利用者‐会話:Yassie
ウィキペディアへようこそ！
こんにちは、Yassieさん、はじめまして！ウィキペディアへようこそ！私はsnty-tactと申します。私はアメリカ合衆国に住んでいる中学生で、このウィキペディアには分からないことを読んで知ったり、知っている項目を執筆したりと大変お世話になっている者です。どうぞよろしくお願いいたします。
ウィキペディアで活動する際には以下のことを読んでいただくと、ウィキペディアの仕組みや、執筆の仕方などについてわかると思います。
- ウィキペディアで活動する際にはまずガイドブックを是非ご一読ください。きっとご参考になるものと思います。
- 利用者ページはご自身の自己紹介の他、作業用のスペースなどとしても利用することができます。ちょっと何か書き留めたいというときにも是非ご活用ください。
- 執筆の際には中立的な観点および著作権にご留意ください。
- もしよろしければ自己紹介してみてください。
- 何か疑問点がありましたらWikipedia:井戸端で質問することができます。またヘルプも執筆の際に参考になると思います。ご質問なされる際はご遠慮なく井戸端に申しつけ下さい。もし何かあれば私の方（利用者‐会話:Snty-tact）に質問やコメントするのも良いですよ。「ノートページ」には、自分の意見・主張を書き込むことができます。質問・コメントする際には、誰がいつ書いたかということがわかるように、署名を忘れずにつけるようお願い申し上げます。署名の付け方は、~~~~のように、半角のチルダを４つつけるだけで大丈夫です。
Yassieさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をされることを楽しみにしております。お互い良い活動をできるようがんばりましょう！
Hello, Yassie. My name is snty-tact. Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese-speaker and expect further information, visit Wikipedia:Chatsubo for Non-Japanese Speakers. If you want to ask a help, feel free to contact our ambassadors or leave your message on my talk(here). Enjoy!
なお、このメッセージは主に利用者‐会話ページに何も記入されていない方に投稿しておりますので、すでに活動を開始されてから期間が経っていらっしゃるのでしたら、お詫びいたします。--snty-tact (Talk) 2005年12月27日 (火) 16:57 (UTC)
突然ですが...
Wikipedia:ウィキペディアン/誕生日、Wikipedia:ウィキペディアン/言語別でIPユーザー、125.30.45.85さんによってYassieさんの名前が登録されています。ご確認くださいませ。－利用者:Ananda/sig 2005年12月28日 (水) 16:16 (UTC)
プレビュー機能のお知らせ
エラー: subst: がありません。テンプレート名の前に subst: を付けてください。== プレビュー機能のお知らせ ==
こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。
Yassieさんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを表示」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。詳しくはHelp:プレビューを表示をお読みください。
これを使うことで
などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存じのことでしたら、悪しからずお願いいたします。--Tietew 2005年12月29日 (木) 10:45 (UTC)
記事の立ち上げについて
記事名は複数ある場合があり、その場合は「曖昧さ回避」記事を作成します。いくつもの記事を立ち上げられたみたいですが、ゲーリーはゲーリー (インディアナ州) にすべきです。ゲーリーは「曖昧さ回避」記事にすべきです (英語サイトw:Gary)。この英語サイトにも日本語サイトに不適切にリンクを張られたみたいですが？記事名の移動は一定のルールがあります。Wikipedia:コミュニティ・ポータル等をよく読み、投稿されるようお願いします。--Goch 2006年1月2日 (月) 10:59 (UTC)
