Wikipedia:Poistettavat sivut/Liekki (yritys)

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
  Tämä sivu on arkisto alla mainitun artikkelin tai kuvan poistoehdotuksesta ja -äänestyksestä. Älä muokkaa tätä sivua. Uudet kommentit ja mielipiteet asiasta tulee sijoittaa asiaankuuluvien artikkelien keskustelusivuille.
  Äänestyksen tulos oli: säilytettävä (13,2 % kannatti poistoa) --Gurumasa 8. tammikuuta 2008 kello 07.52 (UTC)

Liekki (yritys)

[muokkaa wikitekstiä]

Tämäkin oli roskiksessa. Ei ole pelkkä mainos ja nanoteknologiaa hyödyntäviä firmoja on Suomessa vähänlaisesti. Ei liene merkittävä tietosanakirjamielessä, tämä on poistoääni. --Höyhens 1. tammikuuta 2008 kello 04.58 (UTC) (Äänestys päättyy 8. tammikuuta 2008 kello 05.04 (UTC))

Keskustelu

[muokkaa wikitekstiä]

Mielestäni jo se, että yrityksellä on hallussaan nelisenkymmentä patenttia, kertoo yrityksen merkittävyydestä. Esimerkiksi yliopistoissa patentit lasketaan samanarvoisiksi kuin hyvät tieteelliset julkaisut - ja mitä suurimmalla todennäköisyydellä säilyttäisimme täällä vaikkapa henkilön, joka olisi vaikkapa julkaissut vaikkapa yhdenkin merkittävän tieteellisen kirjan?Tetopa 1. tammikuuta 2008 kello 12.57 (UTC)

Patenttien hallussapitäminen on kuitenkin eriasia kuin patentoitavien asioiden keksiminen ja kehittäminen, jota tekevät ihmiset. --Harriv 1. tammikuuta 2008 kello 13.14 (UTC)
Yritys on tässä tapauksessa luonut edellytykset patentoimiselle - vrt. meillähän on artikkeleita tutkimusinstituutioistakin. Mielestäni se, että yritys pyrkii niiden kaupalliseen hyödyntämiseen on sivuseikka. Ikääkin alkaa olla se kymmenys vuotta, joka kertoo, että homma on pitkäjänteistä. Tämmöisellä alalla "mainos"-peruste on myös hieman kyseenalainen, koska kukaan tuskin ostaa wikipedian perusteella nanoteknologiaa - (vrt. pornokaupasta sen alan tusinatuotteita).Tetopa 1. tammikuuta 2008 kello 13.16 (UTC)
Tutkimusinstituutiot ovat kuitenkin hieman eriluokassa kuin yritykset, julkisia laitoksia jne (ainakin Suomessa). Tässäkin kallistuisin siihen että löytyykö lähteitä, muita kuin yrityksen webbisivut. --Harriv 1. tammikuuta 2008 kello 20.03 (UTC)
Tässä tapauksessa en nähnyt syytä epäillä yrityksen webbisivuja... Tuolla alalla jos puhuu pehmoisia, niin siinä jää äkkiä pää vetävän käteen... voin toki yrittää etsiskellä patenttitietokannoistakin, kun joku kerta jää paremmin aikaa. Minusta julkinen laitos sinänsä ei ole sen enemmän tai vähemmän arvokas kuin yrityskään, toiminta ja saavutukset ratkaisevat.Tetopa 1. tammikuuta 2008 kello 23.15 (UTC)
Julkinen laitos on veronmaksajien kustantama, tavallaan merkittävämpi.
Muita lähteitä kysymys siksi, että monipuolisista lähteistä kävisi ilmi että yritys on tunnettu (joku on viitsinyt tehdä yrityksestä esimerkiksi jutun) ja kenties merkittävä. Ja toki myös artikkelin uskottavuus on parempi jos se ei perustu pelkästään yrityksen mainosmateriaaliin. --Harriv 2. tammikuuta 2008 kello 09.26 (UTC)
Tämä Tekniikka ja Talouden juttu on jo aika vanha, mutta siitä selvinnee että Liekki on tosiaan uutta teknologia kehittävä yritys. -- Piisamson 2. tammikuuta 2008 kello 15.25 (UTC)

