שיחת ויקיפדיה:פרסומים בתקשורת/ארכיון 3

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

אזכור בחדשות קול ישראל

דובר אתמול בערב על תביעה של שלושה אזרחים צרפתיים נגד הויקיפדיה. כרגע לא מצאתי מידע נוסף על כך באינטרנט (מלבד הדיון הקצר במזנון). אגב, האם לדף הנוכחי אין דף מקביל בויקיפדיות האחרות? ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 18:34, 3 בנובמבר 2007 (IST)

ויקיפדיה - הערב בערוץ הראשון

הועבר מהמזנון

הערב, יום רביעי, בערך בשעה 19:40 או זמן מה לאחר מכן, מתוכנן שידור של ראיון אתי על ויקיפדיה בערוץ הראשון. צפו בהמוניכם. דוד שי 12:58, 7 בנובמבר 2007 (IST)

מישהו יכול להקליט זאת בשבילי? :-) ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:02, 7 בנובמבר 2007 (IST)

ולהעלות לויקישיתוף! אבל אני לא אוכל.... נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 13:29, 7 בנובמבר 2007 (IST)

דוד, אולי תרצה להשתמש גם בזה...בספר "רציחות נוסח אוקספורד" (גיירמו מרטינס) הוסיפה המתרגמת לעברית הערת הסבר על עקרון אי הוודאות תוך שהיא מציינת כי הניסוח שאוב מהוויקיפדיה. כיפאק וסחטיקה!--‏sir kiss • שיחה 13:54, 7 בנובמבר 2007 (IST)

סיר קיס, ראה כאן. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 15:45, 7 בנובמבר 2007 (IST)

אם מישהו מקליט, אפשר להעלות ל-יוטיוב ולהציג את הסרטון פה בויקיפדיה. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 15:29, 7 בנובמבר 2007 (IST)

יפה מאד! כל הכבוד לדודי שי! :)נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 20:00, 7 בנובמבר 2007 (IST)

כבוד לדוד שי! פרמיון ♫ שיחה 20:02, 7 בנובמבר 2007 (IST)

הייתי עסוק מדי בעריכה מקיפה בערך מסוים (עוד בתצוגה מקדימה) ושכחתי לצפות בראיון... אפשר עזרה? נוי 20:11, 7 בנובמבר 2007 (IST)

כל הכבוד דוד שי! ייצגת אותנו בכבוד. אני בטוח שקרנה של ויקיפדיה עלתה בעיני רבים. בברכה מוטל (שיחה | תרומות) 20:22, 7 בנובמבר 2007 (IST)

ניתן לצפות בשידור באתר של הערוץ הראשון, בתיבת הבחירה בצד שמאל לבחור "היום בחדשות 07/11/07" וללחוץ play. זו הקלטה של התוכנית בשלמותה, כך שלאחר תחילת השידור יש להתקדם עם פס הגלילה עד לאחר חצי התוכנית, והראיון אתי הוא לאחר פינת הספורט. דוד שי 19:38, 8 בנובמבר 2007 (IST)

היה ואיננו עוד...--‏Golf Bravo‏ 20:38, 8 בנובמבר 2007 (IST)

זה עדיין שם - צריך לבחור את היום הנכון. דרור 21:48, 8 בנובמבר 2007 (IST)

ואיך עושים את זה? דניאל ב. 23:40, 8 בנובמבר 2007 (IST)

זה איננו שם. יש שם "היום בחדשות" רק מיום 8/11/07 וגם הוא משום מה אינו עובד אצלי. אני מאוד רוצה לראות את זה. אם מאן דהוא יעזור לי, אודה לו מאוד. פטר רחם 14:41, 11 בנובמבר 2007 (IST)

ומנגד - קטלו אותנו

אני בטוח שדוד יצג אותנו כהלכה כפי שעשה עד כה. הבעיה היא כאשר אין לנו מי שיגיב והביקורת מופנית ללא תגובה מאיתנו. היום ב"הארץ" קטל אותנו עוזי דן, מכתבי הספורט המוערכים בישראל, במדור התשובות שלו במוסף הספורט, כי אין להתייחס לנכתב בוויקיפדיה (והדגיש שבמיוחד על זו העברית) כמידע אמין. דן כתב הדברים בעקבות שאלת קורא לגבי המידע שכתוב בערכים רוני רוזנטל ומועדון הכדורגל ליברפול. מישהו מתכוון להרים הכפפה? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 14:25, 7 בנובמבר 2007 (IST)

קישור. אבינעם 14:41, 7 בנובמבר 2007 (IST)

אם הייתי מקבל שקל אחד על כל טעות של עיתון הארץ בתחום ענף הספורט בו אני מתעניין, הייתי יכול לקנות כבר לפחות 20 ארטיקים.אודי 14:37, 7 בנובמבר 2007 (IST)

להגיד שאנו לא לבד זה לא חוכמה. גם אם ל"הארץ" יש טעויות בתחום מרוצי האופניים, אין זה אומר שהביקורת לא מוצדקת. המטרה להיות טובים בפני עצמנו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 14:46, 7 בנובמבר 2007 (IST)

בואו נקבל את הביקורת כביקורת בונה, ונשפר את עצמו. כבר מספר שנים אני שומע ביקורות על ויקיפדיה, וכל פעם אנו משתפרים ומשתפרים. מקרה זה הוא לא יוצא דופן. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 15:29, 7 בנובמבר 2007 (IST)

אתם מתכוונים ל"מסיבת עיתונאים" ב-20:15? אלירן d שיחה 15:36, 7 בנובמבר 2007 (IST)

מתי זה יהיה ? 83.130.210.214 19:54, 7 בנובמבר 2007 (IST)

דוקא הקטילה האמיתית של הויקיפדיה, ע"י מישהו שיש לנו איתו עבר משותף, היתה במדור אחר לגמרי. eman • שיחה • ♥ 21:14, 7 בנובמבר 2007 (IST)

בהתחשב בכך שאמנון ז'קונט רחוק מלהימנות על חסרי הידע בנושא ויקיפדיה, אני סבור שהלעג כוון דווקא למשתמשים בצורה עיוורת בוויקיפדיה ולא למערכת עצמה. טרול רפאים 21:30, 7 בנובמבר 2007 (IST)

אני רואה במעשהו של ז'קונט מחמאה: משחק המילים שלו (שדרך אגב, כבר הופיע לפני שלושה חודשים בשיחה:פדיה), מעיד על מרכזיותה של ויקיפדיה בתרבות הישראלית, משום שרק מרכזיות כזו מצדיקה התייחסות כה נרחבת ב"הארץ/ספרים". כל המידע הנדרש לפתרון חידתו של ז'קונט מופיע בוויקיפדיה העברית, כך שהוא אכן עשה עבודה טובה. דוד שי 22:57, 7 בנובמבר 2007 (IST)

ספוילר לחידה!!! באיזה שפה מונטאג זה יום שני? ומה הקשר להיינריך היינה? בברכה, --איש המרק 02:31, 8 בנובמבר 2007 (IST)

בגרמנית. והקשר להיינה - חפש אותו בוויקיציטוט, המדובר באחד מציטוטיו המוכרים ביותר. ‏Harel‏ • שיחה 16:03, 8 בנובמבר 2007 (IST)

תיקנתי מעט את הערך על רוזנטל לפי הערתו של דן, לבטח יש עוד הרבה מה להרחיב. אשאל שנית: הצביעו על חוסר - מי מרים הכפפה? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:29, 7 בנובמבר 2007 (IST)

ושוב, על ויקיפדיה לעומת אנציקלופדיה מודפסת

ראו כאן. עידו • שיחה 23:52, 14 בנובמבר 2007 (IST)

ויקיפדיה במקומון "ידיעות השרון"

הועבר מהמזנון:

במקומון "ידיעות השרון", המצורף ל"ידיעות אחרונות" ביישובי דרום השרון (רמת השרון, הרצליה, רעננה, כפר סבא, הוד השרון) מתפרסמת היום כתבה גדולה (שלושה עמודים) על ויקיפדיה העברית וכותביה. בכתבה, "בעלי הערכים" מאת נמרוד בוסו, מתראיינים הוויקיפדים דניאל ונטורה, גילגמש, תומר ט ודוד שי, וכן צחי חייט, העורך מחקר על ויקיפדיה. דוד שי 08:30, 16 בנובמבר 2007 (IST)

האם יש אפשרות להעלות את הכתבה לכאן (חוקית וטכנית), לטובת אלה של יכולים להשיג את העיתון? או לחלופין להפנות לקישור אינטרנטי לעיתון? מוטל (שיחה | תרומות) 14:59, 16 בנובמבר 2007 (IST)

טכנית כן, חוקית כנראה שלא (וחבל, כי הכתבה מעניינת). למיטב ידיעתי אין אתר אינטרנט למקומון זה. דוד שי 15:30, 16 בנובמבר 2007 (IST)

אולי אפשר להעלות לכאן במסגרת שימוש הוגן, כמו שהועלו הכתבות מ"במחנה" ו"גלובס"? חובבשירה 15:37, 16 בנובמבר 2007 (IST)

לסרג'יו פנית, לא טעית. הנה הכתבה בלי הפרה של זכויות יוצרים. שבחים אפשר להשאיר בדף השיחה שלי. PRRP 15:54, 16 בנובמבר 2007 (IST)

תודה רבה, אבל הקובץ מכיל רק את העמוד הראשון של הכתבה. איפה השאר? דולב • שיחה 16:16, 16 בנובמבר 2007 (IST)

למיטב הבנתי זה המאמר בפורמט קדם-דפוס, כלומר כולל את כל הטקסט אך לא בתצורתו המודפסת הסופית. דוד שי יוכל לאשש או להפריך את התחושה הזו כי יש לו עותק. PRRP 16:19, 16 בנובמבר 2007 (IST)

אכן, זהו הטקסט המלא של הכתבה. בגרסת העיתון יש תצלומים של המרואיינים, לוגו ענק של ויקיפדיה וציטוטים נבחרים, כמקובל בעיתון, וכך היא נפרסת על-פני שלושה עמודים. דוד שי 17:02, 16 בנובמבר 2007 (IST)

נקווה שאולי החשיפה תגייס עוד כותבים (ושהדיבורים על ההתמכרות לא ירתיעו אותם). עידו • שיחה 16:30, 16 בנובמבר 2007 (IST)

"רוצים בנות"? כתבה יפה, הכותרת פחות. דורית 16:27, 16 בנובמבר 2007 (IST)

דורית, את צריכה לזכור שאת הכותרות בוחר הכתב, בדרך כלל משיקולי רייטינג. PRRP 16:41, 16 בנובמבר 2007 (IST)

הכותרת היא "בעלי הערכים". ‏Gridge ۩ שיחה 16:42, 16 בנובמבר 2007 (IST).