記事名のノートに記載してください。
記事名移動等、行った際には、その記事名のノートに記載してください。ノートに加筆する際には、必ず署名を付ける事になっています。他の言語版へのリンクは記事の最後に所定のルールで加筆する事になっています。ゲーリーは修正しておきました。あたらめて、同名で複数の名称が存在する場合がありますので、Wikipedia:編集の仕方や他の記事を参照して加筆されるようお願いします。--Goch 2006年1月2日 (月) 14:09 (UTC)
記事名移動について
モービル (都市)をモービル (アラバマ州)に記事名移動を行ったみたいですが、ここでは一定のルールがあり、勝手に記事名を移動できません。Wikipedia:ページ名の変更をよくお読みください。その記事のノートになぜ記載しないのですか？リダイレクトの残存はどうされるのですか？ここでは削除担当者しか記事の削除ができません。Yassie さんが削除依頼を出すのですか？どうするのですか？モービル (アラバマ州)のノートに記載してください。--Goch 2006年1月2日 (月) 17:43 (UTC)
- 削除準備の為、リダイレクト部分のリンク外しておきます。--Goch 2006年1月5日 (木) 14:29 (UTC)
翻訳記事について
こんにちは、Yassie さん。多数のアメリカの都市の「立ち上げ」ご苦労様です。ところで、英語版ウィキペディアから翻訳する場合は（抄訳、編集訳、また一部を訳で利用の場合も）、「要約欄」に翻訳である旨記載し、どこからの翻訳であるか、何時の版の翻訳であるか、また英語の記事の代表的な編集者5人の名などを、書くことになっています。本文にも、できれば翻訳である旨、記すことが必要です（要約欄は、あまりたくさん書けないのと、投稿の一発勝負なので、できれば本文に詳細を記述するのが良策です）。多数の「立ち上げ」記事が、GFDL 継承違反ということで、削除依頼に出す必要があります。また、今後は、以上のように、翻訳の場合、翻訳であることを要約欄に明記するようにして戴きたく思います。なお、要約欄でリンクを貼る方法が分からない等でしたら、質問してください。多数の記事を作成されていますが、それらが、GFDL 継承違反だと、すべて削除して再投稿ということになり、たいへん手間が必要になります。コロンビア (サウスカロライナ州)は、申し訳有りませんが、削除依頼に出しており、そこから「削除依頼サブページ」を見ることができます。削除依頼サブページを一度拝見して戴くことをお願い致します。十項目ほどの記事について、削除依頼提出が必要な可能性があります。--Maris stella 2006年2月2日 (木) 13:06 (UTC)
- こんにちは、Yassie さん。Maris stella です。ところで、GFDL違反の意味について、わたしの会話ページに、GFDLのライセンス規定から導かれる旨の説明を記しました。また、いまになって気づいたのですが、編集者が一人だけの場合は、その編集者が、「即時削除テンプレート」を貼ることで、記事を2週間から3週間かかる「削除依頼審議」せずとも、即時削除できるという規定があります。Yassie さん一人が編集者の記事の場合は、この即時削除の規定が合致します。即時削除は、「 {{db|投稿者希望。GFDL違反の虞のため}} 」というテンプレートを貼ると、一日か二日以内に管理人が削除してくれます。詳しくは、Wikipedia:即時削除 を参照してください。この方法だと、削除依頼に出して、審議という必要が無く、即時削除が実行されればすぐに保存しておいた記事を再投稿で行けます（なお、「乱用してはなりません」とか書いてありますが、これは誰かユーザーが書いたものがそのままになっているので、別にウィキペディアでのルールではありません。乱用してよいということでは無論ありません。しかし必要な場合は使います）。また、Yassie さん以外の方が編集に加わっている場合も、その別の人も、Yassie さんの「即時削除依頼」と並べて、「即時削除」依頼を貼ると、投稿者全員が即時削除希望で、即時削除の条件に合致します。削除依頼は時間がかかり、手続き的に複雑なので、即時削除が望ましいです。--Maris stella 2006年2月3日 (金) 19:11 (UTC)
2006年2月の月間感謝賞
