצת מחדש ולדעתי עכשיו זה מאוזן. מה אתה חושב? Nachy • שיחה 01:16, 23 ביולי 2012 (IDT)
- עכשיו זה הרבה יותר מאוזן, עדיין צריך שיפור.
- כדאי להוסיף כך "משפחת אבו עיישה גרה בתל רומיידה. ביתה גודר, לטענת המשפחה בשל פחד מהתנכלות יומיומית של שכניה היהודים. לפי נעם ארנון "המניע העיקרי להצבת הסורגים הוא לשם הצגת ראווה. להראות את המסכנות כביכול שלהם"Y-NEY .שנת 2007, במסגרת פרויקט "חמושים במצלמות" של "בצלם"...
- ככה זה מאוזן לגמרי. מקובל עליך? --בן נחום - שיחה 16:37, 24 ביולי 2012 (IDT)
- אין סיבה לצטט את נועם ארנון בפירוט. אני לא חושב שזה מוסיף מידע או איזון. Nachy • שיחה 20:40, 28 ביולי 2012 (IDT)
משפט מיותר
[עריכת קוד מקור]- בפיסקה שדנה ביחסי היהודים והערבים (בחברון), מוזכרים בתמצות עשרות אירועי אלימות.
- אבל רק באירוע אחד יש פירוט משפטי:
- "במשפט שבו הורשע משה לוינגר, ממנהיגי היישוב היהודי בחברון, בשלל עבירות, ציינה השופטת שלוינגר "לא אחת הטיל מורא ופעל באלימות נגד האוכלוסייה הערבית בחברון, פגע בפרנסתה ובכבודה".
- אני חושב שהבאה של משפט אחד בלבד עלול ליצור מצג שווא, ולכן עדיף להסיר אותו. מה אתה אומר?
- האם היו בעבר דיונים על כך? ככל הזכור לי כן. ידוע לך במה מדובר? אתה זוכר אולי איפה זה? Nachy • שיחה 22:46, 15 ביולי 2012 (IDT)
- אתה צודק שהיה דיון דומה כאן, אבל הדיון ההוא היה על המשפט שלו ביחס לחיילי צה"ל, וזה נידון שונה במישור הישראלי-פלסטיני. --בן נחום - שיחה 21:06, 16 ביולי 2012 (IDT)
- אני מתלבט, ואשתף אותך למה: הרב לוינגר הוא דמות ציבורית חשובה בקרב המתיישבים היהודים שם. אני חושב שיש משמעות רבה יותר לאמירה כזאת של שופטת אודותיו. מה אתה חושב? Nachy • שיחה 00:57, 17 ביולי 2012 (IDT)
- אתה צודק שהיה דיון דומה כאן, אבל הדיון ההוא היה על המשפט שלו ביחס לחיילי צה"ל, וזה נידון שונה במישור הישראלי-פלסטיני. --בן נחום - שיחה 21:06, 16 ביולי 2012 (IDT)
- אני מבין את ההתלבטות האם המשפט לכשעצמו ראוי להיות מוזכר, אבל יש כאן את ההיבט הרחב.
- בפיסקה זו מתוארים מקרי אלימות קשים כך: ב-30 בינואר 1980 נרצח תלמיד ישיבת ההסדר בקריית ארבע בשוק במרכז חברון[101]. ב-2 במאי באותה השנה (ט"ז באייר תש"ם) בהתקפה על מתפללים סמוך לבית הדסה בחברון נרצחו שישה יהודים ו-16 נפצעו...., במהלך 2002 באירועים שונים נרצחו 20 אזרחים ישראלים על ידי מחבלים, כשהאירוע הבולט שבהם היה הפיגוע בציר המתפללים....,
- לכן הענקת משקל כ"כ גדול לאירוע פחות חמור יחסית, יוצר מצג שווא אצל הקורא.--בן נחום - שיחה 17:22, 19 ביולי 2012 (IDT)
- אני חושב שזה בסדר. לא כתוב שהוא רצח ערבים אלא שפעל באלימות ופגע בפרנסה. זה לא יוצר מצג שווא, וברור לכולם שהפלשתינים התנהגו בצורה רצחנית הרבה יותר מאשר היהודים. Nachy • שיחה 00:46, 23 ביולי 2012 (IDT)
- האם היו בעבר דיונים על כך? ככל הזכור לי כן. ידוע לך במה מדובר? אתה זוכר אולי איפה זה? Nachy • שיחה 22:46, 15 ביולי 2012 (IDT)
- קיבלתי. --בן נחום - שיחה 16:38, 24 ביולי 2012 (IDT)
יחסי היישוב היהודי וכוחות הביטחון
[עריכת קוד מקור]בפיסקה מוזכרים מקרים בהם הופעלה אלימות פיזית כלפי כוחות הבטחון. בנוסף נכתב על מקרים בהם הושמעו כלפיהם קריאות פוגעות. אני חושב שמספיק לציין אלימות פיזית, שהיא חמורה מאין כמותה, אבל קריאות פוגעות, שמתרחשות בכל מקום ששוטר נותן דו"ח, לא מתאימות לכאן. היה על זה דיון בעבר, והדעות היו שקולים. מה דעתך? --בן נחום - שיחה 17:22, 19 ביולי 2012 (IDT)
- בכל זאת יש מקום להזכיר שקראו לכוחות הביטחון "נאצים", אבל אפשר להשמיט את מילות הגנאי האחרות. זה באמת לא חריג במיוחד. Nachy • שיחה 00:48, 23 ביולי 2012 (IDT)
- בוצע. --בן נחום - שיחה 16:40, 24 ביולי 2012 (IDT)
אירעי טרור
[עריכת קוד מקור]- למסקנה הבאה הגעתי כתוצאה ממה שכתבת לי לעיל.
- בפיסקה על יחסי היישוב-ערבים נכתב: במהלך השנים התבצעו עשרות אירועי טרור כנגד יהודים, ומספר אירועי טרור כנגד ערבים..
- לפי הנכתב בגוף הפיסקה, לא היו בכלל "אירועי טרור" שביצעו מתנחלי היישוב היהודי או שבוצעו בשטח הייושב היהודי-כנגד ערבים.
- מה שכן נכון לנסח: "במהלך השנים התבצעו עשרות אירועי טרור כנגד יהודים, ומספר אירועי אלימות בהם היו מעורבים מתיישבי היישוב היהודי וערבים". מה דעתך? --בן נחום - שיחה 17:25, 19 ביולי 2012 (IDT)
- מה זאת אומרת שלא היו אירועי טרור? היו כמה וכמה - ברוך גולדשטיין וההתנהגות של הרב לוינגר הן שתי דוגמאות לכך. אני מסכים אתך שאפשר להדגיש שהיו יותר אירועי טרור מצד הפלשתינים. Nachy • שיחה 00:49, 23 ביולי 2012 (IDT)
- כפי שציינת לעיל, לוינגר זה "אלימות" ולא טרור, וגולדשטיין לא גר בחברון והטבח אירע מחוץ לתחומי היישוב היהודי.
- בכל אופן, הנוסח הנוכחי כבר מבהיר שהיו יותר אירועים נגד היהודים. --בן נחום - שיחה 16:42, 24 ביולי 2012 (IDT)
- מה זאת אומרת שלא היו אירועי טרור? היו כמה וכמה - ברוך גולדשטיין וההתנהגות של הרב לוינגר הן שתי דוגמאות לכך. אני מסכים אתך שאפשר להדגיש שהיו יותר אירועי טרור מצד הפלשתינים. Nachy • שיחה 00:49, 23 ביולי 2012 (IDT)
המחתרת היהודית
[עריכת קוד מקור]בפיסקה המדוברת נכתב: ב-26 ביולי תקפו אנשי המחתרת היהודית את המכללה האסלאמית, בחלקה הפלסטיני של חברון, רצחו שלושה ופצעו עשרות.
- לא מוזכר כאן דבר שקושר ליישוב היהודי בחברון. נראה לי שעדיף להוריד מכאן. בעבר נערך דיון, וכמדומני שהרוב תמך בהורדה. מה דעתך? --בן נחום - שיחה 17:32, 19 ביולי 2012 (IDT)
- אני נוטה להסכים אתך, רק שים לב שמנחם לבני, מראשי המחתרת היהודית, היה מנכ"ל היישוב היהודי בחברון. קח את זה בחשבון כשתערוך. Nachy • שיחה 00:51, 23 ביולי 2012 (IDT)
- בוצע. לקחתי בחשבון, אבל לא צוין קשר מיוחד שלו לאירוע הספציפי. --בן נחום - שיחה 16:44, 24 ביולי 2012 (IDT)
- אני נוטה להסכים אתך, רק שים לב שמנחם לבני, מראשי המחתרת היהודית, היה מנכ"ל היישוב היהודי בחברון. קח את זה בחשבון כשתערוך. Nachy • שיחה 00:51, 23 ביולי 2012 (IDT)
חסרה תמונה
[עריכת קוד מקור]בראש הפיסקה המדוברת נכתב: בתחילת שנת 1972 היו מרבית הנכסים בבעלות יהודים שנעזבו כתוצאה מטבח חברון, תפוסים בידי ערבים מקומיים.
- אין תמונה שמתאימה לזה, נראה לך שכדאי לשים כאן תמונה של בית יהודי הרוס ומנופץ לאחר טבח חברון? --בן נחום - שיחה 17:45, 19 ביולי 2012 (IDT)
- כן. זה נראה מתאים. Nachy • שיחה 00:52, 23 ביולי 2012 (IDT)
- בוצע. --בן נחום - שיחה 16:46, 24 ביולי 2012 (IDT)
- כן. זה נראה מתאים. Nachy • שיחה 00:52, 23 ביולי 2012 (IDT)
מסולף ומטעה
[עריכת קוד מקור]בפיסקה המדוברת "יחסי היישוב היהודי והאוכלוסייה הערבית", נכתב: בימיה הראשונים של האינתיפאדה, נהרג פלסטיני סמוך לכיכר השוטר.
- כל מי שקורא מבין שמישהו מאנשי "היישוב היהודי" הרג אותו.
- אולם עיון במקור המצורף ובמקורות נוספים, מעלה את התמונה הבאה: "ב-13 באוקטובר 2000, בימיה הראשונים של אינתיפאדת אל אקצא, נהרג מנסור טהא אחמד סמוך לכיכר השוטר. לפי טענות פלסטינים הוא נהרג מירי צה"לי. דובר צה"ל טען כי המקרה אינו מוכר לגורמי הפיקוד[16].
- מה עדיף, לשנות את המשפט לניסוח הנכון, או שעדיף להוריד אותו לגמרי מהפיסקה הזאת? בן נחום - שיחה 17:40, 19 ביולי 2012 (IDT)
- לא ברור לי איך הגעת למסקנה זו. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 17:54, 19 ביולי 2012 (IDT)
- כשיש כותרת "היישוב היהודי והאוכלוסייה הערבית" אני מבין שמה שכתוב בהמשך, התרחש בין המתיישבים לערבים.