Yritys on saanut vuonna 2002 INNOSUOMI-palkinnon. Olisikohan se jo itsessään syy säilyttää artikkeli? Lisäys tuli sen verran viime tingassa, että aloin epäilemään omaa poistoääntäni. --Peltimikko 1. tammikuuta 2008 kello 13.30 (UTC)

Vähän etsimällä löytyi mm. Innosuomi-palkinto vuodelta 2002... mikä on innovatiivisten yritysten "suomenmestaruus" ilman muuta. Tämänkokoisista yrityksistä artikkeleita aloittavien soisin kyllä etsivän viitteitä jo lähtökohtaisesti, ettei näistä tarvitsisi poistoäänestellä - mielestäni joku Tarja Halosen yritykselle ojentama Innosuomi-tasoinen saavutus yrittää kirkkaasti merkittävyysrajan jo yksistäänkin siinä missä joku Tarja Halosen myöntämä Pro Finlandia -mitalikin sitten kulttuurin saralla - sen pitäisi kertoa jostakin, jos (tuossa tapauksessa) 175 innovaation joukosta, jotka osallistuvat noihin innosuomi-juttuihin tulee viiden palkitun joukkoon. Mielestäni yritysten luomilla edellytyksillä tehdyt innovaatiot ja sillä alalla saavutettu menestys ja huomio ei ole vähempiarvoista kuin vaikkapa kulttuuri (joka on myös sydäntäni lähellä) jostain lätkästä puhumattakaan (joka ei ole sydäntäni lähellä, mutta jossa myös äänestän linjan mukaan).Tetopa 1. tammikuuta 2008 kello 13.32 (UTC)

Minusta tuntuu vähän epäilyttävältä, onko jokainen Innosuomi-palkittu yritys artikkelin arvoinen. Luettelossa [1] on esimerkiksi savustuspussi sun muuta pientä kivaa, joka ei kyllä paljon maailmaa hetkauta. Olin jo vaihtamassa ääntä, kunnes menin ja tutkin listaa. Itse palkinnosta voisi tehdä kyllä artikkelin ja luetella siellä ainakin osan palkituista yrityksistä. --Ulrika 1. tammikuuta 2008 kello 14.15 (UTC)

Savustuspussihan on ehdottomasti jo yksistään artikkelin arvoinen juttu, joka on maailmanlaajuisesti levinnyt innovaatio... Tuohan vain osoittaa, ettei innosuomi-palkinnolla palkita kuin todellisia maailmanmenestyksiä... Savustuspussista lienee kuullut huomattavasti useampi henkilö maailmalla kuin esim. erinäisistä pro finlandia -mitalilla palkituista, noin vertailuksi...Tetopa 1. tammikuuta 2008 kello 15.05 (UTC)
Savustuspussi on minulle tuntematon juttu, mutta jos sen käyttö vaatisi suomen kielen taitoa, tuskin siitä olisi niin paljon lehdissä kirjoitettu kuin Finlandia-palkituista kirjoista. --Ulrika 1. tammikuuta 2008 kello 15.17 (UTC)
Tein juuri jutun savustuspussista... mm. The New York Times raportoi aiheesta 1999.... Varmaan siitä hesarissakin joskus... ;-)Tetopa 1. tammikuuta 2008 kello 16.33 (UTC)

M. Porcius Catolle: Muistan joskus kuulleeni Elcoteq-nimisestä lohjalaisesta yrityksestä. Taitaa olla joku nyrkkipaja. --Ulrika 1. tammikuuta 2008 kello 14.37 (UTC)

