Dyskusja:Fablok 6D

wydaje mi sie ze lokomtywa byla przebudowana w zakladach taboru kolejowego i gospodarki kamieniem w klokocimu na slasku a nie w pile vide strona tej firmy

Nie. W Tabkolu przebudowali Ls1000 [1] na swoje potrzeby (PTKiGK Rybnik), natomiast SM42-2000 [2] przebudowana została w Pile na zlecenie PKP augiasz pytania? 10:52, 28 wrz 2006 (CEST)

jeśli ktoś ma się cokolwiek dowiedzić o tej maszynie, to sądzę, że bardziej będzie zainteresowany sprawami technicznymi, eksploatacyjnymi, a nie bezsensownymi nazwami w stylu "stonka".

Nazwa jest popularna, więc powinniśmy o niej napisać, zeby wiadomo było, o co chodzi. Pibwl ←« 00:25, 17 sty 2007 (CET)

---

Witam! Tak porównałem sobie dane ze stornki z moją książką o tej lokomotywie i tak średnio się zgadza. Mam książeczkę Panów Stanisława Bolewskiego i Edwarda Kowalczyka pt. "Lokomotywy spalinowe serii SM42 i SP42". Nie zgadzają mi się dane takie jak:

• szerokość lokomotywy:
  • jest obecnie 3173 mm, w książce 3170 mm
• wysokość lokomotywy:
  • jest obecnie 4400 mm, w książce (od główki szyny) 4285 mm
• zapas paliwa:
  • jest obecnie 2840 l, w książce 2815 l (2500 kg)
• moc znamionowa:
  • jest obecnie 590 kW (800 KM), w książce 588 kW (800 KM)

Dodałbym jeszcze przy masie służbowej 74 tony "z pełnymi zapasami"

Niby nie są to jakieś kolosalne różnice, ale jednak jeśli podajemy już jakieś dane to warto by były całkowicie zgodne.
Jeśli Panowie macie jakieś książki (inne pewne źródła) to porównajmy i ustalmy jak ma być.

Chojnacki Konrad (dyskusja) 16:30, 16 cze 2008 (CEST)

Uźródłowienie

Artykuł wymaga solidnego uźródłowienia i to nie tylko poprzez zamianę jednego źródła innym - bo to źródło komuś wpadło w ręce, ale wymaga wykonania pracy nad źródłami i oparcia się o możliwie źródła pierwotne a nie wtórne artykuły dotyczące jedynie jakiegoś wybranego aspektu na przykładzie tej lokomotywy. Obecnie użytkownik piszący z pod IP 31.1.125.63 próbuje artykułem o zdalnym sterowaniu uźródławiać podstawowe parametry pojazdu, które jak widać po powyższej dyskusji są lekko dyskusyjne. Jacek Fink-Finowicki (dyskusja) 01:38, 21 lip 2016 (CEST)

Podstawowe parametry

To co mamy w infoboksie zebrałem w poniższej tabeli, abyśmy mogli dopracować dane wedle źródeł.

Infoboksowo

Cecha	Wartość
	jest obecnie	źródło 1	źródło 2	źródło 3	źródło 4	źródło 5	Źródło 6
Producent	Polska Fablok Chrzanów
Lata budowy	1963–1993	od 1962	od 1967 (101D czyli SP42)	od 1972 (6D/M - dla Maroka)	1961 rok opr. dokumentacji	b.d.	b.d. 6Dg	b.d. 6Dl	b.d. 18D
Układ osi	Bo’Bo’	Bo-Bo	BoBo	Bo-Bo	Bo Bo	Bo-Bo	Bo'Bo'
Masa służbowa	70 t	72 t	70 t	72 t	70 t	70 t	70 t
Długość ze zderzakami	14 240 mm	14 240 mm	14 240 mm	14 240 mm	14 240 mm	14 240 mm	14 240 mm
Szerokość	3173 mm	3170 mm	3170 mm	3170 mm	b.d.	3160 mm	3140 mm	3130 mm
Wysokość	4400 mm	4280 mm	4285 mm	4285 mm	4285 mm	4285 mm	4530 mm	b.d.	b.d.
Rozstaw osi skrajnych	10 100 mm	10 100 mm	10 100 mm	10 100 mm	10 100 mm	b.d.	b.d.
Średnica kół	1100 mm	1100 mm	1100 mm	1100 mm	1100 mm	1100 mm	1100 mm
Zapas paliwa	2840 l	2500 kg (2840 l)	1600 kg (1800 l)	2500 kg	2500 kg	2815 l	b.d.
Typ silnika spalinowego	a8C22/MTU	8VC22	a8C22	a8C22M	a8C22	a8C22	CATERPILLAR C27	2 x CATERPILAR C18	CATERPILAR C18
Moc znamionowa	588 kW (800 KM)	800 KM	800 KM	590 kW	590 kW	590 kW	708 kW (962 KM)	2 x 563 kW (765KM)	563 kW (765KM)
Maksymalna siła pociągowa	228 kN	27 300 kG manewrowa 23 500 kG liniowa (11 460 ciągła)	23 500 kG (11 400 ciągła)	223 kN (100 kN ciągła)	223 kN (114 kN ciągła)	219 kN (112 kN ciągła)	219 kN (112 kN ciągła)	219 KN
Rodzaj przekładni	elektryczna	elektryczna LSPa-740 + LSa430	elektryczna LSPa-740 + LSa430	elektryczna	elektryczna	elektryczna	elektryczna
Prędkość konstrukcyjna	90 km/h	90 km/h	90 km/h	90 km/h	90 km/h	90 km/h	90 km/h
Nacisk osi na szyny	175 kN	b.d.	17 t	b.d.	b.d.	b.d.	17,5 t
System hamulca	Oerlikon	Oerlikon	Oerlikon	Oerlikon	Oerlikon	Oerlikon	SAB WABCO/ Knorr-Bremse	Knorr-Bremse
Sterowanie wielokrotne	jest	jest (2 lokomotywy)	jest (2 lokomotywy)	jest	jest	jest	b.d.
System ogrzewania	brak	b.d.	parowe generator WB5	b.d.	b.d.	b.d.	b.d.	elektryczne	b.d.

