Википедия

Википедия:К удалению/1 апреля 2008

< Википедия:К удалению
Последнее сообщение: 16 лет назад от Yaroslav Blanter в теме «Международный день борьбы с полицейской жестокостью»
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Островский, Юрий Петрович

Последнее сообщение: 16 лет назад4 сообщения4 человека в обсуждении

Коротко, сомнения в значимости. --Dmitry Rozhkov 23:47, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Дописано и оставлено. Андрей Романенко 10:19, 10 апреля 2008 (UTC)

Персонажи игр Resident Evil

Последнее сообщение: 16 лет назад3 сообщения3 человека в обсуждении

Материалы трёх статей, написанных участником Участник:Yakushkov скопированы без изменений с этого фан-сайта. --Dmitry Rozhkov 23:26, 1 апреля 2008 (UTC)

Леон Скотт Кеннеди

Уильям Биркин

Ханк

Итог

Копивио переработано не было. Все три статьи удалены. --Art-top 06:07, 8 апреля 2008 (UTC)

IDoBlog

Последнее сообщение: 16 лет назад3 сообщения3 человека в обсуждении

Очевидно, незначимо. В англ. вики соотв. статья была удалена[1]. Хацкер 23:19, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Значимость не показана. Статья удалена. --Art-top 06:08, 8 апреля 2008 (UTC)

День математика

Последнее сообщение: 16 лет назад10 сообщений8 человек в обсуждении

Очевидно, не значимо. Хацкер 23:04, 1 апреля 2008 (UTC)

  • Оставить - явление студенческой жизни, по значимости не меньшее, чем Студенческие строительные отряды. Что не исключает необходимости переработать и расширить статью (рассказать не только про один ВУЗ) Samal 12:47, 2 апреля 2008 (UTC)
  • Оставить - добавить про другие вузы. Традиция мной неоднократно наблюдалась вживе, причём в разные эпохи (1982, 1993, 2003) и в разных вузах. АИ привести не могу, поэтому сам добавлять не буду. Уж извините. :) Sergej Qkowlew 20:13, 2 апреля 2008 (UTC)
    Мне кажется, что у каждого факультета есть какие-то локальные праздники. Тот же день факультета. Если это мехмат, то это может быть один и тот же день. Я клоню к тому, что это неофициальный праздник, к каждый его отмечает как хочет, когда хочет или не отмечает вовсе. В общем, мне не понятно, чем связаны "дни математика" на разных факультетов разных вузов. ИМХО, значимость весьма местная. Хацкер 21:02, 2 апреля 2008 (UTC)
    Они связаны общей датой - 1 апреля. --Termar 10:46, 7 апреля 2008 (UTC)
  • Значимость не показана, АИ нет, напоминает орисс. --Сайга20К 11:35, 3 апреля 2008 (UTC)
  • Склоняюсь к Удалить. Отдельной значимости нет, подобную частную информацию нужно помещать в статье про ВУЗ или факультет. А в общей статье про День Математика (или пусть даже, допустим, День Факультета - чтобы объединить с разнообразными днями Физика-Химика-Биолога) писать, по-моему, почти нечего. --Владимир Иванов 12:43, 4 апреля 2008 (UTC)
  • Оставить. Явление, значимое для многих ВУЗов. --Termar 10:46, 7 апреля 2008 (UTC)
  • Оставить. Неплохо было бы, чтобы различные ВУЗы, в которых проводятся аналогичные праздники, сами рассказали бы об их проведении. --VLeo 10:55, 7 апреля 2008 (UTC)

Итог

В существующем виде статья представляла из себя ОРИСС. Я ее удалил. Никто не мешает написать новую, если она будет удовлетворять ВП:ПРОВ.--Yaroslav Blanter 17:52, 24 апреля 2008 (UTC)

ValuJet Flight 592

Последнее сообщение: 16 лет назад4 сообщения4 человека в обсуждении

Пустая статья. --Dmitry Rozhkov 22:12, 1 апреля 2008 (UTC)

Смешно. --  Искренне Ваш TarzanASG    22:23, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Министаб есть, оставлено.--Kartmen 20:01, 8 апреля 2008 (UTC)

Харадрим

Последнее сообщение: 16 лет назад8 сообщений8 человек в обсуждении

Народ из произведений Толкиена. Есть ли самостоятельная значимость? --Dmitry Rozhkov 21:57, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Перенаправлено на Харад.--Yaroslav Blanter 17:48, 24 апреля 2008 (UTC)

Искусственное дыхание под водой

Последнее сообщение: 16 лет назад29 сообщений19 человек в обсуждении

Было на быстроv удалении, перенёс сюда. Пожалуйста, оставьте статью, известные факты и никаках шуток. Ахеронский Прыгун 21:10, 1 апреля 2008 (UTC)

