Discussioni utente:Andyrom75

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• Archivio 1 (30-giugno-2014)
• Archivio 2 (17-ottobre-2019)

Wikidata

Dovresti rivolgerti a Horcrux o Sakretsu che ci hanno lavorato sopra. Io ho dato solo un'occhiata molto veloce al codice mentre lo stava scrivendo ma in generale non conosco molto il modulo.--Moroboshi ^scrivimi 23:13, 18 ott 2019 (CEST)

Javascript non è un'opzione e non mi risulta che il modulo Wikidata abbia niente di preconfezionato a questo scopo. Devi verificare se gli elementi collegati alle pagine di Wikivoyage si presuppone che abbiano sempre la P17. Se è così, in Lua devi caricare l'elemento del paese inserito nella P17 e ricavare i valori che ti servono da là.--Sakretsu (炸裂) 00:54, 20 ott 2019 (CEST)

Il nome del modulo non ha alcun senso, non sta aggiungendo nessun attributo al tag body, che sarebbe il tag che avvolge tutto il contenuto della pagina. Quello che puoi fare per inserire queste informazioni è piazzare il modulo in qualche template transcluso dappertutto, come i sinottici. Ad esempio, lo puoi pure piazzare in campi a visibilità nascosta, basta che ciascun campo abbia una classe che poi puoi andare a targhettare con javascript per individuare rispettivamente codice ISO e tutto il resto.--Sakretsu (炸裂) 13:06, 21 ott 2019 (CEST)

Mi sono fatto più o meno un'idea di quello che pensavi di fare. No, Lua non è come Javascript. Produce solo un output come i template con le funzioni parser. Comunque ho scoperto che Wikidata ha moduli API a parte. Questo cambia le cose, vedo un attimo.--Sakretsu (炸裂) 15:26, 21 ott 2019 (CEST)

Mah, al massimo se non trovi una tra P131 e P17, cerchi l'altra. Questa non è una cosa per cui dovresti esplorare numerose entità. Il punto è che l'entità da cui pescare le informazioni potrebbe pure essere molto pesante come Germania. Purtroppo vedo che via API o si preleva 1 sola proprietà o tutto il pacchetto, quindi ad esempio Germania viene a fare circa 3 secondi. Non è comunque la fine del mondo aspettare un caricamento così breve, ma a te la scelta su quale strada intraprendere--Sakretsu (炸裂) 16:18, 21 ott 2019 (CEST)

auguri 2019

carissimo/a wikicollega come stai?? sono passato per farti gli auguri di Buon 2020 a te ed al tuo futuro ed ai tuoi cari.. auguronissimi!! ^___^ --SurdusVII 12:39, 28 dic 2019 (CET)

Grazie mille e altrettanto! --Andyrom75 (discussioni) 12:38, 7 gen 2020 (CET)

Risposta a "Noche"

Importa quella del 2017 e proponila per la cancellazione immediata (ricordati di compilare il campo "Pagina trasferita" nella pagina Wikipedia delle proposte di trasferimento, così da non farmi fare i giri enormi per ritrovare dove hai trasferito cosa :) ), per l'altra chiedo al Progetto Piemonte perché se considerata rilevante la unirò alla voce sul comune altrimenti la proporrò per la cancellazione. --Gce ★★★+4 01:18, 26 mar 2020 (CET)

Devi solo compilare il parametro pagina trasferita = mettendo il nome della pagina Wikivoyage (il titolo così com'è, non l'indirizzo) dove hai inserito le informazioni. --Gce ★★★+4 17:00, 27 mar 2020 (CET)

Sì, così va bene, poi procederò a controllare il tutto (se copi le cronologie delle pagine su Wikipedia nelle discussioni degli articoli Wikivoyage che ospitano contenuti importati mi togli altro wikilavoro da fare). --Gce ★★★+4 17:25, 27 mar 2020 (CET)

Riordino

Ciao, dopo questo riordino compare una scritta "I gradi "11.30442 e 11.3083" di longitudine non sono validi". C'è stato forse un errore di inserimento di un elemento in quell'occasione? Bisogna anche capire come mai compaia la scritta per lat e long di 9, probabilmente un vandalismo su Wikidata su una delle 400 voci oggetto della writing week... --Superchilum^(scrivimi) 00:11, 29 mar 2020 (CET)

Superchilum, dopo aver sbattuto più volte la testa con questo errore ho notato che esso compare a valle di una di queste due casistitiche:

1. Non sono presenti le coordinate su Wikidata
2. è presente più di una coppia di coordinate su Wikidata

Ho ovviato a tali problemi nel seguente modo:

1. aggiungendole
2. rimuovendo quelle "di troppo"

In realtà nel secondo caso basta forzare nel modulo che si prenda solo le prime (io non lo so fare, va chiesto ad un programmatore).

Nel primo caso invece andrebbe gestito meglio l'errore evidenziando il nome dell'istanza che da problemi in modo tale da andare a colpo sicuro.

Sai chi ci può dare mano? --Andyrom75 (discussioni) 09:58, 29 mar 2020 (CEST)

O sennò c'è la terza casistica, che mi vede a lasciare un appunto in fase di riordinamento! (palmface) :-D --Andyrom75 (discussioni) 10:00, 29 mar 2020 (CEST)

[@ ValterVB] vediamo :) --Superchilum^(scrivimi) 10:01, 29 mar 2020 (CEST)

Dovrei aver fatto^111794365, prende sempre il primo. Avete modo di verificare? Tenete presente che comunque il rank ha la precedenza e anche se è presente il filtro per qualificatore viene usato quest'ultimo. Maggiori dettagli nel penultimo punto di questa sezione --ValterVB (msg) 10:16, 29 mar 2020 (CEST)

Grazie! Per l'altra casistica è possibile mostrare un messaggio di errore più chiaro? Mi vengono in mente due casistiche:

1. L'istanza Wikidata non esiste (trattandosi di pagine nuove potrebbe capitare questo tipo di distrazione)
2. Le coordinate non sono presenti

In entrambi i casi si può mostrare l'identificativo Wikidata (i.e. Qxxxx) e dove disponibile anche il nome. Questo dovrebbe facilitare e velocizzare la correzione del problema. --Andyrom75 (discussioni) 11:07, 29 mar 2020 (CEST)