Paljonko Elcoteqillä olikaan niitä työntekijöitä vielä Lohjalla?--SamiHurme 1. tammikuuta 2008 kello 14.44 (UTC)
Jaa en tiedä, mutta sehän ei ole ainoa merkittävyyskriteeri. --Ulrika 1. tammikuuta 2008 kello 15.08 (UTC)
Täytyykin peruuttaa: en muistanut että yhtiön kotipaikka on 1.1. alkaen siirretty Lohjan kaupungista Luxemburgin suuriruhtinaskuntaan. No osakkeet säilyvät kuitenkin. --Ulrika 1. tammikuuta 2008 kello 15.12 (UTC)
Elcoteqilla ei taida olla edes toimipaikkaa Lohjalla, vaikka ei Liekki nyt työntekijämääräisesti paikkakunnan suurin teknologia-alan yritys ole. Suurempia ovat ainakin teollisuusrobootteja valmistava Cencorp ja elektroniikan alihankkija Enics Finland. Tosin ainakin Cencorpin valttina on ollut juuri Liekin kehittämät erikoiskuidut. Toinen maininnan arvoinen, noin samankokoinen nanoteknologiayritys Lohjalla on Photonium Oy. -- Piisamson 1. tammikuuta 2008 kello 18.37 (UTC)
Sen virallinen kotipaikka oli kuitenkin eiliseen asti Lohjan kaupunki. --Ulrika 1. tammikuuta 2008 kello 19.25 (UTC)

Peltimikko: Siksi ei ollut pari päivää sitten, koska artikkelin avaaja oli tehnyt huolimatonta työtä, eikä perustellut artikkelin merkittävyyttä siinä aiemmassa versiossa. Yleensä poistoäänestyksiin kaipailisin sitä, että äänestäjät ennen poistamista (koska roskan sijaan tämän äänestyksen hävinneitä merkittävämpiäkin on vaikea palauttaa) kaivaisivat sitä taustatietoa. Sikäli olit tietysti oikeassa, että artikkelin aiempi versio ei perustellut yrityksen merkittävyyttä eksplisiittisesti. Kaipailisinkin näihin poistoäänestyksiin semmoista huolellisuutta, että ennen poistoehdotuksen antamista itse kukin varmistuisi esim. googlesta tms. ettei löydy tosiaan merkityksellistä tietoa ko. artikkelista... koska nykytilahan ei sinänsä ole kuulemma poistamisen peruste.Tetopa 1. tammikuuta 2008 kello 18.56 (UTC)

Guilty as charged. Tosin mainittaakoon, että kyseessä oli kolmas aloittamani artikkeli. -- Piisamson 1. tammikuuta 2008 kello 19.24 (UTC)
Anteeksi mahd. tarpeettomankin suorasukainen ilmaisuni. Minua vain harmittaisi, mikäli esim. tästä mielestäni merkittävästä yrityksestä oleva artikkeli poistuisi siksi, kun artikkelin taso on ollut lähtökohtaisesti arveluttava. Ei ole tarkoitus osoitella sormella, vaan ehkäpä oppia - nimim. itsekin yhä harjoitteleva.Tetopa 1. tammikuuta 2008 kello 19.27 (UTC)

Jillordille: minähän äänestän jatkossa jokaisen vastaavankokoisen ja talouselämä-lehdessäkin noteeratun firman/ketjun säilyttämisen puolesta, koska tuo pornobisnes on tavallaan luonut sitä linjaa. Tuo "omalla alallaan" on sitten siitä jännä peruste, että se sopii moneenkin niche-yritykseen... Eli hot lips-äänestys on tehnyt minun linjastani yleensä firmojen suhteen aiempaa inklusiivisemman, koska en pidä yhtä alaa sen kummempana kuin toistakaan. Se on myös toistaiseksi pienimpiä, ellei pienin, säilytetty "ketju", todennäköisesti koko ketjussa itsenäisinekin yrittäjineen on vain reilu parikymmentä työntekijää Suomessa + tukun ukot Eestissä, tuon tavaramerkkiä omaavan yhtiön palveluksessahan oli kolme, kun nuo ketjun itsenäiset yrittäjät lasketaan kuviosta ulos. Siksi minusta on ihan asiallista käyttää sitä vertailukohtana vaikkapa 40 hengen high tech -yritykseen, joka vaikkapa patenttien muodossa on "oman alansa" kansainvälistäkin kärkeä, ei pelkästään kansallista... Ei siinä sen kummemmista traumoista nyt ole kysymys ;-)Tetopa 3. tammikuuta 2008 kello 11.51 (UTC)

