Ugrás a tartalomhoz

Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Halmágyi Gyula

Linkek hozzáadása
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából

Törlési megbeszélés lezárt jegyzőkönyve

Az alábbi törlési javaslatot archiváltuk. Kérjük, ezt a megbeszélést már ne módosítsd! A további hozzászólásokat a cikk vitalapjára írhatod. Ezt a lapot már ne szerkeszd!

Az eredmény: Törölve, független, nemtriviális említések hiányában. – Malatinszky vita 2010. szeptember 7., 16:55 (CEST)[válasz]

Halmágyi Gyula

[szerkesztés]

Egy zenetanár önreklámozása (a cikk szerzőjének egyetlen műve, vélhetően önmagáról). Nem találtam egy deka független forrást sem a neten, és a cikkben leírtakból sem derül ki, hogy mitől lenne nevezetes. Elvégezte az iskoláit, tanít, és közben van egy blogja, amit itt a wikin is reklámoz. Nem nevezetes. Ary vita 2010. augusztus 28., 15:46 (CEST)[válasz]

A cikk szerzőjét üdvözöltem a Wikipédián, és értesítettem erről a megbeszélésről. – Malatinszky vita 2010. augusztus 28., 15:54 (CEST)[válasz]

  • Nyilván a saját maga által írt szócikkbe engedélyezni fogja a saját honlapján található szöveg felhasználását. A törlési megbeszélés a nevezetesség hiányáról szól, hogy erről az emberről (tök mindegy honnan van a szöveg) a Wikin ne legyen szócikk, mert (még) nem érdemelte ki semmivel, hogy legyen. Erről tessék szavazni! – Ary vita 2010. augusztus 29., 21:56 (CEST)[válasz]
"a cikk szerzőjének egyetlen műve, vélhetően önmagáról" - a lapon olvashatók a publikációk... érdemes lenne elolvasni őket, mielőtt lenézően nyilatkozunk valakiről nem? Halmágyi Gyulának nincs blogja... Nem tudom, hogy egy több diplomás gitárművész-tanár nevezetesebb-é ma Magyarországon, vagy "Győzike-e a nagyobb sztár, vagy a bikicsunájos Szarka László"

Aki kiérdemelt vélhetőleg egy szócikket a Wikin: http://hu.wikipedia.org/wiki/Gy%C5%91zike – Klasszikusgitar vita 2010. szeptember 2., 11:36 (CEST)[válasz]

Igen, Győzike és minden/mindenki más nevezetesebb, mert róla szólnak másodlagos források. Ennyire egyszerű. A Wikipédia nem arról szól, hogy mi értékes, és mi nem. Azt gyűjti össze, amit más hiteles, független források érdemesnek tartottak nem-triviális említésre, feldolgozásra. Ez pedig Halmágyi Gyulára nem igaz, lehet akármilyen diplomás. Én is diplomás vagyok, meg sok tízezren még az országban, mégsem vagyunk nevezetesek, és nem kell rólunk szócikket írni a Wikipédiára. Ez a helyzet. – Ary vita 2010. szeptember 2., 16:18 (CEST)[válasz]
  • Sajnálom... biztos igazad van. Bevallom tévedtem, mikor a Wikit értéket képviselő forrásnak is tartottam, nem csak nagy tömegek népszerűségi lista alapján összeállított médiafelületének. Vajh, melyik enciklopédiában kap helyet egy tiszavirág életű médiasztár? (elnézést az érintettől, az idézetet is egy szerkesztő kollégától "loptam" (Malatinszky), hittem, hogy igaza van..) Gondolom elolvastad a publikációkat, és meghallgattad koncerten... Talán tényleg jobb törölni, hogy más, értékesebb tartalmaktól ne vegyen el tárhelyet. A magyar előadók nincsenek olyan rivaldafényben, mint a médiasztárok, azonban mégis úgy gondolom, hogy értéket képviselnek, még akkor is, ha mindenhol megpróbálják periférián kívül szorítani őket. Csak néhány, akik így valószínűleg nem kerülnek fel: Paulikovics Pál, Kováts Barna, Vereczkey László, Brodszky Ferenc, Pavlovits Dávid, Pusztai Antal... sorolhatnám.

Senki sem lehet próféta... – Klasszikusgitar vita 2010. szeptember 2., 18:10 (CEST)[válasz]