Per il punto 1 non mi è chiaro, se aggiungi nel Template:Writing week/Locked down - mappa il comando, il Qnumber c'é per forza o mi perdo qualche cosa? Per il secondo punto devo fare qualche prova, ma non garantisco :) --ValterVB (msg) 11:20, 29 mar 2020 (CEST)

Hai ragione. Dimentica questa sciocchezza! :-D --Andyrom75 (discussioni) 11:22, 29 mar 2020 (CEST)

Per le coordinate mancanti dovrebbe essere a posto, se vedete ora la mappa, viene evidenziato in fondo il link all'item senza coordinate. Quando volete potete eliminarlo --ValterVB (msg) 12:17, 29 mar 2020 (CEST)

Perfetto! Se possibile lo evidenzierei in qualche modo (che so sfondo rosso?), perché noi due sappiamo che sta lì ma magari ad altri può passare inosservato. --Andyrom75 (discussioni) 12:47, 29 mar 2020 (CEST)

Puoi controllare se va bene? Io ho un altro stile che si sovrappone e non riesco a capire se va bene: link a versione con errore adesso dovrebbe essere scritta blu su sfondo rosso, per cambiarli cambia la seconda riga nel template --ValterVB (msg) 12:58, 29 mar 2020 (CEST)

Aggiudicato! Grazie mille per il supporto :-) --Andyrom75 (discussioni) 13:15, 29 mar 2020 (CEST)

Risposta a "Kineta"

Situazione complessa, tecnicamente il trasferimento è rifiutato ma il dubbio non è risolto, ti consiglio se trovi il materiale turisticamente rilevante di importare e copiare la cronologia perché a questo punto mi sa che tocca risolverla con una PdC; avvisami se e quando avrai fatto. --Gce ★★★+4 15:51, 30 mar 2020 (CEST)

PdC = Proposta di cancellazione
Per me puoi anche trasferirla, se ritieni sia turisticamente rilevante, tanto di fatto non fai altro che copia-incollare testo da un sito ad un altro (a differenza della classica procedura d'importazione che prevederebbe l'uso della pagina speciale e si trascinerebbe dietro tutta la cronologia); chiaramente, visto che ti stai impegnando nella maratona che prevede di valorizzare l'Italia procedi solo se non hai altri articoli italiani da implementare ma può essere che nel frattempo ne chieda la cancellazione su Wikipedia per risolvere definitivamente la questione (se così dovesse essere e venisse cancellata potrai in caso avvisare un amministratore che provvederà al recupero per poi procedere con il trasferimento). --Gce ★★★+4 16:56, 30 mar 2020 (CEST)

Dopo una PdC si è giunti al mantenimento della voce, pertanto la proposta di trasferimento è stata rifiutata. --Gce ★★★+4 23:31, 15 apr 2020 (CEST)

Mappa wikipedia/lockdown

Ciao, non ho capito questa modifica. Perché hai rimosso i collegamenti a pms.wiki? --Phyrexian ɸ 23:06, 4 apr 2020 (CEST)

Phyrexian in tutta onestà non l'ho capita nemmeno io... l'unica spiegazione che mi do è che sia frutto di un conflitto di modifiche mentre stavo lavorando su Wikivoyage. Scusami per l'accaduto. Se non le hai già ripristinate ci penso io. --Andyrom75 (discussioni) 11:56, 5 apr 2020 (CEST)

Nessun problema, era solo per capire, passo io a ripristinare allora. --Phyrexian ɸ 00:09, 6 apr 2020 (CEST)

Trasferimenti

Tutte le proposte fino al 2019 più quella su Bravetta sono approvate, puoi quindi procedere (e 7 rientrano nell'iniziativa della Quarantena in scrittura), per ora solo quelle dell'11 e 12 aprile devi evitare (almeno fino al 18/19, poi quelle non contestate saranno implicitamente approvate e per le altre si vedrà). --Gce ★★★+4 15:32, 16 apr 2020 (CEST)

Leggo solo ora la nota nell'archivio (no, il ping non è arrivato e scommetto che in fase di archiviazione non arrivi mai): non preoccuparti che non richiedo la cancellazione (non posso cancellare in quanto non sono mai stato amministratore, anche per aver rifiutato le pre-candidature) di voci approvate per il trasferimento, soprattutto per una questione di cronologie (in tal senso sarebbe utile, però, se iniziassi a trasferire tramite Speciale:Importa su Wikivoyage, in tal modo l'importazione della cronologia è automatica e se impostato correttamente aumenterà anche i contributi degli utenti su Wikivoyage), mentre non potrò fare nulla per i trasferimenti rifiutati (se qui ho l'opposizione la porta si sbarra, c'è poco da fare), al massimo se qualche voce la mando in PdC e viene cancellata in semplificata allora posso farla ripristinare per il trasferimento ma se si va in consensuale, io mi esprimo per il trasferimento e la comunità non mi segue non c'è niente da fare.

In tal senso sarebbe importante che questa comunità (it.wikipedia) inizi a capire che le informazioni turistiche non vanno buttate, io il mio quando posso lo faccio ma evidentemente non basta se le proposte di trasferimento non mie sono rarissime; vorrei anche scriverti un'altra cosa ma mi freno perché riguarda una procedura in corso, se mi ricordo te lo farò sapere al termine. --Gce ★★★+4 21:52, 16 apr 2020 (CEST)

Ti avviso che 6 delle mie proposte fatte più di 7 giorni fa sono state implicitamente approvate ed attendono lo sbarco nella guida; sono, oltretutto, di località italiane, quindi potranno far parte della Quarantena in scrittura 2020 :) --Gce ★★★+4 23:40, 20 apr 2020 (CEST)

Re: Wikipedia:Proposte di trasferimento/Wikivoyage/Cammino di Oropa

Ciao, l'istanza a cui corrispondeva la pagina è d:Q65129760; ho comunque appena provveduto ad aggiungere al suo interno il link a wikivoyage. Buona giornata! --Dre Rock (msg) 17:17, 24 apr 2020 (CEST)