- כשכתוב "נהרג פלסטיני..." משתמע שמתיישב יהודי הרג אותו. זה לא כ"כ מסובך. --בן נחום - שיחה 17:58, 19 ביולי 2012 (IDT)
- אכן, אם יש לך מקור טוב שלא מדובר במישהו מהיהודים שהתיישבו בחברון, זה לא קשור לנושא של הערך. אחרי שאתה מסיר את זה, שווה לבדוק אם יש ערך אחר שבו זה כן ראוי לאזכור. לדוגמה באינתיפאדה השנייה. Nachy • שיחה 00:55, 23 ביולי 2012 (IDT)
- זה המקור (הארץ). בוצע, אח"כ אנסה להכניס לערך שהצעת. --בן נחום - שיחה 16:48, 24 ביולי 2012 (IDT)
- לא ברור לי איך הגעת למסקנה זו. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 17:54, 19 ביולי 2012 (IDT)
כתובת נאצה אנונימית
[עריכת קוד מקור]בפיסקה שעוסקת ביחסי התושבים וכוחות הבטחון מובאת התמונה משמאל :
- למעשה אין דבר שקושר אותה ליישוב היהודי בחברון. לשם השוואה, אם אני אלך למשרד של שלום עכשיו, אכתוב עם טוש (הכתובת בתמונה בטוש) "לשרוף את כל המתנחלים והדתיים" ואעלה את התמונה לכאן, אף אחד לא יעלה על דעתו לשים את התמונה בערך [[שלום עכשיו.
- בעבר היה על זה דיון, אבל אז עוד לא הייתה תמונה אחרת שמתאימה לפיסקה. עכשיו כבר יש בפיסקה תמונה שנוגעת ליחסיים הרשמיים בין התושבים לכוחות הבטחון, כך שאין משמעות לדיון הישן.
- מה דעתך, כדאי להסיר? --בן נחום - שיחה 17:50, 19 ביולי 2012 (IDT)
- אני חושב שזו תמונה מאוד רלוונטית לערך. עובדה היא שאתה לא הלכת למשרדי שלום עכשיו וכתבת שצריך לשרוף את כל המתנחלים, אבל בחברון זה כן קרה. אני חושב שמדובר בסבירות מספיק גבוהה שכתבו את זה מתיישבים יהודים. Nachy • שיחה 00:57, 23 ביולי 2012 (IDT)
- קיבלתי. ועדיין יש מקום לשאלה כללית אם מתאים לשים תמונות עם קריאה לרצח. --בן נחום - שיחה 16:49, 24 ביולי 2012 (IDT)
- אני חושב שזו תמונה מאוד רלוונטית לערך. עובדה היא שאתה לא הלכת למשרדי שלום עכשיו וכתבת שצריך לשרוף את כל המתנחלים, אבל בחברון זה כן קרה. אני חושב שמדובר בסבירות מספיק גבוהה שכתבו את זה מתיישבים יהודים. Nachy • שיחה 00:57, 23 ביולי 2012 (IDT)
הסרת תבנית "לשכתב"
[עריכת קוד מקור]- בפיסקאות בסוף הערך יש תבנית לשכתב.
- יחסי היישוב היהודי וכוחות הביטחון, יחסי היישוב היהודי והאוכלוסייה הערבית, אתרים יהודים בחברון.
- באופן כללי אפשר לומר שהם כבר שוכתבו. נראה שכשנסיים את הנקודות דלעיל, אפשר להסיר את התבניות. מה דעתך?
- בוא נסיים ונראה שיש הסכמה גם מצד עורכים אחרים, ואז נסיר. Nachy • שיחה 00:58, 23 ביולי 2012 (IDT)
- קיבלתי --בן נחום - שיחה 16:50, 24 ביולי 2012 (IDT)
- בוא נסיים ונראה שיש הסכמה גם מצד עורכים אחרים, ואז נסיר. Nachy • שיחה 00:58, 23 ביולי 2012 (IDT)
בית חנינא
[עריכת קוד מקור]בערך על שכונת בית חנינא, לא כתוב מאומה על ההתיישבות היהודית הנוכחית שם. צריך להשלים את המידע. מה דעתך? --בן נחום - שיחה 19:49, 19 ביולי 2012 (IDT)
- מחיפוש קצר בגוגל נראה שיש באמת התיישבות יהודית שם, וגם סכסוכים משפטיים סביב זה. אז נראה שכן - זה רלוונטי. Nachy • שיחה 00:59, 23 ביולי 2012 (IDT)
קטגוריה:יהודה ושומרון:מוסדות אקדמאים
[עריכת קוד מקור]אני חושב שיש מקום לקטגוריה קטגוריה:יהודה ושומרון:מוסדות אקדמאים. מה דעתך? --בן נחום - שיחה 20:44, 19 ביולי 2012 (IDT)
- צודק, בייחוד לאור העובדה שיש להם מועצה נפרדת - מל"ג יו"ש. Nachy • שיחה 01:00, 23 ביולי 2012 (IDT)
- בוצע. --בן נחום - שיחה 16:57, 24 ביולי 2012 (IDT)
פרשת כפר קאסם
[עריכת קוד מקור]השם פרשת כפר קאסם מתאים יותר מהשם הנוכחי "טבח כפר קאסם", מהסיבות הבאות:
- יותר נכון לקרוא לאירוע "פרשה" מאשר "טבח" וזאת כיון שהפרשה היא פעולה צבאית כנגד מפרי עוצר. למרות שהפקודה לירות במפרי העוצר הייתה בלתי חוקית, העוצר עצמו היה חוקי לחלוטין, לכן לא היה כאן "טבח".
- במקרים דומים בויקיפדיה, העדפנו לא לקבוע מסמרות שהיה "טבח", אלא לקרוא לערך "פרשת..."
- השם המקובל לפרשה הוא פרשת כפר קאסם. אנציקלופדית ידיעות אחרונות, "ביטחון מוסר ומשפט", נאוה רוזן - כותר, ההסטוריון ד"ר מאיר פעיל, "יומנים" רשות השידור - הערוץ הראשון
- מבחן גוגל נותן 278,000 תוצאות ל"פרשת כפר קאסם" לעומת בסך הכל 10,800 ל"טבח כפר קאסם" - כמעט 1 ל-30.
- לאור זאת כדאי לפתוח בהליך המקובל לשינוי שם. מה דעתך? --בן נחום - שיחה 21:48, 19 ביולי 2012 (IDT)
- העובדה שההרג נעשה כציות לפקודה צבאית אינה אומרת שלא מדובר בטבח.
- אני לא זוכר מקרים דומים, אבל אולי בהם היה מקום לפרשנויות. במקרה זה אין כל ספק שמדובר ברצח פסול.
- שים לב לתוצאות היטב: עבור החיפוש "פרשת כפר קאסם" גוגל מחזיר תוצאות שכוללות את המונח "טבח", כך שאין בהכרח דומיננטיות רבה יותר ל"פרשת כפר קאסם".
- בחן את עצמך: האם אתה מעוניין לשנות את שם הערך טבח הספורטאים באולימפיאדת מינכן לפרשת הספורטאים באולימפיאדת מינכן? Nachy • שיחה 01:04, 23 ביולי 2012 (IDT)
- שומע... אם כי:
- לאור זאת כדאי לפתוח בהליך המקובל לשינוי שם. מה דעתך? --בן נחום - שיחה 21:48, 19 ביולי 2012 (IDT)
- ודאי שציות צבאי אינו מכשיר טבח, אבל הנקודה שזה היה אכיפת עוצר בעת מלחמה (למרות שבוצע בצורה לא ראויה).
- מקרים דומים בויקיפדיה: פרשת דיר יאסין, פעולת קיביה, הקרב על גוש עציון (בו מתואר טבח שבוצע אחרי הכניעה), שיירת הדסה, אוטובוס ילדי אביבים ועוד.
- גם אם נוריד מ-278,000 התוצאות של "פרשת", את 10,800 התוצאות שהופיעו לחיפוש טבח, ישאר הפרש חסר פורפורציות. --בן נחום - שיחה 17:02, 24 ביולי 2012 (IDT)
- במסגרת אכיפת העוצר החיילים טבחו באזרחים, ולכן זה עונה להגדרה "טבח".
- בין הדוגמאות שהזכרת הרלוונטיות ביותר הו פרשת דיר יאסין ושיירת הדסה. גוגל מניב מספר דומה פחות או יותר של תוצאות לביטויים "פרשת דיר יאסין" ו"טבח דיר יאסין". לגבי שיירת הדסה, מבחן גוגל מראה ש"שיירת הדסה", בלי המילה "טבח", הוא ביטוי נפוץ הרבה יותר. בשאר הדוגמאות המונח "טבח" לא מוצמד תדיר לתאור שלהן.
- בדקתי שוב את מספר התוצאות בגוגל, והוא השתנה באופן דרמטי. עכשיו יש קצת פחות ממאה אלף ל"פרשת" ויותר מעשרים אלף ל"טבח". אני חושב שזה מראה עד כמה אי אפשר לעשות את המתמטיקה הזו.
תראה, אני מסכים שיש מקום לחשוב מחדש על שמות הדוגמאות האחרות שהבאת, אבל במקרה הזה אני חושב שהמונח "טבח" הולם. Nachy • שיחה 20:54, 28 ביולי 2012 (IDT)
השומרון: חינוך
[עריכת קוד מקור]בדומה לקטגוריה " רמת הגולן: חינוך", רצוי ליצור קטגוריה השומרון:חינוך". מה דעתך? --בן נחום - שיחה 22:11, 19 ביולי 2012 (IDT)
- לדעתי האישית קטגוריה מסוג כזה צריכה להיווצר רק אם באמת יש מאפיינים מובהקים שמייחדים את אוסף מוסדות החינוך האלה לבד מעצם היותם בשומרון. לדוגמה, אם הם נתונים לפיקוח של אגף מסוים במשרד החינוך, מתוקצבים באופן שונה וכדו'. אבל אני מודע לכך שיש אחרים שלא חושבים כמוני, אז נסה אולי לשאול את משתמש:YoavR שעוסק הרבה בקטגוריות. Nachy • שיחה 01:06, 23 ביולי 2012 (IDT)
- שאלתי. --בן נחום - שיחה 17:03, 24 ביולי 2012 (IDT)
יואב גלבר
[עריכת קוד מקור]מלחמת העצמאות
[עריכת קוד מקור]- קראתי את דברי ההסטוריון פרופסור יואב גלבר, בספר קוממיות ונכבה : ישראל, הפלסטינים ומדינות ערב, 1948/ יואב גלבר. אור יהודה : דביר, תשס"ד 2004.
- יש שם הרבה מידע האנצילופדי, שחסר בערכים השונים שעוסקים במלחמת העצמאות.
