שיחה:יהודה צבי ברנדויין
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 13 שנים מאת דורית
הועבר מבקשות ממפעילים:
יש שני ערכים על שם יהודה צבי ברנדויין, האחד יהודה צבי ברנדויין (הראשון) והשני יהודה צבי ברנדויין (מקובל). נכון לעכשיו ברירת המחדל של השם יהודה צבי ברנדויין היא לרב יהודה צבי ברנדויין (מקובל). נא לשנות כך שברירת המחדל של השם יהודה צבי ברנדויין תהיה יהודה צבי ברנדויין (הראשון), שהוא המרכזי יותר, בהיותו מייסד השושלת. בתודה מראש, גרש - שיחה 00:11, 28 בינואר 2011 (IST)
- גרש, מדובר בהפניה. גם אתה יכול לערוך את זה. מה שצריך בסופו של יום, זה לבדוק את הקישורים להפניה ולוודא שהם מובילים למקום הנכון. דורית 00:29, 28 בינואר 2011 (IST)
- תודה דורית, ביצעתי. ומדוע פניתי למפעילים? משום שניסיתי לבצע העברה של הערך יהודה צבי ברנדויין (מקובל) לסתם יהודה צבי ברנדויין, אולם כמובן נתקלתי בדחייה, משום שכבר יש ערך בשם זה. אך נכתב כי אם בכל זאת ברצוני לבצע את השינוי עלי לפנות למפעילים. בברכה, גרש - שיחה 00:52, 28 בינואר 2011 (IST)
- שאלונת קטנה לפני העברה. לפי מה שאני רואה, אתה העברת ל"מקובל" כדי להבדילו מעוד שניים. האם לא מוטב ליצור דף פירושונים אם יש שלושה באותו שם, או שמה זו פרשנות שגויה שלי שמדובר בשלושה האוחזים באותו שם? דורית 01:07, 28 בינואר 2011 (IST)
- אכן מדובר בשניים בעלי שם זה. אולם הראשון הוא המרכזי והחשוב והשני הוא אחד מצאצאיו הרבים. לכן מוטב שהפנייה של שם זה תהיה אל הראשון. נכון, יצרתי גם דף פירושונים של שם המשפחה אותו נושאים מספר צאצאים של הראשון, אך דבר זה נועד לסייע ולהועיל בניווט כל בעלי שם משפחה זה. גרש - שיחה 01:23, 28 בינואר 2011 (IST)
- אנחנו מדברים קצת בקווים מקבילים, היה סלחני לשאלותיי, אני מנסה למנוע "בלאגן" של העברות. השאלה שלי היא האם מדובר בשלושה. כתבת כשהעברת מיהודה צבי ברנדויין ליהודה צבי ברנדויין (מקובל): "להבדילו מ"יהודה צבי מסטרטין הראשון" ומ"יהודה צבי מסטרטין השני". אז כמה כאלו יש באותו שם? דורית 01:29, 28 בינואר 2011 (IST)
- יש רק שני יהודה צבי ברנדויין שזכו עד עכשיו לערך בוויקיפדיה, אחד שחי מוקדם יותר (הראשון או המהרי"צ) והשני החשוב יותר (המקובל) שהשאיר תלמידים רבים והשפיע על לומדי הקבלה בימינו כולל על רבה של אסתר. הפיתרון אינו העברת זה או זה אלא יצירת דף פירושונים עדן - שיחה 01:37, 28 בינואר 2011 (IST)
- תודה עדן, על ההבהרה. במקרה של שניים, לרוב אנו יוצרים פירוש נוסף. אבל אם יש שלושה וייתכן שגם על השלישי ייכתב ערך, אז דף פירושונים הוא פתרון טוב יותר. אולי כדאי לשקול להעביר את הדיון לדף השיחה עד למיצויו ואז להחליט איך מעבירים, או האם יש לשקול דף פירושונים. דורית 01:44, 28 בינואר 2011 (IST)