A nevezetesség, mint olyan teljesen független attól, hogy a szócikk alanya mivel foglalkozik. Lehet médiaszemélyiség, lehet pornósztár, lehet internetes mém és ókori filozófus: mindegy. Magyar zenészek kategóriánk [1] sem üres, jó néhány valóban közismert, nevezetes művész neve található meg benne, még olyanok is, akik "nincsenek olyan rivaldafényben". Mindenkiről viszont nem lehet szócikk, nem csak nálunk, sehol máshol sem. Halmágyi Gyula a rendelkezésre álló források alapján véleményem szerint egyetlen "enciklopédiába" sem férne be. Később, esetleg néhány kiadott lemez és a tevékenységéről szóló független értékelés, hivatkozás után igen. Addig viszont véleményem szerint is törlendő. Data DestroyerMi fáj, gyere mesélj... 2010. szeptember 2., 18:19 (CEST) Még valami: "nem csak nagy tömegek népszerűségi lista alapján összeállított médiafelületének". Bocsánat, de ez szimpla butaság. Szócikkeink jó része épp olyasmivel foglalkozik, ami mindenre igényt tarthat, csak a nagy tömegek érdeklődésére nem: ókori és középkori auktorok, alig ismert magyar és külföldi szerzők, aszteroidák, felsőbb matematika, ésatöbbi. Érzem a szavaidból áradó sértettséget, de picit nézz körül előbb. Data DestroyerMi fáj, gyere mesélj... 2010. szeptember 2., 18:22 (CEST)[válasz]

Már nem azért, de kíváncsi lennék rá, hogy milyen előkelő helyet foglal el az Kategória:Ókeresztény írók listája a "nagy tömegek népszerűségi listáján". Továbbá az általad alkalmazott érvelés pedig az úgynevezett Wikipédia:Pokémon-teszt. A szerkesztők többsége semmivel sem tartja többre Győzikét vagy Szarkát többre Halmágyinál, sőt. Itt mindössze arról van szó, hogy mi enciklopédiát szerkesztünk, és ebbe sajnos nem fér bele mindenki. Például a szomszéd nénike igen kedves és jólelkű ember, míg bizonyos politikusainkról ez nem mondható el, mégis az utóbbiaknak van szócikke itt, nem az előbbinek. Ahhoz, hogy valaki vagy valami bekerülhessen ide, bizonyos nevezetességi kritériumokat teljesítenie kell. Halmágyi jelenleg sajnos nem képes a mi szempontunkból a nevezetességi mércét megütni. Ez nem azt jelenti, hogy ő rosszabb lenne azoknál, akik képesek ezt a feltételt teljesíteni. Később, ha már ismertebb lesz, és lesznek megbízható források rá, akkor ő is a Wikipédia részévé válhat. Egy szónak is száz a vége  törlendő Laci.d céllövölde 2010. szeptember 2., 22:56 (CEST)[válasz]

  • Teljesen értem az érvelést kedves Laci.d. És el is fogadom. Valószínűleg az első bejegyzés pökhendisége bosszantott fel, mert "mondhatta volna szebben kislovag...". Halmágyi tíz évig szerkesztette az egyetlen magyar klasszikusgitár információs portált egyedül, név nélkül. Az önreklámozás igen messze áll ettől. Azt hiszem a cikk sem erről szól, nincs benne semmi aránytalan dícséret. Az értéket a megjelenő publikációk jelentik, melyet például a berlini akadémia akusztika professzorának felkérésére együtt publikáltak. (független könyvtárakban megtalálható szerte a világban, bár az ismert jogi aggályok miatt nem került a netre) Ez- és még sok más- természetesen nem jelenik meg a neten, mert van világ a neten kívül. Biztos, hogy egy név, vagy kifejezés keresőbe bepötyögése után megítélhetjük nevezetességét? Mindazonáltal úgy gondolom, hogy a közvélekedésben a Wiki mást jelképez, mint a valóságban és ez az ami ilyen félreértést okozhat. Ezek után meg sem próbálom Vereczkey László szócikkét feltenni, bár a magyar gitároktatás egyik megalapítójáról van szó (alap és középfokon is jelentős a szerepe), mert semmit sem találtam róla a neten semmilyen hírforrásból, bár 80. születésnapján olyan művészek köszöntötték koncerttel akik fent vannak a Wikin (Eötvös J., Szilvágyi S., Csáki A. ...) Ez a dilemma természetesen csak személyek esetében merül fel, tárgyak/fogalmak esetében nem (aszteroidák stb.) Lehet, előbb szavazásra kellene feltenni egy szócikket, s csak azután írni? Félő viszont, hogy a Wiki ekkor egyfajta cenzúrázott net lenne (vagy már az), ami a fórumok sajátos (magyar) törvényszerűsége alapján fog szocializálódni.(?)

A törléssel természetesen egyetértek, mert a fent sorolt indokok, kritériumok alapján ez egyértelmű. – Klasszikusgitar vita 2010. szeptember 4., 09:31 (CEST)[válasz]

Megjegyzem, nem csak internetes forrásokat lehet használni. Lehet nyomtatott sajtó is, szakkönyv, stb. Lényeg, hogy megbízható, független, másodlagos, publikus, ellenőrizhető forrás legyen, ami nem triviális említések szintjén, hanem kellő terjedelemben feldolgozta a szócikk tárgyát. – Ary vita 2010. szeptember 4., 22:34 (CEST)[válasz]
A fenti megbeszélést archiváltuk. Kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a lapot ne szerkeszd!
A lap eredeti címe: „https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Törlésre_javasolt_lapok/Halmágyi_Gyula&oldid=8393503”