גרידג'י - ראה בתוך הכתבה. וברור לי שזה משיקולי רייטינג, שלא לדבר על מזכיר שיר מסויים. דורית 16:48, 16 בנובמבר 2007 (IST)

היא מתכוונת לאחת מכותרות המשנה. חבל לבטל את הזמן על ויכוח סרק כשערך מופלא עומד להצבעה. PRRP 16:54, 16 בנובמבר 2007 (IST)

אני ודורית לא מתווכחים - אנחנו משוחחים. ‏Gridge ۩ שיחה 16:55, 16 בנובמבר 2007 (IST).

אני מתקן: חבל לבטל את הזמן על שיחת חולין בשעה שנשקפת סכנה לערך מופלא. PRRP 16:57, 16 בנובמבר 2007 (IST)

תאמר, ממתי אתה פה? אתה לא מוכר לי. ‏Gridge ۩ שיחה 16:59, 16 בנובמבר 2007 (IST).

שבוע. גם אתה לא מוכר לי. PRRP 17:00, 16 בנובמבר 2007 (IST)

דווקא לי אתה מוכר, כשאזכר למי בדיוק אתה מוכר זה יהיה מעניין. ועכשיו מוטב שנסיים את שיחתו הלא קשורה לנושא. דורית 17:01, 16 בנובמבר 2007 (IST)

אני לא זוכר שדרכינו הצטלבו, גם לא במרחב הוירטואלי. גם לא כתבת לי שום דבר בדף השיחה. אז מאיפה אנחנו מכירים? PRRP 17:06, 16 בנובמבר 2007 (IST)

יש לציין כי מי שבוחר את הכותרות הוא דווקא העורך ולא הכתב. טרול רפאים 18:46, 17 בנובמבר 2007 (IST)

אירועים עתידיים

ביום רביעי מתוכנן ראיון אתי ועם ויקיפדים נוספים בתוכנית הבוקר של "קשת", בשעה 8:35 בערך.

באותו יום רביעי מתקיים בירושלים כנס Minerva, ובמושב שבשעות 14:15 – 16:15 אשתתף גם אני, וארצה על ויקיפדיה העברית. דוד שי 21:03, 18 בנובמבר 2007 (IST)

בראיון בתוכנית הבוקר ישתתפו גם עבדכם הנאמן וצחי חייט. כמו כן בכנס המדובר יהיה יריד של חברות וארגונים שעוסקות בחינוך ומחשוב. מקומה של עמותת ויקימדיה ישראל לא נפקד וגם היא תציג שם דוכן שבו מתנדבים מהעמותה יציגו את פעילות העמותה ומיזמי ויקימדיה. בברכה, Shayakir • שיחה. 23:49, 18 בנובמבר 2007 (IST)

נהדר, נשמח לראות את השידור. א&ג מלמד כץ • שיחה 00:06, 19 בנובמבר 2007 (IST)

לא הצלחתי להבין מהאתר את סדרי ההרשמה לכנס. ולגבי העמותה, חבל שאתם מסרבים להבין שהסניפים ברחבי העולם מתבססים על הקהילה המקומית הן בכול האמור במתנדבים והן לגבי תרומות כספיות, כך שדיווחים קצרצרים ולאקוניים הניתנים במשורה לא יתרמו רבות לטיפוח היחסים עם הקהילה ויסכנו בטווח הארוך את עצם קיומה. אלא אם יש לכם כמה מיליונרים שנתנו לכם צ'ק פתוח.. יחסיות האמת • ♥ 22:28, 19 בנובמבר 2007 (IST)

כמובן, ולכן נשמח אם תצטרף אתה לשורותינו, או כל ויקיפד אחר. העמותה בראשית דרכה ואנחנו שמחים על כל עזרה המושטת. ‏Harel‏ • שיחה 23:24, 19 בנובמבר 2007 (IST)

יתרה מכך, אנחנו זקוקים מאוד לעזרה. בזמן האחרון פורסמו פעמיים בקשות לעזרה לעמותה וחוץ ממעטים אף אחד לא הציע לעזור. אם מישהו מוכן להתנדב - יש המון עבודה ומעט מדי אנשים שיעשו אותה. רותם 23:40, 19 בנובמבר 2007 (IST)

בעניין סדרי ההרשמה לכנס: הם מפורטים בתחילתו של דף זה, בסעיף Registration. בקיצור: יש למלא טופס הרשמה שאיננו מסובך, ולשלם 150 שקל ליום או 260 שקל ליומיים (הכנס מתחיל ביום שלישי). למי שאינו מורגל בכנסים: זהו מחיר עממי ביותר - המחיר המקובל בישראל הוא 800 שקל ליום, ובאירופה 800 יורו ליום. כיוון שהכנס כבר התחיל, אני משער שניתן גם להירשם במקום (בתנאי שנותרו מקומות פנויים). דוד שי 02:17, 20 בנובמבר 2007 (IST)

עוד אזכור שלנו, בקטנה

כאן. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 12:55, 23 בנובמבר 2007 (IST)

טומי לפיד

הזכיר את ויקיפדיה (בתוכנית הרדיו שלו ב95.5 FM) לפני כחצי שעה בהקשר של ניסויים בבעלי חיים (ומכון וייצמן). "הופתע לקרוא" שאריסטו היה מראשוני מבצעי הניסויים בבעלי חיים. זה אגב, המקום להעיר שכדאי להרחיב את הערך אצלנו (ואולי גם לנסח "הידעת"). ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 12:12, 5 בינואר 2008 (IST)

זהירות - קוראים אותנו!

גם למי שאינו קורא בדרך כלל את ידיעות אחרונות, מומלץ לקרוא היום את טורו של מאיר שלו המלין על כך שבסדרת "עם הספר" יצא ספר שיריו של חיים נחמן ביאליק, ובהקדמה נכתב כי "ב-1924 עבר ביאליק לגור בארץ ישראל". שלו, בעל החוש הבלשי המפותח גילה כי מקורו של המשפט הוא בוויקיפדיה העברית, ומתח ביקורת ראויה ביותר גם עלינו וגם על עורכי "עם הספר". כמה וכמה מסקנות הסקתי כאן:

• יש לשים קץ למיזם הפופוליסטי "ביקשתם - קיבלתם". לי לא איכפת איך ייראו הערכים סקס, בחורות, איפה הערומות, וזותי החתיכה מהשרדות. עלינו לצחצח את הערכים החשובים, ערכי הליבה, עד שיבריקו. עשרים אלף אנשים בשעה יכולים להכנס לסקס ובאמת לא ישימו לב לדקדוקי לשון, כל עוד התמונות בערך תשבענה את רצונם. מספיק שעורך ספרותי עצל יעתיק משפט מיונתן רטוש או נתן יונתן שזוכים לתשומת לב פחותה בהרבה, וכבר היה שמנו ללעג ולקלס ברחבי המדינה, ו ב צ ד ק.
• דעות פוליטיות קיצוניות הן דבר נחמד, ויש מקומות להביע אותן, רק לא בבית ספרנו. כאשר ערך ליבה מקבל סלנג פוליטי של קבוצת שוליים, אנחנו נראים מאוד מגוחכים. אני לא רוצה לחשוב מה היה קורה אם המשתמש החרוץ שניסה לכתוב בערך אדם שפלן "היגר לישראל" במקום "עלה לישראל", ואף הבטיח שיקשה עליו מאוד להמנע מכך בערכים נוספים בדף השיחה שלו., היה מנסה את ידו ב"היגר לארץ ישראל" בערך חיים נחמן ביאליק, שנייה לפני שאותו עורך ב"עם הספר" עיין בו (אם נכונה טענת שלו). אז זה מאוד נחמד לקיים דיונים בזכות מאיר כהנא, לקשר לטקסט מקור גזעני כמו ברוך הגבר, לנסות ולהכניס את הסלנג הברברי פעולה ישירה בכל ערך שני, וכיוצא בזה. אבל כל פעולה כזו נושאת תג מחיר. אם אנחנו רוצים להמשיך ולהיות אתר מוביל, ולא אתר שאנשים חוששים לעיין בו ולקחת ממנו טקסט (ובאמת, אם אכן נכון הדבר שההקדמה לספר על ביאליק לקוחה מכאן, זו תעודת כבוד לוויקיפדיה), עלינו להתרחק מהשוליים. ואל תצעקו "נייטרליות". העורכים האידיאולוגיים, מימין ומשמאל, הם כל דבר חוץ מנייטרלים. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 15:41, 14 במרץ 2008 (IST)

דברי פי חכם חן, אבל צריך להיות מעשי. הכן רשימה של ערכי הליבה, כהגדרתך, והרץ מיזם לשיפורם. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ז' באדר ב' ה'תשס"ח • 15:46, 14 במרץ 2008 (IST)

יש מקום שאפשר לקרוא את הטור ברשת? אני אמנם אוהב לקרוא את שלו, אבל מתבאס לקנות "ידיעות", כי אני תמיד חושש שאולי מישהו יתקל בי בדרך חזרה מהקיוסק ומי יודע מה הוא יחשוב עלי. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 15:48, 14 במרץ 2008 (IST)

מילים כדורבנות. גילגמש • שיחה 15:50, 14 במרץ 2008 (IST)

אל תקרא לסגירת המיזם הפופליסטי, פתח מיזם משלך. אל תזעק על הדיונים, בצע את עבודתך שלך. אם תבוא בטענות על כל מה שלא ביצעו אחרים, נגיע למסקנה שלפיה כמעט כל תושבי מדינת ישראל, שאינם ויקיפדים, מחקו ערכים מצוינים הלכה למעשה בכך שהם לא כתבו אותם (וזה גם המסר שלי לדוד שי בסוגיות שונות). נוי - שיחה 15:52, 14 במרץ 2008 (IST)

אגב, הסיפור עם ביאליק נתן לי רעיון (ואני מצפה לבליסטראות שיושלכו, אך עצור במילין מי יוכל): להכין רשימת ערכים מרכזית, שלאחר שישופרו עוד ועוד, תתקיים הצבעה, ואם יוחלט כי הערך מקיף, ממצה ושלם, תוטל עליו הגנה, וכל שינוי יצטרך לעבור דרך דף השיחה בלבד. כך, אם ביאליק היה זוכה להגנה כזו, הוא לא היה הופך למהגר, וכך תמנענה בעיות רבות נוספות! זהו, אני בכוננות ספיגה - ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ז' באדר ב' ה'תשס"ח • 15:53, 14 במרץ 2008 (IST)

אני לא מבין על מה הרעש. האם היתה כאן עובדה שגויה? לא. אז כתבו 'עבר לגור' במקום 'עלה'. שניהם נכונים באותה מידה. רונן א. קידר - שיחה 15:55, 14 במרץ 2008 (IST)

כן, אבל כשזה ביאליק כל מילה קצת פחות טובה לשונית היא סופה של הויקיפדיה ושל היקום בכלל. נוי - שיחה 15:56, 14 במרץ 2008 (IST)

כפי שאלמוג ציין, השימוש ב"להגר" במקום "לעלות" בהקשר זה אינו מקובל ונעשה על ידי קבוצות שוליים קיצוניות. דימוי כזה רק פוגע בויקיפדיה. אליזבט • שיחה 15:59, 14 במרץ 2008 (IST)

האם עורכי "עם הספר" העתיקו חלקים ממש מהערך? כי משתי המילים "עבר לגור" אי אפשר להסיק על העתקה. אם כן זו בושה רבתי להם.