Wikioscar 2020 - Barnstar del wikiviaggiatore

Barnstar del wikiviaggiatore

Complimenti!--Leo⁰⁴²⁸ 03:03, 8 mag 2020 (CEST)

Grazie :-) --Andyrom75 (discussioni) 08:20, 8 mag 2020 (CEST)

re: Wikidata

ho letto la discussione nella talk di ValterVB, ma non ho capito ancora quale sia il problema. ti suggerisco di provare a riformulare la domanda dopo aver dato un occhio a qui che mi sembra essere calzante data la situazione. :) --valepert 08:38, 13 mag 2020 (CEST)

Ciao, mi spiace ma in questi giorni non credo di riuscire a guardarci. - Laurentius^(rispondimi) 09:29, 13 mag 2020 (CEST)

vale, ti ringrazio per la simpatia :-) se ti va di dar mano posso provare a rispiegarlo in modo diverso. --Andyrom75 (discussioni) 09:50, 13 mag 2020 (CEST)

Spostamento di Male

In base a che cosa hai spostato la pagina dal nome italiano a quello (presumo) francese?--Giulio Mainardi (msg) 10:49, 9 ott 2020 (CEST)

Giulio Mainardi, mi sembra sia la dicitura più diffusa in ogni lingua, italiano incluso. Inoltre non ho mai sentito pronunciare il nome della capitale con "male", bensì "malé".

C'è da dire che negli ultimi (almeno) 20 anni, l'unico posto al mondo in cui ho sentito chiamare Dubrovnik col nome di Ragusa è la versione italiana di Wikipedia, ma oramai quella la considero una battaglia persa :-D --Andyrom75 (discussioni) 11:11, 9 ott 2020 (CEST)

Mah, non so quanto i «mi sembra» o «ho sentito» siano ragioni valide per uno spostamento, soprattutto su una questione simile... Bisognerebbe consultare le fonti più autorevoli. Ma vedo ora che l'edizione più nuova del DOP è stata corretta, e ciò mi basta per considerare la forma accentata perlomeno accettabile. Provvedo almeno a correggere l'incipit per dar conto delle varie forme. --Giulio Mainardi (msg) 19:00, 9 ott 2020 (CEST)

RE:Darlington

In realtà, mi ero fermato dal correggere i link in entrata perché un utente tempo fa (discussione) si era detto dubbioso sullo spostamento, ma poi mi sa che non se n'è più fatto niente. Sposto ora le pagine e ricomincio la correzione dei link in ingresso.--Mannivu · ✉ 10:48, 20 nov 2020 (CET)

Arcieparchia di Erbil

Ciao. Hai spostato la pagina di tua iniziativa, senza chiederti perchè wikipedia riporta questo nome e di conseguenza senza farne oggetto di discussione. Il nome ufficiale di questa diocesi è Arbil (o Erbil) e non Erbil (o Arbil), Annuario pontificio, 2009, p. 112.--Croberto68 (msg) 10:27, 18 ott 2021 (CEST)

Ciao @Croberto68, mi sono imbattuto un po' per caso in questa voce e visto che la città è Erbil mi è sembrato logico il cambio nome. Ho riguardato ora nella discussione della voce e ho visto che hai indicato una fonte su en:w che parla della diocesi di Erbil (non di Arbil). --Andyrom75 (discussioni) 11:50, 18 ott 2021 (CEST)

Re:disambigue statunitensi

Ci ho impiegato un po' a capire, stavi parlando di modifiche che ho fatto più di 10 e 5 anni fa ;-).

Cmq si, mi pare che le regole non siano cambiate e la disambigua nei titoli deve ancora essere "Stati Uniti d'America". È possibile che ci siano ancora in giro delle voci da spostare, però non puoi basarti sulla ricerca che mi hai fatto vedere perché in quella ci sono indicati i wikilink presenti nel testo, che possono tranquillamente rimanere ed essere dei redirect alla voce corretta, primo esempio Senato (Stati Uniti) che è redirect a Senato degli Stati Uniti (con alcune mie perplessità sull'ultimo spostamento fatto, ma è un altro discorso).

Ciaooooo --Pil56 (msg) 15:11, 3 dic 2021 (CET)

Capito, non ti prometto nulla a breve perché sto facendo un altro lavoro un po' incasinato, proverò però a darci un'occhiata. :-) --Pil56 (msg) 19:07, 3 dic 2021 (CET)

Wikioscar 2022

Wikiviaggiatore

Congratulazioni!--Parma1983 16:09, 8 mag 2022 (CEST)

Wikioscar 2023

Wikiviaggiatore

Congratulazioni e... bon voyage!--TrinacrianGolem (msg) 01:28, 8 mag 2023 (CEST)

La Paz

Ciao, la disambigua sulla città andava bene com'era prima: tolto il comune (che va spostato a "Comune di XY") non ci sono altri elementi ambigui nello stato, quindi era corretto il disambiguante "Bassa California del Sud". La voce sul comune invece va unita. Comunque mi è venuto in mente come si potrebbe forse risolvere il problema del collegamento tra wikivoyage e it.wiki, ed è inserire i redirect su wikidata... ----Friniate^Arengo 18:11, 31 gen 2024 (CET)

@Friniate, non sono sicuro di aver capito. TUTTI i municipi messicani vanno spostati a "Comune di XXX"?? Su centinaia che ho analizzato/modificato ce ne saranno meno di mezza dozzina in questa forma e sto uniformando le nomenclature come da discussione, anche perché ho trovato davvero tanto caos (le disambigue più disparate, l'incipit di città in voci di comuni (e viceversa), collegamenti wikidata che non tornavano, ecc.).

Avevamo detto:

• Nel caso di comuni/municipi il disambiguante è il Paese. => La Paz (Messico)
• Nel caso di comuni/municipi omonimi il disambiguante è lo Stato federato. => La Paz (Bassa California del Sud)
• Nel caso di città/località il disambiguante è il municipio (il livello amministrativo immediatamente superiore) => La Paz (La Paz)

Essendo la catena gerarchica Messico->Bassa California del Sud->La Paz->La Paz.

