שיחת משתמש:אסף השני

ארכיונים

1. ארכיון 1

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום אסף השני, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 20:59, 19 ביוני 2018 (IDT)

כוס קפה בשבילך!

כל הכבוד על יצירת הערך החשוב "אות אנלוגי". שלחתי לך כוס קפה כדי שיהיה לך כח להמשיך ולתרום! בברכה. דָּנִיֵּאל (הוספתי תוכן) - שיחה 22:01, 23 ביוני 2019 (IDT)

יחס היהדות לתורת האבולוציה

שלום אסף השני,

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף "יחס היהדות לתורת האבולוציה" בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו עם נימוק לביטול, ללא דיון בדף שיחה, איננה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.

לחצו כדי להקטין חזרה לחצו להגדלה

אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה‏: ההתנהלות האידיאלית)

• אם לדעתך ישנה טעות בערך או שהעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק זאת בדף השיחה של הערך. לקבלת חוות דעת נוספות, תוכלו לתייג בעלי ידע או להפנות לדיון מלוח המודעות.
• אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות הדיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
• אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום בוויקיפדיה, ניתן לברר זאת עם מפעיל/ת המערכת שמחק/ה אותו. אם לדעתך התשובה לא מספקת, ניתן לפנות מחדש לדף הבקשות ממפעילים, ובמידת הצורך אף לערער בוויקיפדיה:בירורים.

לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.

תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות, נרו יאיר • שיחה • ג' בתמוז ה'תשע"ט • 23:12, 6 ביולי 2019 (IDT)

אלוהים (יהדות)

שלום אסף השני,

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף "אלוהים (יהדות)" בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו עם נימוק לביטול, ללא דיון בדף שיחה, איננה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.

לחצו כדי להקטין חזרה לחצו להגדלה

אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה‏: ההתנהלות האידיאלית)

• אם לדעתך ישנה טעות בערך או שהעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק זאת בדף השיחה של הערך. לקבלת חוות דעת נוספות, תוכלו לתייג בעלי ידע או להפנות לדיון מלוח המודעות.
• אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות הדיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
• אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום בוויקיפדיה, ניתן לברר זאת עם מפעיל/ת המערכת שמחק/ה אותו. אם לדעתך התשובה לא מספקת, ניתן לפנות מחדש לדף הבקשות ממפעילים, ובמידת הצורך אף לערער בוויקיפדיה:בירורים.

לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.

תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות, קפדניקו - שיחה 09:22, 16 ביולי 2019 (IDT)

תיקונים בקליק

היי אסף, ההחלפה וכישופ->וכישוף אינה נכונה, ראה בערך ספטימוס היפ, זהו שם הספר והמילה בה משתמשים בספר. Matankic - שיחה 14:25, 31 באוגוסט 2019 (IDT)

תודה רבה. לא יכולתי לנחש, בטח קורה הרבה בתקלדה בקליק. אולי כדאי להוביף מרכאות או הגנה על הדף מפני פרוייקט התקלדות בקליק?אסף השני - שיחה 14:41, 31 באוגוסט 2019 (IDT)

אין צורך. רק חשוב לבדוק כל עריכה לפני. תודה על העזרה בדף, Matankic - שיחה 14:43, 31 באוגוסט 2019 (IDT)

כוכב בשבילך

	כוכב מתקני התקלדות
	אני מעניק לך בזאת את כוכב מתקני התקלדות על תרומתך במיזם. איזו התמדה, כל הכבוד! Matankic - שיחה 23:18, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

תודה רבה, הפרוייקט הופך את חי הויקיגמדים לקלים, תענוג אסף השני - שיחה

זה עתה תיקנת 100 תקלדות; הידד! Matankic - שיחה 15:14, 13 בספטמבר 2019 (IDT)

שינוי ערך עלי

שלום אסף השני, תודה על המעורבות בויקיפדיה, אך השינוי שעשית בערך עלי אינו נכון. לכן החזרתי את הטקסט לגרסתו הקודמת. כל טוב, YR on wiki - שיחה 12:45, 8 באוקטובר 2019 (IDT)

יעל שלום, תודה על דאגתך לשלמות המיזם. מתוך [1]:

"פרס אוברלנדר: פרס בגין הצטיינות בתחרויות בינלאומיות במשפט מבויים בתחום של משפט בינלאומי פומבי. ". מניין לקחת את ההגדרה ששינית אליה?אסף השני - שיחה 12:53, 8 באוקטובר 2019 (IDT)

שלום אסף

אני לא כל כך צעיר ולא כל כך חדש, אבל תודה שגילית רמה גבוהה של אובייקטיביות במזנון קניגס - שיחה 08:21, 3 בנובמבר 2019 (IST)

הועבר לטיוטה

הערך שכתבת הועבר לטיוטה:ישיבת חובבי תורה משום שהיו בו בעיות קשות של ניסוח, חוסר בפיסוק הגיוני ורווחים לא קשורים. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 00:50, 8 בינואר 2020 (IST)

now that it is back in the wiki i want to thank you on your good behaving.

!thank you, dear 141.31.128.170 אסף השני - שיחה 18:35, 9 בינואר 2020 (IST)

פנייה בדואל

איך ניתן לפנות אליך בדואל? Nirvadel - שיחה 11:21, 12 במרץ 2020 (IST)

אני חושש שאי אפשר. לא הייתי רוצה למתוח את ויקיפדיה מעבר לגבולות המעט מאד שאני עושה בה. צר לי, שומדבר אישי, כמובן. אסף השני - שיחה 20:20, 15 במרץ 2020 (IST)

בובת קש?

שלום רב. האם ייתכן שאתה משתמש במקביל בשם משתמש נוסף? נרו יאיר • שיחה • כ"ו באדר ה'תש"ף • 01:54, 22 במרץ 2020 (IST)

מותק, תרפה ממני. אסף השני - שיחה 02:00, 22 במרץ 2020 (IST)

אוקיי, נדמה לי שאין צורך שתטרח לחוות דעה בדפים שבהם גם שם המשתמש השני מחווה אותה. היא לא תיחשב. נרו יאיר • שיחה • כ"ו באדר ה'תש"ף • 10:49, 22 במרץ 2020 (IST)

מי בדיוק קבע? אסף השני - שיחה 11:50, 22 במרץ 2020 (IST)

אני קובע, וגם ממליץ לך להודות, כי אחרת תבוא בדיקה. נרו יאיר • שיחה • כ"ו באדר ה'תש"ף • 14:23, 22 במרץ 2020 (IST)

ובאיזו סמכות אתה בדיוק קובע? אסף השני - שיחה 14:47, 22 במרץ 2020 (IST)

הדו שיח הזה הצחיק אותי נורא :) נפתלי • שיחה • י"ג באלול ה'תש"ף 16:25, 2 בספטמבר 2020 (IDT)

תודה, גם אותי :-). התמונה השלמה נמצאת כאן ובירור שתוצאותיו מדהימות אותי עד היום הגיע בעקבותיהם, כאן. אסף השני - שיחה 20:31, 2 בספטמבר 2020 (IDT)

בסאם אלשכעה

שלום אסף השני, ותודה על תרומתך לוויקיפדיה.
שינית את שמו של הדף בסאם אלשכעה ללא דיון מקדים. על פי מדיניות ויקיפדיה, יש לקיים קודם לכן דיון בדף השיחה של הערך, ולהציב בדיון תבנית {{שינוי שם}}. יש להקפיד על כך שהדיון יימשך לכל הפחות שבוע, על מנת לאפשר לשאר העורכים להגיב לפני שינוי השם.

מכיוון שהליך זה לא התבצע, ההעברה בוטלה. אנא הקפד לנהוג כך בעתיד.