- אביא כל נקודה בתת פיסקה, כדי שתוכל להגיב בנפרד. --בן נחום - שיחה 14:14, 22 ביולי 2012 (IDT)
סיבה לעזיבה 1
[עריכת קוד מקור]עד אפריל 48, המניע לעזיבה היה בעיקר כלכלי (עמוד 135)
סיבה לעזיבה 2
[עריכת קוד מקור]ערבים נוצרים רבים בירושלים, עזבו מפחד שלטון מוסלמי(137). --בן נחום - שיחה 14:22, 22 ביולי 2012 (IDT)
סיבה לעזיבה 3
[עריכת קוד מקור]רבים מערביי חיפה עזבו בגלל "אוירת הטרור וההפקרות שהשליטובעיר הלוחמים הזרים" (148)
סיבה לעזיבה 4
[עריכת קוד מקור]המקור הערבי הבכיר שהודה שההנהגה הערבית עודדה בריחה, הוא "ח'לד אל-עט'ם" ראש ממשלת סוריה בדצמבר 1984, 1951 (185)
דיר יאסין
[עריכת קוד מקור]טענת מפקד האצ"ל
[עריכת קוד מקור]לטענת מפקד האצ"ל מנחם בגין, היו בכפר לוחמים עיראקים, והם אסרו על תושבי הכפר לצאת ממנו בשעת ההתקפה (156)
- ההסטוריונים לא תומכים בטענה, אבל היות שהפעולה בוצעה ע"י האצ"ל, ראוי להביא את הדברים כ"טענת מפקד האצ"ל.
הרג האזרחים
[עריכת קוד מקור]ההסטוריון גלבר מסביר "בתנאים שבהם התנהלה מלחמת האזרחים בארץ לא היה אפשר להבחין בין חיילים ובין אזרחים, וכל גבר צעיר נחשב ללוחם-בכוח". (156)
הרג חיילים
[עריכת קוד מקור]ההסטוריון גלבר מסביר "בחודשי המלחמה הראשונים לא היה אפשר לקיים מחנות שבויים בתנאי מחתרת וסליק, והברירה של השובים היתה הריגתם של שבויים או שחרורם בידיעה שישובו במהרה למעגל הלוחמים של האויב" (157)
הרג נשים
[עריכת קוד מקור]עדים ערבים מסבירים את הרג הנשים בכך שהיו בכפר גברים שהתחפשו לנשים כדי להטעות את הלוחמים היהודים. (158)
עדות בן הכפר
[עריכת קוד מקור]עלי יוסף ג'בר העיד ”לא היו מקרי אונס בכפר. זה היה חלק משקר גדול שהמציאו כמה ממנהיגינו ואשר נסתר על ידי הכפריים שלנו... הוא (אל עראף - חבר "הועדה הלאומית) אמר לנו כי הוא רוצה להטיל עליהם (היהודים) אשמה שביצעו פשע ברוטלי. אמרתי לו: אל תשתמש לשם כך בדיר יאסין או בנשותינו. אל תייחס לנו משהו שמעולם לא אירע. זו בושה שאינה מגיעה לכפרנו ולנו.”(159)
עוד עדות
[עריכת קוד מקור]בשידור בBBC ב1998, הודה חטם נוסייבה - שהיה בתקופת "הפרשה" העורך רדיו ירושלים - על הנחיה שקיבל מחוסיין ח'לדי לנצל את הסיפור בצורה מקסימלית, ולכן נוסחו הודעות על התעללויות וזוועות "כיד הדמיון הטובה על מחברי ההודעות"(159)
תוצאות הפרשה
[עריכת קוד מקור]כתוצאה מהאירוע נפל פחד היהודים על הכפרים הסמוכים ומנהיגי "אבו ע'וש" ו"בית נקובה" מיהרו לפנות לשכניהם ממעלה החמישה וקריית ענבים, וחתמו על מעין "הסכם שלום" (162)
לוחמים סודנים
[עריכת קוד מקור]גם לוחמים סודנים השתתפו בקרבות בישראל (221)
תוכנית ברנדוט
[עריכת קוד מקור]תוכנית ברנדוט "סטתה מתוכנית החלוקה, והתקרבה מאוד לעמדת הערבית" (222)
הריסת בתי מחבלים
[עריכת קוד מקור]הריסת בתים כאמצעי ענישה, הייתה מקובלת בשלטון הבריטי בא"י, גם ההגנה השתמשה בשיטה זו מתחילת המלחמה.
- תראה, אני מבין קטן מאוד בהיסטוריה של הציונות, אבל כן חשוב לדעת שאי אפשר לבסס את ההיסטוריה על דבריו של היסטוריון אחד. יש מקום לצטט את דבריו של גלבר, אבל רק כחלק משלל התפיסות שמקובלות בקרב ההיסטוריונים. כלומר, אפשר לשלב כמובן את דעתו של גלבר, אבל זה צריך להיות במידה ותוך הבנה שמדובר בדעה אחת מתוך רבות אחרות. Nachy • שיחה 21:06, 28 ביולי 2012 (IDT)
ערך מומלץ
[עריכת קוד מקור]כעת היישוב היהודי בחברון מתאים לעיות ערך מומלץ.
- הערך מקיף את הנושא מכל ההיבטים. למרות הרגישות והמורכבות, כתוצאה מעשרות דיונים רבי משתתפים, נקבעו ניסוחים הוגנים ומאוזנים.
- מה דעתך? --בן נחום - שיחה 09:54, 27 ביולי 2012 (IDT)
- אוקיי, קראתי את הערך ויש לי כמה נקודות:
- קודם כל ההיסטוריה כפי שמפורטת בערך היישוב היהודי בחברון שונה מההיסטוריה כפי שמפורטת בערך חברון. הערך מציג את ההיסטוריה של היישוב היהודי בחברון על סמך המקרא ומקורות יהודיים בלבד, וזה נראה יותר כמו "חברון בראי המסורת היהודית" מאשר "ההיסטוריה של היישוב היהודי בחברון". חשוב להדגיש: כמובן שאין מניעה להציג את ההיסטוריה על פי המקורות היהודיים, אבל אני רק שואל האם אלו אכן פני ההיסטוריה המקובלת.
- המשפט "במאה ה-16 חי ופעל בחברון רבי שלמה עדני" מופיע ללא הקשר. משפט מסוג כזה היה צריך להופיע בפסקה מתאימה העוסקת בדמויות רבניות שפעלו בחברון בתקופת השלטון הטורקי.
- יש שגיאת כתיב שאני לא יודע מה צריך להופיע במקומה: "לךק".
- יש בערך שלוש דרישות מקור שצריך לבדוק.
- ככלל, מצאתי בערך כמה שגיאות כתיב וסביר שיש אחרות. יש גם חוסר אחידות מסוים בשילוב הערות השוליים. Nachy • שיחה 22:22, 4 באוגוסט 2012 (IDT)
קצרמר:השומרון
[עריכת קוד מקור]בדומה ל"קטגוריה:קצרמר רמת הגולן" ואחרים על חבלי ארץ, כדאי ליצור "קצרמר:השומרון". מה דעתך?
- אני מציע הכללה רחבה יותר לקטגוריה של הקצרמר. אולי קצרמר השטחים. Nachy • שיחה 21:09, 28 ביולי 2012 (IDT)
דו"ח לוי - תגובות
[עריכת קוד מקור]חבר הקונגרס הרפובליקני ג'ו וולש, הצהיר על הכרתו בדו"ח, והחתים על ההכרה עשרות חברי קונגרס. וולש אף מקדם הכרה רשמית של הקונגרס האמריקאי בדו"ח. (ישראל היום, 23.07.12, עמוד 15. מתי מוכפלד)
הפלסטינים ומרץ הביעו התנגדות חריפה לדו"ח.
- תהיה יותר ספציפי. מה אתה מעוניין לשנות בערך ההוא? Nachy • שיחה 21:09, 28 ביולי 2012 (IDT)
- בערך יש פיסקה "תגובות".
- אני מעוניין להביא שם את הדברים הנ"ל, בתמצות. --בן נחום - שיחה 17:33, 10 באוגוסט 2012 (IDT)
- זה סבבה, אבל אי אפשר להביא רק סוג מסוים של תגובות. צריך להביא סקירה של כל התגובות שנשמעו מגורמים בעלי השפעה. Nachy • שיחה 17:55, 10 באוגוסט 2012 (IDT)
- קיבלתי. אני אביא סקירה של כל התגובות שנשמעו מגורמים בעלי השפעה, שידוע לי עליהם. מי שיזע על תגובות נוספות יביא גם אותם (כמי שנבנתה ונבנית ויקיפדיה) --בן נחום - שיחה 10:55, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- זה סבבה, אבל אי אפשר להביא רק סוג מסוים של תגובות. צריך להביא סקירה של כל התגובות שנשמעו מגורמים בעלי השפעה. Nachy • שיחה 17:55, 10 באוגוסט 2012 (IDT)
יש דין ויש דיין (שיר)
[עריכת קוד מקור]יצרתי במרחב שלי את משתמש:בן נחום/יש דין ויש דיין (שיר). לדעתך הוא יכול לעלות כבר למרחב הראשי? צום קל. --בן נחום - שיחה 13:19, 29 ביולי 2012 (IDT)
- אני לא חושב שיש לשיר חשיבות אנציקלופדית עצמאית. הוא ראוי להיות מוזכר בערכים אריאל זילבר וההתנתקות, אבל לא כערך עצמאי. אפשר גם לכתוב ערך על האלבום כולו - פוליטיקלי קורקט (אלבום). Nachy • שיחה 18:01, 29 ביולי 2012 (IDT)
דרישה למקור שלא נענתה
[עריכת קוד מקור]בערך התנחלויות מופיע טקטס עם דרישה למקור שלא נענתה:
- מממשלות ישראל התחייבו מספר פעמים במסגרת הסכמי שלום ובעקבות הלחץ הבינלאומי, להפסיק הקמת התנחלויות חדשות.[דרוש מקור] חלק מהממשלות אף הבטיחו להפסיק להרחיב את הקיימות, אולם לרוב הן לא עמדו בהתחייבות זו.[דרוש מקור]
[עריכה]מחלוקת פוליטית בעניין ההתנחלויות
[עריכה]הרחבת ההתנחלויות ועתידן כל ממשלות ישראל הרחיבו, בנו וחיזקו את ההתנחלויות. לאחר הסכמי אוסלו חל שינוי בגישה מצד ממשלות ישראל, כאשר ממשלות שמאל (רבין, פרס, ברק) הסכימו פורמלית להקפאת הבנייה בהתנחלויות[דרוש מקור] אך בפועל לא עשו הרבה כדי לאכפה.[דרוש מקור] מאז התחייבות ממשלת ישראל ב-1996 שלא לבנות התנחלויות חדשות,[דרוש מקור] הוקמו שכונות חדשות בתוך התנחלויות ותיקות, וגם מאחזים רבים ביהודה ושומרון, רובם ללא היתר מסודר מהרשויות המוסמכות. עם זאת משרדי הממשלה שונים סייעו בהקמת מאחזים ובאספקת תשתיות.[57] למרות התחייבות של ממשלות ישראל לפנות מאחזים אלו,[דרוש מקור]
- בגוגל לא נצמא מקור מוסמך. לכן לפי הנוהל צריך למחוק. --בן נחום - שיחה 15:10, 3 באוגוסט 2012 (IDT)
- רגע, מתי הוצבו תבניות המקור הללו? ועל ידי מי? לפני שמוחקים את הטענות הללו יש לפנות לכותבי הערך או לעורכים שעוסקים בנושאים קרובים, ולפרסם מודעה בלוח המודעות. אלה טענות מהותיות שככל הידוע לי נכונות לפחות בחלקן. Nachy • שיחה 21:33, 4 באוגוסט 2012 (IDT)
- אין לי כח למצוא את הפסקאות הרלוונטיות אבל למיטב זכרוני טענות זהות או דומות מופיעות בדו"ח של אדמונד לוי. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 18:44, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- רגע, מתי הוצבו תבניות המקור הללו? ועל ידי מי? לפני שמוחקים את הטענות הללו יש לפנות לכותבי הערך או לעורכים שעוסקים בנושאים קרובים, ולפרסם מודעה בלוח המודעות. אלה טענות מהותיות שככל הידוע לי נכונות לפחות בחלקן. Nachy • שיחה 21:33, 4 באוגוסט 2012 (IDT)
- בגוגל לא נצמא מקור מוסמך. לכן לפי הנוהל צריך למחוק. --בן נחום - שיחה 15:10, 3 באוגוסט 2012 (IDT)
שבת שלום!