Se la regola non è più questa alzo bandiera bianca... --Andyrom75 (discussioni) 18:37, 31 gen 2024 (CET)

Sul "Comune di XY" in realtà io per risponderti mi sono basato solo sulla lettura della linea guida (Wikipedia:Convenzioni_di_nomenclatura/Toponimi#Città_e_comuni), sospendi un attimo quel discorso che avvio un chiarimento, che magari la sto leggendo male io.

Sul resto, esatto, ma il punto è che per il Messico comune e città capoluogo non vanno divisi (tranne per i comuni sparsi, come in Italia), ergo il disambiguante corretto è sempre "Messico" (o il nome dello stato federato in casi di ambiguità con altri comuni messicani). ----Friniate^Arengo 18:47, 31 gen 2024 (CET)

@Friniate, si mi sono fermato. Avevo analizzato 10 Stati federati su circa 30.

Relativamente al discorso che municipio e località non vanno divise, anche qui c'è un gran caos. Ci sono Stati in cui sono state redatte le voci di quasi tutte le municipalità e pochissime località, altri l'esatto viceversa, poi chiaramente ci sono le vie di mezzo. Fatto sta che esistono molte coppie di voci municipio & località redatte. Lì non sono intervenuto perché è troppo lavoro per il mio limitato interesse sull'argomento (volevo solo pulire i nomi).

Se già esiste la regola su it:w di fondere questi 2 toponimi c'è un bel po' da fare. Tuttavia, tieni presente (ma magari già lo sai) che en:w, fr:w e es:w li redigono entrambi. --Andyrom75 (discussioni) 18:54, 31 gen 2024 (CET)

Sì ho visto, anche loro però per l'Italia ad esempio non distinguono... Non so che criterio usino per distinguere tra i paesi in cui bisogna dividere e quelli no, noi avevamo trovato quello delle superfici fisse che funziona discretamente. Se trovi che criterio usano le altre wiki dimmelo che mi interessa... ----Friniate^Arengo 18:57, 31 gen 2024 (CET)

@Friniate se mi avessi chiesto di verificare questa cosa su Wikivoyage, oltre a farlo volentieri, lo avrei fatto abbastanza velocemente perché so dove trovare le policy e conosco i principali referenti delle varie versioni linguistiche a cui poter fare riferimento in caso di dubbi.

Qui su Wikipedia mi richiede un doppio salto mortale perché nella versione italiana non conosco bene le policy, ho difficoltà a trovarle e ringrazio il cielo della tua disponibilità perché sennò ero ancora ai blocchi di partenza. Le cose peggiorano quando si parla delle altre versioni linguistiche, specialmente quella inglese che da un lato è più completa e dall'altra è più dispersiva.

Mettendo un attimo in stand-by la questione della fusione o della divisione delle voci municipio e località, tornerei a quella principale: la nomenclatura.

Se la nomenclatura non è scindibile dalla divisione/fusione, mi fermo qui, altrimenti se confermiamo le tre regole sopra elencate (con eventuali sotto-casistiche) posso anche continuare e in 2 max 3 giorni di lavoro finisco.

Fammi sapere, --Andyrom75 (discussioni) 11:08, 1 feb 2024 (CET)

No no va bene, sui comuni procedi pure ignorando i capoluoghi, però perdonami, ma vorrei prima accertarmi che tu abbia capito XD Qui ad esempio lo spostamento che avevi fatto era errato a prescindere dalla questione capoluogo/comune, la disambigua con lo stato serviva perché c'è un altro comune messicano con lo stesso nome... ----Friniate^Arengo 14:52, 1 feb 2024 (CET)

@Friniate, sono un forte sostenitore del "prima chiariamoci e poi agiamo", altrimenti si perde tempo, quindi ben vengano tutti i chiarimenti del caso :-)

L'esempio che hai portato mi torna. Anche Michelangelo ha fatto le sue "cappelle", figurati se anche io ogni tanto non ne faccio qualcuna :-D

Visto ci siamo, due domande per due casistiche.

• Prima domanda - Tra i vari Stati federati messicani ce n'è uno che per l'appunto si chiama proprio "Messico". Vanno bene i disambiguanti che si trovano su Chiautla o devo differenziare in qualche modo quelli che fanno riferimento allo Stato federato da quelli che fanno riferimento allo Stato sovrano?
• Seconda domanda - Non mi sembra che mi sia capitato. Ma qualora incontrassi due località omonime, che stanno all'interno di due municipalità omonime, come le disambiguo? Con lo Stato federato? Con un doppio disambiguante (e.g. "municipio, Stato federato")? Altro? ... (fuori crono)Ho trovato questo esempio: Benito Juárez (Tlaxcala) (che è la località capoluogo del municipio omonimo nello Stato di Tlaxcala) e Benito Juárez (Veracruz) (che è il municipio dello Stato di Veracruz il cui capoluogo è la località omonima). Le due località sarebbero entrambe "Benito Juárez (Benito Juárez)", quindi va trovato un modo per differenziarle.

--Andyrom75 (discussioni) 16:51, 1 feb 2024 (CET)

Relativamente alla sia alla prima e alla seconda casistica c'è da intervenire ad esempio qui:

• Metepec (Hidalgo) è un municipio dello Stato federato di Hidalgo. Tutto ok. Il cui capoluogo è Metpec.
• Metepec è la località capoluogo del municipio Metepec (Messico) dello Stato federato di Messico.

Come si rinomina il secondo capoluogo che ha una voce esistete? --Andyrom75 (discussioni) 17:52, 1 feb 2024 (CET)

Ah ecco, forse ho capito dove non c'eravamo intesi prima... Per stabilire se la voce è sul comune o sulla località basati sull'infobox: quindi le due Benito Juarez vanno bene come sono ora...

Sulla prima questione invece prova a sentire pareri al progetto connettività, segnalando la cosa anche al progetto geografia... ----Friniate^Arengo 19:39, 1 feb 2024 (CET)

Ah, altra cosa, qui Zempoala (Messico) non va bene, perché diventa ambiguo con la città antica... ----Friniate^Arengo 20:01, 1 feb 2024 (CET)

@Friniate, ok per gli infobox; ignorerò i testi quando sono sbagliati.

Ho lasciato un messaggio su connettività e un rimando da geografia.