אלמוג, הרושם שלך שגוי. הערכים הפופולריים, אם תטרחו לעיין ברשימה, הם ברובם ערכי ליבה, מיעוטם ערכים עונתיים (ט"ו בשבט) וחלקם הקטן ערכים הנוגעים לבידור עכשווי.

ברי"א, ראה ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/"בית השיטה". דב ט. - שיחה 16:01, 14 במרץ 2008 (IST)

ביאליק עצמו מופיע בין חמישים הערכים הנצפים במיזם ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ביקשתם קיבלתם. כך שהקריאה לגנוז את המיזם כי התגלתה שגיאה בביאליק מוזרה. דב ט. - שיחה 16:11, 14 במרץ 2008 (IST)

בואו לא נגזים ונימנע מכשלי אי-רלוונטיות.

ראשית, אין שום קשר בין טענתו של מאיר שלו (אותה לא הזדמן לי לקרוא) לבין מיזם "ביקשתם - קיבלתם", ואחד לא בא על חשבון השני. כל אחד רשאי להשקיע את זמנו כטוב בעיניו.

שנית, "היגר לישראל" אכן נשמע מעט צולע בעברית, אבל זהו מינוח עובדתי ולא טעות קשה, ובכל מקרה אין צורך להקים מהומה על כך ולשנות את כל סדרי ויקיפדיה. מישהו יכול לצטט מה בדיוק הטענה?

שלישית, גם העניין של דיון על טקסט מקור גזעני ממש לא קשור לטענתך.

רביעית, לברי"א: הגנה על ערכים מסיבות אלה מנוגדת לעקרונות ויקיפדיה. תמיד אפשר לשפר, אפילו ערכים מומלצים. ‏– rotemliss – שיחה 16:03, 14 במרץ 2008 (IST)

לאור העובדה שזה לא כבר טענת שהמונח "ירידה" אינו נייטרלי וש"על עלייה עוד איכשהו אפשר להסכים", הביקורת שלך לא נשמעת לי סבירה. אגב, אם כבר מדברים על דעות קיצוניות, אז גם כאן נראה לי שההיתלות בביאליק לא כל כך סבירה, אדם שאילו חי היום בוודאי היה מוקע ככהניסט, אדם שדבריו האחרונים היו אלה:

ומכאן, גם תקלה אחרת. סימן רביעי למחלת השעה – העבודה הזרה, הכיבוש הגדול של עשרות שנים, המבצר הלאומי הגדול, העבודה העברית, הולך ונחרב לעינינו ואין אנו שואלים את עצמנו, מה נעשה מחר, ביום פקודה וסכנה, כשפועלים נכרים ימלאו את מושבותינו, מי יעמוד לנו, מי יגן עלינו ביום סערה ושואה...

— דברים אחרונים, ח"נ ביאליק, בתוך פרויקט בן יהודה

יחסיות האמת • ♥ • ז' באדר ב' ה'תשס"ח 16:04:05

תרשו לי לא להתרגש, ולא לקפוץ לדום בזעזוע, לא לדבריו של מאיר שלו, ולא למניפולציה הקטנה שאלמוג מנסה לעשות בעזרתם.

• אני לא יודע מה בדיוק כתוב ב"עם הספר", אבל אצלנו היה כתוב: "ב-1924 עבר ביאליק לגור דרך קבע בארץ ישראל". זה לא סתם "עבר לגור בארץ ישראל", כפי שאולי כתבה "המערכת" של "עם הספר", אלא הדגש פה הוא על מגורי קבע, וזה בא בהקשר שהוא לפני זה כבר ביקר בארץ ישראל ושהה בה כמה שבועות כעשור ומחצה לפני כן. לכן הנוסח הזה הוא בהחלט סביר. ואגב, גם יוסף קלוזנר בערך על ביאליק באנציקלופדיה העברית נוקט נוסח דומה, למרות הטון הממש לא נייטרלי של הערך שם: "ח. ב' משתקע בארץ ישראל. וכשנתיישב ב' בארץ ישיבת קבע (באייר תרפ"ד), כאילו נופחה בו נשמה חדשה".
• מי שכתב את הנוסח הזה בערך זה לא מי שכתב את הערך על אדם שפלן, אלא רפאל לירז בעריכה זו. ולא נראה לי שאפשר לחשוד בו בפוסט ציונות מסוג כל שהוא.
• מאיר שלו כותב בטורו: "בשפה העברית, שביאליק הכיר אותה לא רע, יש פועל מיוחד ל"לעבר לגור בארץ ישראל". הפועל הזה הוא "לעלות". הוא ערכי יותר, הוא יפה יותר, הוא אפילו ירוק, כי הדפסה של מילה אחת במקום ארבע חוסכת הרבה נייר, חשמל ודיו." (ההדגשה שלי)
  ודוקא בגלל שאנחנו מחויבים למדיניות נייטרליות עלינו להיזהר ממילה שהיא "ערכית יותר" ולהעדיף על פניה ניסוח יותר נייטראלי, גם אם הוא יהיה קצת פחות יפה וירוק. המילה "להגר" בהקשר הזה היא גם לא ממש נייטרלית. גם לה יש מטען ערכי (בכיוון אחר) כשהיא מתייחסת ליהודים שעוברים לגור בארץ ישראל. אבל עם הנוסח כמו שהופיע אצלנו אין בעיה לא לכאן ולא לכאן, ולכן הוא עדיף בשבילנו. יש מקום לביקורת על "המערכת" של "עם הספר" שגם בחרה בנוסח מסורבל (שבלי הוספת ה"דרך קבע" באמת נראה רע), וגם בחרה בנוסח נייטראלי במקום שלא רק שלא מחוייב לנייטראליות, אלא יש לו דוקא אספירציות ערכיות מובהקות. אבל לנו זה לא צריך לשנות, אולי דוקא לחזק את הדבקות בנוסח המקורי.
• הקיצור קודם כל אני משחזר לגרסה היציבה בערך על ביאליק, ודורש לא לשנות תא זה ללא דיון, ובודאי לא תחת בהלה, כפי שנעשה עד כה. וחוץ מזה אני דוחה את הניסיון להטיל עלינו פחד ומורא. אז כתבו עלינו בעיתון ומתחו עלינו ביקורת. העיקר שאייתו את שמנו נכון!

eman • שיחה • ♥ 16:56, 14 במרץ 2008 (IST)

דברים כדורבנות, אני מציע ברצינות שתשלח אותם למאיר שלו. Ranbar - שיחה 09:16, 16 במרץ 2008 (IST)

אודה ואתוודה - שיוויתי לנגדי את גביני עיניו של מאיר שלו בכמה וכמה פסקאות שכתבתי וערכתי. לא אחת התבוננתי במשפט מוצלח וחשבתי איך שלו יוצק ממנו שני עמודים פיוטיים ברומן הבא שלו. החשיפה האחרונה של אלמוג מפילה עלי הלם ומורא, בזוכרי את הערכים שכתבתי ולא ליטשתי. אני מפציר בכם לעזוב את המזנון, להפסיק להתנצח עם הגויים וללטש לפחות ערך אחד ביום. אגב, בעזרת הרומנים של מאיר שלו אפשר להסביר את המושג התמרת פורייה בדידה, אך לא לפני שיכחילו אותו. שבת שלום, ליאור ޖޭ 18:29, 14 במרץ 2008 (IST)

דרך אגב, אני בכלל לא מתנגד לשיפור ערכי הליבה, אבל נדמה לי שביאליק, למשל, נמצא במצב טוב בהרבה מערכי ליבה אחרים (נסו את דת, בוטניקה וקולנוע, למשל). אם מישהו באמת רוצה ליזום משהו בעניין זה, הרי שיש כבר מיזם שיצרתי פעם והוקפא מפאת חוסר זמן (שלי). אם מישהו מעוניין להחיות אותו, אשמח מאוד...רונן א. קידר - שיחה 18:41, 14 במרץ 2008 (IST)

לא קראתי את טורו של מאיר שלו, אבל גישתו של eman יפה בעיני. מבחינתי האישית, ביקורתו של מאיר שלו על ויקיפדיה, הנתלית בזוטות, היא כאין וכאפס לעומת ביקורתי על מאיר שלו, שאותה תוכלו למצוא כאן. על בעיה נוספת בהבנתו המתמטית של שלו רמזתי כאן (ברחמי הרבים נמנעתי מלומר במפורש ששלו אינו יודע לזהות טור גאומטרי). דוד שי - שיחה 19:47, 14 במרץ 2008 (IST)

גם לי יש ביקורת מסויימת על שלו, לאו דווקא על הידע המתמטי שלו. בכל אופן, אני גם מסכים עם קודמיי שלא מתרגשים מהאמירה הזאת. קשה לי לראות מישהו מפסיק לקרוא בוויקיפדיה בגלל שימוש במונח אחד מעבר לשני (מה גם שאני חושב שאנו השתמשנו במושג העדיף, עלה הוא לא הביטוי שמתאים לאנציקלופדיה נייטרלית). סה"כ פירסום טוב למדי שמוכיח שגם מאיר שלו קורא בוויקיפדיה... נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 20:31, 14 במרץ 2008 (IST)

האמירה שבגלל טעות לא "מפסיקים לקרוא בוויקיפדיה", כמו זו הפוטרת את הבעיה במה-כבר-קרה, זה-הרי-לא "סופה של הויקיפדיה ושל היקום בכלל", הן זלזול באמת. הגישה הזו גרועה בעיני יותר משגיאה עובדתית בערכים. צריך לדייק גם אם השגיאות לא יביאו אף אחד "להפסיק לקרוא", וגם אם סופו של היקום לא יתרגש עלינו בגללן. מדייקים כי ככה זה באנציקלופדיה. עוזי ו. - שיחה 19:03, 15 במרץ 2008 (IST)

אינני חושב שזה המקום לביקורת אישית כזו. ‏– rotemliss – שיחה 19:56, 16 במרץ 2008 (IST)

הבקיאות המתמטית של דמויות בספריו של מאיר שלו אינה מענייננו. אני יכול להבין מדוע מתקצף מר שלו למראה התוצאה הראשונה של שמו בגוגל:

• ארבעה משפטים על "עבודתו הספרותית", מהם שניים המצוטטים מפיו.
• שמונה משפטים על "עבודתו הפובליציסטית", מהם ארבעה מפי הגבורה.
• ארבע שורות על תולדות חייו.
• מתוך שישה רומנים שפרסם עד כה - שני ערכים חסרים, שלושה קצרמרים, ערך אחד בינוני על הפחות מוצלח מהשישה (שעדיין מתעלה על המובחר בערכינו, יש להודות)
• ארבעה ערכים עלובים לא פחות בוויקיפדיות זרות.

