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Wikipedia:削除依頼/アピタ個別店舗記事

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アピタ個別店舗記事

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このページは以下にある削除依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。

議論の結果、一部削除 に決定しました。

スーパーマーケットチェーンなどの個別店舗記事は特段の{{特筆性}}がない限り作成しないとの慣行が出来上がっています（→Wikipedia:削除依頼/イトーヨーカドー長野店を参照）が、ユニーのスーパーマーケットチェーンブランド「アピタ」については個別店舗記事が多数作成され、Template:ユニーに堂々とリストアップされている始末です。ショッピングセンターの個別記事作成を認めているので、他社の専門店を入れているスーパーマーケット個別店舗記事もOKではないかと思われているのでしょうが、ユニーのアピタの場合、自社HPのアピタ・ピアゴ｜店舗情報で、アピタ長久手店・アピタ四日市店・アピタ桑名店・アピタ安城南店・アピタ宇都宮店を例外として（削除被依頼対象から除外）基本的に「○○ウォーク」や「アピタ○○専門店街」といった名称の店舗をショッピングセンターとし、「アピタ（/ピアゴ）○○店」は単なるスーパーマーケット個別店舗として扱っており、スーパー店内にインストアショップが幾つあろうが、これらをショッピングセンター扱いすることは慣行を外れるものであると考えます。

以上の理由により、廃止された3店舗を含めて上掲記事をWikipedia:削除の方針#ケース E: 百科事典的でない記事の「百科事典的な記事に成長する見込みのないもの」・「百科事典に記載するほどの著名性・特筆性がない記事」として削除依頼します。

なお、同じユニーのスーパーマーケットチェーンブランド「ピアゴ」については、Wikipedia:削除依頼/ピアゴ個別店舗記事で全削除されています。また、同依頼ページには個別店舗・支店・下部機関の記事についての削除依頼の議論が一覧として掲載されています。--218.110.170.81 2009年10月30日 (金) 01:24 (UTC)、（ギャラリエ アピタ知立店が漏れていたので追加--218.110.170.81 2009年10月30日 (金) 01:58 (UTC)）、（ユニーHP：店舗情報『ピックアップショップ』の意味を読み間違え、アピタ長久手店・アピタ四日市店・アピタ桑名店・アピタ安城南店・アピタ宇都宮店を削除依頼対象から除外する理由が無かったので、現存記事のアピタ長久手店・アピタ安城南店について削除依頼対象に追加--218.110.170.81 2009年10月30日 (金) 02:32 (UTC)）[返信]