こんにちは。Complex01です。マンチェスター (ニューハンプシャー州)、ロングビーチ (カリフォルニア州)、シラキューズ (ニューヨーク州)など、アメリカ合衆国の都市に関する数々の興味深い記事に感動いたしました！2006年2月の月間感謝賞の投票においてウィキマネー5ウィキをお贈りいたしましたので、ご確認ください。これからもYassieさんがウィキペディアで素晴らしいご活躍を続けられることを期待しています。--Complex01 2006年2月28日 (火) 01:04 (UTC)
グレイハウンド (バス)
こんにちは、しんです。 グレイハウンドが第弐回執筆コンテストにエントリーされていてちょっと驚きましたが、周りから加筆があることを祈っています。 今回新たにグレイハウンド・カナダも追加しましたので、もし何かおかしい部分等あればご指摘いただければと思います。しん 2006年3月14日 (火) 06:50 (UTC)
炎について
炎をリバートされた理由をお聞かせください。英語版が統合を検討していると言われましても、検討している段階でしかありませんので理由にならないと思うのですが。
特に深い理由がなければ、リバートを差し戻していただけないでしょうか。--毛抜き 2006年3月24日 (金) 16:10 (UTC)
- リバートを差し戻していただけないでしょうか。と言いつつ、既に差し戻されてますね。多重なのか、2chのお仲間の方なのかは存じ上げませんが（3rvをする気は毛頭無いので、そこはご安心を）。
- さて、Revertを行った理由ですが、最初の4パラグラフは火の中で説明すべきことでしょう（ただし消防士に関する記述は除いて）。最終パラグラフについては、炎症という項目があります。いずれにしろ重複であり、炎を独立項目として立てる必要は無いと判断しました。Yassie 2006年3月24日 (金) 16:33 (UTC)
- 了解しました。
- といわれましても、そのようなことを独自でやられると、編集合戦の引き金になりやすいため好ましくありません。ノートで提案をなさって、それで合意が形成できたらやるべきだった、とはお考えなさりませんでしたでしょうか。--毛抜き 2006年3月24日 (金) 16:40 (UTC)
- といわれましても、そのようなことを独自でやられると、編集合戦の引き金になりやすいため好ましくありません。って...Tietew様と対話することも無く、「そのようなこと」を「独自」で行い、「編集合戦の引き金」をつくっているのはあなたのほうでしょう。
- 利用者ページも拝見致しましたが、毛抜き様は言っていることには一理あるものの、残念ながらやっていることが伴っていないという印象を持っています。勿論、これは私個人の、現時点での印象であり、他の方のように、それを理由としてやれ荒らしだブロックだと騒ぎ立てるつもりは毛頭ございません。折角裏日本のような記事を書き下ろすことのできる方なのですから、特定の語句の言葉尻にとらわれず、詳しく・読みやすく・解りやすい百科事典の記事を執筆することをお考えになってはいかがでしょうか。
- それから、2chで煽られ、また言いなりになって動かれることもおやめになったほうがよろしいかと存じます。勿論有益な情報もありますが、ただ煽り叩きを楽しむだけの輩も多く、その全てを鵜呑みにして動かれると、後々取り返しのつかないことになるかと存じますので。Yassie 2006年3月24日 (金) 17:05 (UTC)
- 他の方がやられていたから自分もやっていいというお考えは、失礼ですが非常に幼稚に思えます。そのようなやり方をすれば、その先は編集合戦になるとは予想できませんか。
- また、後半部分は話を反らさないでください。ウィキペディアは百科事典を共同で作り上げるものであり、コミュニティサイト、ましてや２ちゃんねるなどとは一切趣旨が異なります。既にYassieさんが読まれた私の利用者ページに書いたように、そのような百科事典を編纂する上で不毛なお話はウィキペディアでは行うつもりはありませんのであしからず。--毛抜き 2006年3月24日 (金) 17:33 (UTC)
- 何か勘違いをされているようですが、「他の方がやられていたから」とは一言も申し上げていませんよ。編集合戦の引き金をつくっているのはあなたのほうであると申し上げているだけです。
- それから、ウィキペディアは百科事典を共同で作り上げるものでありと言っておきながら、そのコミュニティ性を否定するとは何事でしょうか。「共同で」の部分に矛盾しますね。初版に悪ふざけ的な「ジョーク」や、個人の感想に過ぎない記述を入れるあなたの行動も「百科事典を」という部分とは相容れないものです。最後の1センテンスも人によっては対話拒否ととられかねませんよ。Yassie 2006年3月24日 (金) 17:51 (UTC)