אלמלא עצלותי הנודעה והמיזם המתנוסס בזנב חתימתי, הייתי מציע לפתוח את מיזם "רומן רוסי - מקצרמר למובחר". עד שישופרו הערכים הלז, יש לצפות שמאיר שלו יוסיף לחכות לנו במוסף השבת של ידיעות אחרונות. לפחות הוא לא מאיים בתביעה. ליאור ޖޭ 20:36, 14 במרץ 2008 (IST)

למרות חיבתי הגדולה לאיש ולספריו, יש כאן הצצה מעניינת למוחו. מאיר שלו חשדן מאד בקשר לעבודה הנעשית בהתנדבות. הוא איננו מאמין שאדם עושה מלאכה נאמנה ללא שכר. הוא אמר כך בעצמו, כאשר התבקש להתארח בפורום ספרותי ודרש על כך תשלום. החשדנות הבסיסית הזו מובילה אותו לבדוק מיזמים התנדבותיים בזכוכית מגדלת ולנסות להבין מה מניע את התורמים, מתוך הנחה שאו שעבודתם רמיה (כמו שהוא רומז לגבי הויקיפדיה) או שהם מרוויחים בסתר ופועלים מתוך אינטרסים. Ranbar - שיחה 09:29, 16 במרץ 2008 (IST)

מאיר שלו ניסה גם לטעון לטובת השימוש במילה "עלה" על ידי ציטוט מהשיר "ברכת עם" ("מִי בַז לְיוֹם קְטַנּוֹת? הַבּוּז לַמִּתְלוֹצְצִים! / מַלְּטוּ אֶת־עַמְּכֶם וְאִתִּים עֲשׂוּ - / עַד־נִשְׁמַע מֵרָאשֵׁי הֶהָרִים מִתְפּוֹצְצִים / קוֹלוֹת אֲדֹנָי הַקֹּרְאִים: עֲלוּ!". הטיעון הזה, ככל טיעון שמנסה לבדוק "מה ביאליק היה אומר..." לא שכנע אותי ממש, במיוחד לאחר עיון בשיר "מתי מדבר האחרונים" ("אִישׁ בִּלְבָבוֹ יִשְׁמַע קוֹל אֱלֹהַּ דֹּבֵר: / לֵךְ! הַיּוֹם אֶל־אֶרֶץ חֲדָשָׁה אַתָּה עֹבֵר!"). כך שגם ביאליק כתב על לעבור לישראל, משמע, ביאליק בעדנו. :) בברכה, Tahmar1900 - שיחה 17:55, 17 במרץ 2008 (IST)

עם כל הכבוד למאיר שלו ולאלמוג שהעלה את הנושא (ויש לנו הרבה כבוד לשניהם) - מדובר כאן לדעתנו בסערה בכוס מים. שיקולי עריכה מאפשרים שימושים מגוונים בביטויים דומים ולא נראה שהייתה כאן הטיה פוליטית כלשהי. מלמד כץ • שיחה 19:59, 16 במרץ 2008 (IST)

נפלאות העליה

ביאליק "עבר לארץ" אבל מאיר וילנר "עלה ארצה בשנת 1938".יורם שורק - שיחה 20:58, 14 במרץ 2008 (IST)

בדרך כלל אנו כותבים "עלה לארץ ישראל". במקרה של ביאליק יש מניע לנוסח "עבר לגור דרך קבע בארץ ישראל", כפי שהבהיר eman לעיל. דוד שי - שיחה 21:05, 14 במרץ 2008 (IST)

ולמה לא "עלה לישראל ועבר לגור בה דרך קבע"? בברכה, MathKnight הגותי 03:24, 15 במרץ 2008 (IST)

מה, הוא קודם עלה אליה ואחר כך עבר אליה? דניאל ב. 04:34, 15 במרץ 2008 (IST)

שני פעלים הבאים ברצף לא בהכרח מעידים על פעולות נפרדות שאירעו זו אחר זו, אלא לעתים האחד מהווה פירוט של השני. למשל "הוא היגר לספרד והשתקע במדריד". דב ט. - שיחה 11:09, 15 במרץ 2008 (IST)

איזו סיבה יכולה להיות ליהודי לעבור לארץ ישראל חוץ מהיותו יהודי שרוצה לגור בארצו? זה נקרא עליה וחבל על כל ויכוח.

טוען תומאס בשיחה:אדם שפלן ש"עלייה" זה דבר חיובי ואילו "היגר" או "עבר" זה ביטוי נייטרלי. ובכן, אני לא נכנס בגלל לוויכוח האם עלייה של יהודים לישראל זה דבר טוב או רע, אבל מבחינת משפחתו אדם שפלן כנראה שהיה מדובר בדבר חיובי, אחרת לא נראה לי שהם היו עושים את זה.

כך שכשיהודי עובר לישראל זו עלייה, בוודאי בעברית וגם בשפות אחרות. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • ח' באדר ב' ה'תשס"ח • 17:43, 15 במרץ 2008 (IST)

רק בנוגע לתמיהה בראשית דבריו של אמיר, לא מזמן כתבתי את הערך על יואל רוזנהק, יהודי אשר התגורר בארץ ישראל 37 שנים ומעולם לא "עלה" אליה. זה היה מקום עבודתו וכשיצא לגמלאות - שב לצרפת. מסתבר שיהודים יכולים להתגורר בארץ הקודש גם בלי לעשות עלייה ולא צריך לקדש את השימוש בפועל זה בצורה גורפת. בברכה, אורי • שיחה 20:20, 15 במרץ 2008 (IST)

קראתי ונראה לי קצת תמוה לומר על מישהו שעל פי הכתוב במאמר עבד אצל רוטשילד ואהד את תנועת ההתיישבות שהוא דווקא לא עלה אלא סתם שהה בארץ ישראל לצורך עבודה. גם חילונים גמורים אומרים על יהודים שנכנסים לא"י ויוצאים ממנה "עולים" ו"יורדים". רק אנשי שמאל רדיקלי יכולים לקרוא לעולים דווקא מהגרים, עם דגש על "רדיקלי" ועל "דווקא".

אני בהחלט מגדיר את עצמי ציוני ותומך בעלייה, אבל זה לא נוגע לדעתי על הניסוח בנושא "עלה" כנגד "היגר" או "עבר". זה פשוט יותר טבעי ומקובל בעברית. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • ט' באדר ב' ה'תשס"ח • 20:30, 15 במרץ 2008 (IST)

את הניסוח המתאים ליואל רוזנהק מוטב להשאיר לדף שיחת הערך שלו. לגבי השמאל הראדיקלי, אינני בטוח שאני מסכים איתך, אבל אם כדי לנתק את המטען האידיאולוגי הנגרר אחרי המילה "עלייה" - בין אם המובנה הציוני ובין אם במובנה הדתי - צריך להימנות על השמאל הראדיקלי, הרי שיש לחברה הישראלית בעיה רצינית עם היכולת להסתכל על עצמה בעיניים לא אידיאולוגיות, ואני חושב שזה אחד הדברים שאנו מנסים לעשות כאן. אורי • שיחה 20:38, 15 במרץ 2008 (IST)

אפשר לנסח "עלה לישראל והתיישב בה דרך קבע" או "על מנת להשתקע". יהודה מלאכי • .U.D-דיבורים •הסבר פניך לחדש! וגם לותיק!*כמה חדשים קיבלת היום? • ט' באדר ב' ה'תשס"ח • 12:22, 16 במרץ 2008 (IST)

ויקיפדיה בערבית (העברה מהמזנון)

היום בבוקר(האמת אני כותב שורות אלה זמן קצר אחרי) חבר עמותת "ויקימדיה ישראל" אמר בחדשות הבוקר של "ערוץ 10" שהערבים משתמשים בויקיפדיה ככלי תעמולה (דבר אסור בחוקי "ויקיפדיה"). נ.ב. נאמר גם של"מלחמת לבנון השניה" הם קרוא "התוקפנות הישראלית בלבנון" הוא הצליח לסכנה אותם לשינוי השם לשם "מלחמת יולי", גם, להם רמת הגולן נמצאת בסוריה.--R.E.B - שיחה 07:58, 23 במרץ 2008 (IST)

אני אמרתי דברים כאלה? אוי ויי, דבריי כנראה לא הובנו כהלכה... כוונתי הייתה שמצאתי שם גם דברים שמקורם בתעמולה, לא אמרתי שכוונת הכותבים הייתה תעמולה. כולנו חשופים לדברי תעמולה ולא תמיד אנחנו יודעים להבחין בין שקרים לאמיתות, וגם כשאנחנו מדברים אמת אנחנו לא תמיד מדייקים. אדרבא, בראיון איתי הבוקר אמרתי בפירוש שהייתה היענות לתיקונים שהכנסתי. לגבי מלחמת לבנון השנייה, בקשתי הייתה לשנות את שם הערך לשם המקובל בלבנון ("מלחמת יולי") ולא לשם הרשמי בישראל, וגם כאן הייתה היענות לבקשתי. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 08:29, 23 במרץ 2008 (IST)

כן, ברור אם כוונת הכותבים היא תעמולה האתר היה נסגר כוונתיי הייתה שויקיפדיה הערבית לא פועלת לפי חוקי הקרן(נייטרליות).נ.ב. האנשים שמנצלים את ויקיפדיה לצרכים פרטיים הם מיעוט וגם אין הרבה אתרים בערבית... --R.E.B - שיחה 08:48, 23 במרץ 2008 (IST)

עוד בעניין עלילות דרור בוויקיפדיה הערבית בכתבה הזאת. חובבשירה - שיחה 08:53, 23 במרץ 2008 (IST)

נכון להיום, ויקיפדיה הערבית פועלת בהתאם לכללי הכתיבה בכל ויקיפדיה אחרת. אני מודה שהיו לי בעבר טענות על שימוש לא הולם בוויקיפדיה הערבית מצד כמה משתמשים שם, והפניתי את הטענות האלה גם לקהילת המשתמשים בוויקיפדיה הערבית וגם לאנשים בקרן, ומצאתי אוזן קשבת בשני המקומות. נכון להיום אין לי טענות. אגב, כשדיברתי עם אנשים מהקרן הם סיפרו לי שיש בעיות דומות עם כל ויקיפדיה שהכותבים בה נמצאים במוקד של סכסוך. בוויקיפדיה בשפה האלבנית, למשל, הופיע ברכה לרגל עצמאות קוסובו, דבר שקומם לא מעט אנשים. זו דוגמה שאני מביא בשליפה, יש עוד הרבה דוגמאות מסוג זה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 08:56, 23 במרץ 2008 (IST)