אשמח לעזור לך בשאלות נוספות.
בברכה, דגש חזק - שיחה 21:08, 27 באפריל 2020 (IDT)

דגש חזק, למה ללא דיון מקדים? הותרתי תבנית והשארתי הודעה בשיחה. אסף השני - שיחה 21:10, 27 באפריל 2020 (IDT)

פספסתי את הדיון ולכן ביטלתי את ההעברה, עמך הסליחה. עם זאת, לא כדאי לבצע העברות על בסיס דעה אחת. תייגתי לשם בעלי ידע, ונמתין יום או יומיים. סליחה מראש, דגש חזק - שיחה 21:13, 27 באפריל 2020 (IDT)

מאד הכעסת אותי. לא בדקת בכלל ומיהרת לבטל. אנא בטל את עריכותיך. אסף השני - שיחה 21:15, 27 באפריל 2020 (IDT)

לא בריא לכעוס, ודאי לא על זוטה כגון זו. אם זה מה שירגיע אותך, אעביר זאת בחזרה. רק שלא תכעס. דגש חזק - שיחה 21:20, 27 באפריל 2020 (IDT)

דברים שמכעיסים אחרים הם תמיד זוטות. תודה על העצה "לא בריא לכעוס", מאד שימושית כשאתה כועס. אסף השני - שיחה 21:43, 27 באפריל 2020 (IDT)

שלום חבר

מה שלומך? מדוע אין לך דף משתמש? אם תצטרך עזרה בעניין רק תבקש. תכניס גם דוא"ל שאוכל לשלוח לך חומר במסגרת ביקורת עמיתים :-) רק בריאות ושמחה בלב. להביט לאופק - שיחה 18:10, 8 במאי 2020 (IDT)

תודה, אני מניח שאסתדר בעצמי... די לי בהחלט בביקורת העמיתים הגלויה. שמור על עצמך, על תמשוך אש בכוונה, סמוך על האש, היא תבוא לבד. אסף השני - שיחה 21:01, 8 במאי 2020 (IDT)

משעשע אתה. אם תתחרט אל תהסס לפנות אלי. בבקשה להגיע עם מטף כיבוי :-) להביט לאופק - שיחה 21:10, 8 במאי 2020 (IDT)

אין לך דוא"ל שמקושר לויקיפדיה

אה.. דיברנו על זה כבר, סליחה. להביט לאופק *חלזונים | יונות | וד"ל* - שיחה 15:45, 7 ביוני 2020 (IDT)

מלחמת עריכה

שלום רב. כשאתה חוזר פעם שנייה על עריכה שיש לה התנגדות - זו מלחמת עריכה. אנא הימנע מזה. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בתמוז ה'תש"ף • 10:59, 15 ביולי 2020 (IDT)

שחזרתי את עריכתך. זו לא מלחמת עריכה. אנא דייק. אסף השני - שיחה 12:03, 15 ביולי 2020 (IDT)

הייתה עריכה חדשה, אני שחזרתי אותה, ואתה החזרת. זו בדיוק מלחמת עריכה. אם לא שמת לב לזה - אנא שים לב בעתיד. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בתמוז ה'תש"ף • 18:01, 15 ביולי 2020 (IDT)

ככה. התווספה עריכה שכתבה שהוא "קבע". ערכת וכתבת בתקציר העירכה שהמילה "קבע" הפריעה לך, והורדת את כל המשפט. החלפתי בעריכתי (ופירטתי בתקציר) ב- "ציין", (+עריכה טכנית נוספת). אתה הפעם השארת את המשפט והוספת את "אנשי הפרקליטות" - שהופיעה לראשונה- ואני ביטלתי - כפי שמותר לבטל כל עריכה חדשה בלי להיות מואשם במלחמת עריכה. הפעם היחידה שחזרתי לגרסה קודמת היתה ביטול שינוי חדש שלך. שום מלחמת עריכה. אסף השני - שיחה 18:31, 15 ביולי 2020 (IDT)

אם כך אני מחזיר לגירסה הקודמת, לפני התוספת. אין רוב לעמדה שלך בדף השיחה. נרו יאיר • שיחה • ו' באב ה'תש"ף • 23:23, 27 ביולי 2020 (IDT)

אנחנו מדברים על הערך אביחי מנדלבליט. משתמש:נרו יאיר, תומכים שם משתמש:Prokurator11, משתמש:דוד שי, ואני, מולך ומול משתמש:גיברס. אנא שחזר את עריכתך. זוהי הכרזת מלחמת עריכה. מול רוב ברור ויציב בדף השיחה. אסף השני - שיחה 09:44, 28 ביולי 2020 (IDT)

דוד שי כתב בפירוש שאין לו בעיה עם הגירסה שלי. את סיכום הדעות אתה צריך לעשות שם, לא כאן, עוד לפני שאתה עורך בשם הרוב הזה. נרו יאיר • שיחה • ז' באב ה'תש"ף • 11:26, 28 ביולי 2020 (IDT)

ישנה רק גרסה אחת שזכתה במפורש לשלושה תומכים. קל וחומר, לאור תוספת תמיכה, אנא שחזר את עריכתך. אינני רוצה לייצר מראית עין של מלחמת עריכה. אסף השני - שיחה 11:30, 28 ביולי 2020 (IDT)

חולק עליך, ונמשיך לדון בדף השיחה של הערך. נרו יאיר • שיחה • ז' באב ה'תש"ף • 11:39, 28 ביולי 2020 (IDT)

דברי גרשון הכהן אודות החומצה בכפר דרום

שלום לך. מחקת כעת משפט קצר שהוספתי היום בערך על תוכנית ההתנתקות: "ביוני 2020 אמר אלוף במיל' גרשון הכהן, מפקד ההתנתקות, כי "זה לא בדיוק חומצה, זה היה מים עם מלח".". כתבת שהמשפט "מיותר". הכהן הוא מי שפיקד בפועל על כל כוחות צה"ל במהלך ביצוע התוכנית, וגם אם היה ניתן להטיל ספק בדבריו (ספק שאינו סביר בעיני) - דבריו ראויים להישמע. גם אם היה אומר להפך, שלהבנתו דווקא נשפכה חומצה, לדעתי דבריו היו ראויים לקבל מקום. צור החלמיש - שיחה 17:14, 31 ביולי 2020 (IDT)

גרשון הכהן לא היה במקום. הוא לא היה מעורב בתחקיר המקרה. דעתו מנוגדת לדעתם המקצועית של מזפ (גם הראשונה וגם השנייה) ושל בית החולים סורוקה, ואני סקרן מאד לדעת על מה הוא מסתמך בדבריו. הוא גם אמר ש"המפונים התפנו בצורה אצילה" - בסרטון הבא, [2] תוכל לראות שפיכת נוזלים מתוך ג'ריקנים המשמשים לאחסון מדללי צבע, וגם תוכל לראות את "התפנותם האצילית" שהכהן מדבר עליה, עדות נוספת לרמת אמינות דבריו. עכשיו, אני נשבע לך, נשבע לך, שחלק מהשיקולים שהיו לי בהסרת השורה היו מפאת כבודו של הכהן. חבל שאנשים יקראו בערך שאלוף בצהל טוען שמה שהכניס שוטרים וחיילים לבית החולים עם כוויות וצריבות, אובחן שם כמדלל צבע, ובמקביל במזפ - פעמיים - כבסיס חזק - אינו אלא מי מלח. רוצה עדות ממישהו שממש היה שם? הנה. [3]. רוצה עוד אחת? הנה. [4] אסף השני - שיחה 22:44, 31 ביולי 2020 (IDT)

גרשון הכהן, מן הסתם, מסתמך על מידע מקצועי פי כמה ממה שגלוי לעינינו. כבודו של הכהן אינו עניינה של אנציקלופדיה, אלא הנגשת העובדות - כך הוא טוען, ועמדתו של מפקד הפינוי צריכה להישמע. הוא נושא בסמכות ובאחריות לאירוע כולו, הוא חשוף לתחקירים הפנימיים, והוא מדבר לאחר שנים, כלומר מסכם את האירוע מנקודת מבטו. דבריו על פינוי אציל כוונו ביחס למשפחות, לא למתבצרי בית הכנסת. הציבור ישפוט אם כהן אומר דברי טעם או לא. [לגבי "מי שהיה שם", זה לא הנושא כאן אבל הכרתי אישית מכמה מתבצרים שממש היו שם, והם טענו בתוקף שלא זרקו שום חומר מסוכן אלא את מי-הצבע שהתיזו עליהם (תוכל לראות כאן[5] וכאן[6] שני מפגינים שהיו שם ומעידים כנ"ל, דוגמה גרידא שליקטתי בשתי דקות הערב; לא שזה סוגר את הסיפור, אבל יש לדעת את הגרסאות השונות). חיילת לא יכלה כלל להשתתף בפינוי בית הכנסת בכפר דרום, מכיוון שבפינויו - להבדיל מפינוי בתי התושבים - השתתפו שוטרים בלבד. כך שעדותה של הנ"ל אינה אמינה]. שבוע טוב. צור החלמיש - שיחה 21:56, 1 באוגוסט 2020 (IDT)

אגב, שים לב שכבר נערכו ארוכים בנושא - בדפי השיחה של תוכנית ההתנתקות ושל מיכאל איתן. אני כמובן פתוח לשינוי הנוסח. צור החלמיש - שיחה 22:15, 1 באוגוסט 2020 (IDT)

