Wikipedia:Vaglio/Contea di Kalawao
Voce che pensavo di revisionare in poco tempo e invece ci ho messo qualche giorno. E' venuto fuori un lavoretto notevole, molto più approfondito di quanto prevedevo, per questo forse può essere utile un vaglio prima di procedere oltre. Una voce curiosa su un pezzo di Stati Uniti semi-sconosciuto e quasi inaccessibile, spero possa interessare e attendo pareri ;I -- Cosma Seini (🧂msg🧂) 00:50, 18 set 2024 (CEST)
Revisori
modifica- ...
Suggerimenti
modifica- non capisco bene cosa si intenda, nella sezione iniziale con "Inizialmente polo del commercio hawaiano". A me fa pensare che fosse uno dei luoghi commerciali, se non il più importante di tutte le Hawaii, comunque almeno uno dei più importanti (appunto un "polo"). Però poi in Contea di Kalawao#Antica società hawaiana non trovo una spiegazione al riguardo. --Meridiana solare (msg) 01:56, 18 set 2024 (CEST)
- @Meridiana solare ho corretto l'incipit, ora mi pare più aderente al testo. --Cosma Seini (🧂msg🧂) 02:11, 18 set 2024 (CEST)
- Ho letto tutta la voce e devo dire che mi stupisco che [@ Cosma Seini] sia riuscito a trovare tante informazioni e fonti per una contea così ridotta e secondaria, tanto da essere spesso incorporata nella vicina contea di Maui per quanto riguarda le statistiche e gli altri dati. Mi sembra un lavoro ben fatto e immagino, anche controllando la ben più breve voce in inglese, che anche volendo non si potrebbe aggiungere molto altro a quanto già scritto in voce--Parma1983 02:54, 18 set 2024 (CEST)
- Grazie [@ Parma1983], per sicurezza oggi ho ricontrollato il testo di Greene e aggiunto la parte relativa alle architetture di interesse, per la maggior parte religiose (anche se purtroppo non ho trovato foto in proposito, sarebbe stato bello mettercele). Più di questo davvero non saprei cosa aggiungere. -- Cosma Seini (🧂msg🧂) 17:57, 18 set 2024 (CEST)
- [@ Cosma Seini] Ottimo, hai fatto bene ;)--Parma1983 01:22, 19 set 2024 (CEST)
- Bella voce, nel complesso molto ricca per una contea che conta appena un'ottantina di abitanti, persa nel Pacifico! Se posso, farei giusto qualche appunto grafico:
- File:Hawaiian_Home_Lands,_Counties,_County_Subdivisions,_and_Places_-_Inset_C_(Molokai_cropped).jpg ha una qualità grafica complessivamente bassa: se la rifacciamo in vettoriale viene tutta un'altra cosa. Inoltre, la carta è forse un po' troppo carica di dati e non è ben specificato il significato dei colori. Se ci sono delle informazioni superflue, conviene tralasciarle.
- File:PERSPECTIVE VIEW OF WEST FRONT FROM SOUTHWEST - St. Francis Catholic Church, Moloka'i Island, Kalaupapa, Kalawao County, HI HABS HI,3-KALA,46-22 (CT).tif merita di essere leggermente ritagliata per includere il solo scatto
- File:Waikolu.jpg è in bassa qualità, ma non so se esistono altri scatti migliori
- Dei quattro ahupua'a citati in § Suddivisioni amministrative abbiamo una mappa esplicativa (anche approssimativa)? Nel caso varrebbe la pena crearla per arricchire il contenuto --Arrow303 (msg) 21:05, 20 set 2024 (CEST)
- Ciao [@ Arrow303], grazie per essere passato :)
- Ho controllato, i colori diversi indicano le cittadine riconosciute o comunque i luoghi considerati dai censimenti (a Kalawao ce n'è solo uno, Kalaupapa, che infatti è evidenziato). Per rifarla mi affido a wikigrafici assai più esperti di me ;)
- Fatto croppata.