אגב, אני חייב להוריד בפנייך את הכובע על מעשייך.--R.E.B - שיחה 09:14, 23 במרץ 2008 (IST)

דרור יופיע היום גם בלונדון וקרישנבאום, גם הם בערוץ 10. אל תפספסו. --‏ • Itzike‏ • שיחה 14:24, 23 במרץ 2008 (IST)

כל הכבוד דרור!!!טוקיוני 17:59, 23 במרץ 2008 (IST)

נדחה למחר. --‏ • Itzike‏ • שיחה 19:00, 23 במרץ 2008 (IST)

סחטיין עלכום, רק חבל שאתה פחות כאן בגלל זה. נוי - שיחה 11:04, 23 במרץ 2008 (IST)

הרושם החיובי שדרור מותיר בראיונותיו עשוי להביא לנו כותבים רבים, כך שלדעתי זה רק תורם. אליזבט • שיחה 22:37, 23 במרץ 2008 (IST)

כלל ידוע בשימור לקוחות הוא שהמאמץ הכרוך בהבאת לקוח חדש אחד שקול למאמץ הכרוך בשימורם של עשרה לקוחות קיימים, כך שההשקעה בשימור לקוחות עדיפה על ההשקעה בשיווק. אני אומר זאת לא כדי לרפות את המאמצים לגיוס כותבים חדשים, אלא כדי להסב את תשומת לבכם לדיון שבסעיף הבא. דוד שי - שיחה 05:51, 24 במרץ 2008 (IST)

הראיון שלך היה מצויין ומיצג נאמנה אותנו העורכים המשך כך!--R.E.B 20:44, 24 במרץ 2008 (IST)

אפשר לראות את הראיון כאן, ולעבור לסוף התכנית - 48 דקות מההתחלה. ‏עמיחי 21:31, 25 במרץ 2008 (IST)

ושוב השופטים בוחרים ויקיפדיה

עידו קינן מדווח בכלכליסט ("משפט copy&paste") על כך שגם בפסק הדין של חוק החמץ. ההעתקה היא מהערך רשות הרבים (שלמזלנו הרע מוגדר כערך לעריכה..). פסק הדין עצמו גם כולל את הלינקים עצמם לערכים בוויקיפדיה (יחי הדיגיטאליזציה בבית המשפט..). אני ודוד הגבנו אתמול לכך. לא ראיתי את הכתבה, ממתין שתשלח אלי אך אם היא הגיעה כבר למישהו, הוא מוזמן לספר (וגם ללכת לעזור לתקן את הערך המדובר..). ובכלל, מה דעתכם על השימוש בוויקיפדיה בפסקי הדין ומה הייתם מצפים שנעשה בנדון? דאז הוצאנו מכתב להנהלת בתי המשפט, כנראה שלא באמת קיבל את תשומת הלב והועבר לשופטים... --‏ • Itzike‏ • שיחה 12:46, 8 באפריל 2008 (IDT)

כתבתי על זה בבלוג שלי גם כשגיליתי (ושלחתי לאיציק ועידוק מייל), פשוט עיכבתי את התזמון כדי לאפשר לעידוק את הראשוניות. הבעיה כאן היא לא רק הערך שדורש עריכה, אלא גם שלאחר הפניה לתגובה הם פשוט הורידו את הלינקים. זה בזיון שלא יאמן, במיוחד כי עם כל הכבוד לא מדובר על משהו שאמור לקרות. יהונתן קלינגר (וכן, עוד אין לי יוזר).

אני חושב שפרסום העניין מצדנו הוא די והותר. אין לי מושג למה שופטים לא נותנים קרדיט נאות לוויקיפדיה כשהם מצטטים אותה (אם כי הלינקים יכולים להיחשב כעין קרדיט), אבל אף אחד לא מתכוון לתבוע אותם על כך (משפט כזה יהיה משעשע למדי). ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 13:35, 8 באפריל 2008 (IDT)

אי אפשר לתבוע אותם כי הם נהנים מחסינות שיפוטית לפי סעיף 8 (אאל"ט) לפקודת הנזיקין. את המדינה לעומת זאת כן אפשר לתבוע. אכן, זה יהיה מעניין. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:36, 8 באפריל 2008 (IDT)

מעניין אולי, אבל מפספס לגמרי את המטרה של ויקיפדיה. בכל מקרה, זאת הייתה הצעה לצרכים רטוריים כדי להביא דברים אד-אבסורדום. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 13:38, 8 באפריל 2008 (IDT)

ברור, רק רציתי להבהיר את הנקודה הזאת שנתקלתי בה בעבר. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:45, 8 באפריל 2008 (IDT)

בתור כותב הערך, אני מתקשה להבין למה השופטת לא שמה לב להפניה המפורשת שכתובה בראש הדף - "ערך זה עוסק באחת מרשויות שבת. אם התכוונתם לרשות הרבים בנושאים אחרים בהלכה, ראו רשות הרבים (הלכה)". אם היא הייתה נכנסת לערך השני, היא הייתה רואה שהפרשנות שלה לא נכונה, ולעניינים הלכתיים אחרים חוץ משבת, פיצריה היא כן מקום ציבורי. בערך רשות הרבים (הלכה) כתוב במפורש:

רשות הרבים, כאשר עוסקים בכל נושא הלכתי שאינו שבת, היא אזור שאינו שייך ליחיד. יתכן שתהיה סתירה בין הגדרות הרשויות לעניין שבת ולעניינים אחרים. לדוגמה, מבני ציבור נחשבים כרשות היחיד לענין שבת, אך כרשות הרבים לענין נושאים אחרים בהלכה, כגון טומאה וטהרה.

— רשות הרבים (הלכה)

לגבי נושא העריכה, לדעתי האישית התבנית לא מחוייבת המציאות, אבל בכל מקרה הערך נמצא כרגע בשיפוצים, ומי שישים לב וישווה בין הפיסקה המצוטטת בפסק הדין ופיסקה בערך, יראה שהיא נערכה. (אף כי אין שינוי במשמעות) נת- ה- - שיחה 14:00, 8 באפריל 2008 (IDT)

פסק הדין אכן נשמע על-פניו מוזר, אבל יותר מוזר הוא הניסיון לקבוע לפי קריטריונים הלכתיים איזה בית-ממכר למזון לא-כשר יוכל למכור חמץ בפסח. אותו בית-ממכר יוכל למכור חזיר ובשר פיגולים אבל לא חמץ חלילה כי ההלכה קובעת שמדובר במקום פומבי ולא ציבורי. האם אין בכך שמץ של ביזוי התורה? ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 14:55, 8 באפריל 2008 (IDT)

אם אותו שואל מצד 'כבוד התורה', אז לדעתי אין בכך בעיה, התורה מתעסקת בכל תחומי החיים, וזה כבודה. לגבי העירוב המוזר בין קריקטריונים הלכתיים ומשפטיים, אני מסכים איתך. נת- ה- - שיחה 15:17, 8 באפריל 2008 (IDT)

לאור הכיוון שהדיון הזה גולש אליו, אני מציע להעביר אותו לויקיפדיה:כיכר העיר.ערןב - שיחה 16:36, 8 באפריל 2008 (IDT)

אותי מטרידה השאלה (האסטרונומית, פשוט) האם ייתכן שבגלל חוסר בהירות או טעות בהבנת הטקסט שלנו התקבל פסק דין שגוי ותקדימי? במקרה הזו או בכל מקרה אחר. כמה הפכפכה היא המציאות.... ‏Harel‏ • שיחה 16:44, 8 באפריל 2008 (IDT)

אם אכן קרה כפי שתיארת, זה כל-כך אוי. פשוט אין מילים. אם ילד בכיתה חי"ת מעתיק טעות מוויקיפדיה כי התעצל לפתוח ספר או לא הבין בדיוק במה עוסק הערך שלפניו, מילא. אבל שופטים?! דב ט. - שיחה 17:11, 8 באפריל 2008 (IDT)

אתה מתכוון המתמחים שלהם. Leia - שיחה 17:18, 8 באפריל 2008 (IDT)

לא בהכרח, אילה פרוקצ'יה למשל כותבת בעצמה את פסקי הדין שלה מ-א' ועד ת'. בעליון זה אמנם נדיר, אך אני משער שבערכאות נמוכות יותר זה נדיר פחות. יחסיות האמת • ♥ • ד' בניסן ה'תשס"ח 17:05:26

יהונתן צודק, הקרדיט לגילוי, כמו גם הגילוי הקודם, הוא שלו (תודה!). אני אישית לא מוטרד מנושא הקרדיט יותר מדי, כמובן שהייתי שמח אם היה ניתן קרדיט, כמו שהשופטת מצטטת ומקרדטת (אין מילה כזאת, אבל בא לי להשתמש) את מילון אבן שושן, כך יהיה אולי גם יאה לעשות לוויקיפדיה. מה שאולי כן פגום בכך הוא השימוש הלא נכון ואף ציטוט מערכים שדורשים עריכה. יש הבדל בין תלמיד שנכנס לוויקיפדיה, לבין שופטים שיכולים לגזור גורלות לפי הבנה לא נכונה של ערכים.. בכל מקרה אני חוזר לשאלתי - האם לדעתכם להתעלם ולהמשיך הלאה, לשלוח מכתב נוסף להנהלת בית המשפט.. --‏ • Itzike‏ • שיחה 18:00, 8 באפריל 2008 (IDT)

לדעתי לא מדובר בהשמטה מתוך אי-תשומת לב, אלא ממבוכה מסויימת על כך שמדובר בוויקיפדיה בבית המשפט. כאשר פסק הדין נשען על מקורות הנחשבים יותר מכובדים בציבור, כמו מילון אבן-שושן, בוודאי שהמקור יתועד. כולנו כאן מכבדים מאוד את ויקיפדיה כמקור אמין, ומסתבר שגם מתמחים בבית משפט השלום אוהבים את המיזם, אבל יש עוד מה לשפר בתדמיתו הציבורית - והצנעתו בינתיים היא עניין לא מפתיע, במיוחד בפסק דין כה מעורר מחלוקת. Assafsh - שיחה 18:50, 8 באפריל 2008 (IDT)

זה לא בהכרח נובע ממעמדה של ויקיפדיה בבתי המשפט. ייתכן שהדבר נובע מבורות בכל הנוגע לציטוט מידע מהאינטרנט בכלל ומוויקיפדיה בפרט. לדעתנו רצוי להגיע למצב שבו ציטוט מוויקיפדיה או הסתמכות עליה ילוו לכל הפחות במשפט "מקור: ויקיפדיה העברית". ייתכן שזה פחות ממה שדורש רישיון GNU אבל להתעקש על יותר מכך עלול ליצור קשיים טכניים בציטוט. לאיציק, כדאי לנסות לפרסם את המידע - ההחלטה של בית המשפט נמצאת היום בחדשות, ויש הזדמנות להשחיל "סקופ" שיופיע אפילו במהדורות החדשות המרכזיות. מלמד כץ • שיחה 12:03, 9 באפריל 2008 (IDT)

