Overleg:Eurovisiesongfestival 2021

Nieuwsflarden

Dit lijkt me te zeer speculatie / waan van de dag om in een encyclopedie te passen. Ik stel voor de passage weer te verwijderen. Encycloon (overleg) 17 jun 2020 13:25 (CEST)

Geldt overigens ook voor Junior Eurovisiesongfestival 2020: wat heeft de lezer eraan dat de Noord-Macedonische delegatiehoofd voor het Junior Eurovisie bevestigde dat er nog geen beslissing was genomen of Noord-Macedonië weer meedoet aan de editie van 2020? En een lezer die het artikel in 2025 leest? Encycloon (overleg) 17 jun 2020 13:30 (CEST)

Tweemaal mee eens. Wat nog niet beslist is, is non-info en onbevestigde info idem (wat heb je daar als lezer aan als het achteraf niet waar blijkt?). Je kunt hier van elk land zonder beslissing wel iets gaan schrijven, maar alleen de beslissing zelf heeft nut in de context van dit festival zelf. Dat er in Andorra een petitie loopt, is misschien wel nuttige info voor het songfestivalartikel over Andorra (als die petitie ten minste iets voorstelt), maar dit artikel lijkt mij te ruim van omzet om elk lokaal randintiatiefje te vermelden. MichielDMN 🐘 (overleg) 17 jun 2020 14:00 (CEST)

Even over het artikel. Ik vind het persoonlijk zelf als lezer fijn om te zien waarom een bepaald land wel of niet deelneemt, en wat daar de reden voor is. Mensen in mijn omgeving hebben positief op het artikel gereageerd. Het komt ook niet professioneel over als je enkel een lijst met landennamen zet onder het kopje "Niet deelnemend". Mensen zullen zich dan juist afvragen: 'Waarom doet Andorra dan niet mee?'. Het is daarom beter om het bij het artikel zelf toe te voegen, zodat de lezer de informatie uit Wikipedia haalt, in plaats van een hele andere website op te zoeken om achter het antwoord te komen. Als je kijkt naar het artikel in andere talen, zie je ook dat er een toelichting is gegeven, dus waarom niet bij het Nederlandse artikel? – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Naoufal.elkh (overleg · bijdragen)

Beste Naoufal.elkh, het gaat hier niet echt om "waarom een bepaald land wel of niet meedoet". Dat mag van mij tenminste gewoon vermeld worden, mits relevant en feitelijk. Echter: een passage als

Na een interview van het AD met Eurovisiebaas Jon Ola Sand, gingen er veel geruchten rond dat Marokko een terugkeer zal maken in 2021 na een 41 jaar lange afwezigheid. Een aantal dagen na het interview verklaarde de directeur van communicatie van de Marokkaanse omroep SNRT, Karim Sbai dat een terugkeer nog besproken moet worden. Een andere Marokkaanse omroep, 2M TV, had al eerder laten weten geïnteresseerd te zijn deel te nemen aan het festival.

zegt eigenlijk helemaal niets. Het zijn vooral speculaties/geruchten, zonder encyclopedische waarde.

Zie ook mijn vragen hierboven: wat heeft de lezer eraan dat de Noord-Macedonische delegatiehoofd voor het Junior Eurovisie bevestigde dat er nog geen beslissing was genomen of Noord-Macedonië weer meedoet aan de editie van 2020? En een lezer die het artikel in 2025 leest? Encycloon (overleg) 26 jul 2020 19:29 (CEST)

Waar het niet over geruchten gaat (niet wenselijk, zie Encycloons reactie), gaat het over voorwaardelijke situaties, die ook weinig bijbrengen. Concreet over Andorra: als je als lezer wil weten waarom Andorra niet meer deelneemt, dan hoort die die info te vinden op Andorra op het Eurovisiesongfestival. Dus niet op een externe site (daar heb je een punt). Aangezien ze al sinds 2010 niet meer deelnemen, is het erg overbodig om dat in alle jaren erna te hernemen als het toch al ergens centraal staat en daar niets aan verandert. Ik zie in het stuk dat je plaatste overigens ook geen antwoord op de vraag die je zelf stelde, nl. waarom Andorra niet meedoet. "Omdat de omroep dat zei" is daar geen antwoord op. Dat er mensen zijn die pogingen doen om in 2021 weer mee te doen, is leuk als nieuwtje, maar het heeft op zich weinig met het festival van 2021 zelf te maken zolang er geen gevolgen komen voor het festival (in concreto: onvoorziene deelname). Idem voor Turkije en dus ook Marokko. Zolang er niet geluisterd wordt naar de wensen van sommigen, heb je geen impact op het festival. Non-nieuws vooralsnog. In België schreeuwen elk jaar veel mensen dat ze niét meer moeten deelnemen, maar ook daar luisteren de VRT en RTBF niet naar. Ik neem aan dat dit in andere landen ook voorkomt.

