Hopp til innhold

Wikipedia:Sletting/Reklamehuset Wera

Fra Wikipedia, den frie encyklopedi

Blanding av lokalhistorie og egen(?)reklame. M O Haugen (diskusjon) 18. nov. 2014 kl. 14:02 (CET)[svar]

  • Et meget svakt  Behold Siden det er grunnlagt 1895, kan firmaet være av historisk interesse om dette aspektet utvides, men reklamepreget (bl.a. hele avsnittet «Image«) må fjernes. Problemet er imildertid at bare den reklamepregede delen er referansebelagt, om ikke også resten bli det, heller jeg mot  Slett. Asav (diskusjon) 18. nov. 2014 kl. 16:37 (CET)[svar]
  •  Slett - Wera AS Org nr 987 598 867 har 17 ansatte og 17 millioner NOK i omsetning i 2013. Denne bedriften er uinteressant for Wikipedia. Det som er interessant her er eierbedriftene (Wergeland Grafisk AS og Oluf Rasmussen AS). Det er ikke stort å finne i Retriever (norske aviser på nett og papir), men jeg finner en interessant artikkel. En artikkel i VARDEN 27.11.2004 avslører «NYTT SELSKAP» .. «De to firmaene representerer absolutt det eldste innen grafisk bransje i Telemark. H. Wergelands Boktrykkeri ble etablert i Ligata i Porsgrunn allerede i 1895 .. Oluf Rasmussen AS så dagens lys i 1902 ...» Når disse to bedriftene startet en ny bedrift startet en ny historie og den nye historien er ikke interessant (på veldig mange år), men de to gamle bedriftene har jo potensiale. Om Wergeland Grafisk finner jeg ikke noe, men om Oluf Rasmussen finner jeg en liten gullmine. Det finnes en bok om Rasmussen se: Brekke-Rasmussen, Rolf (1992). Oluf Rasmussen: grafisk produksjon i 90 år. Skien: Oluf Rasmussen. ISBN 8270650145.  og her var det mat for mons. Så avgjort stoff nok til en artikkel og en hel del både interessante og morsomme historier med på kjøpet. Det finnes en bok til (men den er ikke digitalt tilgjengelig) Oluf Rasmussen AS, 100 år: 1902-2002. [Skien]: [Oluf Rasmussens forl.] 2002. ISBN 8270650250 (ib.) Sjekk |isbn=-verdien: invalid character (hjelp).  Men det holder ikke å legge ned trykkevirksomheten og starte et reklamebyrå for å skape grunnlag for en artikkel om reklamebyrået, trykkeriet ble nedlagt og så stopper den historien der. Synd at ikke H. Wergelands Boktrykkeri ikke sørget for at historien deres ble skrevet ned for jeg ser ikke bort fra at den bedriften også hadde fortjent omtale dersom det hadde vært mulig å finne referanser til en artikkel. Jeg kan gå for opprettelse av artikkelen Oluf Rasmussen (trykkeri), men det holder med historien fra 1902-2004. --Dyveldi ☯ prat ✉ post 18. nov. 2014 kl. 20:43 (CET)[svar]
  •  Behold – Du nevner det historiske aspektet ved Wergeland Grafisk og Oluf Rasmussen, og dette er jo hovedgrunnen til at jeg mener det burde vært en artikkel om selskapet. Siden dette er to bedrifter som ikke har forsvunnet, men som lever i beste velgående gjennom en fusjon, så føler jeg at det er mest naturlig at artikkelen blir værende, men med mer utfyllende historie. Kanskje delt opp i en seksjon for Oluf Rasmussen, en for Wergeland Grafisk, og til slutt Reklamehuset Wera? MagnusGuyra (diskusjon) 19. nov. 2014 kl. 12:42 (CET)[svar]
Kommentar, i følge Brønnøysundregistrene har ikke selskapene fusjonert. De har sammen startet et nytt selskap i en annen bransje. Her er kontinuiteten brudt. Wergeland er det pt ikke mulig å skrive artikkel om, jeg har ingen referanser å vise til og følgelig ikke noe å skrive (dessverre). Når det gjelder Rasmussen så ligger den artikkelen i min arbeidsliste, de har vært kloke nok til å lage bok, to bøker faktisk. Bok 1 er elektronisk lesbar (og jeg har skumlest og kost meg). Bok 2 må jeg få lånt, dvs det blir ikke noe artikkel før jeg har fått tak i den. Så gitt litt tid blir det i alle fall artikkel fra meg (hvis ikke noen kommer meg i forkjøpet (og er velkomne til det). Men den nye avleggeren blir ikke notabel av å ha blitt startet av to gamle bedrifter. Dyveldi ☯ prat ✉ post 20. nov. 2014 kl. 11:22 (CET)[svar]