נערכו דיונים ארוכים האם להכניס את דבריו של גרשון הכהן? איפה? אסף השני - שיחה 22:45, 1 באוגוסט 2020 (IDT)

ראיתי עכשיו בערך כפר דרום שמקורות מהעיתון אינם מוצאים חן בעיניך. אם כך, אנא יישם את קפדנותך גם במקרה זה ואל תכניס מקור מהעיתון שטוען שהוא מצטט את הכהן אומר משהו ללא סימוכין, שסותר את עובדת אשפוזם של חיילי ושוטרי צה"ל כשהם סובלים מכוויות. אסף השני - שיחה 23:04, 1 באוגוסט 2020 (IDT)

אני לא עוסק בשאלת העובדות אלא בשאלה אם נכון לצטט את עמדת מפקד הפינוי ביחס למאורע שקרה תחת סמכותו ואחריותו במהלך הפינוי. בעיני זה אלמנטרי (אגב, מדבריך אני למד שכלל לא נכנסת לכתבה אליה קישרתי ועליה אתה מדבר: לא מדובר על ציטוט של הכהן, אלא ראיון מוסרט שלו, זמין לכל גולש). צור החלמיש - שיחה 23:17, 1 באוגוסט 2020 (IDT)

אתה מאשים אותי בהאשמת שווא. ולראייה, ציטטתי מהכתבה גם שקר נוסף של הכהן, "המפונים התפנו בצורה אצילה" . ממתין להתנצלות. אסף השני - שיחה 23:20, 1 באוגוסט 2020 (IDT)

אסף, כתבת שהכנסתי "מקור מהעיתון שטוען שהוא מצטט את הכהן אומר משהו ללא סימוכין". אין לי שום כוונה להעלות את הטונים, אבל לא הבאתי מקור מעיתון אלא מאתר, ולא היה שם טענה לציטוט של הכהן, אלא הכהן עצמו שאומר למצלמה דברים. ייתכן שלא הבנתי את כוונתך.

שורה התחתונה, עמדתי היא שדבריו של כהן - נכונים עובדתית או לא, אין זה מעניינו של המיזם - צריכים לקבל בתיאור הפרשייה. עמדתך שלילית. מבין שלא אשכנע אותך, ומתלבט אם לצרף עורכים נוספים לשיחה. זו סוגייה עקרונית. שבוע טוב. צור החלמיש - שיחה 23:28, 1 באוגוסט 2020 (IDT)

מה תהיה דוגמה פשוטה ביותר לייצוג מתמטי של המונחים "דיגיטלי" ו"אנלוגי"?

הי אסף, האנונימי הנחמד ששאל את השאלה התלונן בבקשות ממפעילים, על העוקצנות והסרקזם שהפגנת כלפיו בתשובתך המקושרת בכותרת. האם תוכל למחוק אותה בבקשה? גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:34, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

אמחוק לבקשתך. האם לדעתך התשובה עוקצנית? ואם כן, ברמה שמצדיקה התערבות מפעילים? אסף השני - שיחה 22:01, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

גארפילד, בקש ממנו בבקשה לציין מה בדיוק למחוק, ואני, או אתה, או הוא, מוזמנים למחוק. לא אתרעם. אסף השני - שיחה 22:03, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

גארפילד ראיתי בבקשות. אחליף במשהו ענייני יותר. אסף השני - שיחה 22:09, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

סליחה פספסתי את השאלה ששאלת - בעיני תגובתך היתה בגדר הלצה סרקסטית, שמשעשעת את כל מי שאינו האדם שזכה לקבל אותה. אבל מה שחשוב זו לא החוויה הסובייקטיבית שלי או שלך, אלא של המשתמש שנפגע והרגיש בטוח מספיק להתלונן על כך במרחב פומבי. ולכן בעיני יש להתחשב בגבולות הגזרה שהוא מציב, כל עוד הן סבירות במיזם שיתופי. האנונימי לא ביקש שתשנה את התייחסותך בכל מקום אפשרי, אלא רק כלפיו. וזו בקשה לגיטימית שאינה דורשת מאמץ רב. מעריך את הנכונות שלך והתגובה הזריזה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:48, 18 בספטמבר 2020 (IDT)

למען הורות הבאים, מדובר על עריכתי זו. אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 18:56, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

הערה

מהכרותי עם המיזם לא נהוג לשאול שאלות בתקצירי עריכה; זה סתם בעל פוטנציאלי להתריס ובטח לא הוגן כי אדם לא יכול להגיב בסדר ובנוחות ככה והתדיינות בתקצירי עריכה איננה מועילה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מנסיוני במיזם אין לערוך מלחמות עריכה, ומובן שאין לערוך ערכים אם אינך מכיר את התחום, כפי שמעידות עריכותך ושאלותיך המדור הכה את המומחה. השאלה בעריכה עליה דיברת היא רטורית ומביעה תמיהה על הניסוח המשונה. אסף השני - שיחה 12:55, 18 בספטמבר 2020 (IDT)

אתה מוזמן להתלונן בוק:בקשות ממפעילים על כל "מלחמת עריכה".

יש לך טעות נוראה ואיומה שמעידה על אי הכרות עם עולם התוכנה החופשית ועם מטרתו הבסיסית של המיזם הזה; כל אחד מותר ומוזמן לערוך במיזם זה גם בתחומים אותם אינו מכיר כדבריך באם עריכתו היא לפחות טכנית (למשל, תקלדה, הגהה, ויקיזציה ועיצוב) וממילא טענתך זו בצורת ייחוסיים סטטיים-גלובליים לא נכונה כי אני מכיר את התחום במידת מה (וממשיך להכירו עוד ועוד עם כל למידה בנושא גם משאלות ותשובות כמובן) אך לא לא מכירו בצורה טוטאלית וחשוב לציין שזו ממש לא הפעם הראשונה שאתה מגיב בצורה קיצונית ואנטי קהילתית כזו.

בדברי, כמו שאתה יודע היטב, התכוונתי גם לשאלות שאתה מגדיר רטוריות; אני ממליץ לך למען פוריות המיזם להימנע מזה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הי אנונימי, אני לא ראיתי בתקציר העריכה של אסף משהו פוגעני. הוא ציין את הנוסח שהוביל אותו לביטול העריכה.
לגבי תקצירי עריכה - לא אחת משתמשים בהם כאמצעי תקשורת לגיטימי. אם התקצירים לא ברורים, יש לסור לדף השיחה. במידה והוספת משהו לערך ומישהו התנגד לכך - חובתך היא להסביר את דבריך בדף השיחה של הערך. אנא הנח כוונות טובות מצד אסף, במיוחד לאור נכונותו בתלונתך הקודמת לערוך את דבריו ולהמנע מעוקצנות כלפיך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:52, 18 בספטמבר 2020 (IDT)

שלום גארפילד, לא התכוונתי רק לתקציר העריכה (שבכל מקרה אמור להיות מכבד ולא מתריס); אם אזהה הפסקה של דפוס האשמות שגויות וסרקזם (כמו שתיארתי רק בתגובתי לעיל מעבר למה שכתבתי בדף שיחך) תשתנה גישתי בהתאם. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הערות גזעניות

איני סבור שבכוחך לקבוע אלו מן הדעות נחשבות גזעניות עד כדי חסימה בויקיפדיה. תודה. ועד דמייטינן להכי, אין זה שני חשבונות שלי. הוא חברי ועזרתי לו ליצור את דף המשתמש. היית יכול קודם כל לשאול. יש לי חשד קל שהמניעים לכך לא היו טהורים. יום טוב! אליה. ג • שיחה • כ"ט בתשרי ה'תשפ"א • 22:58, 17 באוקטובר 2020 (IDT)

אליה. ג, לא משום גזענותך פניתי לבודקים, אם כי לדעתי בהחלט ראוי לחסום משתמשים המביעים דעות כמו שהבעת. ליל מנוחה! אסף השני - שיחה 23:04, 17 באוקטובר 2020 (IDT)

אל דאגה, זה הדדי. אליה. ג • שיחה • כ"ט בתשרי ה'תשפ"א • 23:06, 17 באוקטובר 2020 (IDT)

אליה. ג הדדי? מעניין. על אילו דעות אתה סבור שיש לחסום אותי? אסף השני - שיחה 23:09, 17 באוקטובר 2020 (IDT)

השימוש הקיצוני שלך בסרקזם כניכר מתגובותיך במדור "הכה את המומחה" הוא בזבוז זמן לכולם כאן

לא נעלבתי, אך זמן שני אנשים לפחות בוזבז וחבל - במקום לנפח את אשכול השאלה הנקודתית ששאלתי בקלאסטרפאק של סרקזם מוטב היה שפשוט לא תגיב; זה היה מאד מטיב עם הקהילה וחוסך גם את ההודעה הזאת; זו לא פעם ראשונה שאתה מגיב במדור הזה בסרקזם ולי אישית קצת נמאס. יש לי הצעה בשבילך - לפחות במדור זה, הימנע מלהגיב לשאלות בנושאי טרמינולוגיה \ נומנקלטורה בנושאים מדעיים. באמת, ייחסך לכולנו זמן - גם לך (למשל, בקריאת הערות מסוג זה). ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אלמוני יקר, אינך רצוי כאן. אסף השני - שיחה 20:12, 30 באוקטובר 2020 (IST)

את ויקיפדיה כולה אתה לא מייצג, אז אם התכוונת לדף שיחתך בלבד - אני גם לא רוצה להיות פה, אבל אכפת לי מספיק מאיכות המדור כדי להשאיר כאן הודעה זהה או דומה. איחול הצלחה בטוב. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

כתוב על עצמך!