  • （コメント） アピタ長久手店が中核店舗として出店しているショッピングセンター「グランパルク」の記事が作成されることについては異議を唱えるものではありません。--218.110.170.81 2009年10月30日 (金) 02:39 (UTC)[返信]
  • 存続 存続よりの 保留 - 依頼不備として存続。Wikipedia:削除依頼/イトーヨーカドー長野店のコメントの時点で特段の{{特筆性}}がない限り作成しないとの慣行が出来あがっているとはとても思えないのですが…。対処した管理者が「店舗ごとの項目に関する削除存続の基準をどこかで議論する必要がありますね」と仰っているように、どこかプロジェクトなどでガイドラインが決められたのでしょうか。その場合は削除票を入れるかもしれませんが、現状では説明不足であり、依頼不備とさせていただきます。また、長野店の議論では一律削除に反対する意見が多数であったこと、1対1の少数意見に関わらず削除で短期決着したWikipedia:削除依頼/ピアゴ個別店舗記事は同様に「一律削除」の見地から復帰依頼がかけられていることも（ピアゴの件はまだ当削除依頼の参考にはならないという意味で）考慮願います。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2009年10月30日 (金) 03:13 (UTC)[返信]
    • （コメント）削除の方針における{{特筆性}}要件に基づく削除は明確な規準が定められているものでなく、おおよその目安が長年の慣行に基づき形成されてきているものの、実態は削除依頼ごとに判断されてきているものと考えます。Wikipedia:ウィキプロジェクト ショッピング#記事執筆の際の注意事項では、
      ＞スーパーなどの個店記事作成はWikipedia:特筆性 (組織)#チェーン・フランチャイズにより、作成しないこととなっています。
    • と記載され、個店記事作成を控えることがウィキプロジェクト内の合意と考えられます。Wikipedia:特筆性 (組織)は公式のガイドラインではなく草稿レベルに留まっていますが、削除依頼の議論においては特筆性要件の判断基準の一つとしてそれなりに参照されてきているものです。イトーヨーカドー長野店のケースは記事存続の特筆性要件を具体的に示した数少ない例として示したもので、本件対象記事にこのケースで示されたような特筆性を満たしたと考えられるものはありません。--218.110.170.81 2009年10月30日 (金) 05:05 (UTC)[返信]
      • コメント - ガイドラインの紹介ありがとうございます。ただ、一律に対処するのには疑問を感じます。イトーヨーカドー長野店が特筆性があるとして存続となったのが、「この記述で特筆性がある（ちなみに削除依頼を前後してあまり分量は変わっていません）」ためか、「潜在的に特筆性がある」ためかのどちらかによって判断が分かれます。前者の場合は（それでもアピタ掛川店などヨーカドー長野店よりも特筆性のある記事（…と思いましたが、歴史的記述はNG?）も混じっています）現状の記事を見て判断すれば良いので一律削除もできましょうが、後者の場合は特筆性はあるが執筆されていないだけの、いわゆるスタブが混じっている可能性があり（ピアゴの復帰依頼もこれが理由）、その場合は現状の記事内容だけ見て判断できないので、議論のしやすさからしても個別に議論した方がいいことになります（主に地元の一店舗の特筆性について各人コメントするのが常だと思いますが、議論の場を一つに集約しては各店の意見が飛び交って煩雑になってしまいます）。IPさんがどこに在住かは存じませんが、少なくとも上記全店が「地元」であることはあり得ないため、スタブを考慮した場合はピアゴ同様に特筆性がある記事が混じっている気がします。ちなみに私が「地元」となるアピタ刈谷店（特徴：強いて言えば名鉄三河線が店舗と立駐の間を潜る…?）とギャラリエ アピタ知立店（特徴：ギャラリエの名前くらいか…）については特筆性が感じられないので2店舗の削除には反対しません。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2009年10月30日 (金) 10:41 (UTC)[返信]
        • 草案Wikipedia:特筆性を見る限りは「ウィキペディアにおいて特筆性(notability)とは、百科事典にふさわしいものとして、ウィキペディアに収録する記事の基準を定めたものです。記事の扱っている主題は、特筆性があるもの、すなわち「言及するに値」するもの、でなければなりません」とあり、あくまで記事が対象にしている事物の特筆性を指し、記事の良し悪しや出来栄えは全く関係ないはずです。（記事の作成状況によるのはスタブ、サブスタブ、サブスタブ未満の判断の場合）記事に記述が少ない、あるいは記事が不出来なことを理由に特筆性の有無を論じるのはどこか勘違いがあるのではないかと考えています。もしそうでないならどなたか根拠になる文書を提示して頂けるとありがたいです。--Himetv 2009年11月14日 (土) 00:57 (UTC)[返信]
  • （削除）対象となる記事を全て拝見しましたが、どれも所在地やテナントなどのデータばかりで、説明があったとしても出典が無く独自研究と思しきものです。百科事典的な記事になる見込みは感じられませんでした。--Bellcricket 2009年10月30日 (金) 11:43 (UTC)[返信]