Hetzelfde wat betreft de selecties. Daar bestaan aparte artikels voor. Het kan in een later stadium misschien wel nuttig zijn om op te frissen wie in 2020 al zou gaan meedoen en in 2021 opnieuw mag proberen en eventueel wie ook niet en waarom. Niets op tegen. Als Gagnamagnið niet meer mag of wil deelnemen, is dit wel goed om te weten; als ze wel weer deelnemen, is wat je erover schreef overbodige info: dan is het wel duidelijk dat ze weer kandidaat waren. Voorlopig hebben we daar echter niets aan. We weten niet of er interne selectie zijn (voorwaarde 1) en of die Gagnamagnið zullen kiezen (voorwaarde 2). En zelfs onder die voorwaarden kan het nog altijd afspringen. MichielDMN 🐘 (overleg) 26 jul 2020 21:25 (CEST)

Ja begrijp ik, maar ik vraag me dan wel af waarom het er bij andere talen wel blijft staan? Want als ik zo kijk dan zie ik dat in die artikelen bijna hetzelfde staat.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Naoufal.elkh (overleg · bijdragen)

Elke Wikipedia hanteert z'n eigen gewoontes en regels. Het is ook niet omdat het daar wél vermeld is, dat het goed is. Wikipedia kan immers (net als hier) door gelijk wie bewerkt worden. MichielDMN 🐘 (overleg) 26 jul 2020 23:23 (CEST)

Shum / Sjoem

Naar aanleiding van de recente blokkade van dit artikel, ben ik een overleg gestart op de overlegpagina van IP-adres 178.85.206.168, die herhaaldelijk "Sjoem" in "Shum" veranderde. 't Is maar dat jullie het weten. MichielDMN 🐘 (overleg) 20 feb 2021 21:56 (CET)

Het werd intussen wederom enkele keren aangepast. Ik heb nu een voetnoot bij de naam van het lied geplaatst als poging om ergens een tussenweg te vinden. Niet te nemen of te laten, uiteraard. MichielDMN 🐘 (overleg) 11 mrt 2021 08:05 (CET)

Intussen blijkt het lied wel uitgegeven onder de naam Shum, zie bv. https://www.ultratop.be/nl/song/20ba1c/Go_A-Shum. Wat doen we hiermee? MichielDMN 🐘 (overleg) 29 mei 2021 22:12 (CEST)

Probleem met het archiveren van links in het artikel

Hallo. Tijdens het archiefproces heeft het archief fouten gevonden voor een of meer sites die ik voor archivering heb ingediend. Hieronder heb ik de links opgenomen die een fout blijkt te bezitten met het volgende foutbericht.

• https://nos.nl/l/2299581 met fout

Dit is de enige melding met betrekking tot deze links, en er wordt geen verdere poging genomen om de links te archiveren.

Groet.– Meiræ 6 mrt 2021 01:13 (CET)

Waarom verving je in dit artikel eigenlijk nog werkende links door een archiefversie? Dat is ook niet de bedoeling. MichielDMN 🐘 (overleg) 6 mrt 2021 21:48 (CET)

Eigennamen

Toch nog even opmerken: als een artiest zijn/haar naam of dat van het lied bewust in hoofdletters (of net niet, of variërend) zet, dan moeten wij dat overnemen. In het Nederlands geldt het donorprincipe, dat stelt dat we zo'n schrijfwijze dan overnemen. Tot nader order volgen we op Wikipedia de regels zoals vastgelegd door de Taalunie, dus ook deze. Liefst geen cherrypicking dus. Ik weet dat er in het verleden meerdere mensen daar een probleem mee hadden, vandaar dat ik het nog even herneem. En ook omdat ik zag dat het tot nu toe niet werd doorgevoerd in dit artikel. MichielDMN 🐘 (overleg) 11 mrt 2021 08:14 (CET)

Tabel finale

Ik vind het niet goed dat, de dagen voor de finale, de tabel voor de finale er niet meer staat. Waarom is die weg? Omdat de tabelen onder Uitslagen staan en er nog geen uitslag is? Nu moeten we bijvoobeeld op de Engelese wikipedia gaan kijken voor de runing order van de finale. Ik zou toch liever een tabel hebben met een lege klom voor de uitslagen. Fraba~nlwiki (overleg) 22 mei 2021 10:47 (CEST)

Er stond niet meer dan een deel van de deelnemers in de finale. Een lege kolom voor de uitslagen is amateuristisch. Inmiddels is het songfestival passé. Ga je gang om voldongen feiten weer te geven. HT (overleg) 23 mei 2021 01:47 (CEST)

Inmiddels staat er nu weer een tabel met de uitslagen van de finale, maar in een encyclopedie verwacht ik ook de aparte uitslagen van de vakjury en die van het publiek. Verder lijkt het mij logischer om de tabel van de finale onder die van de halve finales te plaatsen. Wie? HT (overleg)