שלום אסף השני, תודה על כתיבתך בוויקיפדיה. לרשותך עומד דף המשתמש, שבו ביכולתך להציג את עצמך ואת תחומי העניין שלך. אין עניין דווקא בהצגת פרטים אישיים. לכן, תוכל להציג את עצמך מבלי לחשוף פרטים אישיים. באפשרותך ליצור כעת את דף המשתמש שלך, באמצעות כניסה לדף "משתמש:אסף השני". יצירת הדף תקל על הנפגשים בעריכותיך לדעת מי עומד מולם, ותחשיב יותר את עריכותיך כוויקיפד מן המניין.

בברכה, Neriah • לפניה בדף השיחה • או במייל • ב' בשבט ה'תשפ"א • 20:30, 14 בינואר 2021 (IST)

משתמש:Neriah, תודה על ההצעה, טוב לי ככה :-). אסף השני - שיחה 20:57, 14 בינואר 2021 (IST)

אוקיי Neriah • לפניה בדף השיחה • או במייל • ב' בשבט ה'תשפ"א • 14:55, 15 בינואר 2021 (IST)

לימבורגר

צהריים טובים! כרגע הערך עדיין נראה כלוקה בתרגום מכונה קשה, כדאי שתעבור עליו לפחות פעם נוספת. המשך יום נעים, התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 18:38, 25 בפברואר 2022 (IST)

תוכל בבקשה לפרט מה הבעיות בדיוק? אסף השני - שיחה 20:34, 25 בפברואר 2022 (IST)

אוהבים אותך אסף השני!

אוהבים אותך אסף השני. המשך כך! המשך בעריכות. Vitalipom - שיחה 16:08, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

אני רק מתריע שהוא מדבר בשם עצמו... המאו"ר - שיחה 16:09, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

תודה רבה, Vitalipom, כיף לשמוע! המאו"ר, שמחתי לדעת שאתה עוקב אחרי דף שיחתי. אסף השני - שיחה 18:46, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

זה היה בשינויים האחרונים, אבל כן אוהב אותך! המאו"ר - שיחה 18:48, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

גם אני אוהבת אותך אסף השני, אתה יכול לשלוח לי בבקשה מייל? mywikimail0 בג'מייל La Nave Partirà (תיקון תקלדות יתקבל בתודה)💚 ‏ 22:15, 18 באוגוסט 2022 (IDT)

איזה מבול פתאומי של אהבה! כניסה נהדרת לסופ"ש. נשיקות לכולם. אסף השני - שיחה 11:06, 19 באוגוסט 2022 (IDT)

פסיק לפני ו' החיבור

היי אסף,
זה דבר תקני לגמרי. :) מותר לשים פסיק לפני ו' החיבור - בעיקר כשיש רצף של איברים במשפט, רצף ארוך, ומעוניינים להפריד בין כל איבר לאיבר. זאת ועוד, לעיתים זה נדרש, להבנה טובה יותר של המשפט. לא אשחזר את עריכתך, אבל רציתי להביא לידיעתך שזה תקין (זאת במקרה הייתה עריכתי, וקיבלתי למייל הודעה שעריכתי שוחזרה, אז נחלצתי להסביר... ). אלדד • שיחה 20:24, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

אלדד, המלצת האקדמיה. אני לא רואה התייחסות לדברים שהעלית. אם נתקלת בהתייחסות שכזו, אשמח לקישור, תמיד שווה ללמוד. אסף השני - שיחה 20:30, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

למעשה, במה שציטטת אפשר להבין שמותר להוסיף פסיק. כאן הפסיק מסייע לקורא להבחין בין התפקיד הלפני האחרון שהוא מילא, לתפקיד הבא (בדוק אותי - אתה יכול לקרוא את המשפט בערך). בכל אופן, לא מדובר כאן במשהו הכרחי, אלא בעניין שנתון לפרשנות. לכן גם ציינתי שלא אשחזר אותך, כי גם העריכה שלך נכונה, וגם זו שלי נכונה. אם נראה לך שעדיף כאן בלי פסיק, לי אין בעיה שיהיה כאן בלי פסיק. היה לי חשוב בכל זאת לציין שהוספת פסיק, באיברים חשובים כאלה, שמפרטים תפקידים / משרות של אדם, מסייעת להבחין בין כל איבר לזה שאחריו, גם אם מדובר באיבר הלפני האחרון וזה שאחריו (כלומר, הפסיק מהווה כאן צורת הפסק, שמאפשרת לקורא להבחין, באותה מידת חשיבות, גם בתפקיד שמופיע בסוף). עניין של בהירות ושטף הקריאה. אלדד • שיחה 21:37, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

יש גם עניין נוסף. ראה את המשפט, את הסיפא שלו: מפקד חטיבת הצנחנים, מפקד חטיבת מנשה ומפקד סיירת מטכ"ל. לפעמים, כדי שלא יחשבו ש"מפקד חטיבת מנשה ומפקד סיירת מטכ"ל (כאן זה לא כל כך רלוונטי, אבל בהקשרים אחרים כן) הם פירוט של "חטיבת הצנחנים", מוסיפים פסיק גם בין האיבר הלפני האחרון לאחרון. שוב, כאן זה לא כל כך רלוונטי (בהנחה שהקורא מבין שחטיבת הצנחנים היא דבר נפרד, חטיבת מנשה זה דבר אחר נפרד, וסיירת מטכ"ל - דבר שלישי נפרד) - אבל זה עוזר לקורא להתמקד גם בתפקיד האחרון במשפט, מבליט אותו יותר, ולכן הוספתי את הפסיק, כדי שהאיבר האחרון יקבל חשיבות משל עצמו. אלדד • שיחה 21:42, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

אלדד, מתוך המלצת האקדמיה: "לא יבוא פסיק לפני ו' החיבור אם היא מחברת בין מילים או צירופי מילים ברשימה." מאד החלטי. עם זאת, שוב, אשמח לקישור המחזק את דבריך. אסף השני - שיחה 22:45, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

אשתדל למצוא סימוכין וליידע אותך, וגם - אם יהיו לי דוגמאות בולטות, שאפשר להבין מתוכן את חשיבות הפסיק בדיוק במקרה של איבר אחרון שלפניו ו' החיבור. אלדד • שיחה 00:58, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

פתיחת בירור בעניינך

כאן עמית - שיחה 20:17, 4 בפברואר 2023 (IST)

בהמשך לדיון הנ"ל, תגובה מצדך בדיון שם עשויה להועיל. נקראת דרך הדף שלך ודרך תיוג של מספר עורכים, בהם אני; אי־תגובה אינה מבשרת טוב לנושא שלשמו נפתחה התלונה. דגש - שיחה 22:35, 6 בפברואר 2023 (IST)

דוד שי, פסיפיקו (בר) ואנדרסן ענו שם בצורה מופתית, כל אחד מהם בהבט אחר, ואין צורך בעוד מילים. La Nave - שיחה ‏ 06:39, 7 בפברואר 2023 (IST)

אין לי מושג כיצד את רואה את הדברים, אבל אני ראיתי שם הסתייגות חריפה מדבריו של אסף. במקביל להסתייגות או לגינוי, נמתחה ביקורת על נושא הדיון המקורי, אבל אף אחד לא הכשיר את ההתבטאות האמורה. לכן, נדרשת הבהרה מצד הנילון האם הוא הפנים את הבעייתיות שבמעשיו, או לא. יש לכך השלכה לגבי המשך הטיפול וסגירת הפנייה. דגש - שיחה 13:02, 7 בפברואר 2023 (IST)

אתה היחיד שגינה את אסף "עברתי על תגובותיו של אסף השני והן ראויות לגינוי" בלי מילה על הסגנון של עמית, ועורך לו הצטרף אליך בקיצור. אם צריך אני מצטרפת לתגובות של דוד שי, פספיקו ואנדרסן, עמית כתב בצורה הולכת ומקצינה עד לגבול ההטרלה, ו"גועל נפש" ו"דמיונות" על אמירות של מישהו אינן בשום אופן "ניבולי פה" כפי שעמית כינה אותן, ואינן כינויי גנאי אישיים. La Nave - שיחה ‏ 20:19, 7 בפברואר 2023 (IST)

הי, דגש, אינני רואה במה תגובה מצדי בדיון שם עשויה להועיל. אסף השני - שיחה 20:48, 7 בפברואר 2023 (IST)

למען הדורות הבאים, הדיון מאורכב כאן. אסף השני - שיחה 11:13, 10 בפברואר 2023 (IST)

...וראשית העניין כאן. אסף השני - שיחה 23:30, 14 במרץ 2023 (IST)

כוכב בשבילך!