- 意味の捕らえ方を間違えていたようで、お詫び申し上げます。
- さて、私が編集合戦の引き金を～ということにつきましては、Tietewさんのリダイレクト化の理由としまして「重複とばかばかしい感想、無関係な関連項目」となっておりましたところ、これについての明確な反論を持っていました。そのため問題部分の解消の上（一部解消されていない点もありましたが後に修正）、差し戻させていただいた限りでございます。
- 後の箇所は現在の炎に関しての論議と全く無関係なため、非建設的だと判断してここでは省略させていただきました。--毛抜き 2006年3月24日 (金) 18:04 (UTC)
- 改めて炎を読みましたが、最新版においても問題部分は一部どころか全く解消されていませんね。最初の4パラグラフは火との重複、「無関係な関連項目」が形を変えただけの最終パラグラフは炎症との重複、消防士の記述に関してはおよそ百科事典的とは言えない、Tietew様のお言葉を借りるなら「ばかばかしい」感想のまま。しかし、先にも申しましたように、私のほうで3rd Revertをかけるつもりは全くございません。他の方によるRevert（ないしリダイレクト化）はあるかもしれませんが。削除依頼に出そうとも考えてはいないので、どうぞご安心を。Yassie 2006年3月24日 (金) 18:22 (UTC)
- そうですか。では今後、改善するよう努めてまいります。
- ところでYassieさんは国道66号線を始めとして素晴らしい記事をたくさん書いていらっしって非常に尊敬する面があるのですが、投稿履歴を拝見させていただく限りどうもYassieさんが「専門外」の記事に手をつけるとなるとこのように本来起こらなくて済むような論争と言いますでしょうか、揉め事が起きているように思えます。おせっかいかとは存じますが、あまり「専門外」の記事には手を付けられないほうがよろしいのではないでしょうか。
- ではでは、執筆コンテストでお互い満足のいく結果が得られるよう良き執筆者仲間として、今後もよろしくお願いします。それでは今回はこの辺で。--毛抜き 2006年3月24日 (金) 18:34 (UTC)
プロジェクトへの御誘い
こんにちは。初めまして、hyolee2と申します。アメリカ合衆国の道路の記事の執筆にご参加下さいましてどうもありがとう御座います。もし宜しければウィキプロジェクト 道路なども是非ご参考にされて下さい。どうぞ宜しくお願い申し上げます。--hyolee2 2006年3月29日 (水) 15:02 (UTC)
- お誘いありがとうございます。早速プロジェクトの内容を見させて頂きました。しかしながら、私の得意分野とは少し異なるようです（私の得意分野はアメリカ合衆国のほうであって、道路のほうではありません）。従って、大変申し訳ございませんが、今回はプロジェクトへの参加を見送りとさせていただきたく存じますので、ご理解のほど、宜しくお願い致します。Yassie 2006年3月29日 (水) 15:12 (UTC)
Wikipedia:月間感謝賞/投票(3月)のお礼
Yassieさん、執筆コンテストお疲れさまでした。アメリカ合衆国関連の記事の執筆やカテゴリの整理など、精力的に活動されていらっしゃるのでお名前は以前から存じておりました。Yassieさんは記事にできるだけ画像を添付されるよう心がけておられるように思うのですが、私もそれを見習いたいと思っています。州都を制覇された後も、全米各地の都市について執筆を続けられることでしょう。大変楽しみにしております。
さて今回は思いがけなく月間感謝賞に投票していただき、ありがとうございました。実生活同様ウィキでもマネーには無縁だと思っておりましたところ、思いがけなく2ウィキも頂戴いたしまして恐縮です。これを機に月間感謝賞のシステムについても勉強させていただきましたので編集200回にむけて頑張ろうと思います。
たしかにサンタフェ料理は記事にも書いたとおり、無名で定義が曖昧な料理ですし、イメージが先行している感があります。それっぽい容器にチリソースたっぷりの料理でSopapillaなんかを添えた画像があればイメージを伝えやすいと思うのですが、自分で作って撮影するとなると準備が大変なので･･･。サンタフェ風と銘打ったスナック菓子なら[1]や[2]などの画像がありますが、いかんせん商品名を写してはいけないという画像提供ルールに違反してしまうので残念です。