חיפשתי את הציטוט ולא מצאתי. אמנם הדברים האמורים בערך אצלנו מכתבו שם, אבל לא בתור ציטוט (לא מילה במילה). סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 13:58, 9 באפריל 2008 (IDT)

תסתכל בגירסא הקודמת לנוכחית ותראה שכן. נת- ה- - שיחה 00:03, 10 באפריל 2008 (IDT)

בעקבות דיון זה הפכתי את רשות הרבים לפירושונים, כדאי למנוע בלבול בעתיד. דוד שי - שיחה 08:00, 10 באפריל 2008 (IDT)

ההפרדה הזאת לשני ערכים הינה מלאכותית ואינה נכונה. רשות הרבים הינו אחד, גם אם יש אזורים שלצורך מסויים נחשבים רשות הרבים ולצרכים אחרים אינם נחשבים רשות הרבים ואיני בטוח בזה כלל. יש לאחד את הערכים הללו וגם להוסיף את ההגדרה המודרנית של רשות הרבים, למשל מדברי כבוד השופטת. אני מבין את הקושי בלכתוב ערך מקיף על נושא, אולם הפתרון איננו בכתיבת פירורי ערכים. מה דעתכם למשל על זוגות הערכים אריאל שרון (אבי ההתנחלויות) ואריאל שרון (אבי ההתנתקות) או גדאנסק (עיר בפולין) ודאנציג (עיר בגרמניה). המחפש ערך על רשות הרבים אינו צריך לעמוד נדהם אל מול מגוון ערכים ולנסות להבין מה בדיוק הוא מחפש. יעקב - שיחה 16:22, 10 באפריל 2008 (IDT)

אינני מסכים עם דבריך, אבל מקומו של דיון זה בדף השיחה של הערך, ולכן לא ארחיב כאן. דוד שי - שיחה 20:19, 10 באפריל 2008 (IDT)

כנס אקדמי על ויקיפדיה ואקדמיה

הועבר מ-ויקיפדיה:מזנון:

מסתבר שיש כנס אקדמי על ויקיפדיה ושכחו להזמין אותנו (האמנם?!). פרס למי שייגלה את מי כן הזמינו :) ‏Harel‏ • שיחה 22:39, 29 במאי 2008 (IDT)

למה לא הוזמנו? משתמש:אתי י. היא ויקיפדית מצויינת (אגב, הקישור גרוע, מזל שכבר ראיתי את ההזמנה לפני שבוע). ‏DGtal‏ 22:41, 29 במאי 2008 (IDT)

אולי הזמינו את [סנונית שהם]... נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 23:47, 29 במאי 2008 (IDT)

זה באמת מוזר שלא הזמינו אותנו. מצד שני האם נצפה שלכנס "מראשן לצפרדע - מחזור החיים בשלולית" יזמינו את הצפרדעים? דוד שי - שיחה 01:17, 30 במאי 2008 (IDT)

ראשית, קישור מדוייק להזמנה . שנית, אומנם שם המושב הראשון (מתוך שלושה) הוא "ויקיפדיה ואקדמיה", אבל רק הרצאתה של יערי עוסק בויקיפדיה ממש. שאר ההרצאות עוסקות בפלטפורמת ויקי, לא בהכרח בויקי הזה, יש מספיק ויקי אחרים בסביבה. ‏DGtal‏ 09:46, 30 במאי 2008 (IDT)

מדוע שיזמינו מישהו מכאן? כנס מסוג זה איננו מיועד לעריכת מחקר ראשוני, אלא להצגת מחקרים שכבר נעשו בתחום. ככל הידוע לי איש מהוויקיפדים כאן לא ערך מחקר מסודר על ויקיפדיה או ממשקי ויקי. קרני • שיחה • משנה 10:19, 30 במאי 2008 (IDT)

לסדנה בהנחייתו של פרופ' יוחאי בנקלר בנושא "שיתוף פעולה ותכנון מערכות אנושיות" הזמינו אותנו (לא כמרצים, אך כמשתתפים ומגיבים), כך שיש הסבורים שראוי להזמין, ויש שלא. לדעתי, כאשר חוקר מציג מחקר העוסק בוויקיפדיה העברית, יש תועלת רבה בנוכחות של אנשי ויקיפדיה העברית במקום, משום שהיתרון העיקרי של כנס על פני פרסום בכתב עת הוא האינטראקציה. לחוקר צפרדעים קשה לקיים בכנס אינטראקציה עם הצפרדעים, אך לחוקר מערכות ויקי יש אפשרות לקיים אינטראקציה כזו עם הוויקיפדים. אם הוא בוחר שלא לעשות זאת, ההפסד שלו. דוד שי - שיחה 20:17, 30 במאי 2008 (IDT)

טוב מאוד שלא הזמינו. לא הייתי רוצה להיות על תקן היליד המקומי, שאנתרופולוגים מעמידים אותו על הבמה, וסוקרים את גופו הערום לפני קהל מומחים, או על תקן חולה במחלה משונה שעדת דוקטורים ופרופסורים מקיפים את מיטתו, ומתייעצים מתחת לשפם שלהם על מחלתו. נדמה לי שהיתה בזמנו התרעמות שלפתיחה החדשה של מוזיאון יד ושם לא הזמינו ניצולי שואה. יש פה משוואה ברורה, אנחנו נכתוב והם ימשיכו לחקור (ואולי גם יעשו כמה תארים בזכותנו), ואוי ואבוי אם יתחלפו היוצרות. --אפי ב. • שיחה • 22:48, 31 במאי 2008 (IDT)

אני הייתי בכנס, כחלק מעיסוקי, בין היתר במידענות (ולא כויקיפד). היה מעניין מאוד. לגבי דברים הקשורים למקום זה, דובר על הדרך בה נתפסת הויקיפדיה אצל סטודנטים (במחקר נבדקו, אם זכרוני אינו מטעני, סטודנטים מהחוג לחינוך בבר-אילן). אשתדל להביא קישור למצגת בנושא. עוד דובר על שימוש שעושים באקדמיה בויקי באופן כללי. Ldorfman - שיחה 15:18, 23 ביוני 2008 (IDT)

דוד שי בגלי צה"ל - עכשיו

― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
ברגע זה מתחיל בגלי צה"ל ראיון אתי. דוד שי - שיחה 13:23, 24 ביוני 2008 (IDT)

התחלתי להקליט באמצע. איתי ° הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 13:25, 24 ביוני 2008 (IDT)

אתר להעלאת קבצים, מישהו? איתי ° הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 13:30, 24 ביוני 2008 (IDT)

לפי דעתי זה יהיה בקרוב למשך היממה באתר של גל"צ.

ומי זו המרצה שדיברה שם? האם היא משתמשת פעילה פה? eman • שיחה • ♥ 13:33, 24 ביוני 2008 (IDT)

הראיון היה אתי ועם מרצה ממכללת קיי בבאר שבע, ועסק ביוזמה של המכללה לכתיבת ערכים בוויקיפדיה במסגרת קורס שניתן במכללה. זה היה קטע נחמד מאוד על ויקיפדיה העברית. דוד שי - שיחה 13:35, 24 ביוני 2008 (IDT)

בס"ד הנה אתר להעלאת קבצים, israfiles. מקווה שעזרתי. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 14:03, 24 ביוני 2008 (IDT)

דוד, איפה הג'נטלמניות והכנסת האורחים? הכותרת צריכה להיות "מירב אסף ודוד שי בגלי צה"ל - עכשיו". אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 14:09, 24 ביוני 2008 (IDT)

איפה אפשר לשמוע? קישור מישהו? אגב, זה לא אמור להיות בלוח המודעות? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 18:12, 24 ביוני 2008 (IDT)

באתר גלי צה"ל, בתחתית הדף, יש משבצת שקרויה "תוכניות מוקלטות" ובה אפשר להאזין לתוכנית "עושים צהריים", שלקראת סופה נמצא הראיון. אני משער שזה יתאפשר רק עד שעות הבוקר של מחר.

באשר לשאלה "זה לא אמור להיות בלוח המודעות?" - את ההודעה כתבתי דקה לפני הראיון (נודע לי עליו שתי דקות קודם לכן), ולכן חיפשתי מקום בולט לכתוב אותה. בחרתי במזנון, ואני מתנצל בפני הקפדנים שבכם, שלבם נשבר למראה הפרת סדר זו. דוד שי - שיחה 23:11, 24 ביוני 2008 (IDT)

על זה אמרו חז"ל "גדולה עבירה לשמה ממצווה שלא לשמה". בסך הכל המנחה יעל דן די פרגנה לויקיפדיה. מי יודע אולי השידור ידחוף עוד מרצים להיכנס לעניין הזה. --אפי ב. • שיחה • 23:39, 24 ביוני 2008 (IDT)

להעביר ל1:08 (שעה ושמונה דקות) מתחילת התכנית. ‏עמיחי 23:47, 24 ביוני 2008 (IDT)

דוד, ממש אל תבין אותי שלא כראוי. לא איכפת לי שהקטע הזה פה ולא בלוח המודעות. אני שמח שזה במקום בולט. שאלתי בלי שום כוונה נסתרת. אני מנסה להבין את ההבדל בינהם (כלומר ההבדל הרישמי אני מבין, אבל הוא לא חשוב כמו ההבדל בפועל). בכל אופן אחלה ראיון :) נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 00:06, 25 ביוני 2008 (IDT)

ראיון נאה מאוד, ומבחינת יחסי ציבור - לי הוא נשמע מוצלח מאוד. אם יביא לנו כמה כותבים, קבועים או מזדמנים, על הנדסה, חינוך, פסיכולוגיה או כל תחום אחר - דיינו. תודה, אורי • שיחה • בקשת סיוע 02:10, 25 ביוני 2008 (IDT)

עכשיו, אחרי שנרגעו הרוחות וכולם מרוצים, אפשר להעביר מכאן את הפתיל הזה למקום אליו הוא מיועד. יום טוב, ליאור ޖޭ • כ"ב בסיוון ה'תשס"ח • 09:56, 25 ביוני 2008 (IDT)

את תמליל הראיון ניתן לקרוא כאן, באתר המכללה לחינוך. Ldorfman - שיחה 13:29, 26 ביוני 2008 (IDT)

שבירה

בס"ד אני רוצה להגיד כל הכבוד לדוד ומירב שהתראיינו ליעל דן, יעל עשתה עבודה מצויינת בפירגון לויקיפדיה. כל הכבוד לכולם. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 18:29, 26 ביוני 2008 (IDT)

כתבה על ויקיפדיה

הועבר ל-ויקיפדיה:מזנון#ערוץ 10: "דרושים" לכתבה על הויקיפדיה:

אזכורים בתקשורת

― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
ליאה - שיחה 09:48, 14 ביולי 2008 (IDT)

היום דוד שי התראיין בתוכנית "לב תל אביב" ברדיו תל אביב, עם ספי ינקו ומושיק גלאמין. הקלטתי אותו, אבל בגלל בית הכלא נאלצתי להתחיל בהקלטה לפני שיצאתי ולסיים אותה כשחזרתי. ואז לקח לי לערוך את הקטע אולי שעה. ואז, טיפש שכמותי, המרתי את המוקלט לקובץ WAV, פורמט שפודקאסטינג לא תומך בו. כך שלהעלות את הראיון לאינטרנט איני יכול, אבל אני בהחלט יכול לשלוח אותו כקובץ Media Player לכל מי שיבקש (יפה) במייל. יצא ראיון משעשע ביותר, צריך לציין :). אני גם רוצה לציין שאחרי ששמעתי את הראיון אני יכול לישון בשקט כשדוד הוא זה שמייצג אותנו. לפני משהו כמו שנה, במסגרת פיילוט שעשיתי, העליתי את גבריאל באטלר לשידור. רק שאלתי אותו "מה נשמע?" והוא התחיל לספר לי מה קרה איתו עד גיל 30. לעומתו, ראיינתי מתופף של להקה חובבנית, ועל כל שאלה ששאלתי אותו הוא סיפק אותי בתשובה בעלת לא יותר משתי מילים. לעומת מה שאני קיבלתי לראיין , השידור עם דוד זרם בצורה יפה מאוד. הוא לא מרבה בדיבורים ולא מקצר בהם - אלא מדבר קולע ונכון, ואפילו מקפיד על עברית תקינה. מה שנותן עבודה מינימלית לשדרן.

היום דיברתי עם ידידתי גליה, שהיא במקרההההההה גם המפיקה של גבי גזית. סידרתי לדוד ראיון דנדשון אצלו בתוכנית ביום שלישי ברדיו ללא הפסקה 103FM (והפעם תהיה ההקלטה ברשת). כמו כן, מורוזובסקי סידר לי עוד דנדשון ב"מה בוער", ככל הנראה גם ביום שלישי.

בימים אלה נכתבת גם הודעה לעיתונות בקשר לתחרות הכתיבה. כיוון שאני אופטימי, אני בונה על כתבת צבע לאחת ממהדורות החדשות על ויקיפדיה (אבל הסיכוי אפסי, אל תאמינו לי). אזכור קטן ב"היום שהיה" בערוץ 10 זה משהו שוודאי קל לסדר (הם כל הזמן רודפים אחרי אייטמים כאלה), ואנסה לעשות משהו כזה. לא מבטיח. האזנה נעימה! אלירן d שיחה 20:44, 6 ביולי 2008 (IDT)

יש לך קובץ WAV שאתה רוצה להפוך אותו ל-MP3? אין קל מזה. חפש בגוגל LameENC, תוכנה חינמית שעושה את המתואר לעיל. אין דבר כזה "קובץ MEDIA PLAYER". קובץ WAV אפשר לשמוע בעזרת אין ספור אפליקציות. קומולוס - שיחה 20:48, 6 ביולי 2008 (IDT)

באמת חיפשתי היום תוכנה שהופכת WAV ל-MP3. אנסה את מה שאתה אומר (מקווה שאין בזה וירוסים). אלירן d שיחה 20:57, 6 ביולי 2008 (IDT)

ישנה את תוכנת הקוד הפתוח audacity, שיכולה להמיר WAV ל-MP3. כאן --אפי ב. • שיחה • 02:29, 7 ביולי 2008 (IDT)

שוב קוד פתוח... גוזלי הפרנסה האלה... גילגמש • שיחה

שוב ויקיפדיה... גוזלי הפרנסה האלה... ‏– rotemliss – שיחה 19:48, 8 ביולי 2008 (IDT)

תודה לאלירן על המחמאות ועל סידור העבודה לשבוע הקרוב. הראיון הבוקר היה נחמד מאוד, וניכר במראיינים שהם יודעים את מלאכתם. דוד שי - שיחה 22:55, 6 ביולי 2008 (IDT)

אפשר לסדר לו משהו בגלי צה"ל? זה הערוץ שאני בדרך כלל שומע... ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:05, 7 ביולי 2008 (IDT)

מתוכנן ראיון ביום ג', שעה 8:30 ברדיו 99FM. דוד שי - שיחה 21:15, 7 ביולי 2008 (IDT)

בס"ד ב"הצלחה דוד, אשתדל לשמוע בעז"ה, ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 21:20, 7 ביולי 2008 (IDT)

אני חייב להתוודות שהיא התחנה השנואה עליי. הם כ"כ צבועים שם... עושים רדיו בדיוק בצורה שאני לא מאמין בה (לכיס, ולא לנשמה). טוב... בהצלחה, בכל אופן. המפיקים מגל"צ ומרדיו ללא הפסקה כבר התקשרו? אלירן d שיחה 00:05, 8 ביולי 2008 (IDT)

ערוץ 10: "דרושים" לכתבה על הויקיפדיה

― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון

הפנייה והתגובות בעקבותיה נמחקו על-ידי חגי אדלר בשל חשש שמדובר בתרמית. ‏Gridge ۩ שיחה 13:30, 9 ביולי 2008 (IDT).

תרמית? אפשר לקבל פרטים נוספים? מישהו צלצל לערוץ 10 ובירר? ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 15:02, 9 ביולי 2008 (IDT)

מסכים עם דרורק. YHYH - שיחה 15:07, 9 ביולי 2008 (IDT)

גם בעיני זה נראה לגיטימי לגמרי שכדי להכין כתבה, יבקשו לפנות לכתב במייל. בסה"כ אני לא רואה נזק רב בפנייה כזו ואם זו תרמית, הדבר כבר וודאי יתגלה לפונים. Ldorfman - שיחה 15:18, 9 ביולי 2008 (IDT)

לדעתי נדרש להחזיר. נוי - שיחה 15:21, 9 ביולי 2008 (IDT)

אל תמהרו לשחזר. אשאל את העורך של "היום שהיה", אותו אני מכיר אישית (אגב, ראיתם אתמול את התזכורת?) אלירן d שיחה 15:30, 9 ביולי 2008 (IDT)

ההודעה נראתה לי תמימה. אם באמת מישהו בירר וגילה שמדובר חלילה בתרמית, אז ברור שאין טעם להחזיר את ההודעה. אם מדובר בהודעה אמיתית, אין בה שום רע. אגב, היא לא פורסמה במזנון אלא בשיחת ויקיפדיה:פרסומים בתקשורת והועברה למזנון בידי אחד הוויקיפדים. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 15:33, 9 ביולי 2008 (IDT)

התפתחות חדשה: שימו לב לשיחת משתמש:84.108.175.5, שפרסם את ההודעה במקור. נוי - שיחה 15:35, 9 ביולי 2008 (IDT)

תוכן השיחה לפני שהוסר, אלירן אני מחכה לתשובתך שהכול טוב ויפה. הידרו - שיחה 15:43, 9 ביולי 2008 (IDT)

דיברתי עם הערוץ. אכן, תרמית. אלירן d שיחה 15:54, 9 ביולי 2008 (IDT)

חמור ביותר! יש כאן התחזות מסוכנת עלינו (ואני חושב שגם על הערוץ) לרדת לשורש הבעיה ולבדוק שאין משתמשים שנפלו או נופלים קורבן ברגעים אלו ממש. הידרו - שיחה 16:42, 9 ביולי 2008 (IDT)

ובאותה הזדמנות נא לשמור על קור רוח, לקחת דברים בפרופורציה, ולא לנפח דרמות. ‏Harel‏ • שיחה 16:53, 9 ביולי 2008 (IDT)

מה עם משתמש תמים נתן את הטלפון והכתובת לטרול? הידרו - שיחה 16:55, 9 ביולי 2008 (IDT)

שמי זמין כאן באתר לכל, את מספר הטלפון וכתובתי קל להשיג, ואת כתובת הדואל שלי קל לנחש, ולמרות כל זאת, מעולם לא טרף אותי טרול. מה שאלמוג אומר (להלן). ‏Harel‏ • שיחה 16:59, 9 ביולי 2008 (IDT)

המשתמשים שיצרו עמו קשר, מקסימום נתנו לו מה שיכול היה לקבל ברוב המקרים בלי מאמץ, וזה את כתובות האימייל שלהם. כללי הזהירות שיש לנקוט באתר אינטרנט פועלים גם כאן. יצרת קשר עם מישהו בעולם האמיתי - ודא היטב שהוא מי שהוא אמור להיות ושכוונותיו טובות, בטרם תסגיר פרטים "אמיתיים" כשם או מספר טלפון. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 16:56, 9 ביולי 2008 (IDT)

מה שמפליא אותי שההודעה הזו בכלל שרדה ועוד עברה למזנון. יצאנו פתאים. באמת לא ראיתם שזו תרמית? הרי זה כל כך שקוף. להבא אבקש שפניות מסוג זה ימחקו לאלתר. גורם רשמי יודע איך לפנות אלינו. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ז' בתמוז ה'תשס"ח • 20:42, 9 ביולי 2008 (IDT)

בדרך כלל כלי התקשורת פונים אלי או אל אחד הבירוקרטים כאשר יש צורך במרואיינים. אז באמת עדיף לקחת הודעות אנונימיות שכאלה בתשומת לב יתרה ובכל מקרה אפשר לפנות אלי או אל דוד שי, לשנינו פרטי רוב כלי התקשורת ונוכל לברר איתם בתוך מספר דקות אם אחד הכתבים עומד מאחורי ההודעה בלי לעורר דיון שלם. :) --‏ • Itzike‏ • שיחה 22:11, 9 ביולי 2008 (IDT)

הפרסומת בערוץ הבידור הישראלי

בפרסומת החדשה לתכנית "דוקוסלב" מגדירים מהו סלב ומצוטטים שורות מהערך בויקיפדיה. בטח תשמחו לדעת שיש לבסוף קרדיט שמופיע לחצי שניה, בערך. --yoav (משתמש שיחה)  19:37, 18 ביולי 2008 (IDT)

מוסף דה מרקר מייחד אוסף כתבות לוויקיפדיה העברית

כאן, ומחר בבוקר בעיתון. תיהנו! ‏Harel‏ • שיחה 01:28, 17 ביולי 2008 (IDT)

קצת מבהיל לקרוא את "יוסי" מ"האיש הקטן שבאנציקלופדיה". יוספוס • שיחה 01:48, 17 ביולי 2008 (IDT)

סדרת מאמרים נפלאה, המקיפה ביותר שנכתבה על ויקיפדיה בעברית. דוד שי - שיחה 07:06, 17 ביולי 2008 (IDT)