- Io non ne ho trovate, essendo la sola immagine di Waikolu presente su Commons (?) mi pareva attinente.
- Su Wiki no, però ho trovato questa e soprattutto quest'altra, visto che sei wikigrafico se avessi tempo e voglia...
- Scusa se ti ho caricato di compiti, spero che non mi tirerai dietro le noci di cocco XP, altrimenti se sono troppo impegnativi non importa, grazie comunque. --Cosma Seini (🧂msg🧂) 01:12, 21 set 2024 (CEST)
- Ciao [@ Arrow303], grazie per essere passato :)
- [@ Cosma Seini] Ovviamente nel segnalare questi aspetti grafici mi rendevo disponibile a intervenire dove servisse ;) per cui niente noci di cocco! Per la prima mappa posso provare a rifarla in svg; per la foto del corso d'acqua, prova un po' a guardare se ad esempio questa è dello stesso corso d'acqua; infine, per l'ultima, sicuramente è fattibile ma sarebbe meglio lavorare su una mappa già con licenza libera per ricrearla su Commons senza problemi: non c'è una mappa analoga magari dei servizi governativi che è nel PD o qualcosa di simile? --Arrow303 (msg) 09:16, 21 set 2024 (CEST)
- Per la prima mappa ho fatto questa, può andare? --Arrow303 (msg) 10:34, 21 set 2024 (CEST)
- [@ Arrow303] Ok, grazie mille :) La mappa va benissimo! La seconda foto dovrebbe essere sempre del Waikolu, solo ripreso dalla cima delle montagne; la foto parrebbe rilasciata con una licenza che permette la redistribuzione, quindi si può ricaricare su Wiki. Per la mappa non ne ho idea, ho esplorato le categorie tipo commons:Category:Molokaʻi, ma tutte le mappe mi paiono troppo piccole per essere rifatte come servono a noi (però forse te che sei più smanettone puoi cavarci qualcosa). Grazie ancora! --Cosma Seini (🧂msg🧂) 16:45, 21 set 2024 (CEST)
- Per la foto da Flickr @Cosma Seini occhio che la licenza indicata era la cc-by-2.0 e non la cc-by-sa-2.0 e ricorda di fare passare il Bot a fare il controllo licenza con {{Flickreview}}.
Peraltro non so perchè sta volta non ha preso in automatico e dovrà passare un admin a verificarla, boh.Per le altre mappe ci guardo appena posso e ti faccio sapere ;) --Arrow303 (msg) 19:43, 21 set 2024 (CEST)- Ho risolto il fatto della foto ricaricandola separatamente dopo averla scaricata direttamente da Flickr, ora la licenza ha passato il check. Sembrava come se la precedente fosse uno screenshot della foto originaria. Comunque ora dovrebbe essere ok. --Arrow303 (msg) 20:47, 21 set 2024 (CEST)
- [@ Arrow303] Ok grazie, faccio sempre casino con ste licenze, spero che ora vada tutto bene 😅 --Cosma Seini (🧂msg🧂) 23:43, 21 set 2024 (CEST)
- Comunque [@ Arrow303], ci ho fatto caso solo adesso, ma in [File:Molokai_East_K21156A6_geo_(Kalawao_county_cropped3).jpg], seppur molto tenui e a malapena visibili, sono tratteggiati sia i confini della contea (in nero) che quelli degli ahupua'a (in rosso). Li abbiamo avuti sotto il naso finora 😌 --Cosma Seini (🧂msg🧂) 16:49, 22 set 2024 (CEST)
- [@ Arrow303] Ti rispondo qui che nella procedura su Novate sarei OT. Vedendo la mappetta che hai fatto sulla voce quel sito andrebbe benissimo, anzi forse si vedrebbe pure meglio che su una mappa normale visto che sarebbe interattiva! --Cosma Seini (🧂msg🧂) 00:08, 1 ott 2024 (CEST)
- Comunque col tuo rilievo sempre nella srq di Novate mi hai ricordato che dovevo inserire anche qui il clima, che adesso c'è, grazie :) --Cosma Seini (🧂msg🧂) 01:05, 1 ott 2024 (CEST)