  • （削除）このチェーンに限ったことではありませんが、小売店チェーンの個々の店舗というのはおおよそ似たような作りとなっているのですから、個々の店舗の記事を作る必要はなく、チェーン本体の記事で概要のみ記述すれば十分でしょう。また、ふつう住所等のデータはそのチェーンが店舗情報として管理していることが多いですから、外部リンクとして貼れば足ります。--Kurz 2009年10月31日 (土) 03:52 (UTC)[返信]
  • （一括としては反対）個別では特筆性があるかどうかそれぞれ検討すべきのため、現段階での一括としての削除は反対する。なお、個別で検討し削除することと、別の場所で明確な合意を取りその上で一括依頼し削除することには反対しない。--S-PAI 2009年10月31日 (土) 06:51 (UTC)[返信]
  • （削除）一括削除の上、特筆性のある店舗はユニーの中で説明し、分量が増えすぎた時に議論を行って、記事分割すれ良いと思います。--長島左近 2009年10月31日 (土) 15:58 (UTC)[返信]
  • （存続）依頼者が根拠として掲げているWikipedia:削除依頼/イトーヨーカドー長野店では「今回は削除しないことにしましょう。店舗ごとの項目に関する削除存続の基準をどこかで議論する必要がありますね。」との管理者の発言で結ばれており、特段の{{特筆性}}がない限り作成しないとの慣行が出来上がっっているとは認められない。この慣行ができあがっていると断定するなら、イトーヨーカドー長野店の削除依頼以降の、慣行の根拠とできる議論を提示する必要がある。--Himetv 2009年10月31日 (土) 17:52 (UTC)[返信]
  • （存続）一括審議には現段階で反対しますので、存続を入れます。直近の個別店舗記事の削除依頼で、削除することで決着しているWikipedia:削除依頼/ダイエー東戸塚店がありますので、イトーヨーカドー長野店の例だけで存続議論するのは微妙であると思います。現在PJショッピングにて個別店舗記事等の基準について話し合いしていますが、まだ結論は出ておりません。立項から時間の経っているものもあるので、今話し合っている基準が確定して、削除すべしとなったならまた話し合うべきと考えます。--アルトクール 2009年10月31日 (土) 19:57 (UTC)[返信]
    • （コメント）一括審議に何か問題があるのでしょうか。私は記事一つ一つ個別に検討した上で意見を述べていますし、仮に削除すべきではない記事があれば「この記事について存続、それ以外は削除」のようなことも可能でしょう。今依頼されている記事について合意を作る時は今であり、意見を述べる場所はここしかあり得ません。慣行やプロジェクト云々ではなく、あくまでこれらの記事について、削除の方針に照らして削除が妥当か否かを考えることにしませんか。--Bellcricket 2009年10月31日 (土) 23:40 (UTC)[返信]
  • （存続。ただし一部店舗削除）ざっとアピタ店舗記事を目にしましたが、概要、特徴のない店舗記事ばかりでガイドブックの域を超えませんね。特筆的にアピタ1号店等、初のや最後のなどの特筆を記載した概要や備考が充実している店舗はgoogle等からの検索を見込み存続を望みますが。大型ショッピングセンターとしてざっと記事の充実化・成長性が見込める、グランパルク長久手、高蔵寺、江南西、長津田ぐらいでしょうか。あとは○○地区初出店該当店、岡谷、大和郡山、会津若松ぐらいが特筆性があるでしょうか。あとはほとんど削除ですね。あくまでも個人の感想と見解です。突っ込まれても困ります。非常に難しい選択と思っています。まとめますが、大型ショッピングセンターで今後記事の成長性、充実化が見込める店舗（賛否議論要）、既に概要記事・備考記事が充実している店舗（賛否議論要）は存続を望みます。--Ｔｏｍｙ 2009年11月1日 (日) 01:02 (UTC)[返信]
  • （削除）個別に検討すべきという意見もありますが、この手の問題に人手を割くというのはあまりにももったいないと思いますので、一定の基準を満たした場合は、特筆性がないことを示せなくても、特筆性があることを示せなかったものは一括削除できるという手続きがあってもいいかと思います。--Lincun 2009年11月1日 (日) 08:38 (UTC)[返信]
  • （削除）これだけあると今後も増えていくと思うのでとりあえず削除で。ただユニーの場合「アピタ」や「ピアゴ」がユニーにリダイレクトされてますので、それぞれの特徴を書きにくく個店記事になってしまってるというのもありそうです。ですからアピタやピアゴのそれぞれの記事を作ってそこに可読性のある店舗の記事を「特徴のある店舗」としてまとめて載せてはどうでしょうか。--うさもも 2009年11月4日 (水) 05:09 (UTC)[返信]
  • （コメント）アピタだけではなく、ジャスコやイトーヨーカ堂の店舗も見直す必要があると思います。そもそも記事に載せることが可能な大型ショッピングセンターの定義が曖昧なのがこのような、やや乱暴ともいえる一括削除の原因と思えます。大型ショッピングセンターの定義をしっかりしてからの議論が必要と思えます。定義としては、以下の点で検討してはどうでしょうか。
  1. ショッピングセンター内の店舗数。
  2. 店舗面積、敷地面積。
  3. 大型ショッピングセンターの名称に、核店舗の名称を使用していない。