[עריכת קוד מקור]שבת שלום | |
נַחֲמוּ נַחֲמוּ עַמִּי (שבת נחמו) שבת שלום ומבורך! • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר |
הטבח בפלסטינים
[עריכת קוד מקור]- אני מציע לציין את זה בערך על הפלסטינים. --בן נחום - שיחה 23:45, 4 באוגוסט 2012 (IDT)
- אפשרי בהחלט. בכל זאת כדאי קצת רקע רחב יותר על מעמדם של הפלסטינים בסוריה ועל מידת מעורבותם הציבורית במרד. Nachy • שיחה 03:00, 5 באוגוסט 2012 (IDT)
- בוצע. אין לי מספיק ידע בנושא שהזכרת. --בן נחום - שיחה 17:36, 10 באוגוסט 2012 (IDT)
- אפשרי בהחלט. בכל זאת כדאי קצת רקע רחב יותר על מעמדם של הפלסטינים בסוריה ועל מידת מעורבותם הציבורית במרד. Nachy • שיחה 03:00, 5 באוגוסט 2012 (IDT)
- אני מציע לציין את זה בערך על הפלסטינים. --בן נחום - שיחה 23:45, 4 באוגוסט 2012 (IDT)
כללים לכתיבת ביבליוגרפיה לפי APA ו-MLA
[עריכת קוד מקור]היי. בעקבות התיקונים שביצעת בערך יצחק לייב ברוך אני מצרף קישור אחד מני רבים לכללי כתיבת ביבליוגרפיה הנהוגים באקדמיה בארץ. דוגמה לכתיבת פרטים ביבליוגרפיים של ספר: גרוסמן, דוד. הזמן הצהוב. תל-אביב: הקיבוץ המאוחד, תשמ"ז. או: גרוסמן, דוד (1987). הזמן הצהוב. תל-אביב: הקיבוץ המאוחד. בברכה, שמחה - שיחה 19:05, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- אהלן שמחה, אנו מודע לזה שיש כללים בנידון, אבל אין הסכמה גורפת לגביהם. כרגע בוויקיפדיה לא מקפידים על כללי הביבליוגרפיה כפי שהם באקדמיה (זה מסובך מידי, וככל הנראה שלא לצורך). ראה ויקיפדיה:ביבליוגרפיה. Nachy • שיחה 14:17, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- שוב שלום. נראה לי, שחלק פשוט לא מכיר את הכללים. בדף ויקיפדיה:ביבליוגרפיה ישנם אי דיוקים אחדים. אגב, האקדמיה ללשון העברית פרסמה בשעתו כללים מפורטים. ובבנין ציון ננוחם, שמחה - שיחה 14:49, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- הדף הנ"ל לא יכול להיות לא מדויק, מהסיבה הפשוטה שהוא לא נועד לכתוב את הכללים שקבעה האקדמיה, אלא את אלו שמקובלים בוויקיפדיה. אם תרצה לשנות אותו אפשר לפתוח דיון במזנון על כך. Nachy • שיחה 18:13, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- שוב שלום. נראה לי, שחלק פשוט לא מכיר את הכללים. בדף ויקיפדיה:ביבליוגרפיה ישנם אי דיוקים אחדים. אגב, האקדמיה ללשון העברית פרסמה בשעתו כללים מפורטים. ובבנין ציון ננוחם, שמחה - שיחה 14:49, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
ערך מומלץ
[עריכת קוד מקור]כעת היישוב היהודי בחברון מתאים לעיות ערך מומלץ.
- הערך מקיף את הנושא מכל ההיבטים. למרות הרגישות והמורכבות, כתוצאה מעשרות דיונים רבי משתתפים, נקבעו ניסוחים הוגנים ומאוזנים.
- מה דעתך? --בן נחום - שיחה 09:54, 27 ביולי 2012 (IDT)
- אוקיי, קראתי את הערך ויש לי כמה נקודות:
- קודם כל ההיסטוריה כפי שמפורטת בערך היישוב היהודי בחברון שונה מההיסטוריה כפי שמפורטת בערך חברון. הערך מציג את ההיסטוריה של היישוב היהודי בחברון על סמך המקרא ומקורות יהודיים בלבד, וזה נראה יותר כמו "חברון בראי המסורת היהודית" מאשר "ההיסטוריה של היישוב היהודי בחברון". חשוב להדגיש: כמובן שאין מניעה להציג את ההיסטוריה על פי המקורות היהודיים, אבל אני רק שואל האם אלו אכן פני ההיסטוריה המקובלת.
- המשפט "במאה ה-16 חי ופעל בחברון רבי שלמה עדני" מופיע ללא הקשר. משפט מסוג כזה היה צריך להופיע בפסקה מתאימה העוסקת בדמויות רבניות שפעלו בחברון בתקופת השלטון הטורקי.
- יש שגיאת כתיב שאני לא יודע מה צריך להופיע במקומה: "לךק".
- יש בערך שלוש דרישות מקור שצריך לבדוק.
- ככלל, מצאתי בערך כמה שגיאות כתיב וסביר שיש אחרות. יש גם חוסר אחידות מסוים בשילוב הערות השוליים. Nachy • שיחה 22:22, 4 באוגוסט 2012 (IDT)
- ראה, לא ידוע על מקורות לא יהודים שעוסקים "ביישוב היהודי בחברון". גם האחראי על "מחלקת היעץ" בבית הספרים הלאומי אמר לי שאין ברשותם חומר כזה. הערך חברון עוסק בהיבט הרחב של העיר, אבל לא מצאתי בו דברים שונים לגבי "היישוב היהודי" (אם תסב את ליבי לכזה דבר, אשלב זאת מייד).
- ערכים מומלצים אחרים שעוסקים בנושאים יהודים (כמו ישיבת טלז) מסתמכים על מקורות יהודים בלבד.
- שאר הנקודות הם מינוריות. אני יכול לתקן את רובם כבר, ובמקביל כדאי להכניס ל"רשימת המתנה, כדי שעוד ויקיפדים יוסיפו דברים לתקן.
- המילה "לךק" אינה שגיאת כתיב, אלא העתק של כתובת עתיקה (כמופיע במקור). --בן נחום - שיחה 11:17, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
- ההיסטוריה של ישיבת טלז אינה פרובלמטית ואינה נתונה בוויכוח עם מקורות שאינם יהודיים, ולכן אין שום בעיה לסמוך רק על המקורות היהודיים במידה ואין אחרים. הבעיה היא שלגבי היישוב היהודי בחברון אני חושד שיש ויכוחים על ההיסטוריה. אני לא יודע, אבל משער.
- אם כך דרוש הסבר מהי המשמעות של המילה "לךק".
- ההחלטה האם להציע את הערך במומלצים היא כמובן בידך בלבד, אני רק כתבתי מספר הערות. שיהיה בהצלחה בכל מקרה. Nachy • שיחה 13:36, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
דו"ח המאחזים-פירושונים
[עריכת קוד מקור]כדאי לעשות דף "דוח המאחזים" כדף פירושונים לדו"ח אדמונד לוי ולדו"ח טליה ששון. מה דעתך? --בן נחום - שיחה 11:18, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
- רעיון מצוין בעיניי. Nachy • שיחה 13:46, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
- בוצע. בן נחום - שיחה 14:59, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
תבנית:פרסים ציונים
[עריכת קוד מקור]אני עובד עכשיו על משתמש:בן נחום/תבנית:פרסים ציונים.
- אבקש לקבל חוות דעתך. בברכה --בן נחום - שיחה 11:34, 15 באוגוסט 2012 (IDT)
- אני מתלבט האם יש מקום לקטלוג פרסים על בסיס היותם קשורים לציונות. אין לי דעה. Nachy • שיחה 12:33, 15 באוגוסט 2012 (IDT)
היי נחי :)
[עריכת קוד מקור]בעקבות בקשה בוק:במ הגעתי אל תבנית:לכו לשמוע בוב דילן שאתה פתחת. לא ראיתי שנעשה בה שימוש, האם אפשר למחוק אותה? ועל הדרך, אתה מגיע למפגש בשישי הבא? Itzuvit - שיחה ה-סדנה 09:46, 16 באוגוסט 2012 (IDT)
- אוי את מזכירה לי נשכחות. כן, אפשר למחוק.
- מגיע מגיע, נרשמתי כבר. נראה אותך... Nachy • שיחה 14:27, 16 באוגוסט 2012 (IDT)
אלוני ממרא
[עריכת קוד מקור]היי, העלתי תמונה חופשית של אלוני ממרא. יש בערך הזה כבר תמונות, לכן מסופקני אם כדאי להכניס עוד אחת. מה דעתך? שנה טובה. --בן נחום - שיחה 20:10, 9 בספטמבר 2012 (IDT)
תחל שנה וויקיפדיה (וברכותיה)
[עריכת קוד מקור]שנה טובה | |
חלפה שנה ושום דבר לא השתנה? שנה טובה ומוצלחת כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 03:01, 16 בספטמבר 2012 (IDT) |
משפחות
[עריכת קוד מקור]שלום נחי. בעוד שאני דווקא מבינה חלק מהנימוקים שלך נגד קטגוריות של משפחות, קיימת התנגדות לקו אותו אתה מוביל. הדיון שאותו שיחזרת והסגנון התקיף, במיוחד נגד גרש שאותו כך עושה רושם, אתה מקפיד לשחזר, לא מוסיף כלל (וכך גם ההערה נגד חנה). אני מבקשת, שלא תשחזר קטגוריות של משפחות. אם יש לך התנגדות נגד קטגוריה זו או אחרת, תכתוב בשיחה. אם לדעתך גרש אינו עונה, תפנה לוויקיפדים אחרים שיוכלו לסייע, כפי שאני עשיתי כשטרחתי לא מעט על קטגוריות המשפחות לאור הדיון בינך לגרש. נקודה נוספת, מלחמת העריכה הזו מיותרת. אני משוכנעת שאם תבהיר שלא תשחזר את שאורכב, תשוחרר מחסימתך. לשיקולך. בברכת שנה שלווה וגמר חתימה טובה, דורית 19:55, 21 בספטמבר 2012 (IDT)
- ברוח סליחות יום כיפור הקרב ובמחשבה נוספת נחי הסכים בתקציר העריכה שלו לארכוב (" תעבירו את הדיון לאן שבא לכם מצידי"). ארכבתי ואני משחרר. אבקש שלהבא לא תמחק דיונים כאלה, בפרט דיונים שבהם מפעיל מעיר לך על התנהלותך ושעוסקים בנושא בו אתה בר פלוגתא. גם הסגנון הבוטה שלך כלפי חנה מקומו מחוץ לאתר. שנה טובה, נויקלן 21:28, 21 בספטמבר 2012 (IDT)
- דורית, השחזור נעשה אך ורק נגד עריכות שהיו נגד הגרסה היציבה. אני מוכן לדון בכל קטגוריה, וגם מוכן להשתתף בגיבוש של קווים מנחים. אני לא יודע אם את שמה לב, אבל במצב הנוכחי גרש פותח קטגוריות משפחות לא מגבלה, ועכשיו אסור לי לשחזר אותן אפילו נגד הגרסה היציבה. לי אין מושג איפה בדיוק הבעיה ואשמח אם תסבירי לי.
