Discussion:Guillo (chanteur)/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à son admissibilité, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Guillo (chanteur) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 5 juin 2024 à 17:42 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 juin 2024 à 17:42 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Guillo (chanteur)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Guillo (chanteur)}} sur leur page de discussion.

Guillo (chanteur)

Proposé par : Chris a liege (discuter) 29 mai 2024 à 17:42 (CEST)

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 5 juin 2024 à 18:53 (CEST)

Raison : Consensus des avis exprimés pour considérer le sujet de cette page non-admissible

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Guillo (chanteur) » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Supprimer

1.  Supprimer article d'un CAOU, conflit d'intérêt en vue. Références primaires, locales, facebook, youtube. Aucune n'est recevable. N'a rien classé, deux albums (un autoproduit et un sur label non notoire). Ca ressemble bien à de l'autopromo. Eliedion (discuter) 3 juin 2024 à 21:20 (CEST)
2.  Supprimer mon opinion n'a pas évoluée depuis le dernier débat.--Lefringant (discuter) 4 juin 2024 à 14:28 (CEST)
3.  Supprimer mon opinion n'a pas évoluée depuis le dernier débat -- Lomita (discuter) 4 juin 2024 à 19:33 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Guillo (chanteur) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 9 novembre 2023 à 13:41 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 novembre 2023 à 13:41 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Guillo (chanteur)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Guillo (chanteur)}} sur leur page de discussion.

Guillo (chanteur)

Proposé par : —JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 2 novembre 2023 à 13:41 (CET)

Je n'avais pas connaissance de la notion de DRP. Il me semble que le contexte est aujourd'hui bien différent. Quelqu'un peut-il juger l'article actuel à l'aune des sources présentées en 2023 ? Un bandeau "à sourcer" sans suppression de page ne serait-il pas judicieux dans ce cas précis ? (je ne suis pas dans une démarche promotionnelle) Phenomene31 (discuter) 3 novembre 2023 à 17:53 (CET)

Article supprimé en 2011 après un débat d'admissibiltié unanime (sous un autre nom, cf. ci-dessous). Recréation sans DRP.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — ✍ Ruyblas13 ^{[conversazione ✉]} 15 novembre 2023 à 14:02 (CET)

Raison : Pas de consensus clairement dégagé pour ou contre la suppression ou la conservation de l'article.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Guillo (chanteur) » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
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• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1. Les sources ne sont pas toutes centrées, cependant il y a plusieurs sources étalées dans le temps, la notoriété est pérenne. Michel421 (discuter) 10 novembre 2023 à 21:49 (CET)

   Merci ! Phenomene31 (discuter) 11 novembre 2023 à 10:52 (CET)

2. @Lefringant @Lomita @Nouill  Conserver Critères d'admissibilité relevés dans "Wikipédia:Notoriété de la musique" correspondant à cet artiste :

   Artistes d'autres genres musicaux :

   • A gagné une récompense importante ; (c.f Prix Académie Charles Cros)
   • A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante (c.f France bleu National, Groupe France Télévision La 1ère)

   Pour les compositeurs et paroliers :

   • A été crédité comme auteur ou compositeur pour au moins un artiste important (c.f Amandine Bourgeois, Anne Etchegoyen, Pierre-Yves Lebert;, Aurélie Cabrel)

   Pour les musiciens à l'écart des médias de masse :

   • Avoir composé des chansons, mélodies ou paroles utilisées dans un genre notoire ou entrées dans la tradition ; (c.f chanson française)
   • Être fréquemment cité dans les médias consacrés à la contre-culture (c.f sources médias spécialisés chanson francophone cités dans l'article)

   Phenomene31 (discuter) 8 novembre 2023 à 19:22 (CET)

Supprimer

1. Recréation sans DRP => SI. Promotionnel au délà de ça. Nouill 2 novembre 2023 à 20:32 (CET)
2.  Supprimer Absence flagrante de sources secondaires centrée de qualité et d'envergure permettant d'attester de la notoriété. Sans parler de l'état de l'article et de la recréation sans DRP.--Lefringant (discuter) 7 novembre 2023 à 11:18 (CET)

   @Lefringant Avez-vous bien parcouru l'article et cliqué sur toutes les sources ? France bleu, France info, La Provence, Francofans, Longueur d'onde ne sont-ils pas des médias nationaux ? Certains spécialisés dans la musique et la chanson francophone. Que faites-vous des notices d'autorité ? Et de quel "état" parlez-vous au juste ? Pourriez-vous préciser ou apporter des conseils sur la mise en page en essayant d'être un peu moins méprisant ? Merci Phenomene31 (discuter) 7 novembre 2023 à 22:31 (CET)