Dla wyjaśnienia - źródło 1 to jest to co dziś mamy w artykule. Jacek Fink-Finowicki (dyskusja) 02:08, 21 lip 2016 (CEST) Dla większej przejrzystości oznaczyłem to jako "jest obecnie" ponieważ nie wiem z jakiego źródła były brane te dane. Jacek Fink-Finowicki (dyskusja) 23:09, 21 lip 2016 (CEST)

Chcesz udowodnić że w moim źródle nie ma informacji? człowieku jesteś śmieszny. Typowe zachowanie wandala. --31.1.125.63 (dyskusja) 02:17, 21 lip 2016 (CEST)

Chcę przeprowadzić dyskusję źródeł, choćby ze względu na zgłaszane wyżej różnice Jacek Fink-Finowicki (dyskusja) 02:20, 21 lip 2016 (CEST)

Źródło nr 1 = Katalog pojazdów szynowych karta D-07

Źródło nr 2 = Katalog pojazdów szynowych karta D-11 Jacek Fink-Finowicki (dyskusja) 02:40, 21 lip 2016 (CEST)

Źródło nr 3 = Katalog pojazdów szynowych karta D-21

Źródło nr 4 = Katalog pojazdów szynowych karta D-29 Jacek Fink-Finowicki (dyskusja) 03:07, 21 lip 2016 (CEST)

Źródło nr 5 = Strona producenta Jacek Fink-Finowicki (dyskusja) 03:40, 21 lip 2016 (CEST)

Źródło nr 6 = Strona Newagu prowadzącego modernizacje tych lokomotyw. Jacek Fink-Finowicki (dyskusja) 23:09, 21 lip 2016 (CEST)

Z tego co widzę to różnice dotyczą:

1. Układu osi (który w niektórych źródłach został niechlujnie zapisany)
2. Szerokości - może by podać ją przedziałem?
3. Wysokości - j.w.
4. Zapas paliwa - j.w.
5. Typ silnika - podałbym 8VC22
6. Maksymalna siła pociągowa - przedział
7. System ogrzewania - podałbym zależy od wersji

Therud (dyskusja) 11:21, 21 lip 2016 (CEST)

SM42 nie posiada systemu ogrzewania tylko SU42 i SP42 --31.1.125.63 (dyskusja) 17:55, 21 lip 2016 (CEST)

No właśnie SU, SP... a jednocześnie dawno temu ustalony został konsensus, że artykuły piszemy o konstrukcji a nie o typie wedle nazewnictwa PKP. Zatem patrząc na typ 6D i pochodne to taki 6Dl jak najbardziej ogrzewanie ma... warto się też zastanowić, czy typu 101D nie zintegrować z artykułem o 6D, wszak jest to pochodna od 6D i różni się tylko drobnymi szczegółami... mało tego mniej się różni od 6D niż wiele późniejszych modernizacji. W tej materii można by w infoboksie podać wszystkie stosowane typy silników z odpowiednimi przypisami i uwagami pod tabelą.

Jednak może dobrze gdybyśmy przeglądnęli jeszcze kilka innych źródeł im bardziej pierwotnych tym lepiej - w sensie, źródła w maksymalnie w postaci DTR, Świadectw typu, opisów producenta / modernizatora, a nie artykułów o jakimś aspekcie, gdzie parametry lokomotywy są podane jedynie informacyjnie i często z małą dbałością o szczegóły - mam tu na myśli wiele artykułów o różnych modernizacjach. Jacek Fink-Finowicki (dyskusja) 22:31, 21 lip 2016 (CEST)