Ok, ehkä olen itsekin yliherkkä noille Hot Lips -esimerkeille ;-)
Itsekin siis äänestän/äänestin vastaavien säilytysten puolesta, ja jotta pelkät ketjut eivät saisi etulyöntiasemaa, äänestäisin myös yksittäisten isojen/merkittävien firmojen puolesta - tuntuu vähän tyhmältä, että esim. joku geneerinen kahvilaketju katsotaan aina merkittäväksi, mutta vaikkapa perinteikäs, arvostettu ravintola saa taistella wiki-olemassaolostaan kynsin ja hampain. Samoin en suoraan sanottuna usko pelkoon wikissä "mainostamisesta" - totta kai artikkeleista pitää mainosmateriaali ottaa pois, mutta eivät esim. minkään nanotech-firman tulevat asiakkaat löydy mistään wikipedian käyttäjistä, kyllä firma saa asiakkaansa muualta, ja firman mainokset kohdennetaan aivan muualle. Lisää vain yrityshistoriaa! --Jillord 3. tammikuuta 2008 kello 15.34 (UTC)

Äänet

[muokkaa wikitekstiä]

Kannatan poistoa

[muokkaa wikitekstiä]
  1. Omalla alallaan varmasti merkittävä, mutta niin on moni pienyritys. Yleisempää merkitystä tällä ei ole. --Ulrika 1. tammikuuta 2008 kello 05.38 (UTC)
    1. --Peltimikko 1. tammikuuta 2008 kello 08.19 (UTC)
    2. Yrityksen hyödyntämä liekkiruiskumenetelmä olisi artikkelin arvoinen, mutta sen sijaan tämä yritys ei ole. --M. Porcius Cato 1. tammikuuta 2008 kello 11.32 (UTC) Tetopan perustelujen vakuuttamana muutan ääneni. --M. Porcius Cato 1. tammikuuta 2008 kello 13.57 (UTC)
  2. Mainos--kalamies 1. tammikuuta 2008 kello 11.43 (UTC)
  3. --Johney 1. tammikuuta 2008 kello 12.13 (UTC)
  4. --junafani (niin?) 1. tammikuuta 2008 kello 13.12 (UTC)
  5. --Jannex 1. tammikuuta 2008 kello 16.37 (UTC)