- נוקליאון, לא מעוניין שתשחרר אותי כי אין בי שום חרטה על הסגנון שנקטתי בו כלפי חנה. Nachy • שיחה 07:35, 22 בספטמבר 2012 (IDT)
- נתחיל מהסיפא, זה לא לעניין. מה עוד שכבר שוחררת והחסימה הייתה בעיקר בגין מלחמת העריכה. מה בדיוק דבריך לחנה מועילים? או לחילופין אלו שאותם אתה מפנה לגרש? הם לא באמת יוצרים דיון ומאפשרים להתקדם. השקעתי זמן לא מועט בעניין, כך שאי אפשר לומר שאני לא מכירה את ההיסטוריה של הדיון. בנוסף, אין בי רצון שתחסם וחבל לי על הקו שנראה כהופך עקבי - שיחזורים ותלונות כלפי משתמשים אחרים שאינם שותפים לדעתך ולא מלמדים על רצון לדיון וחבל, כי זה דיון חשוב. אני מדגישה שוב, אני לא נלהבת, בלשון המעטה, מפתיחה של קטגוריות משפחות ללא הגבלה. וגם מחקתי חלק במסגרת המיון שביצעתי. אבל אתה טוען לגרסה יציבה כשלמעשה אין כאו גרסה יציבה כיוון שרבים מתנגדים להגבלות על קטגוריות מסוג זה. מה שכן, לאור המיון שביצעתי בלא מעט קטגוריות, אכתוב בתקווה היום בערב כמה קווים מנחים שניתן יהיה לדון עליהם, בשיחת קטגורית משפחות. אני מקווה, שבמקום להסתובב סביב העניין, אפשר יהיה לנהל דיון פרודוקטיבי וענייני עם הוויקיפדים השונים בנושא זה. ונחי, בבקשה, לא עוד האשמות אלא דיון ענייני שבתקווה יוביל לתוצאות, גם אם הן מהוות פשרה כואבת מבחינתך. בברכה, דורית 15:27, 22 בספטמבר 2012 (IDT)
- דווקא נדמה לי שרק דיבורים ישירים מועילים כדי להזיז משהו. הנה, מה שקרה עכשיו הוא דוגמה לכך.
- ודבר נוסף, אל תנסי להציג את התמונה באופן לא ישר: אני לא משחזר ולא מתלונן נגד מי שלא מסכים עם דעתי, אלא נגד מי שמבצע שינויים רוחביים ולא מוכן לדון עליהם. לא ברור לי למה לדעתך אני זה שנוהג כאן באופן לא ישר, בניגוד לגרש שנוהג באופן לא ישר כבר הרבה יותר זמן. אין לי שום בעיה עם פשרות כואבות; יש לי בעיה עם פרשות כואבות שנכפות עלי ללא דיון. Nachy • שיחה 09:10, 23 בספטמבר 2012 (IST)
- נתחיל מהסיפא, זה לא לעניין. מה עוד שכבר שוחררת והחסימה הייתה בעיקר בגין מלחמת העריכה. מה בדיוק דבריך לחנה מועילים? או לחילופין אלו שאותם אתה מפנה לגרש? הם לא באמת יוצרים דיון ומאפשרים להתקדם. השקעתי זמן לא מועט בעניין, כך שאי אפשר לומר שאני לא מכירה את ההיסטוריה של הדיון. בנוסף, אין בי רצון שתחסם וחבל לי על הקו שנראה כהופך עקבי - שיחזורים ותלונות כלפי משתמשים אחרים שאינם שותפים לדעתך ולא מלמדים על רצון לדיון וחבל, כי זה דיון חשוב. אני מדגישה שוב, אני לא נלהבת, בלשון המעטה, מפתיחה של קטגוריות משפחות ללא הגבלה. וגם מחקתי חלק במסגרת המיון שביצעתי. אבל אתה טוען לגרסה יציבה כשלמעשה אין כאו גרסה יציבה כיוון שרבים מתנגדים להגבלות על קטגוריות מסוג זה. מה שכן, לאור המיון שביצעתי בלא מעט קטגוריות, אכתוב בתקווה היום בערב כמה קווים מנחים שניתן יהיה לדון עליהם, בשיחת קטגורית משפחות. אני מקווה, שבמקום להסתובב סביב העניין, אפשר יהיה לנהל דיון פרודוקטיבי וענייני עם הוויקיפדים השונים בנושא זה. ונחי, בבקשה, לא עוד האשמות אלא דיון ענייני שבתקווה יוביל לתוצאות, גם אם הן מהוות פשרה כואבת מבחינתך. בברכה, דורית 15:27, 22 בספטמבר 2012 (IDT)
קורבנות השלום
[עריכת קוד מקור]שלום נוחי, נראה לי שמתאים להוסיף קורבנות השלום, ששמעון פרס הגדיר את נחשון וקסמן (לדברי אמו) כ"קורבן השלום"[17]. מה דעתך? גמח"ט --בן נחום - שיחה 21:06, 22 בספטמבר 2012 (IDT)
- אהלן, לא הבנתי: הכוונה שלך היא להוסיף את נחשון וקסמן לערך "קורבנות השלום"? Nachy • שיחה 09:14, 23 בספטמבר 2012 (IST)
- יש בערך רשימה של שימושים בולטים במונח "קורבנות השלום". אני מעוניין להוסיף את המשפט הנ"ל. --בן נחום - שיחה 13:48, 23 בספטמבר 2012 (IST)
- בעיניי זה מקרה פרטי ומסוים שלא משקף שימוש כללי במונח. Nachy • שיחה 15:51, 23 בספטמבר 2012 (IST)
- יש בערך רשימה של שימושים בולטים במונח "קורבנות השלום". אני מעוניין להוסיף את המשפט הנ"ל. --בן נחום - שיחה 13:48, 23 בספטמבר 2012 (IST)
גבעת היקב
[עריכת קוד מקור]תושבי מגרון פונו ליישוב חדש גבעת היקב. זה יישוב חוקי ונראה שכדי לכתוב עליו ערך כמקובל בכל יישוב אפילו קטן מאוד. --בן נחום - שיחה 14:03, 23 בספטמבר 2012 (IST)
- אם זו רשות מוניציפאלית עצמאית כנראה דיי ברור שזה זכאי לערך... Nachy • שיחה 15:52, 23 בספטמבר 2012 (IST)
היי חברים, האם מישהו מכם יודע אם יש מחלוקת על שם המקום גבעת היקב או אם יש מי שקורא למקום מגרון? אני שואל כי בשיחת הערך של מגרון נרו יאיר טוען שמגרון "עבר דירה" ליישוב קבע סמוך וששם המקום החדש יהיה לבסוף מגרון כשם המקום שפונה ולפיכך הוא מתנגד שאמחק מהתבנית את מספר התושבים במגרון (כיום אף אחד לא גר במקום). [בעיניי הטיעון מצחיק, וכי דירה יכולה לעבור דירה?] אודה לכם אם תאירו את עיניי או את עיני נרו יאיר. בברכה, שפם אדום - שיחה 01:51, 12 באוקטובר 2012 (IST)::
- הכל תלוי בשם הרשמי של המקום, לא? יש רישום מוניציפאלי במשרד הפנים, מן הסתם. אם זה בשטחים אז אולי במנהלת הקישור. Nachy • שיחה 03:22, 19 באוקטובר 2012 (IST)
גמר חתימה טובה!
[עריכת קוד מקור]כתיבה וחתימה טובה | |
וּכְרוּחַ נושָׁבֶת וּכְאָבָק פּורֵחַ וְכַחֲלום יָעוּף ♦♦♦ גמר חתימה טובה לך ולבני משפחתך ♦♦♦ KIKAR HASHABAT • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר |
חגים וזמנים לששון
[עריכת קוד מקור]והיית אך שמח! | |
ושמחת בחגך והיית אך שמח • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר |
חג שמח!
[עריכת קוד מקור]חג שמח | |
הושיעה למעננו! חג שמח ושנה טובה! • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר |
רשימת קברי צדיקים
[עריכת קוד מקור]הערך לוקה בחסר ויש בו טעויות רבות! הרבה תנאים ואמוראים הוכנסו בטעות תחת הקטגוריה ׳תקופת המקרא׳, כמו כן לא ברור על פי איזה קריטריון נבחרו הקברים, כי רבים לא נכללו ברשימה וחלקם מפורסמים לא פחות מאלה שכן נכללים בה
יש עתיד
[עריכת קוד מקור]בערך עך מפלגת יש עתיד יש מספר ליקויים
- בפרמטר "אפיון" בתבנית כתוב "מפלגת מרכז חילונית". ההוספה "חילונית" אינה מקובלת בתבניות על מפלגות אחרות-שאינם דתיות ואין סיבה מיוחדת לכתיבתה כאן.
- בראש הפיסקה מצע נכתב "שינוי סדרי העדיפויות במדינה עם שימת דגש על החיים האזרחיים - חינוך, דיור, בריאות, תחבורה ומשטרה, ושיפור מצבו של מעמד הביניים על ידי:" משמעות הנקודותים היא שכל הדברים שבאים בעקבותיהם מיועדים למטרה זו. בפועל רק לחלק מהדברים יש קשר למטרה המוזכרת.
- בפיסקה "מצע" נכתב "שוויון בגיוס: בתוך 5 שנים כל ישראלי בגיל הגיוס יהפוך לחייל בצה"ל, או לחילופין יצטרף למערך שירות אזרחי. בשלב ראשון תוקם רשות לאומית לשרות אזרחי, שתנהל את מיונם. בשלב שני כל אזרח שיגיע לגיל 18 יופנה למאגר השרות ומשם יופנה למסלול של שירות צבאי או אזרחי."
- לפי האתר הרשמי של המפלגה זה לא נכון[18].