	הכוכב המקורי
	כל הכבוד על הבדיקה שיזמת ועל הנחישות בקידומה עד לתוצאות המדהימות. דוד שי - שיחה 21:25, 13 ביולי 2023 (IDT)

דוד שי, תודה. בדרך כלל אינני מחובבי הכוכבים והמזלות, אבל אני שמח וגאה על הכוכב הזה, בזכות מה שהוא מייצג ובזכות המעניק שלו. העניין עדיין לא נגמר, להערכתי, ואתה מוזמן. אסף השני - שיחה 08:39, 14 ביולי 2023 (IDT)

מצטרף להגשת הכוכב וגם על המשך הטיפול האזרח דרור - שיחה 07:38, 16 ביולי 2023 (IDT)

למען הדורות הבאים, מדובר על זה. אסף השני - שיחה 14:44, 4 באוגוסט 2023 (IDT)

עריכות שמהוות מלחמת עריכה

בוקר טוב אסף, בערך הוועדה למינוי שופטים ביצעת שתי עריכות שהראשונה מהווה מלחמת עריכה והשניה הינה באופן חלקי. בבקשה ממך בטל אותן, ואם הן חשובות לך אתה מוזמן לדון בהן בדף השיחה. שבת מנשה - שיחה 09:29, 7 בספטמבר 2023 (IDT)

שבת מנשה, אין שום מקור המאמת את הנוסח המקורי. הבא לי מקור כזה ואשחזר בשמחה. אסף השני - שיחה 19:05, 7 בספטמבר 2023 (IDT)

מה שאתה כותב הוא מעניין (ושגוי, בעיניי), אך המקום המתאים לדון הוא בדף השיחה של הערך - כפי שכתבתי בהודעה הראשונה. לבנתיים, יש לשחזר לגרסה היציבה (מלבד הנתונים עליהם אין מחלוקת).

יום נעים. שבת מנשה - שיחה 21:37, 7 בספטמבר 2023 (IDT)

שבת מנשה הגעת עד לפה כדי להסביר לי שהמקום הנכון לדון בדברים הוא בדף השיחה של הערך? שיהיה יומך סוגה בשושנים. אסף השני - שיחה 22:33, 7 בספטמבר 2023 (IDT)

באתי עד לכאן כדי לומר לך שהעריכות שביצעת מהוות מלחמת עריכה. שבת מנשה - שיחה 23:40, 7 בספטמבר 2023 (IDT)

שיחה:מלחמת חרבות ברזל

שלום אסף,
התאכזבתי מאוד לראות את תגובותיך בשיחה:מלחמת חרבות ברזל. התגובות שלך מעצימות את הפילוג בין חברי הקהילה ומפריעות לקיומו של הדיון. אני מדבר כאן על תגובות כמו ”כל אוכלי החינם כבר עסוקים בניפוח החדשות על העוגה שהם הביאו שלשום חייל בעוד האנרכיסיטימהסמולנימהבוגדימ התגייסו מהשנייה הראשונה תוך סיכון חייהם בזמן שאחרים רקדו עם ספר תורה והממשלה חיכתה לצאת השבת כדי להתכנס לישיבה”. התגובות האלו מיותרות, ואתה מתבקש להימנע מהן.
כמו כן, רוב התגובות שלך בדף השיחה סובלות מכשל לוגי בשם אד הומינם - אה משיב לטיעון או לקביעה באמצעות התייחסות לאדם המציג את הטיעון או את הקביעה, במקום להציג טיעון אחר המתייחס לטענה עצמה. כלומר, אלו תגובות לגופו של אדם ולא לגופו של עניין. כאלו למשל, הן ההתייחסויות למר נוסטלגיה באמצעות הביטוי "על ראש הגנב בוער הכובע" (ביטוי שחזר על עצמו מספר פעמים בתגובות שלך, למשל ב”אולי יש כאן איזה מקרה קלאסי של כובע בוער על הראש”).
ההתנהגות הזו היא הפרה של כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה, ובגינה חסמתי לך את האפשרות לערוך את הערך ואת דף השיחה המדובר ל-24 שעות. כולי תקווה שההתנהגות הזו לא תחזור על עצמה, ושמכאן נוכל לקיים דיון פורה שיביא לשיפור האנציקלופדיה. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 15:22, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

משתמש:העיתונאי המנטר יוצא מן הכלל. אני ומר נוסטלגיה קיבלנו את אותו העונש. אני מבין שאתה סבור שהעריכות שערכנו בשקלול היסטוריית העבירות שלנו שקולות. לא פלא שהבריונות חוגגת כאן. אסף השני - שיחה 15:26, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

איך אמרת? "התאכזבתי מאוד". גם אני התאכזבתי מאד מהטיפול במקרה. אסף השני - שיחה 15:28, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

למען הדורות הבאים, קישור לבקשה בוק:במ אסף השני - שיחה 15:30, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

משתמש:העיתונאי המנטר יתרה מזו. חסמת את מר נוסטלגיה לעריכה מן ההערך, אבל הערך חסום ממילא למר נוסטלגיה כי הערך מוגן ולמר נוסטלגיה אין כלל את ההרשאות הנדרשות לכתיבה בערך. כך נענשתי רק אני. איזה יופי. שוויון לתפארת: כולם נחסמים בלי קשר לחומרת מעשיהם. זאת אומרת, רק אני נחסם. אסף השני - שיחה 15:37, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

אה, והוא גם שומר שבת. חסמת אותו שעתיים לפני כניסת שבת ל- 24 שעות. איזה עונש אפקטיבי. אני, לעומת זאת, מבצע את רוב פעילות העריכה בסופש. כמה הגון. אסף השני - שיחה 16:00, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

אני רוצה לצטט את בר הפלוגתא שלי: ”@אסף השני חחחחח לבקש חסימה הצחקת אותי @העיתונאי המנטר יש פה משהו שלא עונה לגופן של טענות, אלא מנסה לסתום לי את הפה, אנא טפל בו (חתימת מר נוסטלגיה} ”. אכן טיפל. אסף השני - שיחה 15:55, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

לא ברור על מה אסף נחסם. סוג האמירות המצוטטות לעיל שכיח מאוד בקרב הקהילה בחודשים האחרונים, ואפילו אם יוצאים מנקודת הנחה שאמירות כאלו מצדיקות חסימה - למה אסף נחסם גם מעריכת הערך עצמו, ולא רק מדף השיחה? כשמוסיפים לכך את העובדה שאסף לא נחסם בעבר אפילו פעם אחת במהלך 5.5 השנים שהוא עורך כאן, החסימה הזו נראית תמוהה אפילו יותר. לא הייתה שום סימטריה בין פועלו של אסף בערך המדובר לבין ההתשות החוזרות ומלחמות העריכה של של מר נוסטלגיה, ולא היה מקום לנקוט בפעולה זהה כנגד שני העורכים. Guycn2 - שיחה 17:12, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

תודה, Guycn2. אכן שאלה לעניין. אני עדיין תוהה מה מהות הפנייה המאד אישית של נוסטלגיה למשתמש:העיתונאי המנטר ("טפל בו") שזמן קצר לאחריה טופלתי בכפפות של משי עם רסיסי זכוכית. אסף השני - שיחה 18:06, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

הנה למשל עריכה מאותו דף שלא זכתה לחסימה: ”"באחים לנשק אין כלום חוץ מארגון שמאל, ארגון שמאל שהשמאלניות שלו והאהבת אחינו הפלסטינים התפוצץ לו בפנים"”. למה? שאלה טובה. ידידנו העיתונאי המנטר עשה לעורכת נו נו נו. 4 דקות לאחר שחסם אותי. אסף השני - שיחה 19:01, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