Vastustan poistoa

[muokkaa wikitekstiä]
  1. Nelisenkymmentä patenttia, tytäryritys ameriikoissa, innovatiivinen yritys, neljäkymmentä työntekijää joista useat tohtoritasoisia... jonkun pienpornokauppaketjun säilyttämisen jälkeen aika vaikea äänestää tämmöisen poistamista.Tetopa 1. tammikuuta 2008 kello 12.48 (UTC)
  2. Innosuomi-palkinto ja saavutukset yhdessä aiheuttavat merkityskynnyksen ylittymisen. Lisäksi firma lienee Lohjan suurin ja merkittävin huipputekniikan yritys. --M. Porcius Cato 1. tammikuuta 2008 kello 13.57 (UTC)
  3. palkittu yritys--ap4k 1. tammikuuta 2008 kello 14.06 (UTC)
  4. Ai tuo artikkeli on mainos? Ja heti huomenna ostamaan optisia kuituja, kun niitä mainostetaan Wikissä...--SamiHurme 1. tammikuuta 2008 kello 14.32 (UTC)
  5. --Roquai 1. tammikuuta 2008 kello 15.17 (UTC)
  6. Jos jotakin Halosesta, mainitaan artikkelissa niin kylläkait se sitten on jokseekin merkittävä :D --Siliamaav 1. tammikuuta 2008 kello 15.24 (UTC)
  7. --Zache 1. tammikuuta 2008 kello 16.58 (UTC)
  8. Luo uutta teknologiaa. -- Piisamson 1. tammikuuta 2008 kello 18.37 (UTC)
  9. Muutin ääntäni, koska artikkeliin tuli tänään maininta Innosuomi palkinnosta. Miksei tätä mainintaa ollut jo pari päivää sitten? --Peltimikko 1. tammikuuta 2008 kello 18.44 (UTC)
  10. --Latka 1. tammikuuta 2008 kello 19.06 (UTC)
  11. En osaa tähän hätään arvioida Innosuomi-palkinnon merkittävyyttä, mutta lienee tärkeämpi juttu kuin missikisavoitto. —B. Nuhanen 1. tammikuuta 2008 kello 19.13 (UTC)
  12. Merkittävämpi kuin Hot Lips.--ukas 1. tammikuuta 2008 kello 23.02 (UTC)
  13. Laitetaan nyt tänne puolelle. --PtG 2. tammikuuta 2008 kello 09.21 (UTC)
  14. --Otso Huuska 2. tammikuuta 2008 kello 10.48 (UTC)
  15. --Kimmet 2. tammikuuta 2008 kello 11.30 (UTC)
  16. Todennäköisesti tästä kuullaan vielä. --kallerna™ 2. tammikuuta 2008 kello 12.42 (UTC)
  17. Säilytettävä --Jhattara (keskustelu · muokkaukset) 2. tammikuuta 2008 kello 12.53 (UTC)
  18. --Vnnen 2. tammikuuta 2008 kello 14.34 (UTC)
  19. Hiinä ja hiinä--Valtter92 2. tammikuuta 2008 kello 17.25 (UTC)
  20. --ToSalmi 2. tammikuuta 2008 kello 17.33 (UTC)
  21. --Limentti 2. tammikuuta 2008 kello 17.52 (UTC)
  22. Ehdottomasti säilytettävä. Pitkäaikainen yrittäjä alallaan, InnoSuomi-palkittu, kymmeniä patentteja. Niin, ja se perusteluvertailuissa toitotettu Hot Lips on edelleen oman alansa suurin ketju Suomessa, joten jospa nämä "pornopuotikin säilytettiin" -tyyppiset vertaukset voisi jo jättää väliin, vaikka henkilökohtaiset traumat/kaunat kuinka painaisivat muinaisten äänestysten jäljiltä? On se tietysti ikävää, jos oma suosikkivaihtoehto ei joka poistoäänestyksessä toteudu, mutta sellaista on elämä, ja linjaan pitää sopeutua. Ei täällä äänestetä sen mukaan, mikä on poliittisesti korrektia. --Jillord 3. tammikuuta 2008 kello 11.38 (UTC)
  23. Palkinto painaa. -Crash 3. tammikuuta 2008 kello 11.54 (UTC)
  24. Patentit + palkinto = merkittävä. – JmT 3. tammikuuta 2008 kello 15.07 (UTC)
  25. --JannE 3. tammikuuta 2008 kello 15.08 (UTC)
  26. Säilytettävä. Klassikkomies 3. tammikuuta 2008 kello 21.29 (UTC)
  27. Merkittävämpi kuin animehahmot yhteensä. --Uvainio 3. tammikuuta 2008 kello 22.08 (UTC)
  28. --PeeKoo 3. tammikuuta 2008 kello 22.24 (UTC)
  29. vilkapi 4. tammikuuta 2008 kello 19.45 (UTC)
  30. Maailmalla menestyvä yritys. Korkki74 5. tammikuuta 2008 kello 22.10 (UTC)
  31. --Elena 6. tammikuuta 2008 kello 03.26 (UTC)
  32. Tetopan perusteluin. --Nro92 6. tammikuuta 2008 kello 09.33 (UTC)
  33. --Usp 6. tammikuuta 2008 kello 09.41 (UTC)
Noudettu kohteesta ”https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Poistettavat_sivut/Liekki_(yritys)&oldid=17071135”