В следующий раз предлагаю взять ник Верхневилюйский Ползун --Dmitry Rozhkov 21:12, 1 апреля 2008 (UTC)
Если человеr любит Грецию и Рим, не вижу ничего смешного. Вандалы тоже люди. Ахеронский Прыгун 21:15, 1 апреля 2008 (UTC)
А тролли? Хацкер 17:57, 8 апреля 2008 (UTC)
  • в принципе такое понятие есть, учат на курсах дайвинга[2], но это скорее не статья, а инструкция.--sk 23:00, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Если есть, то Оставить и на доработку. Должна же и от вандалов быть польза :) --Dmitry Rozhkov 23:01, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Удалить, если не будет предоставлено источников. --Алексей Скрипник 09:06, 2 апреля 2008 (UTC)
  • (=) Воздерживаюсь. Наверное, можно доработать. Elmor 16:24, 2 апреля 2008 (UTC)
  • Пока скорее Удалить, попахивает на мистификацию. Канопус Киля 16:32, 2 апреля 2008 (UTC)
  • Оставить на доработку. Шуток в статье не наблюдается, ссылка, приведённая sk (обс. · вклад) вполне достоверна. 80.234.16.179 03:28, 3 апреля 2008 (UTC)
  • Статья-то, может, и описывает методику, однако есть пара таких маленьких "но":
    1. Кто-нибудь пробовал повторить это? Данная процедура, как минимум, сложна в исполнении, потому что делать приходится несколько вещей: соблюдать скорость всплытия, держать пострадавшего, как минимум, одной рукой, а второй, в это время (внимание!) одновременно вытаскивать изо рта загубник, зажимать напарнику рот, чтобы не наглотался воды и т.д.
    2. Согласно стандартам обучения аквалангистов-спасателей PADI подъём потерявшего сознание или бездыханного пловца осуществляется без искусственного дыхания под водой. Этому есть причины: при соблюдении стандартов рекреационного погружения подъём с максимально разрешённой глубины не займёт более 4 минут, а в экстренном случае - 2,5. Городить огород смысла нет. Водолазам же поможет только быстрое перемещение в колокол.

Короче - Удалить в абсурд. Serguei S. Dukachev 06:09, 3 апреля 2008 (UTC)

  • Вы уверены, что это под водой делать нелья? Откуда такая уверенность?

88.200.254.115 19:58, 6 апреля 2008 (UTC)

  • Да а вы в гугле или яндексе наберите для интереса эту тему и увидите, что там ничего определённого не выдаёт.--Аффтар №231-567 12:57, 7 апреля 2008 (UTC)
  • Или хотя бы вдумайтесь в эту фразу: «При всплытии нужно примерно раз в полминуты прижиматься губами ко рту утонувшего и делать выдох...»
  • Как можно всплывать или плыть и грубо говоря дышать в рот другому человеку одновременно? Для этого нужно: затрачивать определённые физичиские усилия чтобы его тащить, плыть самому и ещё делать искусственное дыхание и при этом это всё это под водой! Да это на поверхности сделать довольно сложно. ИМХО на мой взгляд такое просто нереально.--Аффтар №231-567 13:05, 7 апреля 2008 (UTC)
  • Описана мистификация. Такого не выполнить никому. Удалить --Зимин Василий 07:15, 4 апреля 2008 (UTC)
  • Так как АИ не указаны - удалить. MaxiMaxiMax 14:55, 6 апреля 2008 (UTC)
  • Удалить. Не реально, не повторимо, не безопасно--ShinePhantom 09:25, 8 апреля 2008 (UTC)
  • Удалить ОРИС без АИ. --Dennis Myts 17:50, 9 апреля 2008 (UTC)

Итог

Молочный жир

Последнее сообщение: 16 лет назад6 сообщений6 человек в обсуждении

После чистки нарушений авторских прав остался небольшой фрагмент. --Dmitry Rozhkov 21:09, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Оставлена. — Obersachse 07:10, 8 апреля 2008 (UTC)

Московское государственное совещание

Последнее сообщение: 16 лет назад5 сообщений5 человек в обсуждении

Статья практически полностью повторяет раздел в статье Временное правительство. Зачем было выделено в отдельную, не ясно. Перспектив особых не вижу, да и самостоятельной значимости тоже --Dmitry Rozhkov 19:25, 1 апреля 2008 (UTC)

  • Оставить, Имеет самостоятельное значение. Думаю, имеет перспективу развития. Samal 16:21, 2 апреля 2008 (UTC)
  • Оставить, статья о временном правительстве все же не совсем подходящее место для информации об этом совещании. Кроме того, надеюсь что со временем статья будет дополнена, так как всё-таки важное событие 1917 года.DonaldDuck 01:29, 3 апреля 2008 (UTC)
  • Удалить --Мазепа 14:40, 4 апреля 2008 (UTC)

Итог

Статья удалена, так как полностью повторяет фрагмент статьи временное правительство. Превращена в редирект --Зимин Василий 11:19, 10 апреля 2008 (UTC)

Чепмен, Марк Дэвид

Последнее сообщение: 16 лет назад10 сообщений10 человек в обсуждении

Мне кажется, что статьям об убийцах не место в энциклопедии. В частности, Чепмен ничем иным, кроме как убийством Леннона, не выделился в жизни. В конечном счете, его идея была как раз своим поступком дать знать о себе всему миру, а статья в общедоступной энциклопедии делает, пожалуй, его еще более известным. И это неправильно. ViseMoD 18:13, 1 апреля 2008 (UTC)

30 интервики! ВиКо 18:18, 1 апреля 2008 (UTC)
ну да, и джека-потрошителя туда же, и чарльза менсона, и вообще всех из категории Убийцы. будем помнить только хорошее. покажем детям, что в мире есть только добро. так же надо стереть всю информацию про мировые войны, они прославились только убийством миллионов невинных жертв. туда же сталина и гитлера! "пришло время переписывать историю" Perpetuum mobile 18:27, 1 апреля 2008 (UTC)
Оставить, к сожалению. Про МДЧ будут помнить столько же, сколько о Ленноне--ikilevap 18:29, 1 апреля 2008 (UTC)
Шутишь, однако... Быстро оставить! Участник:Arben
Значимость очевидна. 30 интервик говорят о том, что статья просто сверхзначима. Сверхбыстро оставить. Даже один интервик уже о много чём говорит. Канопус Киля 19:21, 1 апреля 2008 (UTC)
Быстро оставить, значимость не вызывает сомнений. --Munroe 19:55, 1 апреля 2008 (UTC)
Быстро оставить О чём спор? Пункт 2.9 Википедия:Критерии значимости персоналий: Люди, совершившие тот или иной из ряда вон выходящий поступок независимо от моральной оценки этого поступка — отрицательной (террористы, знаменитые преступники и т. п.)... Если значим Леннон - значит значим и Чепмен. --Dr Jorgen 20:10, 1 апреля 2008 (UTC)
Угу, именно этим соображением он и руководствовался... --Dmitry Rozhkov 20:12, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Несмотря на все возражения этического порядка, оставлено, ибо, как ни крути, значимо и общеизвестно. --Viktorianec 20:14, 1 апреля 2008 (UTC)