הגבתי לתגובה הזו בדף השיחה, והבהרתי למה לטעמי אין מקום לחסום. אם אתה חושב שטעיתי בשיקול דעתי, אתה מוזמן לפנות לוק:במ ולבקש חוות דעת נוספת. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:43, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

אשמח להגיב לביקורת כלפי הפעולה שביצעתי: כאמור, התגובות של אסף בדף השיחה היו מתריסות, העצימו את הפילוג בין חברי הקהילה והביאו להתדרדרות מהירה בשיח בין חברי הקהילה בדיון. תגובה כמו ”כל אוכלי החינם כבר עסוקים בניפוח החדשות על העוגה שהם הביאו שלשום חייל בעוד האנרכיסיטימהסמולנימהבוגדימ התגייסו מהשנייה הראשונה תוך סיכון חייהם בזמן שאחרים רקדו עם ספר תורה והממשלה חיכתה לצאת השבת כדי להתכנס לישיבה” היא התבטאות שמפרה את כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה, כאשר היא מהווה תגובה לגופו של עורך ולא לגופו של עניין. כך גם ב”לא אמרתי שאתה אוכל חינם. אולי יש כאן איזה מקרה קלאסי של כובע בוער על הראש” - אסף מתנער מהכינוי "אוכל חינם", אולם טוען ש"אולי על ראש הגנב בוער הכובע". גם בהמשך השיח ממשיך אסף להגיב בצורה מתריסה - ”לפי הגישה שלך אני יכול לכתוב שאתה כנראה משמיע בסתר לחתולים שירים של אום כולתום” - ומוביל להידרדרות השיח. אסף הוא לא האשם היחיד ברמה של השיח, אבל הוא אחד האשמים העיקריים - כאשר דווקא בשיח בינו לבין מר נוסטלגיה - לתחושתי מר נוסטלגיה התנהג בצורה הבוגרת והמכבדת יותר (וחלק מהביטויים שהביאו לחסימתו של מר נוסטלגיה נמצאים דווקא בדיונים אחרים בדף השיחה).
אני חושב שבהתחשב בכך שהחסימה היא נקודתית - מדף שיחה יחיד ומהערך שאליו הוא משויך - היא מידתית, וחסימה ל-24 שעות אינה מוגזמת. אסף כמובן יכול להמשיך לערוך את שאר הערכים ודפי השיחה בוויקיפדיה (יש עוד מעל ל-340 אלף ערכים), אך הוא מתבקש לקחת פסק זמן מדף השיחה והערך הזה. לתוהים מדוע אסף נחסם גם מהערך עצמו: בעיני זה די אלמנטרי שאם עורך נחסם מדף השיחה של ערך, הוא לא יוכל לערוך את הערך עצמו - אחרת עשוי להיווצר מצב בעייתי שבו העורך נקלע למחלוקת עם עורכים אחרים, אך לא יכול לדון לגביה בדף השיחה של הערך (וזאת בשונה ממצב בו עורך נחסם מהערך עצמו - אז החסימה מדף השיחה אינה הכרחית).
לגבי החסימה של מר נוסטלגיה: לאחר מחשבה נוספת על הדברים וכן בעקבות שיקולים נוספים שהועלו כאן, החלטתי לבקש את הארכת החסימה מהבירוקרטים ל-3 ימים. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:41, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

העיתונאי המנטר, תגובת אוכלי החינם אינה לגופו של עורך כלל. היא מתארת תופעה הקיימת בחברה הישראלית והדבקתה לעורך מסויים היא אולי בראשך אבל לא אצלי. מובן שמי שמחליט ומתלונן מיד שהתגובה מופנית אליו, הרי שעל זה נכתב הביטוי "על ראש הגנב בוער הכובע", וזה בהחלט שווה ציון. לגבי העריכה המבחילה שהבאתי למעלה, ההרי שהיא ראוייה פי אלף לחסימה מהתבטאותי. איזה לקח אתה חושב תלמד המשתמשת מסלחנותך לעריכה בלתי-מקובלת שכזו? אסף השני - שיחה 20:00, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

זוהי עורכת חדשה שאינה מכירה את כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה - לכן הסברתי לה על הכללים והזהרתי אותה לא לחזור על ההתנהגות הזו. אני גם לא מקבל את הקביעה שלך שהיא חמורה יותר מהתגובה שלך - התגובה הזו תוקפת ארגון ולא תוקפת עורכים, ולכן בעיני היא פחות חמורה מהתגובה שלך (מבחינת כללי ההתנהגות). הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 20:44, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

גם אני, כאמור, לא תקפתי עורכים, רק שאתה מסרב לשמוע. אסף השני - שיחה 21:21, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

משתמש:העיתונאי המנטר, בנוסף, חסמת אותי בניגוד לכללים ללא אזהרה. אכן, היה דחוף להציל את וקיפדיה מפני עורכים שכמוני בכזו בהילות שלא היה זמן להזהיר. אסף השני - שיחה 12:12, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

סוף דבר, החוסם הודה שהחסימה לא היתה במקום והתנצל כאן. אסף השני - שיחה 22:40, 24 באוקטובר 2023 (IDT)

ממשלת ישראל השלושים ושבע

היי,שים לב למה שכתבתי בדף השיחה על המחלוקת בנוגע ל"מאפייני השרים". הרוקד עם בלרוג1 - שיחה 17:48, 17 באוקטובר 2023 (IDT)

דיוק

"הי דובנו, אם כבר אנחנו בעניין, אתה מוזמן לטפל במשתמש שכינה עורכים "מקהלת מסיתים" וזכה לאימוג'י של חיוך מחברו הטוב המפעיל."

תרגיש חופשי להאשים אותי, אבל אני ממש לא חושד בברק בשיקול דעת שגוי מפני "חברו הטוב", הייתי שמח מאד להיות חבר טוב שלו, אך לצערי ההכרות שלנו לא עדי כדי כך קרובה כדי לעבור על הכללים בשבילי

מה שכן, אני שוב מתנצל על דברי, התפרצתי ושגיתי אייל • שיחה 12:08, 5 בנובמבר 2023 (IST)

מנטר

שלום אסף השני, כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, הוגדרת בהרשאת ניטור. אנא קרא/י על משמעותה בדפים "ויקיפדיה:מנטר" ו"ויקיפדיה:איך לנטר ולהישאר בחיים". הרשאה זו מאפשרת: להבחין בין "עריכות בדוקות" לעריכות לא-בדוקות בדף השינויים האחרונים, ברשימת המעקב ובדפי השוואה בין גרסאות. לסמן עריכות של אחרים כבדוקות במערכת בקרת השינויים. שחזור מהיר של דפים (מומלץ להיעזר גם בגאדג'ט שמאפשר להכניס תקציר לשחזור). עם זאת, שחזור ללא תקציר עריכה נועד להשחתות בלבד. צפייה ברשימה של דפים שאינם במעקב (כלול בהרשאת "בדוק עריכות אוטומטית"). שינוי שם דף משתמש (דף במרחב משתמש), או שינוי שם של דף לדף משתמש. שינוי זה לא ישנה את שם המשתמש, אלא יעביר את התוכן שבדף, על כל גרסאותיו, לדף אחר. משתמשים ללא הרשאה זו רשאים להעביר למרחב המשתמש או ממנו רק דפי משנה (או לדפי משנה – בהתאמה). יתר ההרשאות הכלולות בהרשאת בדוק עריכות אוטומטית.

בברכה, Dovno - שיחה 23:37, 26 בנובמבר 2023 (IST)

בהצלחה! ביקורת - שיחה 00:44, 27 בנובמבר 2023 (IST)

יש דרך

לכתוב לך משהו באופן פרטי?

אני משער שזה עשוי להועיל לוויקיפדיה. דגש - שיחה 22:32, 27 בנובמבר 2023 (IST)

אינני משתמש במערכת המייל, ולמעשה אין דרך לכתוב לי באופן פרטי. אסף השני - שיחה 22:47, 27 בנובמבר 2023 (IST)

חבל. אציע שתפתח אחת כזאת, מנותקת המייל האישי וללא פרטים מזהים, ולו לשימוש חד־פעמי. דגש - שיחה 22:57, 27 בנובמבר 2023 (IST)

תודה, אך הסיבה איננה רק שמירה על אנונימיות אלא גבול שאני שם לעצמי לגבי המקום של ויקיפדיה בחיי. תוכל בינתיים לרמוז כאן. אסף השני - שיחה 23:14, 27 בנובמבר 2023 (IST)

זה מורכב ועלול להתפרש לשבעים פנים. אכן, אם הסיבה היא הפרדה בין החיים לבין האתר, אתה יכול להשתמש במייל הזה באופן חד־פעמי ולמחוק אותו אח"כ. דגש - שיחה 23:19, 27 בנובמבר 2023 (IST)

אני חושב שבכל זאת אדבוק בגישתי הנוכחית באופן גורף. שום דבר אישי. תוכל לראות מעלה סירובים דומים. אסף השני - שיחה 23:23, 27 בנובמבר 2023 (IST)

כוכב לפרויקטור!