最近私もアメリカ合衆国関連の記事を書き始めましたので、Yassieさんに「お会い」することも多くなるかと思います。今後ともどうぞよろしくお願い致します。--Chiew 2006年4月2日 (日) 03:27 (UTC)
「管理者への立候補」でのコメント
投票に影響を与える場所で、あなたが私のコメントへの反駁として発言されているので、そこで説明することを求めているのです。個人的にメッセージを送りなさいというなら、まずあなたが先にそうするべきだったと思いませんか？私への反駁の中であなたが述べた「いざというとき」という言葉について、あなたがどういう状況を想定しているのかを同じ場所で説明してください。また私のコメントを消さないで下さい。ビスケット柵崎 2006年4月7日 (金) 02:47 (UTC)
- ＞個人的にメッセージを送りなさいというなら、まずあなたが先にそうするべきだったと思いませんか？
- 私の自コメントへの追記はAphaia様及びあなた様への反駁ではありますが、同時に候補者を擁護するものです。それに対しあなたの追記コメントは完全に私個人へのメッセージであり、候補者とは無関係ですね。本質的に違うものであると思われますが、いかがでしょうか。
- ＞また私のコメントを消さないで下さい。
- Wikipedia:管理者への立候補には、不適切なコメントは、コメントアウトする事ができますと明記されています。上に申し上げたように、あなた様のコメントは候補者とは無関係であり、不適切であると判断したため、コメントアウトさせていただきました。
- ＞私への反駁の中であなたが述べた「いざというとき」という言葉について、あなたがどういう状況を想定しているのかを同じ場所で説明してください
- 申し訳ありませんが、私の文意が伝わっていると思えませんので...ハッキリ言ってしまえば、管理者権限が必要となる「いざというとき」とは～などという頓珍漢な質問をなされても、それにはお答えすることができません。また、Wikipedia:管理者への立候補は候補者に無関係な議論をする場所ではありません。不適切な質問に対し、不適切な場所で説明を求められる謂れはありません。
- 以上、ビスケット柵崎様のご意向に沿わない部分も多々あるかとは存じますが、これにて失礼致します。Yassie 2006年4月7日 (金) 04:29 (UTC)
失礼ながらあなたがよく理解できていないかもしれないのでもう一度説明しますね。
＞管理者権限が必要となる「いざというとき」とは～などという頓珍漢な質問をなされても、
- この箇所について、まずはご自分で書かれた（追記）をよく読んで下さい。
＞普段は（中略）記事執筆に勤しみ、しかしいざという時には頼りになり、そのための権限も持ち合わせている
- ここであなたが書いた「そのための権限」というのは、「管理行為を実行するための権限」という意味ですね。それを実行する「いざというとき」とはどういう状況なのですかと聞いているのです。分かりますか？これ以外に解釈があるというなら興味があるので説明を聞かせていただきたいものです。
＞私の自コメントへの追記はAphaia様及びあなた様への反駁ではありますが、同時に候補者を擁護するものです。
＞あなた様のコメントは候補者とは無関係であり、不適切であると判断したため、コメントアウトさせていただきました。
- 立候補者を選考する場所であなたが私向けに発言されたことに対して、私も候補者に関連して発言をしたいと思っています。しかしあなたの発言の中には不明確な箇所があります。それについて質問をしました。まずはそれについてお答えをください。その後であなたの反駁に対して、私が候補者に反対票を投じた理由を説明するために補足する必要があると判断すれば、さらに追記を行います。
＞不適切な質問に対し、不適切な場所で説明を求められる謂れはありません。
- 重複しますが、質問が不適切であると考えた理由をご説明ください。不適切な場所で先に私宛にコメントを書いたのはあなたです。私はそのようなことをされる謂れはありません。しかし、されてしまった今となっては、反対の立場に立つ者として私にも主張したいことがあります。その前にあなたの発言で不十分な箇所を補足してください。また、他の誰かならたしかに「謂れ」はないでしょうが、あなたが謂れがないと言っても滑稽ですよ。
＞私の文意が伝わっていると思えませんので（中略）お答えすることができません。