--221.24.199.18 2009年11月8日 (日) 20:09 (UTC)[返信]

>個々の記事について何が特筆性があるのか示すように要請したにも関わらず応えられず
>個々に理由を示して挙げることもできていません。
　当たり前です。私がタッチしたのは3店舗であり、他の店舗記事はわかりません。そりゃそうです。削除されて、他は確認したくてもできないんですから。ですから取り合えず心得のある自分が関係した3店舗の中から自身データを取り置いていない過去ログをネット1店舗で拾い出しました。それを再掲載しただけです。当然中身はいじっていません。これを叩き台に特筆性についての有用性を時間かけて幅広く意見を伺いたいというのが主旨です。どの記事が存続で、どの記事が削除なのかを私に問うなら全ての記事を復帰しなければならないでしょう。多少考えも変わり、思うところもあり、全ての記事を復帰させて存続削除の議論の有用性を問うのはどうかとの疑念がでています。ただこのアピタ個別店舗記事の議論に一石を投じるのにやぶさかでないということです--きのえもん 2009年11月11日 (水) 16:20 (UTC)[返信]

  • （コメント）削除依頼後に松阪三雲店について、新聞記事に基づく開店までの沿革を加筆しています。読まれていない方は一読することを希望します。私の気持ちとしては全部存続して欲しいと考えていますが、状況的に困難と考えますので、とりあえず松阪三雲店の存続を希望します。--Xjm91587 2009年11月11日 (水) 22:56 (UTC)[返信]
  • （一部存続、他保留）この手の大規模小売店舗は、それ自体の存廃が、地域経済に大きく影響を及ぼします。その点で「特筆性」はあると思います。ただ、公式HPを見れば分るような、スタブの乱立は懸念する所です。アピタ松阪三雲店は、せっかくの加筆ですし、存続で良いと思います。--Ashtray 2009年11月12日 (木) 13:36 (UTC)[返信]
    • （一部対処）一部削除としました。引き続きほかの記事においてどのような処置を施すのかご議論ください。なお、前から別の管理者がコメントしておりますように、プロジェクトなりでルールを決めていただければと思っております。--東京特許許可局 2009年11月24日 (火) 15:33 (UTC)[返信]
    • （残り一部対処）削除意見が全体としては上回っているものの、複合商業施設記事になおす方向（記事明変更）が示されたもののみ削除対象から外し、残りについて対処いたしました。--東京特許許可局 2009年11月26日 (木) 11:26 (UTC)[返信]

個別記事賛否投票所

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全存続
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全削除
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アピタ会津若松店
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アピタ阿久比店
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アピタ石和店
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アピタ一宮店
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アピタ岩槻店
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アピタ魚津店
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アピタ大口店
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アピタ大府店
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アピタ岡崎北店
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アピタ岡谷店
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アピタ各務原店
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  • 削除個店紹介・利用案内に過ぎず、不要。--S-PAI 2009年11月14日 (土) 00:47 (UTC)[返信]
  • 存続 単なるスーパーマーケット個別店舗の記事となっていますが、詳しく調べると、「日本毛織が商業施設「アピタ各務原」を建設し、平成12年9月から平成32年9月までユニー賃貸。」（日本毛織有価証券報告書より要約）となっており、複合商業施設名は「アピタ各務原」であり、「アピタ各務原店」「ユーホーム各務原店」そのテナントになります。記事名を複合商業施設名である「アピタ各務原」に改名し、ユーホーム各務原店やその他のテナント記事を充実させての存続を提案します。--FOZ 2009年11月15日 (日) 11:40 (UTC)[返信]
  • （コメント）私の知りうる範囲で加筆を行いました。--FOZ 2009年11月15日 (日) 12:47 (UTC)[返信]
アピタ掛川店
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アピタ金沢店
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アピタ蒲郡店
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アピタ刈谷店
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アピタ木曽川店
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アピタ北方店
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アピタ岐阜店
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アピタ黒部店
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アピタ高蔵寺店
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アピタ江南西店
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アピタ小牧店
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アピタ島田店
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アピタ新守山店
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アピタ鈴鹿店
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  • 存続沿革を加筆しました。現在の業態についてはスーパーの個別店舗であるかどうか判断が難しいところですが、前身である鈴鹿サティは映画館・ボウリング場を併設する複合商業施設で、特筆性も高いと考えます。元・鈴鹿サティとして記事を残しても良いと思います。--Xjm91587 2009年11月14日 (土) 12:31 (UTC)[返信]
アピタ瀬戸店
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アピタ田富店
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アピタ千代田橋店
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アピタ東海荒尾店
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アピタ東海通店
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アピタ富山店
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アピタ豊田元町店
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アピタ中津川店
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アピタ長津田店
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アピタ名古屋北店
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アピタ鳴海店
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アピタ飛騨高山店
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アピタ吹上店
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アピタ松阪三雲店
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  • 存続 単なるスーパーマーケット個別店舗では無く、「ユーホーム松阪三雲店」等を含む複合商業施設であるので、存続して良いと考えます。ただ、2000年11月16日付けの時事通信の記事によると商業施設全体の名称は「アピタ松阪三雲」で、「アピタ松阪三雲店」や「ユーホーム松阪三雲店」はそれぞれ「アピタ松阪三雲」のテナントの1つとなっているので、「アピタ松阪三雲」に改名し存続させる方法もあると思います。--Xjm91587 2009年11月14日 (土) 05:00 (UTC)[返信]
  • 存続既出の理由で。--Ashtray 2009年11月14日 (土) 10:28 (UTC)[返信]
アピタ緑店
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アピタ美濃加茂店
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アピタ向山店
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アピタ大和郡山店
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ギャラリエ アピタ知立店
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アピタ長久手店
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アピタ安城南店
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ギャラリエアピタ豊田店
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ギャラリエアピタ多治見店
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ユニー多治見駅前店
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コメント