Международный день борьбы с полицейской жестокостью

Последнее сообщение: 16 лет назад2 сообщения2 человека в обсуждении

Если выбросить куски про акцию в Белоруссии (значимость тамошней "хельсинской группы" неочевидна, да и со швейцарским днём их ничто не связывает, мало ли в каких странах какие акции проводятся) и США (там совсем другая дата, значимость которой также неочевидна, и которую начал кто-то отмечать на 2 года раньше, т.е. это не подхваченная идея, а совершенно отдельная), то останется словарное определение. В чём его "международность" и где значимость - непонятно. Раздел ссылок тоже надо чистить. --Dmitry Rozhkov 17:26, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Обсуждаем дальше.--Yaroslav Blanter 18:28, 24 апреля 2008 (UTC)

Top Of The Mountain

Последнее сообщение: 16 лет назад2 сообщения2 человека в обсуждении

Пусто.--Переход Артур 16:56, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Не соответствует минимальным требованиям к статьям о музыкальных произведениях. Удалена. — Obersachse 07:14, 8 апреля 2008 (UTC)

Brugge

Последнее сообщение: 16 лет назад3 сообщения3 человека в обсуждении

Пусто.--Переход Артур 16:53, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Не соответствует минимальным требованиям к статьям о музыкальных произведениях. Удалена. — Obersachse 07:13, 8 апреля 2008 (UTC)

VMware Player

Последнее сообщение: 16 лет назад8 сообщений7 человек в обсуждении

Значимость? К тому же, похоже на нарушение авторских прав.--Переход Артур 16:51, 1 апреля 2008 (UTC)

Имхо, можно ставить вопрос об объединении со статьями VMware Workstation или VMware Server (которых пока всё равно нет), но не об удалении. Оставить - повикифицировал немного. --Dmitry Rozhkov 17:08, 1 апреля 2008 (UTC)

Оставить... Оставить! отличная прога сам пользуюсь, довольно профессиональная, тем более бесплатная 80.255.177.108 18:40, 1 апреля 2008 (UTC) (подробнее↗)

Итог

Оставлено после переработки.--Yaroslav Blanter 17:45, 24 апреля 2008 (UTC)

Трай-йога

Последнее сообщение: 16 лет назад3 сообщения3 человека в обсуждении

Так и не смог понять значимость этого учения, и учение ли это вообще. АИ в статье нет, упоминаний в сети много, но как-то выглядит всё это несерьёзно, какая-то йога "для чайников". По крайней мере у меня такое впечатление сложилось. В других разделах ВП упоминаний не нашел. Насколько значима данная школа йоги? --Dmitry Rozhkov 16:49, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Удалил по вышеописанным причинам. — Obersachse 22:07, 10 апреля 2008 (UTC)

Online Armor

Последнее сообщение: 16 лет назад29 сообщений11 человек в обсуждении

Значимость?--Переход Артур 16:38, 1 апреля 2008 (UTC)

Вроде должна быть, но надо Переработать кардинально - Velmistr 17:09, 1 апреля 2008 (UTC)
Глянул статью. Интересно, но уж очень эмоциональный стиль изложения. Посему Оставить, но Переработать. За образцы взять, например, статьи Outpost Firewall, NetworkShield Firewall и другие из категории "Межсетевые экраны" Samal 12:16, 2 апреля 2008 (UTC)

Товарищ Артур ты нормально себя чуствуешь ? Ты статью коротенькую читал ? Тут в Википедии есть статьи про гораздо менее значимые вещи, а ты спросил про значимость ?

Это почти, что обида для всех участников Википедии !!!

По данным тестов независимой компании "Matousec" данный БЕСПЛАТНЫЙ Firewall (сетевой экран) является ЛУЧШИМ ПО УРОВНЮ ЗАЩИТЫ В МИРЕ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 5-6 месяцев !!! Причем он бесплатный. Связь Википедия-Бесплатно-Свободно-Люди никак не можеш уловить ?

Я сделал эту статью именно потому, что данный продукт малопопулярен в России, а он на данный момент причем не день и не два является самым лучшим по защищенности в мире. Да это как дар с Небес, для всех людей работающих на компьтерах - И КТО-ТО ОТКУДА-ТО спрашивает про значимость ? Я понимаю, что УМ - это Добродетель, которая дана не всем людям, но наверное стоит ее в себе развить ? --Eraser XB 10:16, 2 апреля 2008 (UTC)

Прошу всё-таки не переходить на личности, а тем более, оскорбления. Да, я считаю, что эта статья не значима, поэтому и предлагаю удалить. И мне всё равно, какие цели вы преследовали, когда писали её. Но окончательное решение принимает сообщество, и пока статью никто не удалял.Переход Артур 10:51, 2 апреля 2008 (UTC)
Переходить на личности однозначно не надо. Wind 11:09, 2 апреля 2008 (UTC)
  • Посмотрел, на первый взгляд всё же есть значимость. В английской Вики есть статья, есть публикации. Так что скорее оставить. Wind 11:09, 2 апреля 2008 (UTC)

Даже если после моего объяснения вы ничего не поняли, то это о многом уже говорит. Ваша правка сильно разозлила и возмутила меня. Такие действия для меня сравнимы с тем если дать человеку бесплатно прездной на любой вид транспорта на год, к примеру, и чтобы он его выбросил со словами: А зачем мне это ? --Eraser XB 11:10, 2 апреля 2008 (UTC)