- 次にこの部分ですが、あなたはなぜそう思われたのでしょうか。どの部分を読んでそう思われたかを示さないで、ただ漠然と「思わない」と言われても説得力がありません。答えられないから何か理由をつけて言い逃れをしているのではありませんか。
色々と書かれてますが、ご自分で発言したことをただ補足すれば済む話です。なぜそれをされないのでしょうか。また「本質的に違う」とか「伝わってると思えない」など、曖昧な表現を用いたまま断言されてますが、よくないですね。断言するときは曖昧な言葉で誤魔化そうとせずに明快に表現した方がいいですよ。さらに、「頓珍漢」などという言葉を書かれてますが、あなたは実生活でもそのような言葉を人に面と向かってぶつけたりなさるのでしょうか？ネット上であっても最低限のマナーは必要だと思います。ご自分が恥をかくだけなので、以後気をつけてください。ビスケット柵崎 2006年4月7日 (金) 15:03 (UTC)
- ＞色々と書かれてますが、ご自分で発言したことをただ補足すれば済む話です。
- あなた様が文意を読まれずに言葉尻だけを捉えて訳の解らない質問をしておられるのだから、補足も何も無いでしょう。「いざというとき」とはどんなときかなどと訊いてくる時点で、あなた様の解釈が既に間違っているのですから。
- 権限を機械的に行使しまくる人と、普段から他の執筆者に対する気配りを欠かさない人とでは、どちらが「いざというときに頼りになる人」でしょうか? 私の考えでは後者です。コメントを見る限りにおいては、Diagraph01様やmiya様も同じ考えのようですね。そして、「そういう方が管理者権限を持ち合わせるのは、極めて好ましいことである」というのが、私の考えです。権限はあくまで権限であって義務ではないのだから、実際に行使するかどうかは別問題でしょう。
- だいたい、「執筆中心にやっていくが、管理業務にもできる範囲で取り組んでいく」という文意の回答を、どうやったら「～は期待したらダメなんですよね」などと読めるのでしょうか。言葉尻だけを捉えているから、そのように読めてしまうのではないのですか? Complex01様に失礼です。人の発言に対して、言葉尻だけを捉えて揚げ足を取るのは、それこそ最低限のマナーに抵触するのでは? 「ご自分が恥をかくだけなので、以後気をつけてください。」というお言葉は、そのままビスケット柵崎様にお返しします。Yassie 2006年4月7日 (金) 16:06 (UTC)
＞「執筆中心にやっていくが、管理業務にもできる範囲で取り組んでいく」という文意の回答を、どうやったら「～は期待したらダメなんですよね」などと読めるのでしょうか。
- 候補者は「あまり多くの時間を管理行為に割くことは考えていません。おそらく、記事の執筆が9割ほど、管理行為が1割ほど、となるでしょう。1週間あたりの管理行為は7件から14件と見積もっています。」という発言を2回もしています。これだけ明確に管理行為を制限している公約は珍しいですね。「管理業務にもできる範囲で取り組んでいく」という部分はあなたが頭の中で付け足したことですよ。「保護解除などのような一般利用者にも身近で溜まっている問題をバリバリ解決していくことを期待していいのですか」ということを私は明確に書いたつもりですが、正しく理解されてますか？このような活動を期待してもいいというのがあなたの意見でしょうか。
＞権限を機械的に行使しまくる人と、普段から他の執筆者に対する気配りを欠かさない人とでは、どちらが「いざというときに頼りになる人」でしょうか? 私の考えでは後者です。
- 同じことを繰り返しているだけで結局質問には何も答えていませんね。それで「いざというとき」とはどういうときなんですか？言えませんか？
＞人の発言に対して、言葉尻だけを捉えて揚げ足を取るのは、それこそ最低限のマナーに抵触するのでは?
- 言葉尻をとらえてとか揚げ足とりとか、あなたの説明が不十分だから聞いてるだけですよ。それを質問する方が悪いような言い方はおやめくださいな。早くあちらで答えてください。ビスケット柵崎 2006年4月8日 (土) 02:39 (UTC)
- 文意を全く反映しない長文お疲れ様です。もしそのエネルギーと時間の0.1%でも記事の執筆に向けたら、きっと素晴らしい記事を書くことが出来るでしょうに。勿体無いですね。Yassie 2006年4月8日 (土) 02:49 (UTC)
絡んできたから質問したら何も返ってこなかった。コメントを返されて対応できないんだったら最初から絡んでこなければいいのに。とりあえず最後の文章はお褒めの言葉をいただいたと解釈しておきますね。色々ありがとうございました。ビスケット柵崎 2006年4月8日 (土) 03:14 (UTC)