   L'article est promotionnel à mon sens. De plus France Bleu, La Provence ne sont pas des sources nationales. Vous évoquez France info, dans l'article cela renvoi au décrochage local de st pierre et miquelon. Après si on peut considéerer que francofans et longueurs d'ondes sont des médias nationaux, il me semble que cela reste des sources d'assez peu d'envergures et assez courtes et il ne s'agit pas de sources centrées sur sa personne.--Lefringant (discuter) 8 novembre 2023 à 08:58 (CET)

   @Lefringant. Merci pour votre réponse. Je vous l'accorde pour la Provence. Les nombreuses sources citées sont locales ET nationales. En revanche, je suis désolé mais vous semblez manquer de connaissances en la matière : France Bleu est un réseau de locales qui propose également des programmes nationaux. C'est le cas de la source citée pour Guillo, à qui la radio avait consacré une émission entière : le lien vers la page existe, il est cité dans l'article, même si le podcast n'est plus en ligne. Pour info, Elodie Suigo est animatrice spécialisée dans la musique et organise des événements musicaux à Radio France. Elle orchestre l'une des plus grandes émissions de live de France Bleue  : La Nouvelle Scène, où elle reçoit des artistes internationaux.

   Longueur d'ondes et Francofans sont les deux seuls magazines nationaux traitant de la chanson Francophone :

   Source Wikipedia pour le premier = "Sur la même Longueur d'Ondes (usuellement appelé Longueur d'Ondes, voire L.O.) est un magazine français gratuit tiré à 100 000 exemplaires et distribué dans plusieurs lieux culturels en France (salles de concerts, disquaires, festivals, médiathèques…). Il paraît chaque trimestre et est consacré aux musiques actuelles de l'espace francophone."

   Quant au magazine Francofans, extrait de leur site : "il est disponible dans de nombreux points de vente presse en FRANCE, BELGIQUE, CANADA et SUISSE". Essentiellement dans le secteur culturel, certes, mais il est un acteur incontournable de la chanson française.

   Plusieurs chroniques d'albums ainsi qu'un article ont été consacré à Guillo, Francofans était aussi partenaire de son spectacle Solaar dans l'air.

   Il s'agit bel et bien de sources centrées sur sa personne ou sur ses sorties disques/livres, ce qui revient au même. Faut-il une page entière dans Libé ou Le Parisien je suppose ? D'autres personnalités figurent sur Wikipedia sans avoir autant de sources dites "légitimes" à citer. Comme il est désolant de devoir défendre ici un artiste d'expérience, sincère et engagé dans la musique depuis plus de 20 ans, simplement parce qu'il n'aurait pas "une notoriété d'envergure". Vous focalisez votre avis sur les médias, sans tenir compte du parcours artistique : c'est dommage mais je comprends que Wikipedia fonctionne aussi comme cela.

   Cependant, cet article est tout sauf "promotionnel" ! QUID des notices d'autorité, du lien qui n'est plus a prouver avec Cabrel ? Cette page tente de présenter simplement un artiste indépendant qui officie dans le milieu de la chanson francophone et a multiplié les oeuvres, les projets et les collaborations avec des figures du métier depuis le début des années 2000. Phenomene31 (discuter) 8 novembre 2023 à 15:01 (CET)

3.  Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères WP:CAA -- Lomita (discuter) 8 novembre 2023 à 16:21 (CET)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Guillo

Proposé par : Linan (d) 26 août 2011 à 23:27 (CEST)

Artiste à la notoriété locale [1]. Discographie auto-produite cf. ici pour ce que je trouve. Non encyclopédique à mon avis.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par LD ^{• m'écrire •} 11 septembre 2011 à 11:18 (CEST)

Raison : Hors critères

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Supprimer

1.  Supprimer Proposant. Linan (d) 26 août 2011 à 23:27 (CEST)
2.  Supprimer en accord avec le proposant. --Cordialement. -- Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 10 septembre 2011 à 12:48 (CEST)
3.  Supprimer Le constat du proposant est sans appel. --Chris a liege (d) 11 septembre 2011 à 01:29 (CEST)

Nouveaux critères d'admissibilité en 2023

1.  Conserver En 2011 Guillo n'était encore reconnu que localement, ce qui explique qu'un article proposé à l'époque ait été supprimé. Ce précédent pose donc aujourd'hui la question de l'admissibilité d'une nouvelle page beaucoup plus étayée que la précédente et pour cause : 12 ans après, le parcours de cet artiste a évolué vers un succès d'estime et lui a permis de travailler avec de nombreux acteurs du secteur musical professionnel francophone. Les sources issues de la presse spécialisée ainsi que de quelques médias d'envergure nationale sont désormais nombreuses à le démontrer. Sont par ailleurs présents sur Wikipedia beaucoup d'artistes aux carrières similaires à celle de Guillo comme par exemple Olivier Daguerre, Emilie Marsh ou Jérémie Bossone Phenomene31 (discuter) 3 novembre 2023 à 07:35 (CET)