А что бы ты сделал с бесплатным проездным билетом на любой вид транспорта, но в Бразилии? Наверное выбросил. Мы здесь не обсуждаем полезность продукта, а соответствие статьи нашим критериям значимости. — Obersachse 11:31, 2 апреля 2008 (UTC)
Бесплатный Firewall защищает потребителя сетевых услуг интернета в любой точке мира - в случае сравнение применимо к примеру - если человек живет в Санкт Петербурге и ему предлагают проездной на все виды транспорта на 2008 год в этом городе. Твое сравнение про проездной в Бразилии вообще неуместно. Если ты пользуешься Википедией значит ты пользуешься Интернетом, значит тебе нужна безопасность в сети Интернет и так дальше бла бла бла. Неужели я должен РАССУСОЛИВАТЬ такие ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ. Участники Википедии вряд ли в Интернете пользуются только этим сайтом и НИЧЕМ ДРУГИМ В СЕТИ ИНТЕРНЕТ. Причем атаковать компьютеры выходящие на сайты Википедии не составит особого труда любому хакеру с умениями выше среднего. Неужели такие ОЧЕВИДНЫЕ пояснения должен я здесь писать ? --Eraser XB 12:08, 2 апреля 2008 (UTC)
Ты не понял. Есть куча бесплатных хороших файерволов, не только этот продукт. Нужно доказать значимость, а не полезность. — Obersachse 12:57, 2 апреля 2008 (UTC)
Я уже устал писать, что это лучший в мире файервол, а не просто хороший бесплатный такой. Скажем компании Comodo (чьи продукты мне очень нравятся) пришлось потратить больше 5 месяцев упорных разработок, чтобы сровнять свой firewall c ним. Не нужно уточнять, что платные аналогичные продукты уступают по уровню обеспечения безопасности. --Eraser XB 13:13, 2 апреля 2008 (UTC)
  • Оставить, хотя стоит Переработать. Значимость есть, да и интервики об этом свидетельствует.--volodimer 15:52, 2 апреля 2008 (UTC)
Удалить как назойливую, лживую рекламу. ПРОГРАММА НЕБЕСПЛАТНА. Single User ($39.95) Install on one computer Sergej Qkowlew 20:34, 2 апреля 2008 (UTC)
Слегка подредактировал, дабы привести в соответствие с фактами. Оно ещё и с Вистой не совместимо. Sergej Qkowlew 20:44, 2 апреля 2008 (UTC)
Автор пошёл на войну правок ради сохранения в статье явно лживой информации и своих эмоциональных оценок, а также удалил информацию о несовместмости с Вистой (специально на сайте программы данная несовместимость отмечена, а автор статьи сознательно её замалчивает). Налицо нарушение ВП:НТЗ.
Расцениваю ваши правки как вандализм. Зайди на сайт, разберись, скачай и установи - Online Armor версии 2.1.0.119. Я ее несколько часов назад установил на одном из мих компьютеров не заплатив ни цента, я и еще наверное нескока десятков человек )может я хакер. Предлагаю администраторам страницу защитить от подобных правок неграмотных людей. Рассматриваю правку ориссом и вандализмом. http://www.tallemu.com/free-firewall-protection-software.html - отсюда можно скачать бесплатную версию 2.1.0.119, о которой идет речь и которая выграла тесты. Я лично качал версию с www.softodrom.ru - оттуда для потребителей в РФ быстрее. Поражаюсь наглости некоторых людей, хотя есть реально заинтересованныe люди, имея ввиду, что на рынке естьплатныe российские конкуренты, особенно если вспомнить, что Outpost проиграл, да еще за него деньги хотят... --Eraser XB 21:16, 2 апреля 2008 (UTC)
По поводу Висты меня слабо это волнует, не проверял, да и Висту не использую. Продукт бесплатен и лжешь только ты один - в аутпосте работаещь небось. Как я и писал в коротенькой статье есть и платныe ee версии, но речь идет в основном о бесплатной, компания Matousec тестировала бесплатную - не веришь свяжись с ними. Может они тоже врут, вообще все наверное лживыe капиталисты наверное ? Ты уже к бану близок по моим расценкам... --Eraser XB 21:26, 2 апреля 2008 (UTC)
В аутпосте не работают. Им пользуются. Пока Вы не указали и сознательно стираете информацию о несовместимости с Вистой в статье - я буду продолжать считать Вас лжецом, а по моим расценкам это весит побольше, чем бан. :) В отношении отсутствия бесплатной версии - да, тут я не посмотрел поглубже по ссылкам и приношу извинения за неадекватную правку в области цены. Ваши же предположения о том, что я якобы "работаю в аутпосте" - просто оскорбительны. Мне ни рекламируемая Вами программа, ни Аутпост не нужны нафиг. Sergej Qkowlew 21:54, 2 апреля 2008 (UTC)
Так как есть платныe версиии проги то уместно деиствительно переработать как-то статью, но я об етом писал в статье, кроме того суть не о них, они не участвовали в тестах, ничего не выгрывали, да и меня слабо интересуют, так как я за freeware. --Eraser XB 21:46, 2 апреля 2008 (UTC)
Вам стоило сначала разобратся, а не вести себя таким неприличным образом, к тому же оскорблять меня и вандализировать страницу. Я писал статью исключительно о ее бесплатной версии, о платной кроме того, что она есть - писать не буду и не хочу, потому что мне коммерческие проекты не интересны и вообще считаю их мягко сказано неправильным делом. Кроме того если бы вы внимательно все поизучали бы - вы бы увидели, что тем же днем как я создал статью Online Armor, я написал куда более информативную и полную статью о бесплатном Comodo Firewall, который является конкурентной бесплатной программой и мне тоже очень нравится. По поводу Висты:
На странице Википедии Online Armor я написал, то что заявляет производитель - что прога работает для Windows NT/2000/XP. Если Висты там нет, то значит она для Висты не работает, и это понятно любому человеку - но не вам. Сам производитель на страничке проги заявляет цитирую: This program is not suitable for Windows Vista. - что означает, что программа непригодна для Уиндоус Виста и это не какая-то тайна. То, что я Висту не включил в список ОС означает что прога на ней нее работает.
Мое личное мнение: Я продукт Windows Vista вообще считаю ничтожеством и презираю. Сей ничтожный продукт компании "Майкрософт" я испытал полтора года назад, когда мне его подарили с купленным мною компьютером. Я протестировал его неделю и удалил, потому что считаю его борохлом. Может быть через два или три года Виста вытеснит ХР, но на данный момент это просто не ОС. --Eraser XB 06:13, 3 апреля 2008 (UTC)
Моё мнение о Висте очень на Ваше похоже. Но это не имеет отношения к статье. Sergej Qkowlew 21:10, 3 апреля 2008 (UTC)
Имеет. То что Виста не включена в списке Online Armor работающих ОС означает, что Online Armor на ней не работает. А специально дополнительно уточнять это предложением я считаю чересчур слишком, так как Виста для меня презренная программа. Поэтому я и написал мое личное мнение о ней, думал догадаетесь без моих пояснений. В общем имею ввиду то, что Виста недостойна даже моего внимания, а еще больше что-то о ней еще писать в статье о хорошем бесплатном firewall. --Eraser XB 06:04, 4 апреля 2008 (UTC)
Если оставлять, то для начала привести к НТЗ, а автору выдать пару предупреждений за откат полезных правок. vlsergey 06:52, 3 апреля 2008 (UTC)