Per Zempoala in realtà non c'è ambiguità perché la città antica si chiama Cempoala; su es:w non esiste nemmeno il redirect. Tuttavia, per mia curiosità, qualora si fosse davvero chiamata Zempoala, non poteva quest'ultima essere disambiguata con "sito archeologico"? --Andyrom75 (discussioni) 23:23, 1 feb 2024 (CET)

Dipende da qual è il significato prevalente. Si è valutato evidentemente che la città antica fosse nettamente prevalente e quindi di evitare una disambigua paritaria. In ogni caso, i casi sono due: se la città antica è chiamata anche "Zempoala", il disambiguante "Messico" è ambiguo e quindi errato. Se invece la città antica è chiamata soltanto "Cempoala" allora non serve proprio il disambiguante sul municipio moderno. Quindi in ogni caso il disambiguante "Messico" non va bene. ----Friniate^Arengo 01:02, 2 feb 2024 (CET)

Mmm, anche nei casi tipo San Salvador (Messico) forse aprirei una discussione (sempre al connettività segnalando al geografia)... È vero che non esistono altre località con lo stesso nome, ma ne esistono tante "San Salvador de XY", il disambiguante "Messico" potrebbe in effetti risultare ambiguo anche in questi casi... ----Friniate^Arengo 01:11, 2 feb 2024 (CET)

inversioni

Su Tuxpan temo che tu debba passare al progetto connettività, non è immediato stabilire se il comune nello stato di Veracruz non sia nettamente prevalente rispetto agli altri. Procedo per Gomez Farias. ----Friniate^Arengo 16:15, 12 feb 2024 (CET)

Fatto ----Friniate^Arengo 16:18, 12 feb 2024 (CET)

@Friniate, ho notato che per la versione spagnola di Wikipedia Tuxpan (Veracruz) non lo è, e se non lo è per loro ho assunto che anche per noi fosse lo stesso. Magari sbaglio, ma non vedo come per noi possa esserlo. --Andyrom75 (discussioni) 16:21, 12 feb 2024 (CET)

Anche per me non lo è, ma un passaggio lo farei. ----Friniate^Arengo 19:36, 12 feb 2024 (CET)

@Friniate, ho scritto per Tuxpan ma non ho ricevuto alcun feedback. Dopo quanto tempo possiamo procedere? --Andyrom75 (discussioni) 11:13, 14 feb 2024 (CET)

Vabbé procedo, però per ricevere risposte avresti dovuto aprire un nuovo thread spiegando la situazione, come hai fatto tu è abbastanza scontato che tu non abbia ricevuto risposta... ----Friniate^Arengo 18:57, 14 feb 2024 (CET)

Ok, grazie del consiglio. La prossima volta aggiusto il tiro. --Andyrom75 (discussioni) 21:01, 14 feb 2024 (CET)

@Friniate, lo spostamento di San Juan del Río (disambigua) su San Juan del Río è una questione da chiedere in connettività? --Andyrom75 (discussioni) 15:18, 16 feb 2024 (CET)

Sì ----Friniate^Arengo 19:58, 16 feb 2024 (CET)

@Friniate, visto mi rispondi qui, ti scrivo direttamente qui :-P

Avrei bisogno che mi spostassi Zacualpan in Zacualpan (Estado de México) senza lasciare redirect, perché al suo posto ci andrà una disambigua tra Zacualpan (Estado de México) e Zacualpan (Morelos).

Poi visto ci siamo, se hai tempo/voglia, mi daresti una mano per capire se esiste un municipio all'interno dello Stato federato di Morelos che si chiama Tetelcingo? Viene citato su it:w, ma non trovo una chiara evidenza altrove. --Andyrom75 (discussioni) 12:44, 13 feb 2024 (CET)

Fatto Su Tetelcingo è spiegato qui: en:Tetelcingo: doveva diventare comune autonomo, ma l'iter è stato bloccato dalle autorità statali. ----Friniate^Arengo 18:05, 13 feb 2024 (CET)

Perfetto, l'ho eliminato da Morelos. Grazie, --Andyrom75 (discussioni) 19:01, 13 feb 2024 (CET)

Xochitepec (Morelos)

Ciao Andyrom75! Ho visto che hai inserito {{Cancella}} in Xochitepec (Morelos). Però quell'avviso (in realtà è un redirect a {{Cancellazione}} )

Immagino che tu volessi richiedere un {{Cancella subito}} , in particolare {{Cancella subito|9}} (Vedi Wikipedia:Cancellazioni immediate#Criteri di cancellazione immediata punto 9). Però

• Sicuro che quel redirect non sia utile e non convenga mantenerlo?
• Prima richiedere di cancellare il redirect, esso deve essere orfana e attualmente non lo è: c'è la pagina Morelos che punta a esso.

--Meridiana solare (msg) 14:12, 13 feb 2024 (CET)

@Meridiana solare, è un redirect che ho creato io per sbaglio :-) --Andyrom75 (discussioni) 14:40, 13 feb 2024 (CET)

OK. Allora dovresti cortesemente renderla orfana (correggendo il wikilink da Morelos) e poi inserire nella pagina {{Cancella subito|9}} . Grazie. --Meridiana solare (msg) 14:42, 13 feb 2024 (CET)

@Meridiana solare, il fatto è che quei wikilink già esistevano, quindi la sua cancellazione riporterebbe tutto alla situazione preesistente. --Andyrom75 (discussioni) 14:56, 13 feb 2024 (CET)

@Meridiana solare, vedo che se ne è già occupato qualcun'altro. --Andyrom75 (discussioni) 14:58, 13 feb 2024 (CET)

Ok, bene (anzi: meglio). Comunque non avresti dovuto cancellare il wikilink , ma semplicemente correggerlo facendolo puntare al titolo corretto. --Meridiana solare (msg) 15:02, 13 feb 2024 (CET)

@Meridiana solare, credo di essere stato frainteso. Io stavo parlando della cancellazione di Xochitepec (Morelos), che non esisteva e che ho creato per errore, quindi qualunque eventuale wikilink verso "Xochitepec (Morelos)", è giusto che rimanga tale senza alcuna modifica, a meno che qualcuno non si interessi a effettuare tale correzione (alla stregua di qualunque altra inesattezza presente). --Andyrom75 (discussioni) 15:12, 13 feb 2024 (CET)

Río Verde

@Friniate, il toponimo in oggetto è errato, quello corretto è "Rioverde" (senza alcun accento), credo sia sufficiente uno spostamento.

