Discussion:Coup d'État

Supposé coup d'état au Canada

J'ai retiré cette partie de la liste des coups d'état d'Amérique :

• 2008 : Canada, Le parti libéral du Canada, le NPD et le Bloc québécois tentent de renverser le Parti Conservateur du Canada

La prise de pouvoir qui se produit à Ottawa actuellement n'a rien à voir avec un Coup d'État. Les partis d'opposition se rejoignent sous une procédure légale, légitime (parti minoritaire) et permise par la constitution canadienne. Le Parti Conservateur tente effectivement de faire croire à la population qu'il s'agit d'un coup d'état, mais comme Wikipédia est sensé être neutre face aux opinions politiques, le fait de mentionner ce qui se passe actuellement au Canada dans la liste des coups d'état correspond à un manque au But de Wikipédia.

Coup d'état économique

Bonjour,
J'ai retiré cette notion de l'article (cf. http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Coup_d'État&diff=15400802&oldid=15400561) car ça m'a paru pas très cohérent ni documenté. Quelqu'un aurait des sources sur ce genre de coup d'État ?
Merci d'avance,
-- AlNo (m'écrire) 27 mars 2007 à 10:17 (CEST)

Quel est le rapport avec la revolution de 1917 ??

Cet article manque de toute evidence, du maximum d'objectivité possible ... c'est du grand n'importe quoi là !

Et, pire, l'arrière goût âpre de l'auteur se ressent largement derrière ces propos censés être "objectifs". (Je ne renie pas le déroulement des évènements, mais la façon dont la chose est présentée ... c'est, hum, bof.) Quelqu'un avec assez d'expérience pour modifier ? (ou pour déleter si ça n'a rien à faire ici ?)

Coup d'Etat "Economique"

N'importe quoi...Encore une invention d'un intellectuel fatigué. Cet article manque vraiment de sérieux et d'objectivité...

coup d'état, à propos d'une tournure de phrase

Dans la partie nouvelles cibles des coups d'états modernes de l'article Coup d'état, "Ainsi, pour la première fois dans l'histoire, les personnalités hostiles à un coup d'État vinrent-elles d'elles-mêmes se faire arrêter par les putschistes..." Je pose la question, est ce vraiment la première fois dans l'histoire? ne s'agit il pas uniquement d'une figure de style? Je propose de changer la tournure "première fois dans l'histoire", trop sensationnelle.

Critères du coup d'État

Je pense que cette page est fort incomplète, notamment parce qu'aucune typologie permet de savoir exactement ce qu'est un coup d'État. Je propose d'utiliser les six critères de F. Saint-Bonnet, particulièrement pertinents à mon sens :

1° appartenance des auteurs du coup à une instance étatique ; 2° soudaineté et rapidité de l'action ; 3° brutalité et violence ; 4° prise du pouvoir politique, changement de régime ou accroissement du pouvoir ; 5° infraction à la règle juridique en vigueur ; 6° invocation d'un intérêt supérieur, comme le salut du peuple.

Dans cette acception, il y a eu coup d'État le 17 juin 1789 lorsque les députés du tiers-état se déclarent réunis en une Assemblée nationale (brutalité, soudaineté, appartenance de la moitié des membres à une institution, prise de pouvoir, mépris de l'ordre juridique et invocation de l'intérêt transcendant de la Nation). De même, l'émeute du 10 août 1792 n'en est pas une ; c'est bien un coup d'État, aboutissant à l'élection de la Convention. Enfin, la journée du 2 juin 1793, au cours de laquelle les factions hébertistes et dantonistes ont été éliminées, constitue un coup d'État.

--Thypot (d) 23 avril 2009 à 13:05 (CEST)

ok pour moi. Apollon (d) 29 juin 2009 à 20:24 (CEST)

La liste contient toujours un peu n’importe quoi, en tout cas plein de choses qui ne correspondent pas à la définition donnée par l’article. Elle présente les multiples pronunciamientos survenus en Espagne comme des coup d’État, ce n’est vraiment pas la même chose (ça peut paraître subtil, mais en fait c’est très différent.: dans un pronunciamiento les insurgés ne prennent pas le pouvoir, ce n’est pas ce qu’ils recherchent). Un autre exemple, encore plus significatif est l’arrivée au pouvoir de Primo de Rivera. Il n’est pas du tout arrivé au pouvoir par un coup d’État, il a été désigné sans contrainte par le roi, et avec l’assentiment global de la société civile (bien sûr ça n’a pas plu aux politiciens, mais c’est une autre question. Cela ne correspond en rien à la définition donnée (si ce n’est que ça brisait la pseudo légalité d’une constitution pensé pour asseoir un régime corrompu, dont plus personne n’a d’ailleurs voulu par la suite). Je ne parle que de l’Espagne, que e connais bien. Je suppose que c’est le cas pour le reste. Amha il faudrait rescinder pour faire une liste plus générale, et se limiter ici strictement aux vrais coups d’État (il y aurait toujours des cas limites difficiles à classer, mais ce n’est pas une raison pour mettre un peu tout et n’importe quoi comme actuellement. Xic_{[667 ]} 29 septembre 2012 à 01:09 (CEST)