Итог

Так как никто не хочет содействовать подвожу итог сам.

Статья оставлена на благо участников Википедии, но должна быть улучшена благонамеренными участниками сей славной энциклопедии. :) --Eraser XB 07:17, 8 апреля 2008 (UTC)

Из-за своей неграмотности я подвел незаконный итог, прошу прощения. --Eraser XB 13:56, 8 апреля 2008 (UTC)

Статья была сильно переработана. Неправильные утверждения были исправлены, даны ссылки на авторитетные источники, значимость видимо есть. Считаю, что теперь можно оставить. — Obersachse 14:19, 8 апреля 2008 (UTC)

Jackass: Number Two

Последнее сообщение: 16 лет назад4 сообщения4 человека в обсуждении

Пусто.--Переход Артур 16:33, 1 апреля 2008 (UTC)

Да и фильм-предшественник, на которого ссылка, не лучше. Удалить оба - Velmistr 16:35, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Оставить Надо оставить, люди который посмотрели эти два фильма обязательно то нибудь о нем добавят 80.255.177.108 18:39, 1 апреля 2008 (UTC) (подробнее↗)

Итог

Статья не блестящая, но минимальным требованиям о фильмах удовлетворяет. Статья оставлена.--Yaroslav Blanter 17:41, 24 апреля 2008 (UTC)

Вебстолица

Последнее сообщение: 16 лет назад3 сообщения3 человека в обсуждении

Сомнительная значимость.--Переход Артур 16:24, 1 апреля 2008 (UTC)

Да и рекламой пахнет. Удалить - Velmistr 16:26, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Значимость в соответствии с ВП:ВЕБ не показана, статья удалена.--Kartmen 09:50, 8 апреля 2008 (UTC)

Квасников, Иван Егорович

Последнее сообщение: 16 лет назад2 сообщения2 человека в обсуждении

Тяжело ставить на удаление статью о кларнетисте, но истина дороже. Информации об этом человеке у меня нет, значимость небольшая - солистов оркестров Императорских театров было немало, о каждом не напишешь. Два с половиной года статья имеет две строчки, я перенёс их в статью о Каваллини, у которого Квасников и учился. - Velmistr 16:20, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Статья удалена как пустая.--Kartmen 09:51, 8 апреля 2008 (UTC)

Тренин, Григорий

Последнее сообщение: 16 лет назад4 сообщения4 человека в обсуждении

Ещё один кларнетист, на которого гугл даёт 58 ссылок. Значимость, что называется, на грани, статья плохая. - Velmistr 16:20, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Статья оставлена --Зимин Василий 19:50, 18 апреля 2008 (UTC)

Qpopper

Последнее сообщение: 16 лет назад2 сообщения2 человека в обсуждении

Самостоятельная значимость вызывает сомнения. --Dmitry Rozhkov 15:44, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Статья удалена. Двум строчкам информации место в статье о Unix. --Зимин Василий 20:04, 18 апреля 2008 (UTC)