אכן, כתבות נפלאות, שברובן משבחות את ויקיפדיה. דניאל ב. 07:17, 17 ביולי 2008 (IDT)

אכן כתבה טובה. גילגמש • שיחה 07:23, 17 ביולי 2008 (IDT)

שנילי הוא שמחק את הערך המזוייף משה ארציאלי ששתלו סוכני דה מרקר על מנת לעמוד על מנגנון האמינות של הוויקיפדיה. שנילי יצא ממש בסדר, אבל מעניין מה היה קורה אם המחיקה הייתה עולה על הראדר של חברינו המכלילנים, ובמקום מחיקה מהירה היה מתפתח דיון חשיבות, ולאחריו הצבעה, או שמישהו היה ממש מתעצבן ומעלה את מחיקתו המהירה והראויה של הערך לבירורים? אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:34, 17 ביולי 2008 (IDT)

מתברר שגם חברינו המכלילנים יצאו בסדר, והתסריט שאתה מתאר (שאינו סוף העולם) לא התרחש. דוד שי - שיחה 07:45, 17 ביולי 2008 (IDT)

אלמוג, אתה מציג את המכלילנים באופן נלעג. אני מקווה שזה סוג של הומור שאיני מצליח להבין בשל פער תרבותי. המכלילנים כבר הוכיחו לא פעם ולא פעמיים שמחויבותם לדיוק, לאובייקטיביות ולאמינות המידע, עשויה לעלות על זו של חבריהם המחקנים. יש הבדל דרמטי בין השאיפה המכלילנית לפירוק של דפוסי מחשבה ארכאים המיוסדת על ההבנה שהאמת יחסית והחשיבות סובייקטיבית לבין צידוד עיוור בדברי הבל, שקרים ואי-דיוקים. ‏ PRRP ■ שו"ת 08:16, 17 ביולי 2008 (IDT)

אם אינך מצליח להבין את ההומור, לא נורא - הוא בכל זאת שנון. יש כמה וכמה מכלילנים שהוכיחו בעבר לא פעם ולא פעמיים שדיוק, אובייקטיביות ואמינות המידע הם משניים בהשוואה לשאיפתם להגדיל את כמות המידע והערכים. ככה זה, כשהעיקר הוא כמות משלמים באיכות, כי לעתים "פירוק דפוסי מחשבה ארכאית" הירואי הוא לא יותר מאשר איסוף זבל. ‏odedee • שיחה 12:00, 17 ביולי 2008 (IDT)

למעשה, נכשלנו במבחן של העיתון - הערך משה ארציאלי שנועד לבדוק עד כמה מהר אנחנו מגלים ערכים מפוברקים, נמחק לא בגלל היותו מפוברק, אלא למרות היותו מפוברק, בנימוק של חוסר חשיבות ("לא אנציקלופדי"). אם במקום "ראש מחלקת החינוך של כפר סבא" היה כתוב "אייזמבו דוגובלה ראש עיריית ברזוויל בקונגו", או "משה ארציאלי היה ראש עיריית ראשון לציון בשנים 1965-1969", אז קרוב לוודאי שהוא היה שורד הרבה יותר זמן.

אם כי נכון שלמדנו מהאירוע שכשמוחקים הכל אז אין צורך להתעמק בפרטים. יחסיות האמת • ♥ • י"ד בתמוז ה'תשס"ח 19:30:35

למעשה נכשלת אתה כאן בכתיבה ספקולטיבית חסרת כל בסיס, ובניסיון נואש למצוא רע במעשה טוב. אני מבין שאמירת מילה טובה למפעיל עולה לך בייסורי תופת, והסכמה שוויקיפדיה עברה בהצטיינות את המבחן אינה תואמת את עולמך, אבל כדאי שתתאמץ - עמוד מול הראי ואמור מאה פעם: "כל הכבוד, שנילי". דוד שי - שיחה 20:22, 17 ביולי 2008 (IDT)

אלה דברים בנאליים לחלוטין, מובן מאליו ש"ראש מחלקת החינוך במועצת קרית טבעון" נמחק מפאת חוסר חשיבות, בעוד שהכתבת רצתה לבדוק משהו אחר - יכולתנו לוודא האם ערך מזויף אם לאו [1]. מה גם שאני בסה"כ חוזר על תגובת הראל בכתבה (הדגשה שלי): "קל לזהות ערכים מזויפים, אם כי ערך מושקע עשוי לשרוד זמן מסוים. נראה שהחליטו כי הערך שכתבת נמצא עמוק מתחת לסף החשיבות". להגיד אפוא שעמדנו במבחן זו דווקא ספקולציה, איש אינו יודע כמה זמן היה לוקח לנו לוודא את אי-נכונות הפרטים שבערך, אילולא היה נמחק במהרה מנימוקי חוסר חשיבות, אם כי דוגמאות כאליעזר מרום מלמדות שהרבה מאוד זמן, פשוט מפני שמאוד קשה לאמת מידע שכזה. אז אם תרצה, אני מוכן לחזור בי מהאמירה שכשלנו במבחן, אך לא מפני שעברנו אותו אלא פשוט מפני שנמנענו מליטול בו חלקנו. יחסיות האמת • ♥ • י"ד בתמוז ה'תשס"ח 23:13:28

לא נמנענו משום דבר. אנחנו פשוט פועלים בצורה יעילה והגיונית. במקרים רבים לוקח פחות זמן לשפוט חשיבות לפי הפרטים המוצגים, מאשר ללכת ולאמת אותם. אם כבר מתוך הפרטים ברור שאין חשיבות, חבל לבזבז זמן על חיפוש מקורות. יש לנו דברים יותר חשובים לעשות. אבל אתה חייב לסובב את הדברים כדי שיראו רע, כדי לקדם את האידאולוגיה שלך ("שכשמוחקים הכל אז אין צורך להתעמק בפרטים"). עופר קדם - שיחה 16:15, 18 ביולי 2008 (IDT)

אשרינו! ועכשיו נחזיק שעון ביד ונראה מתי יתקנו את הכיתוב כאן לארבעים ושישה מפעילים, ומתי תהיה למילה WikiGnime יותר מתוצאה אחת בגוגל (: שבת שלום, ליאור ޖޭ • י"ד בתמוז ה'תשס"ח • 08:09, 17 ביולי 2008 (IDT)

מעניין ומחמיא לויקיפדיה. תודות לכל מי שהתראיין ותרם לתדמית של ויקיפדיה. ליאה - שיחה 10:36, 17 ביולי 2008 (IDT)

לגבי הכיתוב השגוי, כדאי לפנות אליהם לדעתי. YHYH ~ שיחה 11:27, 17 ביולי 2008 (IDT)

אכן אוסף כתבות נאה ומאוזן למדי. ‏odedee • שיחה 12:00, 17 ביולי 2008 (IDT)

12 שעות זה זמן איתור אפסי ותעודת הצטיינות למערכת האיתור. חותנו החורג של בעל זבוב 12:07, 17 ביולי 2008 (IDT)

צר לי "לאכזב" אתכם, אבל לפי הרשומות של הוויקיפדיה המדובר לא ב-12 שעות אלא ב-8 דקות. ‏Harel‏ • שיחה 12:15, 17 ביולי 2008 (IDT)

נתונים מדויקים: הערך משה ארציאלי נכתב על ידי Horcrux12 (שיחה | תרומות | מונה) ב-10 ביוני 2008 בשעה 21:22, ונמחק באותו היום בשעה 21:30 על ידי שנילי בנימוק "לא אנציקלופדי". אולי הנתונים השגויים שבכתבה נובעים מפירוש שגוי של ההיסטוריה של דף שיחת המשתמש. ‏– rotemliss – שיחה 14:04, 17 ביולי 2008 (IDT)

האמון שלי בתקשורת דל, כיוון שבכל פעם שכתבו בעיתון על אירוע, שידעתי עליו משהו מגוף ראשון, מצאתי שגיאות ובדרך כלל שגיאות קשות. (זה קרה יותר מפעם). זו פעם ראשונה שהעיתון עמד במבחן. (בסייג קל - תיאור רשימת הערכים הפופולריים אינו מעביר נכון את התמונה. אם כי הרבה ויקיפדים טועים בזה). דב ט. - שיחה 12:33, 17 ביולי 2008 (IDT)

כתבה נחמדה אבל יש בה כמה שגיאות בולטות - כך למשל כתוב שהמפעילים ממונים על הבירוקרטים, ושמידי חודש מצטרפים לויקיפדיה העברית 80,000 משתמשים רשומים חדשים. דרור - שיחה 12:35, 17 ביולי 2008 (IDT)

על אף השגיאות, נראה שהם תפסו ותיארו יפה את רוח הדברים, שאינה דבר כל-כך פשוט ומובן לצופה מבחוץ. כולל ביטוי מאוזן לדעות שונות. דב ט. - שיחה 12:52, 17 ביולי 2008 (IDT)

בס"ד יישר כח! האמת היא שבהתחלה חשבתי שמדובר בראיון שהתראיינו אליו כמה ויקיפדים. מתי הראיון יפורסם? תודה! ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 20:44, 17 ביולי 2008 (IDT)

ליאת, זה הראיון שהתראיינו אליו כמה ויקיפדים, וגם את שם, כלומר כאן. דוד שי - שיחה 21:07, 17 ביולי 2008 (IDT)

חזרתי זה עתה מחו"ל וגיליתי שקיבלתי את חמש דקות התהילה שלי, ולו גם בעילום שם בעיתון. שנילי • שיחה 15:56, 18 ביולי 2008 (IDT)

גם כשאתה בחופש בחו"ל, איזה כיף לשמוע את החדשות המשמחות האלה על סיקור חיובי ורחב כל כך! כל הכבוד לכל מי ששם חלקו בכך. --‏ • Itzike‏ • שיחה 22:07, 18 ביולי 2008 (IDT)

מי שקורא את הכתבות באינטרנט אולי אינו מודע לגודל הכבוד שזכינו לו: עשרה עמודים במוסף Markerweek + עמוד השער. זה כבוד שאינני יודע אם יש עוד ארגון שזכה לו מאז שנוסד מוסף זה. דוד שי - שיחה 23:04, 18 ביולי 2008 (IDT)

היזהר דוד. אנשים עוד עלולים לחשוב שוויקיפדים אינם באמת אלטרואיסטים ומתקני עולם, וכי מניעיהם אינם נבדלים כלל וכלל מאלה של בני תמותה רגילים. מבין שלושת הכ"פים (כסף, כוח, כבוד) שהיו אמורים להיות מחוץ לגדר שניים כבר משחקים תפקיד מרכזי בניהולה ובשיווקה של ויקיפדיה. ברגע שוויקימדיה תחליט לכפות עלינו פרסומות מסחריות יקיץ הקץ על החזון האוטופי. ‏ PRRP ■ שו"ת 23:10, 18 ביולי 2008 (IDT)