- באתר הרשמי נכתב בפירוש שהמפלגה מתנגד לגיוס חובה של ישראלים-ערבים, לשירות צבאי או אזרחי. צריך לתקן בהתאם.
- במצע חסר פרט משמעותי - מסרבן גיוס ישללו כל זכויותיו לקצבאות לימודים או מחיה (מלבד ביטוח לאומי)[19]. בברכה בן נחום - שיחה 19:33, 11 באוקטובר 2012 (IST)
העצמאות
[עריכת קוד מקור]בערך חסר הפיסקה "מצע" שמופיעה אצל כל המפלגות. צריך להוסיף בעיקר ע"פ האתר הרשמי של המפלגה. --בן נחום - שיחה 09:08, 12 באוקטובר 2012 (IST)
שבת שלום
[עריכת קוד מקור]להתחיל מבראשית | |
שבת בראשית דרך צלחה ושנה טובה • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר |
מה דעתך? תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 20:59, 14 באוקטובר 2012 (IST)
שלום
[עריכת קוד מקור]אשמח אם תעזור, ותביע את עמדתך כאן: שיחה:יחסי אישות (הלכה)#גיל המינימום בהלכה (שוב). בתודה. יוסי2 - שיחה 15:45, 21 באוקטובר 2012 (IST)
חג שמח ומואר
[עריכת קוד מקור]וַתְּאַזְּרֵנִי שִׂמְחָה | |
חג אורים שמח עם הרבה אור וכמה שפחות קלוריות • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר |
. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 17:39, 10 בינואר 2013 (IST)
ממצב?
[עריכת קוד מקור]אין לימודים יותר? מתחילים פתאום לראות אותך כאן הרבה. כיף :-) המשך חורף מושלג, צִבְיָה • שיחה • א' בשבט ה'תשע"ג 22:31, 12 בינואר 2013 (IST)
- יש יותר מידי לימודים. עד מעט בחינות, אז בכלל... איכשהו יוצא לי יותר להיות כאן. שלג כבר כנראה לא יהיה, אבל אולי... Nachi • שיחה 22:58, 12 בינואר 2013 (IST)
- אתה עושה לי חלישות הדעת בכל מה שקשור ללימודים, ואל תזכיר לי את הבחינות פן אתעלף. שלג יהיה, אגב, כי אני אמרתי. א גוטע וואך :-) צִבְיָה • שיחה • א' בשבט ה'תשע"ג 23:11, 12 בינואר 2013 (IST)
- מוזר, כי אצלי האפקט של הלימודי הוא ההפך מחלישות הדעת. גוטע ווך. Nachi • שיחה 23:21, 12 בינואר 2013 (IST)
- האחד ששכנע אותי לקחת את מסלול הלימודים הנוכחי הלך לעולמו והותיר אותי בעולמי שלי די בבאסה. הדעת נחלשת כשעוסקים בדברים שלא מתים עליהם. בקיצער, שמחה בשבילך שאתה מתעסק עם משו שאתה אוהב... בכל מקרה, את חלישות הדעת במקרה הנוכחי קיבלתי מהחריצות שלך ומהעצלות המדהימה שלי. צִבְיָה • שיחה • ב' בשבט ה'תשע"ג 00:35, 13 בינואר 2013 (IST)
- בעיה ללמוד באו"פ. לא מתאים לכל אחת. Nachi • שיחה 00:48, 13 בינואר 2013 (IST)
- מצד אחד ניסיתי להגיע לשיעורים פרונטליים, הסוף היה שהמנחה נידב לי ריטלין. האופציה של שידור חי היא מעולה בשבילי. אבל אתה צודק. יהיה טוב. צִבְיָה • שיחה • ב' בשבט ה'תשע"ג 00:56, 13 בינואר 2013 (IST)
- בעיה ללמוד באו"פ. לא מתאים לכל אחת. Nachi • שיחה 00:48, 13 בינואר 2013 (IST)
- האחד ששכנע אותי לקחת את מסלול הלימודים הנוכחי הלך לעולמו והותיר אותי בעולמי שלי די בבאסה. הדעת נחלשת כשעוסקים בדברים שלא מתים עליהם. בקיצער, שמחה בשבילך שאתה מתעסק עם משו שאתה אוהב... בכל מקרה, את חלישות הדעת במקרה הנוכחי קיבלתי מהחריצות שלך ומהעצלות המדהימה שלי. צִבְיָה • שיחה • ב' בשבט ה'תשע"ג 00:35, 13 בינואר 2013 (IST)
- מוזר, כי אצלי האפקט של הלימודי הוא ההפך מחלישות הדעת. גוטע ווך. Nachi • שיחה 23:21, 12 בינואר 2013 (IST)
- אתה עושה לי חלישות הדעת בכל מה שקשור ללימודים, ואל תזכיר לי את הבחינות פן אתעלף. שלג יהיה, אגב, כי אני אמרתי. א גוטע וואך :-) צִבְיָה • שיחה • א' בשבט ה'תשע"ג 23:11, 12 בינואר 2013 (IST)
שימוש פסול בהרשאות 2 (לפחות)
[עריכת קוד מקור]שיחזרת (ולא בפעם הראשונה!) עריכה כחלק מויכוח על עריכה, באמצעות כפתור שיחזור מהיר. אני רואה זאת בחומרה רבה! ואני סבור שאם אינך יודע לשלוט על עצמך כם בויכוח עלייך לבקש את הסרת הרשאותיך • חיים 7 • (שיחה) • י"ד בשבט ה'תשע"ג • 01:33, 25 בינואר 2013 (IST)
- שלום חיים, כאשר אתה מסיר תבנית לגיטימית רק כי אתה סבור אחרת, אני מוצא את כפתור השחזור שימושי במיוחד. Nachi • שיחה 13:43, 25 בינואר 2013 (IST)
- במידה ותעשה זאת שוב אאלץ לבקש את הסרת הרשאותיך • חיים 7 • (שיחה) • י"ד בשבט ה'תשע"ג • 14:24, 25 בינואר 2013 (IST)
- אתה יכול לבקש אותן כבר עכשיו, כי אני מודיע לך שאמשיך לשחזר עריכות לא לגיטימיות מסוג זה שביצעת. Nachi • שיחה 14:25, 25 בינואר 2013 (IST)
- נחי, טענתו של חיים נכונה לדעתי - לא היית אמור להשתמש במקרה הזה בכפתור השיחזור. משתמש ותיק כבר איבד בעבר את הרשאות המנטר שלו בשל פעולה שכזו. חיים, צריך להגיד שאתה נכנסת שם למלחמת עריכה (וגם נחי). יואב ר. - שיחה 16:51, 25 בינואר 2013 (IST)
- אתה יכול לבקש אותן כבר עכשיו, כי אני מודיע לך שאמשיך לשחזר עריכות לא לגיטימיות מסוג זה שביצעת. Nachi • שיחה 14:25, 25 בינואר 2013 (IST)
- במידה ותעשה זאת שוב אאלץ לבקש את הסרת הרשאותיך • חיים 7 • (שיחה) • י"ד בשבט ה'תשע"ג • 14:24, 25 בינואר 2013 (IST)
מזל טוב!
[עריכת קוד מקור]מזל טוב ושלל ברכות ליום הולדתך. מקווה שנראה אותך כאן יותר. אהרן - שיחה 08:09, 29 בינואר 2013 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! יהי חילך לאורייתא. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 08:53, 29 בינואר 2013 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! נחי. אני מתגעגעת לימי הפורענות שלך למבנים נטושים , שתהיה לך חגיגה שלמה ושמחה במיוחד. המון בהצלחה בכל תחומי הוויתך. מכל ה♥ Itzuvit - שיחה סדנה 08:54, 29 בינואר 2013 (IST)
- . • ♀♂ • קלאו • שיחה • 11:30, 29 בינואר 2013 (IST)
- מזל טוב, נחי! מתגעגע... אלדד • שיחה 11:43, 29 בינואר 2013 (IST)
- מזל טוב ויומולדת שמח, ד"ש לוויקירפואה! Ewan2 - שיחה 15:55, 29 בינואר 2013 (IST)
- הגיע היום שלך, נחי. מזל טוב. עד 120 לפחות כשבמותניך עוד כוחות !!! Ldorfman • שיחה 18:07, 29 =בינואר 2013 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! --בן נחום - שיחה 20:32, 29 בינואר 2013 (IST)
- הגיע היום שלך, נחי. מזל טוב. עד 120 לפחות כשבמותניך עוד כוחות !!! Ldorfman • שיחה 18:07, 29 =בינואר 2013 (IST)
- מזל טוב ויומולדת שמח, ד"ש לוויקירפואה! Ewan2 - שיחה 15:55, 29 בינואר 2013 (IST)
- מזל טוב, נחי! מתגעגע... אלדד • שיחה 11:43, 29 בינואר 2013 (IST)
- . • ♀♂ • קלאו • שיחה • 11:30, 29 בינואר 2013 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! נחי. אני מתגעגעת לימי הפורענות שלך למבנים נטושים , שתהיה לך חגיגה שלמה ושמחה במיוחד. המון בהצלחה בכל תחומי הוויתך. מכל ה♥ Itzuvit - שיחה סדנה 08:54, 29 בינואר 2013 (IST)
מ ז ל ט ו ב ! רחל - שיחה 20:50, 29 בינואר 2013 (IST)
- מזל טוב גבר, עד 180 עם המון הנאה מהחיים שפם אדום - שיחה 23:01, 29 בינואר 2013 (IST)
- שא ברכה והצלחה :-) מזל"ט. • צִבְיָה • שיחה • י"ח בשבט ה'תשע"ג 23:41, 29 בינואר 2013 (IST)
- היי, המון מזל טוב! עכשיו ראיתי בשוטטות בויקיפדיה. מקווה לראות אותך באחד הסיורים הקרובים או המפגשים העתידיים. אומנות - שיחה 00:10, 30 בינואר 2013 (IST)
- מזל"ט • חיים 7 • (שיחה) • י"ט בשבט ה'תשע"ג • 03:24, 30 בינואר 2013 (IST)
- מזל טוב, עד 120 Assayas • שיחה • 08:02, 30 בינואר 2013 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! בברכה. ליש - שיחה 08:03, 30 בינואר 2013 (IST)
- מזל טוב, עד 120 Assayas • שיחה • 08:02, 30 בינואר 2013 (IST)
- מזל"ט • חיים 7 • (שיחה) • י"ט בשבט ה'תשע"ג • 03:24, 30 בינואר 2013 (IST)
- תודה לכל הנשמות Nachi • שיחה 12:12, 30 בינואר 2013 (IST)
- היי, המון מזל טוב! עכשיו ראיתי בשוטטות בויקיפדיה. מקווה לראות אותך באחד הסיורים הקרובים או המפגשים העתידיים. אומנות - שיחה 00:10, 30 בינואר 2013 (IST)
- שא ברכה והצלחה :-) מזל"ט. • צִבְיָה • שיחה • י"ח בשבט ה'תשע"ג 23:41, 29 בינואר 2013 (IST)
- מזל טוב גבר, עד 180 עם המון הנאה מהחיים שפם אדום - שיחה 23:01, 29 בינואר 2013 (IST)
ובאיחור לא אופנתי מ ז ל ט ו ב ! גם ממני איתן - שיחה 08:56, 1 בפברואר 2013 (IST)
בצלם
[עריכת קוד מקור]היי, מה נשמע?