Però c'è confusione tra questo e Rioverde (San Luis Potosí).

Dal testo e da Wikidata:

• Rioverde (San Luis Potosí) parla del municipio
• Río Verde parla della località

Dall'infobox: entrambi trattano del municipio (inspiegabilmente chiamato "comune" nella sola versione italiana di Wikipedia)

Dato che sono ancora alle prese con le disambigue, potresti darmi mano con la sistemazione di questi 2 articoli? Non so se vanno corretti o uniti. --Andyrom75 (discussioni) 10:53, 21 feb 2024 (CET)

Scusa, mi ero scordato di risponderti, sì vanno uniti lasciando i redirect, stasera provvedo. ----Friniate^Arengo 13:23, 22 feb 2024 (CET)

Ne approfitto per chiederti qualcosa io XD Non è che puoi occuparti degli arretrati delle richieste di trasferimento a wikivoyage per caso? ----Friniate^Arengo 16:35, 22 feb 2024 (CET)

@Friniate, è anche un attività che abbiamo elencato tra quelle da fare periodicamente su voy:Wikivoyage:Pulizia#Cose_da_fare_4 e nei mesi della pandemia feci personalmente miracoli (non c'era nulla da fare... :-D), ma ora come ora mi richiede più tempo di quello che ho a disposizione. Questo benedetto Messico mi sta risucchiando e più scavo e più trovo cose che andrebbero sistemate! ...gosh... :-D --Andyrom75 (discussioni) 23:42, 22 feb 2024 (CET)

Ah no ok ok, tranquillo scusami XD ----Friniate^Arengo 00:18, 23 feb 2024 (CET)

Cananea

@Friniate, avrei nuovamente bisogno del tuo supporto per degli spostamenti ed eventuali correzioni agli articoli.

• Cananea (Messico) => Cananea (Cananea)
• Cananea (Sonora) => Cananea (Messico)

In quanto:

• l'attuale "Cananea (Messico)" è un articolo che tratta nel testo e su wikidata della località (e non il municipio come indicato nell'infobox)
• l'attuale "Cananea (Sonora)" invece tratta da ogni punto di vista del municipio

Essendo il primo molto corposo, non so se sia corretto unirli ma valuta tu. --Andyrom75 (discussioni) 13:09, 23 feb 2024 (CET)

Ora sto procedendo a unire sistematicamente tutti i comuni... Comunque ho trovato la soluzione al problema originario del collegamento con le altre edizioni linguistiche (e con wikivoyage)... Basta mettere nell'elemento wikidata i redirect, come ho fatto qui. ----Friniate^Arengo 19:35, 23 feb 2024 (CET)

Occhio su Calakmul (Messico): andava bene prima perché ambiguo con Calakmul, sempre in Messico... ----Friniate^Arengo 22:43, 23 feb 2024 (CET)

Idem Campeche (Messico), ambiguo con lo stato.... ----Friniate^Arengo 22:49, 23 feb 2024 (CET)

@Friniate, di base c'è un problema, i comuni in Messico non esistono: esistono solo i municipi e le località. Inoltre, premesso che qualche svista l'avrò sicuramente commessa (devo fare un secondo passaggio una volta che ho finito il primo), non mi torna il disambiguante "comune" (che poi sarebbe "municipio"), quando la logica dei disambiguanti che avevamo definito non era per tipologia, ma per ubicazione. --Andyrom75 (discussioni) 23:29, 23 feb 2024 (CET)

Ah sulla scelta tra "comune" e "municipio" va aperta una discussione al progetto, io mi son rifatto alla denominazione presente nel DivAmm, va fatta un'analisi nelle fonti autorevoli per capire come (e se) viene tradotta la parola spagnola municipio. Quanto al disambiguante per tipologia, vedi Wikipedia:Convenzioni_di_nomenclatura/Toponimi#Città_e_comuni. ----Friniate^Arengo 23:32, 23 feb 2024 (CET)

Ciao Andy, anche per situazioni tipo San Pedro (Messico), era probabilmente più corretto tenere come disambiguante lo stato visto il numero di località con nome simile... ----Friniate^Arengo 21:38, 24 feb 2024 (CET)

@Friniate, sul concetto di "simile" mi muovo male perché penso sia una cosa opinabile. Mi sono limitato a valutare "uguale o diverso".

Sul discorso del municipio, credo che non sia una questione di traduzione, quanto di livello di divisione amministrativa. Faccio un paragone con l'Italia.

Stato sovrano: Messico & Italia

Livello 1: Stato federato & Regione

Livello 2: Municipio & Provincia

Livello 3: Località & Comune

Livello 4: N/A & Frazione

Usare il termine comune per il livello 2 messicano, ha causato un sacco di errori nei testi delle voci, infobox e disambigue, infatti molti usano il termine città, che in realtà andrebbe usato solo per le località e non per i municipi che sono aree che raggruppano più località, alla stregua delle nostre province.

Comunque, visto che sei molto più esperto di me sulle regole di Wikipedia, mi fido del tuo giudizio su entrambi i temi. --Andyrom75 (discussioni) 23:27, 24 feb 2024 (CET)

No beh non è questione di essere esperti, ma di capire che situazione ci sia, io da quel che ho capito le località sono equivalenti alle nostre frazioni, ma non sono suddivisioni amministrative e non hanno confini definiti... Ho letto male?