Kommentar, Mulig du misforstår litt, men Wergeland Grafisk AS og Oluf Rasmussen AS er ikke lenger i teknisk drift hver for seg. Jeg ser også over at du tror de la ned trykkevirksomheten for å starte et reklamebyrå, men det stemmer ikke. Reklamehuset Wera er det eneste selskapet som faktisk blir drevet, og trykkeriet i seg selv er faktisk Reklamehuset Wera. Lokalene er der Wergeland Grafisk holdt til da det het det. Daglig leder er Dag Brekke-Rasmussen, fjerde generasjons etterkommer av Oluf Rasmussen. I Brønnøysundregistrene står Wera AS med næringskode "18.120 Trykking ellers", likt som Wergeland Grafisk AS, så det stemmer jo ikke at de har startet i en annen bransje. Ikke engang på papiret.
Har forsåvidt selv fått lest bok nummer to(som ligger ved siden av meg her nå), men ikke den første. Jeg har dog blitt fortalt at den hovedsaklig er en kortere versjon av den første boken, pluss litt om de ti årene som kom etter første bok ble utgitt. Synes forsåvidt selv det er veldig synd at ikke Wergeland Grafisk utgav en bok med sin historie.
Wergeland Grafisk AS og Oluf Rasmussen AS eksisterer ennå i Brønnøysundregistrene. Mulig det blir feil å bruke ordet "fusjon", men Wera er definitivt en sammenslåing av disse to selskapene - et ord Wera selv bruker. Og du finner ikke lenger noe aktivt trykkeri som heter Wergeland Grafisk eller Oluf Rasmussen. Mulig det er for å sikre seg navnene, eller kanskje det er en måte å dele opp eierskapet av firmaet på, men jeg vil nå ihvertfall påstå at i historie er det viktigere å kunne se hva som har skjedd i praksis fremfor de byråkratiske detaljene rundt det. Navnet Wera i seg selv er forsåvidt en sammenslåing av We fra Wergeland og ra fra Rasmussen.
Jeg har for øvrig endret artikkelen til å være mye mer utfyllende i forhold til historien, samt fjernet "image"-delen ettersom jeg definitivt forstår at den ikke er relevant for Wikipedia.Dette usignerte innlegget ble skrevet av MagnusGuyra (diskusjon · bidrag) 20. nov. 2014 kl. 11:22 (CET) (Husk å signere dine innlegg!)[svar]
Kommentar - som du sier to bedrifter som fortsatt eksisterer, men hvor driften i dem opphørte. Deretter gikk de to gamle bedriftene over til å være aksjeeiere i et nytt selskap. Ser du har begynt å finne frem referanser til Wergeland og her kan det nok finnes mer etterhvert når bare alle navnene kommer på plass slik at det blir mulig å få treff i for eksempel Bokhylla (nb.no). For sikkerhets skyld har jeg tatt vare på kildekoden slik den nå er så skal ikke den jobben være forgjeves hvis dette slettes (og det er det ikke meg som avgjør). Slik jeg ser det så skal det være to artikler om de gamle bedriftene som avsluttes med at de gikk over til å være aksjeeiere i Wera, men ikke en artikkel om Wera. Dyveldi ☯ prat ✉ post 20. nov. 2014 kl. 13:44 (CET)[svar]
Kommentar, I ren praksis, hvilket jeg mener er det som faktisk er historisk sett relevant, så har dette vært en ren sammenslåing av de to firmaene. Eller du kan si at de to gamle firmaene ennå er aktive via Wera AS. Men uansett så vil jeg kalle Wera AS en videreføring av Wergeland Grafisk AS og Oluf Rasmussen AS, og dette er jo hvordan drifterne ser på saken med tanke på at de selv bruker ordet "sammenslåing". Jeg kan ikke si hva Wikipedia selv foretrekker av de to, men jeg ville ihvertfall ha satt fokus på hva som har skjedd i praksis fremfor hvilken måte ting har blitt gjort på.
Slik jeg ser det vil det å ha separate artikler få det til å se ut som om det ikke er noen sammenheng mellom bedriftene, mens det i praksis er tilfellet at de har blitt én bedrift. Hadde tilfellet vært at de hadde hatt et samarbeid igjennom et tredje firma, og samtidig hatt egen aktivitet i de gamle firmaene så skulle jeg nok sagt meg enig. Eller om de gamle firmaene hadde på gått konkurs e.l., og eierne fra begge firmaene hadde slått seg sammen om et nytt firma. Men i stedet har de to selskapene i all praktisk forstand fusjonert, enten ordet "fusjonert" står ordrett på et papir eller ikke. I mine øyne så vil det være å se detaljene, men ikke det store bildet.