- בערך בצלם נכתב "מחוץ לישראל זוכה "בצלם" לאהדה. בדצמבר 1989 זכה "בצלם" בפרס קרטר לזכויות האדם. בשנת 2009 זכה הארגון יחד עם ארגון אל-חאק בפרס גזן ההולנדי, ובשנת 2011 זכו שני ארגונים אלה בפרס קרן PL הדנית."(ההדגשה לא במקור).
- אני חושב שהכיתוב "מחוץ לישראל זוכה "בצלם" לאהדה" הוא ניסוח יחצני ומיותר. עדיף להשאיר את ההמשך שהוא תיאור עובדתי.
- מה דעתך? --בן נחום - שיחה 09:25, 1 בפברואר 2013 (IST)
- בעיניי דווקא יש לזה מקום מהזווית ההפוכה: בישראל עצמה בצלם לא זוכה לפופולריות רבה מידי... Nachi • שיחה 02:35, 5 בפברואר 2013 (IST)
פתחתי הצבעת מחלוקת בעניין שם הערך בויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:מחאת האוהלים. אתה מוזמן להוסיף שם את נימוקיך. תומר - שיחה 13:41, 8 במרץ 2013 (IST)
חצוף
[עריכת קוד מקור]אתה חצוף • חיים 7 • (שיחה) • כ"ט באדר ה'תשע"ג • 01:01, 11 במרץ 2013 (IST)
- ואתה כזה מותק. Nachi • שיחה 01:09, 11 במרץ 2013 (IST)
שלום נחי, שחזור 3 פעמים, זו כבר מלחמת עריכה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 21:42, 19 במרץ 2013 (IST)
- שלום חנה, תודה על המידע. את מוזמנת לחסום את כל מי שמעורב במלחמת העריכה. Nachi • שיחה 21:46, 19 במרץ 2013 (IST)
- אתה וצביה נחסמתם לרבע שעה. חיים הצליח להמנע ממלחמת עריכה ולא נחסם. לא הבנתי את ההתנהלות בערך. האם תוכל להסביר את הנושא? לכאורה, לא מידע כל כך עקרוני. Itzuvit - שיחה סדנה 22:41, 19 במרץ 2013 (IST)
- מזל טוב לחיים.
- יש לי רק שאלה כללית: האם המדיניות בוויקיפדיה היא למחוק מידע לא עקרוני? Nachi • שיחה 22:42, 19 במרץ 2013 (IST)
- האם תוכל לענות על שאלתי? אגב, לפני ההגנה שיחזרתי והשארתי את המידע שנוסף לערך כי לא הבנתי מדוע להסיר אותו. לגבי שאלתך, לפעמים קשה להגיע למסקנה בנוגע למה עקרוני. מה שכן, יש הרבה מידע כזה בערכים השונים. Itzuvit - שיחה סדנה 22:48, 19 במרץ 2013 (IST)
- אני יכול לענות לשאלה שלך, אבל אני לא מבין אותה. העובדה שמדובר במידע לא עקרוני לא משנה, כי הוא רלוונטי לערך. Nachi • שיחה 22:51, 19 במרץ 2013 (IST)
- כפי שציינתי השארתי את המידע בערך ולאחר מכן הגנתי עליו מעריכה. אסביר את דבריי. הכוונה שלא מדובר במידע שנתקלים בו במלחמת עריכה. לא עקרוני כמו פוליטיקה וכו. ובהמשך לדבריה של צביה כרגע, עושה רושם שהכוונה לבעיה ספציפית בינך לבין חיים. ולאו דווקא לערך מסויים וחבל. איך ניתן לפתור את העניין ? אשמח לסייע בנושא. רק בלי מלחמות עריכה... אהמממItzuvit - שיחה סדנה 22:58, 19 במרץ 2013 (IST)
- צר לי, אבל כנראה לא תוכלי לעזור. אם יש בעיה ספציפית שאת מבחינה בה, או מקום אחד בודד שבו תוכלי לבסס את ההאשמות האובססיביות של צביה כנגדי, אשמח לראות. אחסוך לך: לא תמצאי. Nachi • שיחה 23:01, 19 במרץ 2013 (IST)
- על פועלך להפיכת ויקיפידה למקום נעים לערוך בו ונגד שחזור אוטומטי של עריכות טובות של אנונימיות. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 16:01, 20 במרץ 2013 (IST)
- כהרגלך, שופכת את התינוק עם המים. נחי ודאי לא עושה את המקום לנחמד יותר. העריכות של חיים שבע בעייתיות, והעריכות של נחי בעייתיות. חוסר ישרות מינימלית, בחייכם. אבל מה כבר אפשר לצפות מהעורב. • צִבְיָה • שיחה • ט' בניסן ה'תשע"ג 16:04, 20 במרץ 2013 (IST)
- צביה, אל תקנאי על שלא קיבלת גם את פרח. זה בשבילך על חוסר ההבחנה בין ויקיפידה לבין עלון החזרה בתשובה וחוסר ההבנה מה פסול בכך. תודה לנחי על התיקון. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 16:11, 20 במרץ 2013 (IST)
- חבל שלא קראת את הדיון האחרון בדף השיחה שלי. הצהרתי שם שאני דווקא מסכימה עם העריכות הספציפיות האלה של נחי, אבל לא עם הדרך בה הם נעשו. אבל כנראה שהעובדות לא פוטגניות. • צִבְיָה • שיחה • ט' בניסן ה'תשע"ג 16:20, 20 במרץ 2013 (IST)
- ציביה, האם את מצפה שאקרא ברצינות את פרי מקלדתך? הבעת את "הסכמתך" לעריכה זו באמצעות שלושה שחזורים מהירים. העובדות לא פוטוגניות ובפרט לא מתישבות עם טענותייך. נחי סיכם אותן יפה מאוד. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 16:24, 20 במרץ 2013 (IST)
- האם שחזרתי אותם בגלל שהם לא נכונות, או בגלל האופן שבו נחי שחזר אותם? האם זה שאני שמה רעלה בפורים אומר שאני החלטתי להיות מורעלת או שבחרתי לי תחפושת? האם זה שרצחתי מישהו שאיים עלי באקדח אומר שאני תומכת ברצח, או שהתגוננתי? יש לי עוד כמה דוגמאות אבל נחי עייף.
- נחי לא סיכם דבר. נחי פשוט שיקר כי היה לו ארוך מדי לומר את האמת, ועכשיו גם את. תתביישו שניכם. • צִבְיָה • שיחה • ט' בניסן ה'תשע"ג 16:29, 20 במרץ 2013 (IST)
- ציביה, הייתי שמחה להמשיך את השיחה לו היה בכך טעם. טיעונייך לעיל סובלים מכל כך הרבה כשלים לוגיים שקריאתם שרפה לי כמה מעגלים במוח. אני מקווה שעיצובית תצליח איפה שאני נכשלתי ושיום אחד תשכילי להבין את ההבדל בין מרחב הערכים לבין מרחב החינוך מחדש של נחי ושלי. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 16:37, 20 במרץ 2013 (IST)
- ציביה, האם את מצפה שאקרא ברצינות את פרי מקלדתך? הבעת את "הסכמתך" לעריכה זו באמצעות שלושה שחזורים מהירים. העובדות לא פוטוגניות ובפרט לא מתישבות עם טענותייך. נחי סיכם אותן יפה מאוד. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 16:24, 20 במרץ 2013 (IST)
- חבל שלא קראת את הדיון האחרון בדף השיחה שלי. הצהרתי שם שאני דווקא מסכימה עם העריכות הספציפיות האלה של נחי, אבל לא עם הדרך בה הם נעשו. אבל כנראה שהעובדות לא פוטגניות. • צִבְיָה • שיחה • ט' בניסן ה'תשע"ג 16:20, 20 במרץ 2013 (IST)
- צביה, אל תקנאי על שלא קיבלת גם את פרח. זה בשבילך על חוסר ההבחנה בין ויקיפידה לבין עלון החזרה בתשובה וחוסר ההבנה מה פסול בכך. תודה לנחי על התיקון. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 16:11, 20 במרץ 2013 (IST)
- כהרגלך, שופכת את התינוק עם המים. נחי ודאי לא עושה את המקום לנחמד יותר. העריכות של חיים שבע בעייתיות, והעריכות של נחי בעייתיות. חוסר ישרות מינימלית, בחייכם. אבל מה כבר אפשר לצפות מהעורב. • צִבְיָה • שיחה • ט' בניסן ה'תשע"ג 16:04, 20 במרץ 2013 (IST)
- על פועלך להפיכת ויקיפידה למקום נעים לערוך בו ונגד שחזור אוטומטי של עריכות טובות של אנונימיות. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 16:01, 20 במרץ 2013 (IST)
- צר לי, אבל כנראה לא תוכלי לעזור. אם יש בעיה ספציפית שאת מבחינה בה, או מקום אחד בודד שבו תוכלי לבסס את ההאשמות האובססיביות של צביה כנגדי, אשמח לראות. אחסוך לך: לא תמצאי. Nachi • שיחה 23:01, 19 במרץ 2013 (IST)
- כפי שציינתי השארתי את המידע בערך ולאחר מכן הגנתי עליו מעריכה. אסביר את דבריי. הכוונה שלא מדובר במידע שנתקלים בו במלחמת עריכה. לא עקרוני כמו פוליטיקה וכו. ובהמשך לדבריה של צביה כרגע, עושה רושם שהכוונה לבעיה ספציפית בינך לבין חיים. ולאו דווקא לערך מסויים וחבל. איך ניתן לפתור את העניין ? אשמח לסייע בנושא. רק בלי מלחמות עריכה... אהמממItzuvit - שיחה סדנה 22:58, 19 במרץ 2013 (IST)
- אני יכול לענות לשאלה שלך, אבל אני לא מבין אותה. העובדה שמדובר במידע לא עקרוני לא משנה, כי הוא רלוונטי לערך. Nachi • שיחה 22:51, 19 במרץ 2013 (IST)
- האם תוכל לענות על שאלתי? אגב, לפני ההגנה שיחזרתי והשארתי את המידע שנוסף לערך כי לא הבנתי מדוע להסיר אותו. לגבי שאלתך, לפעמים קשה להגיע למסקנה בנוגע למה עקרוני. מה שכן, יש הרבה מידע כזה בערכים השונים. Itzuvit - שיחה סדנה 22:48, 19 במרץ 2013 (IST)
- תודה על הברכה, קלאו :) Nachi • שיחה 23:02, 20 במרץ 2013 (IST)
- אתה וצביה נחסמתם לרבע שעה. חיים הצליח להמנע ממלחמת עריכה ולא נחסם. לא הבנתי את ההתנהלות בערך. האם תוכל להסביר את הנושא? לכאורה, לא מידע כל כך עקרוני. Itzuvit - שיחה סדנה 22:41, 19 במרץ 2013 (IST)
קטנים (במלעיל) ולישון
[עריכת קוד מקור]ילדים נו נו נו ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 00:03, 21 במרץ 2013 (IST)
שלום Nachy,
כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף "שיחת משתמש:Nachy" בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו עם נימוק לביטול, ללא דיון בדף שיחה, איננה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.
אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה: ההתנהלות האידיאלית)
- אם לדעתך ישנה טעות בערך או שהעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק זאת בדף השיחה של הערך. לקבלת חוות דעת נוספות, תוכלו לתייג בעלי ידע או להפנות לדיון מלוח המודעות.
- אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות הדיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
- אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום בוויקיפדיה, ניתן לברר זאת עם מפעיל/ת המערכת שמחק/ה אותו. אם לדעתך התשובה לא מספקת, ניתן לפנות מחדש לדף הבקשות ממפעילים, ובמידת הצורך אף לערער בוויקיפדיה:בירורים.
לתשומת לבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.
תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות, • צִבְיָה • שיחה • י' בניסן ה'תשע"ג 02:13, 21 במרץ 2013 (IST)
- חברים, אין להניח אינספור תבניות כאלה בדף השיחה של משתמש ותיק, לאחר הנחה של תבנית כזאת, הבקשה הבאה צריכה להתבצע בבקשות מפעילים. הסרתי את שאר התבניות הרפיטטיביות. אם יש בעיה , אתם מוזמנים לבקשות מפעילים. ונא לא להפוך את דפי השיחה לשדה קרב. Itzuvit - שיחה סדנה 08:05, 21 במרץ 2013 (IST)
מדלייה
[עריכת קוד מקור]מדליה על השתתפות במלחמת ההתשה | |
גודנייט • צִבְיָה • שיחה • י' בניסן ה'תשע"ג 02:29, 21 במרץ 2013 (IST) |
כוס שוקו חם בשבילך!
[עריכת קוד מקור]טעים • צִבְיָה • שיחה • י' בניסן ה'תשע"ג 02:31, 21 במרץ 2013 (IST) |
פרישה? אין מצב שחצב!
[עריכת קוד מקור]- אין סיכוי שאני מרשה לך... חבל.. אני יודעת איפה אתה גר...
- ובנימה רצינית, אין סיכוי אני מרשה לך.
- ומשהו כללי: אתה מאוד מוערך על פועלך הרב כאן
- ויותר אישי... אמרת לי בעבר שיש פער בין איך שחלק מהוויקיפדים מתנהגים במציאות לאיך שהם על גבי הוויקיפדיה, ושאצלי אין את הפער. אני לא חושבת שגם אצלך יש. אתה אולי יותר חייכן ויש לך קצת "בייביפייס" , אבל בשני המקרים אתה ידען ומוערך, יש לך מה להגיד ויכולת גבוהה להתבטא, וצריך אנשים כמוך בסביבה... בכל סביבה!
- מקווה שתחזור בך מפרישתך, קח את החג להירגע... ובכל מקרה, מההסתכלות האנוכית שלי, שיצא לנו עוד להתראות.
בברכה, ו Itzuvit - שיחה סדנה 08:22, 21 במרץ 2013 (IST)
- תחושותיך מובנות בהחלט, אבל יהיה לנו קל יותר לפתח כאן קהילה חזקה שתוכל להתמודד עם הבעיות שתיארת, אם תהיה חלק ממנה. עידו • שיחה 08:30, 21 במרץ 2013 (IST)
- שלום נחי, קראתי את מה שכתבת בדף המשתמש שלך. אני מקווה שלא הפקרת את שם המשתמש שלך לסיסמה אקראית. כבר היו תקופות שהלכת וחזרת. לא תמיד קל כאן. לפעמים צריך לקחת הפסקה ולחזור בכוחות מחודשים. אבל גם אם עשית זאת, תמיד אפשר להתחרט ולהיכנס מחדש. ואני מקווה שתעשה זאת. שיהיה לך חג פסח שמח. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 09:11, 21 במרץ 2013 (IST)
- מסכים עם קודמי. נחי, יש לך כאן תרומה בעלת משמעות ויש מי שיודעים לעריך זאת. בברכה. ליש - שיחה 09:17, 21 במרץ 2013 (IST)
- בלי שום קשר לעניין, צר לי כי נחי ראה לנכון להאשים את ה"הטייה הדתית" בפרישתו. המהלך האחרון שלי היה ככל הנראה הקש ששבר את גב הגמל, ואין שום קשר בין העובדה ששחזרתי אותו שוב ושוב בערך הפיג'מות ובערך אלון דה לוקו להטייה דתית כלשהי, והצהרתי שוב ושוב שאיני דנה על טיב עריכותיו אלא על האופן הבלתי חברי בעליל בו הם נעשו. העבר יכול להוכיח שלמרות שהיו לי ולו דיונים ארוכים ומתישים למדי בכל מיני נושאים משעממים, השתדלתי בדרך כלל להגיע לפשרות ולשמור על האווירה הטובה עד כמה שעצביי עמדו לי, ולפעמים אפילו לוותר.
- אז חבל שנחי עוזב - אף כי אני אשמה בכך, משום שתרומתו לויקיפדיה העברית רבה ביותר ובמיוחד בתקופה האחרונה בה זכו ערכי המתמטיקה לעדנה. דרך אגב, תמיד אפשר לשחזר סיסמה. • צִבְיָה • שיחה • י' בניסן ה'תשע"ג 10:12, 21 במרץ 2013 (IST)
- מסכים עם ליש, חנה ועיצובית ומצטרף לעידו - אם יש בעיות, אל תרים ידיים. יש בך רוח צעירה ונמרצת שדרושה לנו כאן. במקום להתייאש, המשך לתרום, אולי שנה קצת את תחומי העיסוק שלך פה ואז תראה שתוכל להניח מאחור את המשקעים ולעבוד עם אנשים שאינם גורמים לך כעס. להבדיל, קח לך חופשה קצרה וחזור אלינו בכוחות מחודשים. אני אצפה לשובך. חג שמח! Ldorfman • שיחה 04:15, 22 במרץ 2013 (IST)
- אני עכשיו ראיתי את זה, לא יצא לי להסתכל פה בדף שלך בזמן האחרון ולא ידעתי שאתה מרגיש ככה. אני גם מצטרף לשאר, אני מעריך את תרומותייך הרבות והמגוונות ואת יכולת הביטוי והעקרונות שלך בדיונים ומקווה שתחזור בקרוב להמשיך בכך. אומנות - שיחה 15:48, 1 באפריל 2013 (IDT)
- מסכים עם ליש, חנה ועיצובית ומצטרף לעידו - אם יש בעיות, אל תרים ידיים. יש בך רוח צעירה ונמרצת שדרושה לנו כאן. במקום להתייאש, המשך לתרום, אולי שנה קצת את תחומי העיסוק שלך פה ואז תראה שתוכל להניח מאחור את המשקעים ולעבוד עם אנשים שאינם גורמים לך כעס. להבדיל, קח לך חופשה קצרה וחזור אלינו בכוחות מחודשים. אני אצפה לשובך. חג שמח! Ldorfman • שיחה 04:15, 22 במרץ 2013 (IST)
- מסכים עם קודמי. נחי, יש לך כאן תרומה בעלת משמעות ויש מי שיודעים לעריך זאת. בברכה. ליש - שיחה 09:17, 21 במרץ 2013 (IST)
- שלום נחי, קראתי את מה שכתבת בדף המשתמש שלך. אני מקווה שלא הפקרת את שם המשתמש שלך לסיסמה אקראית. כבר היו תקופות שהלכת וחזרת. לא תמיד קל כאן. לפעמים צריך לקחת הפסקה ולחזור בכוחות מחודשים. אבל גם אם עשית זאת, תמיד אפשר להתחרט ולהיכנס מחדש. ואני מקווה שתעשה זאת. שיהיה לך חג פסח שמח. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 09:11, 21 במרץ 2013 (IST)
פסחח
[עריכת קוד מקור]חג שמח | |
שבת, חג, חול המועד וחג שני שמייח • כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 17:59, 29 במרץ 2013 (IDT) |
יום הולדת שמח
[עריכת קוד מקור]מ ז ל ט ו ב ! , בתקווה שתשוב אלינו... בברכה, Guycn2 - שיחה 01:01, 29 בינואר 2014 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! --Yoavd - שיחה 11:31, 29 בינואר 2014 (IST)
- היי, מזל טוב! אומנות - שיחה 23:56, 30 בינואר 2014 (IST)
- מזל טוב, עכשיו אני רואה ששנינו מזל דלי.Ewan2 - שיחה 20:57, 31 בינואר 2014 (IST)
- היי, מזל טוב! אומנות - שיחה 23:56, 30 בינואר 2014 (IST)
מזל טוב! (2015)
[עריכת קוד מקור]- מ ז ל ט ו ב ! עד 120 ! dMy • שיחה • 00:52, 29/01/2015 • ט' בשבט ה'תשע"ה
- מ ז ל ט ו ב ! ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 02:59, 29 בינואר 2015 (IST)
- יומולדת שמח ומזל טוב!Ewan2 - שיחה 10:20, 29 בינואר 2015 (IST)
- מזל טוב, ותחזור! Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:33, 29 בינואר 2015 (IST)
- כל שנה יומולדת? :) מזל טוב • חיים 7 • שיחה • ט' בשבט ה'תשע"ה • 23:18, 29 בינואר 2015 (IST)
מיזם הלכה
[עריכת קוד מקור]אני מזמין אותך להשתתף וליטול חלק במיזם החדש ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם הלכה העורך היהודי • שיחה • י' באדר ה'תשע"ה 23:33, 1 במרץ 2015 (IST)
הי נחי, העלית את הקובץ הזה ב-2010 ולא ציינת את המקור ממנו התמונה נלקחה. אנחנו עושים עכשיו סדר בכל התמונות, אודה לך אם תוכל להוסיף את המקור. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 22:59, 9 במרץ 2017 (IST)
שלום לך, העלית תמונה לוויקיפדיה העברית או לוויקישיתוף שעל פי הצהרתך בפרטי הרישיון, זכויות היוצרים של התמונה שייכות לאדם אחר. במקרה כזה יש לשלוח את אישורו של בעל הזכויות המתיר להעלות את התמונה ברישיון מתאים לוויקיפדיה, על פי הנוסח המופיע בדף ויקיפדיה:OTRS תחת הכותרת "הצהרת הסכמה לכל הבקשות", לכתובת: permissions-he@wikimedia.org, שכן ללא אישורו התמונה תימחק. |
תודה, Geagea - שיחה 08:12, 9 במאי 2018 (IDT)
Invitation to Rejoin the Healthcare Translation Task Force
[עריכת קוד מקור]You have been a medical translators within Wikipedia. We have recently relaunched our efforts and invite you to join the new process. Let me know if you have questions. Best Doc James (talk · contribs · email) 12:34, 6 August 2023 (UTC)