Sul "simile" in realtà anche io non sono espertissimo, mi pare di capire che di solito se ne tiene conto ma sentiamo [@ Pequod76] che ha sicuramente più esperienza di me sulle convenzioni del progetto connettività ----Friniate^Arengo 00:16, 25 feb 2024 (CET)

[@ Friniate] Anche secondo era meglio tenere "San Pedro (Coahuila)", quindi non condivido al 100% questo spostamento. Forse per il Messico si potrebbe seguire a occhi chiusi come disambigua es.wiki. Quanto alla terminologia, non sarebbe forse il caso di avere qualcosa come Municipio (ordinamento messicano), in modo da farvi puntare tutte le voci dedicate ai municipi? In tal modo evitiamo forzature e indebite assimilazioni alla "sensibilità" italiana. Si tratta sostanzialmente di spostare Comuni del Messico ad un nome più corretto. Al limite, Municipi del Messico, che illustri anche la natura generale dell'ente. --pequod^ø 00:30, 25 feb 2024 (CET)

@Pequod76 Eh ma mica solo quello, sarebbero da modificare centinaia di voci... Che si può anche fare, però prima vorrei capire come le fonti autorevoli italiane traducono "municipio"... Sul seguire es.wiki direi di no in realtà, da quel che ho visto utilizza sempre il nome dello stato federato come disambiguante anche quando noi metteremmo senza dubbio "Messico". ----Friniate^Arengo 01:51, 25 feb 2024 (CET)

Treccani effettivamente usa "municipio". Guardando google scholar rilevo un uso sia di "municipio" che di "comune". Quindi quest'ultimo non è errato, anche se a occhio forse è più diffuso il termine spagnolo. ----Friniate^Arengo 01:53, 25 feb 2024 (CET)

ieri notte mi sono addormentato prima di premere invio :-DDD

@Pequod76, infatti secondo me, la voce Comuni del Messico andrebbe riscritta e tutte le voci corrette in tal senso.

@Friniate, sui confini delle località non ti so rispondere. Ho provato a prenderne uno a caso e cercarlo su Google maps e lì ho visto che delineava il contorno del centro abitato, ma, premesso che "una rondine non fa primavera" :-P non so dirti se quel confine è amministrativo, creato a mano da qualcuno o creato in automatico da un algoritmo. --Andyrom75 (discussioni) 09:14, 25 feb 2024 (CET)

Sì ma quel che proprio non capisco è come fai a dire che le località siano gli equivalenti dei nostri comuni, quando a quel che mi risulta non sono nemmeno suddivisioni amministrative con confini precisi, ma solo entità statistiche/geografiche.

Ripeto, è probabile che il termine in lingua originale sia più diffuso della traduzione, ma comunque "comune" è attestato come traducente, non è scorretto. ----Friniate^Arengo 09:31, 25 feb 2024 (CET)

@Friniate, ti condivido il ragionamento che ho fatto, così magari più che sul risultato valutiamo il metodo.

Quando ho paragonato il Messico all'Italia ho messo in colonna da una parte e dall'altra le nomenclature in uso in entrambi i Paesi senza soluzione di continuità, quindi è per questo che le località mi sono venute al pari dei nostri comuni.

Inoltre considera che la città capoluogo di un municipio, che talvolta coincide con la capitale di uno Stato federato è chiamata anch'essa località, in quanto non hanno altre nomenclature/livelli. --Andyrom75 (discussioni) 10:23, 25 feb 2024 (CET)

Ah ok, però non mi sembra un discorso che si possa fare, è normale che in vari paesi l'ultimo livello di autogoverno territoriale sia a livelli amministrativi diversi... In Italia sta al terzo (ma tra 1861 e 1927 stava al quarto dopo province, mandamenti e circondari, mentre tra 1927 e 1970 stava al secondo dopo le province), in Messico al secondo, in Slovenia addirittura al primo... Non puoi basarti su quello, ma su come le fonti autorevoli chiamano quel determinato livello. Poi modificare in "municipio" ci sta poiché è la dizione prevalente, ma "comune" è attestato. ----Friniate^Arengo 11:46, 25 feb 2024 (CET)

@Friniate, colgo l'occasione per fare una domanda io. Quando prima parlavi di "non hanno suddivisioni amministrative con confini precisi, ma solo entità statistiche/geografiche", cosa intendi? --Andyrom75 (discussioni) 12:09, 25 feb 2024 (CET)

Che da quel che ho capito non esistono come enti, non ci sono uffici, non hanno competenze amministrative. Come le nostre frazioni (a meno di casi particolari di comuni che creano consigli frazionali, ma non si tratta di enti previsti a livello legislativo). ----Friniate^Arengo 12:11, 25 feb 2024 (CET)

@Ok. Premesso che non ho elementi certi, a naso direi che tra tutte le località messicane ce ne sono alcune che hanno competenze amministrative (l'esempio più eclatante sono i capoluoghi ma soprattutto le capitali) e altre che non ne hanno (l'esempio più eclatante sono centri abitati con 4 persone). Non ho nemmeno idea di quale sia la percentuale del primo gruppo rispetto al secondo.

Il "problema", se così vogliamo chiamarlo, è che in Messico chiamano i centri abitati di entrambi questi gruppi, "località".

Comunque credo di aver capito meglio cosa dici. Dovremmo cercare qualche mappa (per i confini) o qualche documento (per enti/uffici) che faccia più chiarezza. --Andyrom75 (discussioni) 12:21, 25 feb 2024 (CET)

Da quel che ho capito in alcuni comuni esistono delegaciones, ossia enti che hanno competenze delegate dai singoli comuni, simili alle nostre circoscrizioni di decentramento. Però da quel che ho capito innanzitutto esistono solo in pochi comuni, poi nelle aree rurali raggruppano diverse localidades, e invece nelle grandi città esistono sostanzialmente a livello di quartiere. ----Friniate^Arengo 12:25, 25 feb 2024 (CET)

Allora, in realtà le delegazioni sono a pari livello amministrativo dei municipi. L'unica differenza è che le delegazioni esistono solo all'interno di Città del Messico, perché, facendo un'analogia con Singapore, la città coincide con lo Stato.

Tuttavia, tornando alla questione delle località, mi sa che hai ragione te quando dici che non hanno valenza amministrativa. Perché scartabellando un po' ho letto che l'entità atomica è il municipio (o delegazione).

Un dubbio per l'Italia. Le frazioni sono considerate divisione amministrativa o no? --Andyrom75 (discussioni) 13:38, 25 feb 2024 (CET)

Intendevo le delegazioni fuori da Città del Messico...

Per l'Italia usiamo il DivAmm, ma le frazioni non sono comunque suddivisioni amministrative in senso stretto a quanto ne so... ----Friniate^Arengo 18:19, 25 feb 2024 (CET)

@Friniate, altro dubbio. Assumendo che le località messicane come le frazioni italiane non sono delle divisioni amministrative, quale è la regola e l'eccezione? La regola è di non creare voci ad eccezione dell'Italia o viceversa, è stato definito in via eccezionale che non si creano voci per quelle messicane.