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  • コメント 個別に削除の賛否を投票できる場所を用意しました。総論各論入り乱れると長期未処理になる恐れが高いため、個別記事に対してそれぞれ賛否を行い、それを元に対処することを提案します。--S-PAI 2009年11月14日 (土) 00:24 (UTC)[返信]
    • コメント 個別記事に対して投票しました。中みてみると利用案内や店舗・テナント紹介で終わっているものも多く、PJでテナントの記載やガイドブック形式の記述をのぞくと内容が残らない記事を集めて削除依頼提出の合意をとった後にまとめて提出すればもっとスムーズに対処されたと思料されます。--S-PAI 2009年11月14日 (土) 01:16 (UTC)[返信]
  • コメント - 上記議論の『私が「地元」となるアピタ刈谷店…とギャラリエ アピタ知立店…については特筆性が感じられないので2店舗の削除には反対しません。』よりとりあえず2件の削除表明。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2009年11月14日 (土) 04:16 (UTC)[返信]
    • コメント　S-PAI氏の手法に賛同します。削除店舗はほぼ同意見ですが、思うところの店舗はコメントを加えさせていただきました。しつこいとの意見は予想しますが（笑）、一括削除のピアゴ個店記事もこのような手法を取る発想が無かったかという対し、後悔自責の念もあります。機会があれば、情報の需要性と必要性を吟味し、概要備考充実、特筆性、地域情報性、地域経済情報を加味したピアゴ個店記事の作成を３～４店計画しています。削除一辺倒の固執者からどうせ即時削除タグが貼られるでしょうが、その時に削除されなかったアピタ個店記事と何が違うのだ、と反論しながら皆様のご意見を聞き、さらにWikipediaのショッピングセンター記事のあり方の意見を読み伺いながら充実させてゆきたいと思います。--きのえもん 2009年11月14日 (土) 04:23 (UTC)[返信]
  • コメント　このような大量一括の削除依頼でS-PAI氏が個別に削除の賛否を投票できる節を設けたのは妥当な処理だとは思います。しかし、賛否の意見表明が多数行われてからのものであり、節を設ける以前の賛否意見の取り扱いが判りにくくなるものでもあります。従って、S-PAI氏が節を設ける以前に賛否意見を表明され、節を設けた以後に改めて賛否意見を表明されていない方の意見、結果として「全存続」または「全削除」の意見を転記した節（「#全存続」・「#全削除」）を設けました。この措置の妥当性の可否については、該当アカウントの方に個別に連絡します。なお、ButuCC氏が2009年10月30日 (金) 03:13 (UTC) 時点で表明された記事存続表明は個別記事の削除賛否表明との取り扱いが不分明な観もありますので、適宜修正されるべきかと思います。また、きのえもん氏は「Ｔｏｍｙ」アカウントでも賛否表明しており、ソックパペットとはいわないまでも議論のかく乱とみなされる虞もありますので、「きのえもん」アカウントに統一すべきではないかと思います。--218.110.170.81 2009年11月14日 (土) 11:04 (UTC)[返信]
    該当9アカウントすべての方に連絡を完了しました。Bellcricket,Kurz,長島左近の三氏には早速異議無い旨のご回答を得ました。--218.110.170.81 2009年11月14日 (土) 12:08 (UTC)[返信]
  • コメントアピタ阿久比店に関して、パークアンドライドの実施とその研究について加筆してみました。現段階では単なる個店記事に見えますが、よく読むとユーホームやシネマコンプレックスを併設しており、「複合商業施設」として認められるのではないでしょうか。--Miyuki Meinaka 2009年11月15日 (日) 02:07 (UTC)[返信]

上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は当該ページのノートか、復帰依頼で行ってください。再度削除依頼する場合は削除依頼ページを別名で作成してください。

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