	כוכב הפרויקטור
	על קידום פרויקט האבולוציה, משמח אותי לראות שהפרויקט הזה מתקדם. אני מסיים לתרגם ערך מעט ארוך וכבר חוזר לסייע בפרויקט המופלא הזה! חזק ואמץ! Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 15:47, 27 בינואר 2024 (IST)

מצטרף לתודה, וכן מודה לך על יצירת אבולוציה של שוטונים, ערך חיוני לחינוך המדעי ולהפרכת הבלי התכנון התבוני. Ehud Amir • שיחה 11:11, 11 ביוני 2024 (IDT)

חתימתך

יוצרת שיבוש למשתמשים בדיונים נוחים. אייל • שיחה 22:28, 15 באפריל 2024 (IDT)

איזה סוג של שיבוש? Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 22:36, 15 באפריל 2024 (IDT)

ראיתי עכשיו. מעניין למה זה קורה, טוב שהעלית את העניין. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 22:37, 15 באפריל 2024 (IDT)

אני משער שזה קורה בגלל שהמערכת מזהה שני קישורים לדפי שיחה, אולי קיפודנחש יודע.ת אייל • שיחה 23:42, 15 באפריל 2024 (IDT)

הסיבה היא כנראה שקישרתי לדיון בשיחת המשתמש של איתמר. יש לפתוח בג, אני מניח. הפכתי את הסדר, אייל, Asaf M, מוזמנים לבדוק. אסף השני - ישוחרר איתמר! לדף הסיכה. 20:21, 16 באפריל 2024 (IDT)

הבעיה עומדת בעינה. אייל • שיחה 21:14, 16 באפריל 2024 (IDT)

שבוע מודעות בינלאומי לקומפוסט 2024 מאי 5-11

תודה על עידודך במזנון בנושא הנ"ל. האם תוכל לעזור לי ליצור ערך בנושא? לי לבד זה עלול לקחת זמן רב מדי. תודה מראש. Yosisc • שיחה 12:45, 29 באפריל 2024 (IDT)

נראה שאתה בקיא בנושא יותר ממני. אתה מוזמן לפתוח טיוטת ערך ואציץ לראות איך מתקדם. הבעיה היא טכנית או כתיבת התוכן עצמה קשה? אסף השני - ישוחרר איתמר! לדף הסיכה. 14:45, 29 באפריל 2024 (IDT)

הבעיה היא גם טכנית אך בעיקר התסכול מחוסר היכולת להדגיש את חשיבות הנושא. בקובץ הזה אספתי נקודות שונות בנושא - https://docs.google.com/document/d/1Af7mNF42W7lIjHyrSrZbNMiz_6qxF-_lLYvRTxF9O0w/edit?usp=sharing Yosisc • שיחה 20:12, 29 באפריל 2024 (IDT)

התחלתי דף טיוטא. גם ביקשתי מקומפוסטאים נוספים להתבונן ולעצב. https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%98%D7%99%D7%95%D7%98%D7%94:%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%A2_%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%A2%D7%95%D7%AA_%D7%91%D7%99%D7%A0%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99_%D7%9C%D7%A7%D7%95%D7%9E%D7%A4%D7%95%D7%A1%D7%98. אשמח עם תעזור לשפר או לתת משוב. תודה Yosisc • שיחה 13:08, 30 באפריל 2024 (IDT)

זה אמור להיות ערך? או משהו אחר? כערך, כדאי להיות ענייני ולהתרכז בעובדות. אם זה משהו אחר, הסבר לי בבקשה מה המטרה של הטקסט ואמשב בהתאם. אסף השני - ישוחרר איתמר! לדף הסיכה. 19:47, 30 באפריל 2024 (IDT)

כפי שהצעת, מסמך זה אמור להיות בראש ובראשונה ערך. מטרת הערך היא ליצור מודעות לחשיבות הקומפוסט באופן כללי ושבוע המודעות הבינלאומי לקומפוסט באופן נקודתי. Yosisc • שיחה 22:39, 30 באפריל 2024 (IDT)

הי. עיין בבקשה בערכים כאן: [7]. אם ברצונך לכתוב ערך על יום המודעות תוכל לכתוב על ההיסטוריה של היום, מה מטרתו, מי הכריז עליו, מדוע נקבע ביום שנקבע , כיצד הוא מצויין, וכיו"ב. משפטים המציעים לקורא כיצד לברך, או התפייטות, או שאלות רטוריות, או נקיטת עמדה - אפילו בנושא חשוב שכזה - אינם מקובלים כלל בערכים. בקיצור, הקטגוריה שהפניתי מספק דוגמאות לרוב. אסף השני - ישוחרר איתמר! לדף הסיכה. 19:39, 1 במאי 2024 (IDT)

תודה על המשוב. עידכנתי את הערך בהתאם חלקית. אני מחפש ליצור קשר עם האנשים בויקיפדיה שמתעניינים בנושא (כמו פורום:קומפוסט או פורום:איכות הסביבה) איך אני עושה זאת? Yosisc • שיחה 09:49, 2 במאי 2024 (IDT)

הערך הועבר למרחב הערכים. האם תוכל לייעץ לי איך לקדם אותו לחזית ויקיפדיה? Yosisc • שיחה 11:51, 2 במאי 2024 (IDT)

הי. קידום לחזית ויקיפדיה לא הייתה מעולם מומחיות שההיתה לי או שעסקתי בה. תוכל להוסיף קישור מחתימתך. תוכל לקשר אליו ממגוון ערכים אחרים, תוכל לנסות לקדם אותו בדף החדשות, או להזמין בלוח המודעות אנשים להציץ בו. אנא המתן אם זה, אני מתכון לבצע בערך מספר שינויים, כי עדיין הוא קצת "אישי" מדי יחסית ולא הייתי רוצה שמישהו יתלונן. אגש מיד לעבודה, תוכל לראות את הביקורת דרך העריכות ותקצירי העריכה, ואם ימצא חן בעיניך תוכל לקחת טכניקות ולקחים. אסף השני - ישוחרר איתמר! לדף הסיכה. 21:15, 2 במאי 2024 (IDT)

טיפלתי קצת. אני עדיין ממליץ להסתכל על הערך ולבטל חזרה על מידע ולהסיר מהערך עצמו כמה קישורין חיצוניים שהתעצלתי להוריד בעצמי. קישורים חיצוניים בגוף הערך מקובלים פחות. אסף השני - ישוחרר איתמר! לדף הסיכה. 21:37, 2 במאי 2024 (IDT)

משהו קטן

נראה לי שהקפדה על כללי "מתי להשתמש בהערות שוליים" הייתה מונעת פולמוס קטן. להבא כדאי לדעתי להקדיש עוד 10 שניות לצרף את המקור במיוחד במקרים המצוינים בדף המדיניות. ערכים שנויים במחלוקת זה גם בדיוק המקומות שעוד כמה חודשים כשאתה במקרה תהייה פחות זמין מישהו עלול להיכנס ולהסיר תכנים בלי מקור, וחבל על השרידות של המידע שכבר השקעת והכנסת. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 01:33, 24 במאי 2024 (IDT)

איש השום (HaShumai), צודק. משום מה החלטתי שהמידע מופיע במקורות שצורפו כבר. אבדוק בעתיד. 09:30, 24 במאי 2024 (IDT)

אלו טעויות שקורות, אחלה גבר אתה איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 10:12, 24 במאי 2024 (IDT)

הצבעת מפעילים

תודה, אסף, על פתיחת הדיון. הערתו של דוד55 (אם זיכרוני אינו מטעה אותי) באחד הדפים שקראתי גרמה לי להיזכר באפשרות להצבעה לקציבת עונש ולשקול לקדמה - אבל אני שמחה שהקדמת אותי. לא בדקתי בכללים - האם יש להודיע לכל המפעילים? נדמה לי שבהצבעת מפעילים קודמת נתקלתי בהודעות אישיות של פותח ההצבעה בדפי השיחה של כל מפעיל ומפעיל. אני תוהה אם זה נחוץ? לשיקולך, תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 09:32, 14 באוגוסט 2024 (IDT)