Групповой секс в Биологическом музее

Последнее сообщение: 16 лет назад57 сообщений31 человек в обсуждении
А где доказательства? То, что написали несколько СМИ, не показатель - мало ли о чём сиюминутном пишут, например, о каких-нибудь бытовых пожарах, преступлениях, автокатастрофах. Что, на каждое такое событие статью делать? Нужны доказательства именно большого резонанса. AndyVolykhov ↔ 18:49, 1 апреля 2008 (UTC)
[4] ВиКо 19:18, 1 апреля 2008 (UTC)
Ну и что с того? Вот тут ниже вспомнили про удалённый корвалоловый скандал - так у него на пике популярности упоминаний намного больше было: [5]. AndyVolykhov ↔ 19:56, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Быстро удалить спасибо картинки не выложили. а по ТВ в девятичасовых новостях по первому каналу как-то и о потери девственности Бритни Спирс сообщали, и к счастью этот "факт" с подробностями не освещен в энциклопедии, значимости у него нет Perpetuum mobile 18:59, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Что-то мне подсказывает, что от корвалолового скандала резонанс был больший (поскольку реально коснулось очень многих), однако статью удалили, да и скандал утих. Этот скандал тоже утих, а главное, причем тут энциклопедия? Мы хотим посоревноваться с новостными агенствами? --Maryanna Nesina (mar) 19:06, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Удалить, через год об этом забудут. Незначимо. Elmor 19:10, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Удалить, т.к явно значимость очень мала, на уровне новостей. Канопус Киля 19:27, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Я не очень понимаю, почему тогда мы оставляем статьи вроде Радужная вечеринка, если аналогичное, но на российской почве так лихо удаляется. --Shockvvave 20:46, 1 апреля 2008 (UTC)
Я тоже не очень понимаю, почему та статья была оставлена, я бы удалил. Но там хоть была издана книга большим тиражом. Там скандал удалось раздуть, а в данном случае получился пшик. --Dmitry Rozhkov 20:51, 1 апреля 2008 (UTC)
Что такое "ведушие" - куда они ведут?
Не преврашаться в обочину свалки для накопления обрывков жёлтой прессы. Alexandrov 08:35, 7 апреля 2008 (UTC)


Групповой секс в Биологическом музее (комментарий)

  • Напомню, что, согласно ВП:ЧНЯВ (п. 5 из «википедия — не средство для распространения новых идей»), не следует использовать википедию для размещения «мнений о текущих событиях (как частный случай предыдущего пункта)». Оговорка «как частный случай предыдущего пункта» очень важна, так как предыдущим пунктом значится пункт о личных эссе и блогах, «в которых выражаются ваши личные мысли по той или иной теме». Однако акция освещалась и анализировась в СМИ, поэтому под этот пункт она не подходит. Далее, п. 7 гласит, что не следует использовать википедию для размещения «новостных репортажей». Однако уточняется, что «википедия не должна служить первоисточником новостей о текущих событиях». Статья об акции никоим образом не является первоисточником новости, она основана преимущественно на авторитетных источниках. Таким образом, аргументы о «новостях», которые-де нельзя размещать, не проходят. -- Esp 10:51, 6 апреля 2008 (UTC)
  • Аргументы о якобы незначимости вообще непонятны. Акция подробно анализировалась с культуроведческих позиций (в частности, филологом Плуцером-Сарно, кандидатом философских наук В. Даниловым, художником М. Перчихиной). Проводится сравнение с выставкой галериста Марата Гельмана. Об акции сообщали ведущие информационные агентства, прводились параллели с выборами и Дмитрием Медведевым (хотя Volykhov почему-то утверждает, что якобы «с Медведевым никак не связано»), об акции писала правительственная «Российская газета», интервью в программе Радио Свобода, с аналогичным лозунгом участники группы появились на митингах движения «Молодая Гвардия Единой России» и Марша несогласных. Это сверхзначимое культурное событие, перформанс. К нему неприменимы мерки простых новостей. Новости это сообщения вроде «в Ярославле обвалился дом». Данная акция увековечена в аналитических статьях известных СМИ. -- Esp 10:51, 6 апреля 2008 (UTC)
  • Аргументы о сиюминутности также не совсем ясны. Не надо гадать, будут ли вспоминать об акции через год. В википедии много статей о таких событиях. Например, похороны Ельцина. Казалось бы, что в этом значимого? Умер, да умер. Сиюминутное событие, поболтали и забыли. Кто-то об этом вспоминает, а кто-то нет. -- Esp 10:51, 6 апреля 2008 (UTC)
  • Кхе. Volykhov сравнивает значимый перформанс с неким «корвалоловым скандалом». Поиск в гугле: около 15 000 для акции и 6 (шесть) для корвалолового скандала. Причём одна из шести ссылок ведёт на сайт, который запрещено упоминать в википедии. Комментарии излишни. -- Esp 13:31, 6 апреля 2008 (UTC)
    Ерунда, смотрите ту ссылку, которые я давал, и не выдумывайте лишнего. AndyVolykhov ↔ 10:26, 10 апреля 2008 (UTC)
  • Андрей Ашкеров, доктор философских наук, доцент, сотрудник кафедры философии МГУ проводит в своей аналитической статье философский анализ акции. -- Esp 13:41, 6 апреля 2008 (UTC)

Итог

Содержание Википедии, как известно, может вызывать у вас протест. Это тот самый случай. В статье, вопреки замечанию участника Alexandrov, показано, что резонанс, вызванный данной акцией, далеко не ограничивается радостно комментирующей любую чушь бульварной прессой: об акции высказались Дмитрий Быков, Андрей Левкин, Дмитрий Волчек, Андрей Ашкеров и другие заметные фигуры российской общественной и культурной жизни. Ровно это и говорит об общественной значимости события: кто и где на него реагирует. В силу этого статья оставлена. Целесообразность её переименования следовало бы обсудить отдельно (потому что, судя по тем снимкам, которые я видел, имел место все-таки не столько секс, сколько его имитация, да и описательный характер названия, по справедливому замечанию участника OckhamTheFox, вряд ли правомерен). Андрей Романенко 10:36, 10 апреля 2008 (UTC)

Черный Кузнец

Последнее сообщение: 16 лет назад8 сообщений8 человек в обсуждении

Значимость сомнительна. У группы нет ни одного студийного альбома. Текст, размещённый на странице, мягко говоря, является рекламным. --the wrong man 13:49, 1 апреля 2008 (UTC)

вопрос со значимостью уже обсуждался с администрацией, почитать обсуждение можно тут. Владимирская Русь

  • Не уверен насчет значимости, но на энциклопедическую статью это явно не тянет. Фразы типа

"И когда в каждой песне всё пронизано единым чувством и подкреплено эмоциональным исполнением — тогда и получается то, что играют эти ребята!"