- [@ Arrow303] Ti rispondo qui che nella procedura su Novate sarei OT. Vedendo la mappetta che hai fatto sulla voce quel sito andrebbe benissimo, anzi forse si vedrebbe pure meglio che su una mappa normale visto che sarebbe interattiva! --Cosma Seini (🧂msg🧂) 00:08, 1 ott 2024 (CEST)
- Comunque [@ Arrow303], ci ho fatto caso solo adesso, ma in [File:Molokai_East_K21156A6_geo_(Kalawao_county_cropped3).jpg], seppur molto tenui e a malapena visibili, sono tratteggiati sia i confini della contea (in nero) che quelli degli ahupua'a (in rosso). Li abbiamo avuti sotto il naso finora 😌 --Cosma Seini (🧂msg🧂) 16:49, 22 set 2024 (CEST)
- [@ Arrow303] Ok grazie, faccio sempre casino con ste licenze, spero che ora vada tutto bene 😅 --Cosma Seini (🧂msg🧂) 23:43, 21 set 2024 (CEST)
- Ho risolto il fatto della foto ricaricandola separatamente dopo averla scaricata direttamente da Flickr, ora la licenza ha passato il check. Sembrava come se la precedente fosse uno screenshot della foto originaria. Comunque ora dovrebbe essere ok. --Arrow303 (msg) 20:47, 21 set 2024 (CEST)
- Per la foto da Flickr @Cosma Seini occhio che la licenza indicata era la cc-by-2.0 e non la cc-by-sa-2.0 e ricorda di fare passare il Bot a fare il controllo licenza con {{Flickreview}}.
- [@ Arrow303] Ok, grazie mille :) La mappa va benissimo! La seconda foto dovrebbe essere sempre del Waikolu, solo ripreso dalla cima delle montagne; la foto parrebbe rilasciata con una licenza che permette la redistribuzione, quindi si può ricaricare su Wiki. Per la mappa non ne ho idea, ho esplorato le categorie tipo commons:Category:Molokaʻi, ma tutte le mappe mi paiono troppo piccole per essere rifatte come servono a noi (però forse te che sei più smanettone puoi cavarci qualcosa). Grazie ancora! --Cosma Seini (🧂msg🧂) 16:45, 21 set 2024 (CEST)
- Per la prima mappa ho fatto questa, può andare? --Arrow303 (msg) 10:34, 21 set 2024 (CEST)
- [@ Cosma Seini] Ovviamente nel segnalare questi aspetti grafici mi rendevo disponibile a intervenire dove servisse ;) per cui niente noci di cocco! Per la prima mappa posso provare a rifarla in svg; per la foto del corso d'acqua, prova un po' a guardare se ad esempio questa è dello stesso corso d'acqua; infine, per l'ultima, sicuramente è fattibile ma sarebbe meglio lavorare su una mappa già con licenza libera per ricrearla su Commons senza problemi: non c'è una mappa analoga magari dei servizi governativi che è nel PD o qualcosa di simile? --Arrow303 (msg) 09:16, 21 set 2024 (CEST)
- [@ Arrow303] Ciao, ringraziandoti ancora per i preziosi contributi, ti volevo chiedere se pensi di realizzare quella mappa sulle suddivisioni in tempi brevi (rilinko il sito apposito come scorciatoia). Indicativamente per la prossima settimana volevo aprire per la voce una segnalazione di qualità perché ora mi pare adeguata, se ovviamente non hai tempo in questi giorni non preoccuparti, tanto la fase 1 dura 20 gg quindi ne avremo fino a fine ottobre e potrai inserire la mappa in quel lasso di tempo. Scusa se ti rompo, se fossi capace ci avrei già pensato da me, ma solo a vedere tutti quei codici mi sono venute le vertigini 😭 -- Cosma Seini (🧂msg🧂) 01:32, 5 ott 2024 (CEST)