תיוג {{מפעילים}} יספיק. אם כי בהצבעות הקודמות הודיעו בדפי השיחה של כל המפעילים. לדעתי מיותר. נריה - 💬 - 10:05, 14 באוגוסט 2024 (IDT)

מקווה שאתה מרוצה. אולי תבין סוף סוף שאנציקלופדיה לא כותבים בהצבעות. עמית - שיחה 12:10, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

הי עמית. איזו שמחה לאיד מכוערת לכבוד שבת. לאור היכרתנו הלא נעימה בעבר אני לא מופתע בכלל. אשמח אם תשמור בעתיד את הקשר עמי לתקשורת עניינית בלבד, וגם זו, אני מקווה שתהיה מועטה. תודה! אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 13:23, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

@עמית אבידן, תגובה מכוערת ומזיקה, לא הכרתי את הפאן הזה שלך. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 17:03, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

מכך ששניכם תייגתם אותי אני מבין שאתם מצפים לתגובתי. אתם יכולים לקחת את דברי לאן שאתם רוצים - לראות בהם שמחה לאיד, או לראות בהם ביקורת על התנהלותו של אסף בויקיפדיה. אני מתקשה לתלות תקווה שהפעם תלמד סוף סוף את הלקח, וכנראה שגם בפעמים הבאות בהן תיכנס לתחומי עם טיעונים חסרי בסיס תעדיף לקחת זאת להצבעה. כולי תקווה שהמהלך אותו מובילים כרגע בויקיפדיה לביטול ההצבעות ישא פרי, אבל הרושם שלי הוא שמהלך כזה לא לטעמך. אני טועה? עמית - שיחה 17:18, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

עמית, אני כמובן מדבר בשם עצמי ולא בשם אסף השני ואני מתנצל בפני אסף השני שאני מתפרץ לדיון בדף השיחה שלו. הדיון שאתה מדבר עליו לא קשור לתגובה שלך שהיא רחוקה מאוד מלהיות מאפיין של מיזם שיתופי, או של איזו שהיא רוח טובה. הרושם שלי בהתייחס לתגובה שלך שיש לך איזה שהיא תחושה כאילו טובת וויקיפדיה לנגד עיניך אבל לא לנגד עיני. יש בהתייחסות שלך מידה לא מבוטלת של אדנות וגם חוצפה. במשך למעלה מ-20 שנה נקבע תוכן לפי הצבעות של משתמשים במסגרת חכמת ההמונים. לתכונה הזאת של המיזם יש יתרונות ויש הרבה חסרונות. אני בדעה אם כבר אני עונה לך שמציאות ועובדות לא יכולות להיקבע על ידי רוב בהצבעות, בוודאי לא על ידי משתמשים שישיגו את זכות ההצבעה שלהם בצורה לא ראויה. אני יכול להגיד לך במאמר מוסגר שיש כאן משתמש שבמשך שנים רבות מתרגם ערכים בהסתמך על וויקיפדיה זרה מבלי לבדוק מקורות. מסיבה שלא ברורה לי אין איזה שהוא גורם מפקח שמפסיק את התופעה הזאת. התופעה הזאת חמורה עוד יותר מהצבעות. אני מזכיר את העניין הזה באותו נושא מכיוון שאנחנו מדברים על הנזק שהצבעות עושות בויקיפדיה ואנחנו מפספסים תופעות שגורמות נזק ונכנסות לויקיפדיה ללא פיקוח. אני מציע כמה דברים: לא לחשוב אף פעם שטובת וויקיפדיה היא אך ורק לנגד עיניך. המציאות מוכיחה אחרת. אני גם מציע להיות צנוע מנומס ואדיב גם אם לפעמים זה קשה. לסיום הייתי מציע שבמקום להתנגח במשתמשים, לשתף איתם פעולה ולחפש את המנגנון האולטימטיבי כדי לייצר את האנציקלופדיה הכי טובה שאנחנו יודעים לייצר. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 17:53, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

הי Asaf M, אתה מוזמן לדף שיחתי בכל עת :--) . תודה על תמיכתך, לפעמים חשוב לי לקבל את האישור שהכיעור איננו רק בדמיוני. אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 18:18, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

‏תודה אסף, מקווה שהמבקרים הבאים בדף שיחתך יגיעו עם רוח טובה ודחף אמיתי לעבודה משותפת, כל זה כמובן בשילוב של אדיבות ואורך רוח. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 18:35, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

Asaf M, אני הייתי כאן כל הזמן הזה וטעות בידך. 20 שנה התוכן נקבע באמצעות דיונים והגעה לקונצנזוס. הצבעות היו רק במקרי קצה. אנחנו מחויבים להניח תום לב, אבל אין שום סיבה שנהיה תמימים: טובת הויקיפדיה אולי לנגד עיני כולם, אבל עבור רוב הויקיפדים המטרה אינה מקדשת את האמצעים - אסף, איתמר, הילה, סופי, דני גרשוני ועוד חצו את הגבול הזה.

אין לי שום דחף לעבוד עם מי שמבחינתו הכרעת היריב היא חזות הכל: אתה מוזמן לעבור על דפי השיחה בהם אני משתתף, אני תמיד בקטע של טיעונים ותשובות לטיעונים. אסף השני כאן בקטע של לספור אצבעות, אין לו שום עניין בעבודה משותפת.

מה שכן, השיטה שלו הורסת כל אפשרות לעבודה משותפת - ראה שירות הדוב שהוא עשה להילה. ב-20 שנותי בויקיפדיה "החזרתי" לעריכה לא מעט ויקיפדים שסרחו, בתהליכים סיזיפיים ואיטיים אך בטוחים (אתה מוזמן לראות כאן איזה מאמצים עשיתי רק לאחרונה להשאיר כאן עורך טוב. לצערי זה לא צלח). ההצבעה שאסף פתח סגרה את הגולל על חזרתה של הילה והייתה מהלך טיפשי ביותר - בטח לא מהלך של "עבודה משותפת". איך ועם מי בדיוק זה נועד לשתף פעולה? איפה בדיוק הוא כתב את השאלה "מה צריך לעשות כדי שהילה תחזור לכתוב בויקיפדיה"? ככה זה כשהצבעות הן חזות הכל. אני בהחלט מקווה שלפחות אתה תתפקח. עמית - שיחה 10:06, 24 באוגוסט 2024 (IDT)

נדמה לי שג'ורג' ברנרד שו אמר פעם משהו שמתאים לסיטואציה כאן, אבל אני מתקשה להזכר כרגע. אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 11:15, 24 באוגוסט 2024 (IDT)

@עמית אבידן, לא בדקתי לעומק מה קרה אבל אין ספק שניסיון להשאיר היסטוריון בוויקיפדיה הוא ניסיון ראוי. כתבתי התייחסות ארוכה בניסיון לשכנע את אודי להשאר. יש עבודה על שיתופיות וגם אדיבות. לגבי שאר תגובתך אני מסכים שהמצב לא סימפטי אבל אני חולק על הדרך האולטרא קשה בה נקטו בעלי ההרשאות במקרים רבים. אני מציע למרות הקושי והפסימיות שאתה כנראה חווה להמשיך את הניסיון והמאמץ. אתה אף פעם לא יודע מאיפה תגיע הפתעה טובה.
אסף, זה הזמן לבנות גשר. בבקשה. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 14:30, 24 באוגוסט 2024 (IDT)

בשורות טובות

הי אסף, שמתי לב שחתימתך עדיין מתייחסת לשחרור המיוחל - שקרה לפני כשבוע. חשבתי שתשמח לשמוע. כל טוב, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 18:25, 27 בספטמבר 2024 (IDT)

משתמש:Pixie.ca, תודה, הסרתי. עצוב לראות את המקום מתרוקן מעורכים ליברליים באופו שיטתי. הדיון האחרון בבירורים הוא שיא חדש של רדיפה. החזיקי חזק. אסף השני - לדף הסיכה. 22:05, 1 באוקטובר 2024 (IDT)

אכן לא כל כך נעים פה לאחרונה. מנסה לערוך בכל זאת, אשמח אם גם אתה תישאר פה. ולבשורות טובות, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 07:40, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

Pixie.ca, אולי לא הייתי צריך למהר עם שינוי החתימה. אסף השני - תשוחרר אמא של! לדף הסיכה. 20:37, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

ומכאן: "עוד לפחות 5 עורכים - שאמורים היו להיות חסומים". היכוני היכוני. אסף השני - תשוחרר אמא של! לדף הסיכה. 20:42, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

Pixie.ca, ולרגל החדשות הרעות שוב הסרתי. אסף השני - לדף הסיכה. 17:53, 24 באוקטובר 2024 (IDT)