- דורית, לשאלתך: יש עוד "יהודה צבי מסטרטין", מדובר בנינו של הראשון שכונה בהיסטוריית החסידות "יהודה צבי מסטרטין השני"; עדיין אין עליו ערך בוויקיפדיה. סדר הדברים הוא כך: בתחילה היה רק הערך של יהודה צבי ברנדויין של המקובל הרב ברנדויין, ובפתיח שלו נכתב הכינוי "השני" כדי להבדילו מהראשון. אולם זהו שימוש מטעה במילה "השני" מכיוון שכאמור כבר יש אחד כזה שמכונה כך. לכן מחקתי את המילה "השני" מן הפתיח של הערך, וכדי לבדלו מיהודה צבי ברנדויין הראשון שיניתי את שם הערך של יהודה צבי ברנדוויין ליהודה צבי ברנדויין (מקובל). לאחר מכן יצרתי ערך חדש על יהודה צבי ברנדויין (הראשון). ועכשיו לא נותר אלא הרצון שלי שברירת המחדל של הערך יהודה צבי ברנדויין תוביל ליהודה צבי ברנדויין (הראשון). מקווה שהובנתי וסליחה על הארכנות. גרש - שיחה 01:49, 28 בינואר 2011 (IST)
- אמנם הראשון קדם כרונולוגית, אבל המקובל מפורסם יותר. בכל מקרה, לפני שעושים צעד כלשהו, כדאי לפנות גם למי שכתב את הערך על המקובל ולהפנות את תשומת ליבו לכך שהערך הועבר ולדיון. עדן - שיחה 01:52, 28 בינואר 2011 (IST)
- אם תקרא בדף השיחה שם תראה שכותב הערך עצמו עמד על העניין הזה. הפתרון שלי הוא תוצאה של דבריו. ואגב, בלי לפגוע חלילה בשום רב ובשום אדם: מייסד חסידות סטרטין וראש שבט משפחת ברנדויין, שהיה אחד מענקי תנועת החסידות לדורותיה, הוא חשוב, נכבד ומרכזי אלף מונים מכל צאצא אחר שלו. אני גם מפקפק בקביעה שפרסומו של השני גדול יותר. גרש - שיחה 02:08, 28 בינואר 2011 (IST)
- יש מסתבר לפחות שני ויקיפדים (אחד מהם - אלמוג/עפולה לא פעיל בשמו כרגע) שהם קרובי משפחה של שני ברנדויין אלו. מותר לשאול אותם מה דעתם. ואגב, "יהודה צבי מסטרטין השני" אינו ברנדווין אלא לנגר, כך שדף הפירושונים לא יכלול אותו עדן - שיחה 02:15, 28 בינואר 2011 (IST)
- אכן, בדף פירושונים לא הכללתי כמובן את "יהודה צבי מסטרטין השני", רבי יהודה צבי לנגנר. כל הבעייתיות בכינוי "השני" היא בהצמדתו לרב יהודה צבי ברנדויין המקובל. אינני יודע מה בדיוק צריך לשאול את בני משפחת ברנדויין, אבל אם יש מה לשאול - הם בוודאי מצוינים בתור כתובת לבירור ולשמיעת חוות דעת. גרש - שיחה 02:23, 28 בינואר 2011 (IST)
- יש מסתבר לפחות שני ויקיפדים (אחד מהם - אלמוג/עפולה לא פעיל בשמו כרגע) שהם קרובי משפחה של שני ברנדויין אלו. מותר לשאול אותם מה דעתם. ואגב, "יהודה צבי מסטרטין השני" אינו ברנדווין אלא לנגר, כך שדף הפירושונים לא יכלול אותו עדן - שיחה 02:15, 28 בינואר 2011 (IST)
- אם תקרא בדף השיחה שם תראה שכותב הערך עצמו עמד על העניין הזה. הפתרון שלי הוא תוצאה של דבריו. ואגב, בלי לפגוע חלילה בשום רב ובשום אדם: מייסד חסידות סטרטין וראש שבט משפחת ברנדויין, שהיה אחד מענקי תנועת החסידות לדורותיה, הוא חשוב, נכבד ומרכזי אלף מונים מכל צאצא אחר שלו. אני גם מפקפק בקביעה שפרסומו של השני גדול יותר. גרש - שיחה 02:08, 28 בינואר 2011 (IST)