- Ciao @Cosma Seini, sì in questi giorni ci stavo pensando, ma avevo messo un attimo in pausa per terminare i lavoretti per chiudere la fase 1 di Novate, che si stava allungando. In particolare mi sono arenato qui perchè devo cercare di capire come posso tracciare i confini che sono indicati nelle mappe sottoforma di immagini sopra alla mappa OpenStreetMap (che non mostra questi confini) e potere generare così il GeoJSON. Provo a fare qualche prova e vedere se riesco a trovare il modo ;) --Arrow303 (msg) 09:19, 5 ott 2024 (CEST)
- [@ Cosma Seini] Ecco, sono riuscito a realizzare questa mappa. Come dicevo, i confini esatti non erano segnati su OSM quindi ho dovuto ricostruirli manualmente (lavoraccio! :P) incrociando la mappa dei rilievi montuosi, la mappa del confine di contea su OSM, la pianta stradale e la cartina ufficiale in jpg dove erano segnate le suddivisioni. Ho comunque evitato di dettagliare eccessivamente i confini, anche per evitare di sovraccaricare il sistema con coordinate superflue per la visualizzazione d'insieme (visto che è una mappa generale e non di dettaglio). Fammi sapere che ne dici ;) --Arrow303 (msg) 11:26, 5 ott 2024 (CEST)
- [@ Arrow303] Fantastica, direi che va benissimo, è un ottimo lavoro, l'ho inserita in voce :D (magari controlla che non abbia scassato qualche parametro :P). Se nessuno ha più suggerimenti da dare nei prossimi giorni chiudo il vaglio. --Cosma Seini (🧂msg🧂) 16:53, 5 ott 2024 (CEST)
- @Cosma Seini Bene! Mi fa sempre piacere essere stato d'aiuto :D Una domanda: non sarebbe meglio posizionarla nel primo rigo nella sezione suddivisioni amministrative? --Arrow303 (msg) 21:41, 5 ott 2024 (CEST)
- Fatto L'avevo messo dov'era perché avevo paura che schiacciasse troppo la tabella a fianco, però in effetti anche così ci sta. --Cosma Seini (🧂msg🧂) 00:37, 6 ott 2024 (CEST)
- Ok ora ho anche bluificato la voce, direi che non c'è davvero più nulla da fare. --Cosma Seini (🧂msg🧂) 02:06, 6 ott 2024 (CEST)
- @Cosma Seini è veramente una minuzia: io sposterei la mappa ancora un pochino più giù, sotto l'intestazione del paragrafo. Perché ora se navigo da mobile mi trovo proprio la mappa in Società invece che in Geografia antropica :) --Arrow303 (msg) 09:17, 6 ott 2024 (CEST)
- Inoltre, sempre minuzia, non so se questa voce deve seguire assiduamente WP:Modello di voce/Centro abitato, perché - nel caso - la sezione Rilevanza sarebbe fuori standard. --Arrow303 (msg) 09:22, 6 ott 2024 (CEST)
- [@ Arrow303] Fatto per il posizionamento, per fortuna la mappa non schiaccia troppo la tabella né straborda nella sezione successiva come temevo. Per la sezione, lo so che è fuori standard, ma mi pare un aspetto importante da evidenziare, dato che il documento stesso dell'ufficio hawaiano dice che la contea viene di solito ignorata dai rilevamenti, l'ho specificato in una sezione a sé perché non saprei dove altro metterlo in voce. --Cosma Seini (🧂msg🧂) 17:24, 6 ott 2024 (CEST)
- @Cosma Seini Bene per la mappa (il monitor su cui sono ora è abbastanza largo quindi non vedo compattamenti, ma immagino che anche su schermi più piccoli sia tutto ok! Per la sezione, non saprei effettivamente, forse visto che la Contea viene spesso ignorata per il basso numero di abitanti, potrebbe forse essere inserita in Società. Tenevo a segnalarlo visto il particolare rigore che si ha in campo geografico nel valutare le voci che osservano questo modello (e talvolta mi sembra di rilevare anche eccessivo...). Se proprio non ci sono altre alternative IMHO andrebbe anche bene così. --Arrow303 (msg) 17:34, 6 ott 2024 (CEST)