подходят для фан-сайта, но никак не для энциклопедии. --Сайга20К 11:33, 3 апреля 2008 (UTC)

это цитата из официального пресс-релиза группы, не фанатские отзывы и не самореклама. Владимирская Русь 20:55, 3 апреля 2008 (UTC)

А официальный пресс-релиз - разве не реклама o0 ? Тем более это нарушение авторских прав получается. Текст для Википедии должен быть оригинальным, а не списанным откуда-то. --Dmitry Rozhkov 21:03, 3 апреля 2008 (UTC)

Предлагаю статью переработать, убрав рекламный и фанатский слог. Значимость считаю есть. --vlom 12:44, 4 апреля 2008 (UTC)

Итог

Оставлено, учитывая также то, что статья только что была восстановлена после быстрого удаления. Обращаю внимание на то, что ссылок в статье нет, если они не появятся, кто-нибудь ее снова вынесет на удаление. --Yaroslav Blanter 17:31, 24 апреля 2008 (UTC)

Cowsay

Последнее сообщение: 16 лет назад6 сообщений6 человек в обсуждении

значима ли эта программа?--sk 12:15, 1 апреля 2008 (UTC)

Комментарий

Английская статья
  • В марте 2005 года было обсуждение, в результате из‑за отсутствия консенсуса статью просто оставили в покое.
  • В ноябре 2007 года администратор Mercury быстро удалил статью, написав, что значимость не показана.
Французская статья
Другое
  • В 1999‐2000 годах в 36 выпусках FidoNews раздел юмора был занят подобными коровами.
  • Что за коровы упоминаются на форуме Linux.org.ru? Не дочитал.

--AVRS 12:27, 3 апреля 2008 (UTC)

Итог

У нас тоже нет консенсуса, поэтому оставим статью в покое.--Yaroslav Blanter 17:17, 24 апреля 2008 (UTC)

Шумков, Дмитрий Владимирович

Последнее сообщение: 16 лет назад3 сообщения3 человека в обсуждении

Не показана значимость --Зимин Василий 11:06, 1 апреля 2008 (UTC)

  • Удалить - таких Шумковых полно. То он в прокуратуре с громкими делами, то баллотируется, ну и т.д. В том смысле, заслуги у него есть, это бесспорно, но недостаточно для Вики на мой взгляд. Кроме того (субъективно) неприятный тип. Шнапс 06:28, 2 апреля 2008 (UTC)
  • Уже была удалена. На мой взгляд значимости не появилось. Посему - Удалить --vlom 13:05, 4 апреля 2008 (UTC)

Итог

Асколи (футбольный клуб)

Последнее сообщение: 16 лет назад2 сообщения2 человека в обсуждении

Итог

Статья была не очень ничего, и копивио с сайта, на котором не стоит упоминание GFDL — это быстрое удаление. Львова Анастасия 15:21, 1 апреля 2008 (UTC)

Категория:User ТЖА

Последнее сообщение: 16 лет назад4 сообщения4 человека в обсуждении
  • Шутки-шутками, как говориттсой, но шутка — не воробей: вылетит — не вырубишь топором. Сиркеджи 09:43, 1 апреля 2008 (UTC)
    А подкатегории? --Viktorianec 13:16, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Я не понял, на моем веку, уже трижды выставляли на удаление. Разве прошло три месяца с последней попытки? Оказывается, это шаблон был и его удалили. Хотя еще не все. Оставить. Ими пользуются участники, о чем их сам ТЖА не просит, значит они нужны. UPD Shockvvave 17:06, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Удалено вслед за Шаблон:User ТЖА-n с той же аргументацией (Википедия:К удалению/7 марта 2008). Голосование по каждому производному шаблону не имеет никакого смысла. OckhamTheFox 22:29, 1 апреля 2008 (UTC)

Заглавная страница

Последнее сообщение: 16 лет назад26 сообщений17 человек в обсуждении
  • Быстро удалить. Какое-то сборище ссылок, а Википедия - не сборище ссылок. Возможно статья содержит откуда-то копивио, может быть даже из других статей Википедии, и наверное статья всё-таки подпадает под быстрое удаление, или нет. Предмет статьи абсолютно незначим, по-моему вообще у статьи предмета нет, а значит нет и значимости у предмета статьи. Если статья не значима, то её надо Удалить, а если значима - то доработать и Оставить. -- Яэйв 08:45, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Точно :) Такие надо вообще на БУ, страница бессвязна. --Dmitry Rozhkov 08:54, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Удалить или → Переименовать в Заглавная_страница_(список), так как в статье нет ни одного АИ, ни одно источника, по большей части на ней представлено перечисление, что есть новенького (и не очень) в википедии. Так же есть подозрение на рекламу маслодельной промышленности [8]. - NKM 09:05, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Удалить, содержимое бессвязно и не имеет никакого отношения к заглавным страницам. --Saəデスー? 09:20, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Удалить как ОРИСС. Нет АИ на избранную статью, нет АИ на избранное изображение. vlsergey 09:23, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Удалить как рекламу и самопиар. В Википедии не преведствуется написание статей про самих себя. Хацкер 10:44, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Быстро удалить. И сделать вместо неё что-нибудь более связанное, например, что-то типа "лестицы". Сделать ступени. Канопус Киля 11:27, 1 апреля 2008 (UTC)
  • удалить, на странице не приведено авторитетных источников--sk 12:33, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Тема статьи не раскрыта. Прочитав статью, я ничего не узнал о предмете статьи - Заглавной странице. Да и источников ни одного нет. Beaumain 15:02, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Коментарий

Orange Factory

Последнее сообщение: 16 лет назад2 сообщения2 человека в обсуждении

Итог

{{db-spam}}. #!George Shuklin 08:31, 1 апреля 2008 (UTC)