Fusion Liste de coups d'États et Coup d'État#Liste de quelques coups d'État

Soit fusionner les articles dans l'article principal Coup d'État#Liste de quelques coups d'État ou bien sortir la liste de l'article principal. Pok148 (d) 26 août 2010 à 19:28 (CEST)

 Fusionner avec l'article principal je dirais --Kyah117 (d) 1 septembre 2010 à 13:28 (CEST)

J'ai déjà pas mal ajouté d'infos mais il reste pas mal de boulot. Je verrai ça plus tard.Jerome66 14 septembre 2010 à 16:35 (CEST)

Puisque la liste s'allonge et prend une place disproportionnée par rapport au reste de l'article, on pourrait laisser les cas les plus représentatifs et mettre la liste exhaustive dans un article détaillé. - Khayman ^(contact) 11 septembre 2011 à 22:34 (CEST)

« Désanthropocentrage » et problème d'affichage

Bonjour,
J'aurais deux remarques à formuler concernant cet article :
(1) À la fin de l'article, il n'y a pas un problème d'affichage du tableau "Europe" ? Pour moi il apparaît à la toute fin de l'article, après les "notes et références" et "voir aussi"…
(2) Y aurait-il moyen de faire une section sur les "coups d'État" du monde animal ? J'avais entendu dans un reportage parler de "coup d'État" chez les fourmis et les abeilles ; j'ose me dire que le même genre de chose doit sûrement se produire chez d'autres espèces socialement organisées, telles que d'autres insectes sociaux ou les loups par exemple. Hormis le mot "personne", la situation présentée dans le reportage sur les fourmis répond parfaitement à la définition et le mot étant d'ailleurs employé pour décrire ce qu'il se passait.
Cdlt. SenseiAC (d) 24 juillet 2013 à 13:10 (CEST)

Salut,

1 : fait.

2 : oui et non. Si le sujet « coup d'État dans le royaume animal » est notable et sourçable (j'en sais rien), je ne pense pas qu'il soit bon de le mettre ici (le mentionner oui). Mon principal reproche c'est que l'appellation coup d'État est assez précise et datée (contemporaine) pour le coup d'État « humain » alors que chez les animaux, bof : y a-t-il une différence entre coup d'État, putsch, révolution, querelle d'héritiers (comme dans l'histoire ancienne et médiévale), guerre civile entre différents partis, … ? Que le terme « coup d'État » soit utilisé par une source —déjà un reportage télé c'est une source faible, mais supposons qu'il existe une littérature plus solide qui utilise ce vocable— c'est une chose (qui justifie un article, et un renvoi entre les deux) que ça corresponde exactement à un coup d'État « humain » et que ça ait sa place ici, je suis moins convaincu. Cordialement, (:Julien:) ✒ 26 juillet 2013 à 15:51 (CEST)

OK pour l'option de l'article séparé avec renvoi de l'un vers l'autre. Reste à trouver suffisamment de sources et à savoir comment nommer l'article "animal" (en effet la distinction "coup d'État"/révolution/etc. n'est peut-être pas très nette dans ce cas, et même si elle l'est, je ne pense pas qu'il y ait grand intérêt à en faire eux-même des articles séparés). Dans ce cas, je propose de découper l'article par "groupes" d'animaux (groupes à définir plus précisément le moment venu). Ton avis ?

Cdlt. SenseiAC (d) 26 juillet 2013 à 16:30 (CEST)

Pas d'avis pour l'instant vu que je connais rien à la question du coup d'État animal. Faudra voir la littérature sur la question. Cordialement, (:Julien:) ✒ 27 juillet 2013 à 09:59 (CEST)

Mentionner aussi dans l'article les coups d'État des temps plus anciens.

Ça serait bien de mentionner dans l'article les coups d'État qui se déroulèrent dans l'Antiquité et au Moyen-Âge, dans le monde gréco-romain et méditerranéen, mais également chez les peuples celtes, germano-scandinaves, slaves, etc.. L'article parle trop des coups d'État des 19^e et 20^e siècles. Au début du Moyen-Âge, quelques coups d'État se déroulèrent notamment dans l'Italie ostrogothique (un obscur officier, Vitigès, renverse avec l'aide de l'armée le vieux roi Théodat -qu'il fait assassiner- et prend le pouvoir) et dans l'Espagne wisigothique (un noble, Wittéric, renverse le jeune roi Liuva II -qu'il fera exécuter- avec l'aide de l'armée et monte sur le trône). Gothus (discuter) 18 août 2013 à 16:30 (CEST)

Scission de Coup d'État

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à scinder
La liste occupe d'ores et déjà les deux-tiers voire les trois-quarts de l'article et reste très incomplète. Par ailleurs la littérature existante sur le sujet permet tout à fait de traiter de façon plus développée du coup d'État de façon plus développée. L'article devrait donc me semble-t-il être scindé en deux parties, Coup d'État et Liste de coups d'État. -- Don Camillo (discuter) 22 août 2013 à 09:55 (CEST)

Ca me parait une bonne idée. --Nouill 23 août 2013 à 18:19 (CEST)

Fait. J'ai vu qu'il y a eu une fusion précédemment (que je ne que comprendre que partiellement avec la fusion d'historique). Mais il y a aucun avis négatif, la liste est très longue... Il y a des interwiki. --Nouill 30 janvier 2014 à 16:17 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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