- [@ Arrow303] Sì avevo pensato anch'io a quella sezione, ma non mi convince fino in fondo, forse in fase 1 arriveranno altri pareri e in caso si sposterà di conseguenza. Purtroppo di eccessi di zelo se ne trovano anche nella vita reale, che ci vuoi fare :( Ci risentiamo in altre talk ;) --Cosma Seini (🧂msg🧂) 17:37, 6 ott 2024 (CEST)
- @Cosma Seini Bene per la mappa (il monitor su cui sono ora è abbastanza largo quindi non vedo compattamenti, ma immagino che anche su schermi più piccoli sia tutto ok! Per la sezione, non saprei effettivamente, forse visto che la Contea viene spesso ignorata per il basso numero di abitanti, potrebbe forse essere inserita in Società. Tenevo a segnalarlo visto il particolare rigore che si ha in campo geografico nel valutare le voci che osservano questo modello (e talvolta mi sembra di rilevare anche eccessivo...). Se proprio non ci sono altre alternative IMHO andrebbe anche bene così. --Arrow303 (msg) 17:34, 6 ott 2024 (CEST)
- [@ Arrow303] Fatto per il posizionamento, per fortuna la mappa non schiaccia troppo la tabella né straborda nella sezione successiva come temevo. Per la sezione, lo so che è fuori standard, ma mi pare un aspetto importante da evidenziare, dato che il documento stesso dell'ufficio hawaiano dice che la contea viene di solito ignorata dai rilevamenti, l'ho specificato in una sezione a sé perché non saprei dove altro metterlo in voce. --Cosma Seini (🧂msg🧂) 17:24, 6 ott 2024 (CEST)
- Inoltre, sempre minuzia, non so se questa voce deve seguire assiduamente WP:Modello di voce/Centro abitato, perché - nel caso - la sezione Rilevanza sarebbe fuori standard. --Arrow303 (msg) 09:22, 6 ott 2024 (CEST)
- @Cosma Seini è veramente una minuzia: io sposterei la mappa ancora un pochino più giù, sotto l'intestazione del paragrafo. Perché ora se navigo da mobile mi trovo proprio la mappa in Società invece che in Geografia antropica :) --Arrow303 (msg) 09:17, 6 ott 2024 (CEST)
- Ok ora ho anche bluificato la voce, direi che non c'è davvero più nulla da fare. --Cosma Seini (🧂msg🧂) 02:06, 6 ott 2024 (CEST)
- Fatto L'avevo messo dov'era perché avevo paura che schiacciasse troppo la tabella a fianco, però in effetti anche così ci sta. --Cosma Seini (🧂msg🧂) 00:37, 6 ott 2024 (CEST)
- @Cosma Seini Bene! Mi fa sempre piacere essere stato d'aiuto :D Una domanda: non sarebbe meglio posizionarla nel primo rigo nella sezione suddivisioni amministrative? --Arrow303 (msg) 21:41, 5 ott 2024 (CEST)
- Ri-ciao [@ Cosma Seini], visto che nella voce si parla di un piccolo aeroporto, ho cercato se ci fossero foto libere disponibili e ho trovato queste due, se possono interessare per arricchire la dotazione fotografica. La prima con l'insegna andrebbe sicuramente bene, la seconda con l'aeromobile andrebbe verificato visto che la FOP negli USA copre solo gli edifici. :) --Arrow303 (msg) 20:26, 7 ott 2024 (CEST)
- [@ Arrow303] Ri-ciao :) ho visto che su Commons c'è proprio la categoria dedicata all'aeroporto, ho preso una foto da lì che fa vedere l'intero unico terminal, che è pure all'aperto :D Questa è pure rilasciata dal Parco Nazionale quindi non dovrebbero esserci problemi di copyright. --Cosma Seini (🧂msg🧂) 22:55, 7 ott 2024 (CEST)