- תודה עדן, על ההבהרה. במקרה של שניים, לרוב אנו יוצרים פירוש נוסף. אבל אם יש שלושה וייתכן שגם על השלישי ייכתב ערך, אז דף פירושונים הוא פתרון טוב יותר. אולי כדאי לשקול להעביר את הדיון לדף השיחה עד למיצויו ואז להחליט איך מעבירים, או האם יש לשקול דף פירושונים. דורית 01:44, 28 בינואר 2011 (IST)
- יש רק שני יהודה צבי ברנדויין שזכו עד עכשיו לערך בוויקיפדיה, אחד שחי מוקדם יותר (הראשון או המהרי"צ) והשני החשוב יותר (המקובל) שהשאיר תלמידים רבים והשפיע על לומדי הקבלה בימינו כולל על רבה של אסתר. הפיתרון אינו העברת זה או זה אלא יצירת דף פירושונים עדן - שיחה 01:37, 28 בינואר 2011 (IST)
- שאלונת קטנה לפני העברה. לפי מה שאני רואה, אתה העברת ל"מקובל" כדי להבדילו מעוד שניים. האם לא מוטב ליצור דף פירושונים אם יש שלושה באותו שם, או שמה זו פרשנות שגויה שלי שמדובר בשלושה האוחזים באותו שם? דורית 01:07, 28 בינואר 2011 (IST)
- תודה דורית, ביצעתי. ומדוע פניתי למפעילים? משום שניסיתי לבצע העברה של הערך יהודה צבי ברנדויין (מקובל) לסתם יהודה צבי ברנדויין, אולם כמובן נתקלתי בדחייה, משום שכבר יש ערך בשם זה. אך נכתב כי אם בכל זאת ברצוני לבצע את השינוי עלי לפנות למפעילים. בברכה, גרש - שיחה 00:52, 28 בינואר 2011 (IST)
- נראה לי שמדיון קצר על ההעברה, קצת הסתבכנו. לסיכומו של עניין, מה אתם מעדיפים?
- א. יהודה צבי ברנדויין יהיה דף פירושונים
- ב. יהודה צבי ברנדויין יהיה שם הערך של המקובל עם פירוש נוסף לראשון
- ג. יהודה צבי ברנדויין יהיה שם הערך של המקובל כשבמקביל יוצרים דף פירושונים ומפנים בראש הערך אליו
- אם נדרש ייעוץ, נראה לי שוִיקִרְעטשְׁמֶע היא המקום הראוי. השארתי הודעה. שבת שלום לכולם, דורית 16:09, 28 בינואר 2011 (IST)
- אני בעד אופציה ב' כלומר השבת המצב לקדמותו כערך ראשי והוספת הפניה או דף פירושונים. כאלטרנטיבה שנייה - דף פירושונים, (אפשרות א') הידוען האלמוני - שיחה 22:25, 28 בינואר 2011 (IST)
- הכרתי עד היום רק את המקובל (לפחות לא זכור לי הראשון). אני מציע כפשרה דף פירושונים. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בשבט ה'תשע"א • 14:19, 30 בינואר 2011 (IST)
- דף פירושונים ובו שתי האופציות - נשמע פתרון הולם. גרש - שיחה 19:42, 31 בינואר 2011 (IST)
- תודה לכל המשתתפים בדיון, הפכתי את ההפניה לדף פירושונים. דורית 00:05, 1 בפברואר 2011 (IST)
- דף פירושונים ובו שתי האופציות - נשמע פתרון הולם. גרש - שיחה 19:42, 31 בינואר 2011 (IST)
- הכרתי עד היום רק את המקובל (לפחות לא זכור לי הראשון). אני מציע כפשרה דף פירושונים. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בשבט ה'תשע"א • 14:19, 30 בינואר 2011 (IST)
- אני בעד אופציה ב' כלומר השבת המצב לקדמותו כערך ראשי והוספת הפניה או דף פירושונים. כאלטרנטיבה שנייה - דף פירושונים, (אפשרות א') הידוען האלמוני - שיחה 22:25, 28 בינואר 2011 (IST)