O magari c'è una terza spiegazione che non c'entra nulla col fatto che non sono delle divisioni amministrative? --Andyrom75 (discussioni) 20:00, 25 feb 2024 (CET)

Anche per l'Italia non abbiamo voci autonome per i capoluoghi dei comuni omonimi rispetto ai comuni stessi. Sia per l'Italia sia per il Messico abbiamo naturalmente voci sulle frazioni non capoluogo, che debbono rispettare WP:LUOGHI. ----Friniate^Arengo 20:03, 25 feb 2024 (CET)

@Friniate, mi faresti un esempio di capoluogo omonimo e non omonimo di un comune italiano? --Andyrom75 (discussioni) 11:33, 26 feb 2024 (CET)

Capoluoghi ominimi sono quasi tutti XD Non omonimi, beh, ad esempio Chions, in cui la sede comunale è a Villotta (ok, non abbiamo la voce sul centro abitato in quel caso, ma si potrebbe creare se enciclopedico). Comunque discutevo della cosa anche con @Phyrexian e mi sa che c'è da riaprire la discussione generale, uff... ----Friniate^Arengo 12:37, 26 feb 2024 (CET)

@Friniate, mi dispiace di aver aperto il vaso di Pandora :-/

La mia domanda sul capoluogo omonimo deriva dal fatto che se guardo la voce di un comune (ne ho presi una manciata a caso), non ne ho trovato uno che tra le sue frazioni ha sé stesso.

Chions ai miei occhi fa eccezione, non tanto per avere un capoluogo non omonimo, ma per avere dentro di sé una frazione omonima. Il capoluogo non omonimo, sempre prendendo qualche esempio a campione, l'ho riscontrato solo nei comuni sparsi.

Ti risultano queste osservazioni? --Andyrom75 (discussioni) 13:34, 26 feb 2024 (CET)

In realtà "frazione" è un termine impreciso, sono state abolite da Istat nel 1981 ed esistono solo in base alle disposizioni degli statuti comunali. Quel che esiste in Italia sono le "località abitate", che possono essere "centri abitati", "nuclei abitati" o zone produttive. Tra le località abitate Istat classifica naturalmente anche quelle capoluogo. Quindi la situazione come vedi dal punto di vista meramente statistico/amministrativo è del tutto analoga a quella messicana. ----Friniate^Arengo 13:42, 26 feb 2024 (CET)

Vedi il portale geografico Istat. ----Friniate^Arengo 13:43, 26 feb 2024 (CET)

@Friniate, in base a ciò che dici, non sarebbe più opportuno modificare l'infobox italiano sostituendo "frazioni" con "località abitate" (o solo "località")? --Andyrom75 (discussioni) 14:59, 26 feb 2024 (CET)

@Andyrom75 l'avevo proposto qui... ----Friniate^Arengo 18:35, 26 feb 2024 (CET)

(le frazioni andrebbero comunque tenute però magari spostandole ai livelli intermedi del tipo 3.5, ecc, inoltre c'è una complicazione sul Trentino-Alto Adige, dove le frazioni ci sono tutt'ora su tutto il territorio e corrispondono ai vecchi comuni catastali di impianto austriaco, però credo che una soluzione tecnica si potrebbe trovare) ----Friniate^Arengo 18:36, 26 feb 2024 (CET)

Tlaxcala

@Friniate, potresti verificare e in caso correggere la voce Tlaxcala de Xicohténcatl? Il nome è della località capoluogo, come anche il collegamento a Wikidata, ma l'infobox è del municipio che invece si chiama soltanto Tlaxcala (come lo Stato federato in cui si trovano). --Andyrom75 (discussioni) 11:25, 28 feb 2024 (CET)

Stasera apro la discussione, gli interventi di unione li metto in stand-by, che c'è il rischio che devo riannullare quelli che ho fatto. ----Friniate^Arengo 12:38, 28 feb 2024 (CET)

@Friniate, ok. Ho un dubbio simile per Izamal che, confrontando i contenuti su es:w, sembra essere la voce sulla località e non il municipio. Tu che ne pensi? --Andyrom75 (discussioni) 17:24, 28 feb 2024 (CET)

@Friniate, altro dubbio. Maní (Messico) è una località e sito archeologico. Se ho capito bene le regole di disambiguazione il municipio dovrà chiamarsi Maní (municipio) o Maní (comune) (dimmi te). Ma suppongo che il sito archeologico debba essere rinominato, giusto?

Nel caso di Mayapan il sito archeologico non ha disambigua, quindi è sufficiente disambiguare il municipio. PS Al momento sto lasciando "municipio" come da es:w. --Andyrom75 (discussioni) 17:30, 28 feb 2024 (CET)

@Friniate, Peto (Messico) ha più di un problema: incipit, infobox e wikidata. Do per scontato che sia un municipio, quindi utilizzo questo nome in tal senso. --Andyrom75 (discussioni) 17:43, 28 feb 2024 (CET)

@Friniate, scusa se ti sto inondando di messaggi, ma se non li scrivo me li scordo di sicuro :-D.

Progreso de Castro è palesemente il nome della località capoluogo del municipio Progreso che oggi è un redirect verso il nome del capoluogo. Anche questo va sistemato. --Andyrom75 (discussioni) 17:45, 28 feb 2024 (CET)

Sì, il disambiguante del sito archeologico non va decisamente bene... Sul resto bisogna prima chiarire quale modello si adotta per il Messico, se a comuni e capoluoghi divisi o uniti. Senza aver chiarito questo è inutile muoversi. ----Friniate^Arengo 18:16, 28 feb 2024 (CET)

Ok, nel frattempo ho sistemato un'altro Stato federato e qui ho un unico dubbio su come disambiguare il municipio capoluogo dello stato omonimo: Zacatecas (comune) o Zacatecas (municipio), ad oggi che tutti i municipi sono chiamati comuni immagino vada già bene così, ma per scrupolo chiedo. --Andyrom75 (discussioni) 17:58, 1 mar 2024 (CET)