Flott at du har tatt vare på det jeg har skrevet, takk skal du ha. Men håper dog det ikke vil bli behov for å bruke den backupen, siden jeg mener dette bør være én artikkel. Jeg kommer til å se fremover hva jeg kan finne for noe mer når det kommer til referanser, og spesielt til Wergelands historie. Som du sa, det er synd at de ikke lagde en bok om sin historie. Dette usignerte innlegget ble skrevet av MagnusGuyra (diskusjon · bidrag) 20. nov. 2014 kl. 14:10 (CET) (Husk å signere dine innlegg!)[svar]
Når jeg ikke oppretter to nye artikler så er det fordi folk er fryktelig glade i å titte på telleren sin på Wikipedia og MagnusGuyra har fortjent å få dem i sin redigeringsstatistikk. Jeg har ikke tenkt å "kuppe" den biten. Det du kan gjøre er å bruke det du nå har skrevet og så avslutte med noe sånt som «x.x.200x opprettet Oluf Rasmussen (trykkeri) sammen med Wergeland Grafisk Reklamehuset Wera og gikk inn med 50% hver i aksjekapital. Oluf Rasmussen (trykkeri) gikk etter dette over til å være et rent eierselskap.» eller noe lignende. Da vil du i artikkelen kunne lenke mellom artiklene og vise frem forbindelsen mellom Rasmussen og om Wergeland og vist frem hvor driften i selskapene ble av. I artikkelen om Wergeland omtrent samme setning (bare ombytting av Rasmussen og Wergeland). Jeg har noen tanker om hvordan finne flere kilder til Wergeland, men du kan pinge meg ved å skrive [[Bruker:Dyveldi]] på artikkelens diskusjonsside når du er klar (eller skrive på min diskusjonsside) så kan vi ta det derfra. --Dyveldi ☯ prat ✉ post 20. nov. 2014 kl. 16:29 (CET)[svar]
  •  Behold – inntil noen har tid/ork til å følge opp Dyveldis tanker, som virker fornuftige. (Bønn til Dyveldi: Siden du alt har gravd deg ned i dette stoffet, kan du ikke fikse de to artiklene. Mye viktigere at WP blir bra enn at bidragstellere blir hensynstatt) Kimsaka (diskusjon) 28. nov. 2014 kl. 11:57 (CET)[svar]
  • Kommentar. Jeg kommer til å følge opp. Artikkeloppretter har stillt meg noen spørsmål på brukersiden min som jeg skal svare på. Hvis brukeren ikke ønsker å opprette så vil jeg gjøre det. I alle for Rasmussen. For Wergeland-bedriften må jeg ha flere referanser og det kan kanskje ta litt tid. Hvis jeg kan hjelpe brukeren å selv opprette så lar jeg den løsningen gå foran. Dyveldi ☯ prat ✉ post 28. nov. 2014 kl. 12:49 (CET)[svar]
I mellomtiden er det også en mulighet å omdirigere denne til Oluf Rasmussen (trykkeri) uten å etterlate en omdirigering. Deretter kan det som ikke vedrører Rasmussen fjernes og så kan det gis assistanse til artikkeloppretter fra en slik løsning. Jeg synes alltid det er hyggelig om det går an å finne en løsning hvor bidragene i folks bidragstellere blir tatt vare på. Dyveldi ☯ prat ✉ post 28. nov. 2014 kl. 13:09 (CET)[svar]
Er definitivt i gang sammen med Dyveldi her, men jeg har vært litt treg av meg i det siste. Uansett, jeg tror at om jeg skal gjøre endringene så må jeg nok ha hjelp til det. Og mens det så klart er hyggelig å se ens navn der en har bidratt, så er ikke det akkurat det viktigste for min del. Innholdet er viktigst, uansett.
Forstår ikke helt hva du mener med å omdirigere uten å etterlate en omdirigering, Dyveldi. Sannsynligvis fordi jeg ikke er helt inn i Wikipedialingo.
MagnusGuyra (diskusjon) 1. des. 2014 kl. 10:24 (CET)[svar]
Skyldes inkonsekvent og feil språkbruk. Jeg mente å skrive å flytte uten å etterlate en omdirigering. Det går an å flytte artikler til nytt navn, vanligvis etterlates da en omdirigering fra det gamle artikkelnavnet, men det går visst an å enten da slette omdirigeringen eller flytte uten å lage omdirigering. Hvis du ser på lenker hit (fins i den venstre raden med forskjellige nyttige lenker under overskriften Verktøy) så vil du finne sidenavn som bare er en omdirigering (for eksempel denne hvor det ligger opptil flere omdirigeringer fra store til små forbokstaver, en forkortelse og en parantesvariant). Hvis du klikker på en av sidene som heter omdirigering vil du oppdage at du kommer f.eks. hit og altså blir omdirigert til riktig artikkel (hvis du skriver ART i søkeruta så vil du oppdage at du ikke kommer til en side som heter ART, men omdirigeres rett til riktig artikkel. Dyveldi ☯ prat ✉ post 1. des. 2014 kl. 20:50 (CET)[svar]

Beholdt M O Haugen (diskusjon) 17. des. 2014 kl. 11:21 (CET)[svar]