Повсеместный компьютинг

Последнее сообщение: 16 лет назад7 сообщений6 человек в обсуждении

Орисс, как минимум в форме кривого калькирования термина "компьютинг". До кучи см Википедия:К удалению/22 марта 2008. #!George Shuklin 07:59, 1 апреля 2008 (UTC)

  • Удалить. Нет, я понимаю, что в компьютерном деле и программировании действительно много терминов, не имеющих устоявшегося перевода, отчего, кстати, соответствующие статьи порой гораздо проще прочесть, чем перевести. Но для этого-то слова все есть и давно. --Maryanna Nesina (mar) 08:32, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Удалить Первые же ссылки: [9], [10], [11], везде «повсеместные вычисления», «повсеместные сети», «повсеместные вычислительные системы». Очевидно, что явление существует, и статья о нём вполне может быть написана, но явно не в текущем варианте. --Claymore 09:39, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Удалить. Вообще-то я старался аккуратно подходить к статьям из категории Категория:Компьютинг и выносить на удаление только то в чём уверен на 100%. Насчёт этого слова я не был полностью уверен, но высказавшиеся меня убедили. Хацкер 09:57, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Нужно, по-моему, постараться Переработать, куча интервик. Значимо. Канопус Киля 19:59, 1 апреля 2008 (UTC)
Явление-то есть, но вот называется оно отнюдь не компьютинг. Название неверное, определение неверное (если верить англовики), так что проще удалить и написать заново, желательно на основе русскоязычных источников. --Claymore 10:56, 2 апреля 2008 (UTC)

Итог

Штурм Батурина

Последнее сообщение: 16 лет назад50 сообщений24 человека в обсуждении
  • Оставить Це реальна подiя, коли москалi рiзали та катували мешканцiв держави--Мазепа 14:40, 4 апреля 2008 (UTC)
  • Уже само название статьи. Кроме того, была войсковая операция накануне Поставского сражения. Нет никаких документов подтверждающих именно резню. Поэтому, либо выбрать нейтральное название и на основе именно фактов описать, либо снести.--Torin 04:12, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Я бы быстро удалил. Статьи нету: картинка и строка. Плюс сразу же название идущее в разрез с НТЗ. Удалить, так как нет НТЗ даже в названии, нет текста статьи, нет источников --Зимин Василий 06:54, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Удалить Согласен с ув. User:Zimin.V.G. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 07:44, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Оставить «Резня в Батурине» довольно устойчивое название для тех событий. Да в статье, в данный момент, нет источников, но их не сложно добавить, т.к. эти события подробно описаны как в украинских так и в российских источниках, а также в исторических документах. Вот, например, цитата из современной российской публикации «карательные акции, произведенные А. Д. Меншиковым, прежде всего кровавая резня жителей Батурина, напугали многих» (Гетман Иван Мазепа: Документы из архивных собраний Санкт-Петербурга. В 2 вып. Вып. 1. 1687-1705 гг. / Сост. Т. Г. Таирова-Яковлева. — СПб.: Изд-во С.-Петерб. ун-та, 2007. — 255 с. — ISBN 978-5-288-04241-6 (вып. 1) — ISBN 978-5-288-04242-3, С. 12). Цитируется мною по ЖЖ, но я думаю, что найти подтверждение в первоисточнике будет несложно.--yakudza พูดคุย 09:16, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Оставить Как исторические события имевшие место в истории и получившие устойчивое название "Резня в Батурине".Источники будут добавлены.--Mazepa11 12:12, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Удалить как современную с ориссами пропаганду автора с пропагандистким ником, как Бандера, пользующегося такими комментами для других: "антиукраинский" ( плохой), "пророссийский" ( тоже плохой)--194.44.82.211 10:45, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Оставить Обсуждается не автор, а факты, изложенные в статье. Это не пропаганда, а статья о действительных исторических событиях. Нравится это или нет, но "Резня в Батурине" имела место быть.--Mazepa11 12:02, 1 апреля 2008 (UTC)
  • → Переименовать в более политкорректную версия, или Удалить за нарушение ВП:НТЗ - NKM 10:48, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Удалить, авторитетные источники отсутствуют, явление если и имело место быть не было чем-то из ряда вон выходящим для того времени.--Vlas 11:40, 1 апреля 2008 (UTC)
Пусть этот памятник вырезанным жителям Батурина будет всегда стоять перед глазами тех, кто отрицает не отрицаемое
..--Mazepa11 12:02, 4 апреля 2008 (UTC)


  • Оставить Я рекомендую Вам креститься после таких слов. Было и было чудовищно. «Большое внимание событиям 1708—1709 годов уделила и французская пресса. „Mercure Historique et Politique“ сразу же информирует своих читателей о том, что гетман принял протекцию шведского короля и просит того оборонять Украину. После того, как князь Меншиков по указанию русского царя Петра І приказал уничтожить гетманскую столицу Батурин и наказать всех ее жителей „Gazette de France“ сообщает что, „страшный царь жаден к крови в Украине… Все обитатели Батурина не взирая на возраст и пол вырезаны, как приказывают нечеловеческие обычаи московитов“. Заглавиями наподобие „Вся Украина в крови“, „Женщины и дети на остриях сабель“ изобиловали страницы ведущих газет Франции — „Paris Gazette“, „Lettres Historique“ и других журналов» [12]..--Mazepa11 19:02, 1 апреля 2008 (UTC)
С другой стороны, знаменитая и гордящаяся своей объективностью английская газета «The Daily Courant», # 2239, 29 December 1708 сообщает об уничтожении 5-6 тысяч «повстанцев» (rebels) и казни на колесе некоторых их предводителей. Источником таких расхождений может служить то, что информация для национальных газет поставлялась посольствами. Одни газеты информировались посольствами при шведском дворе, другие — при дворе российском.--Agor153 20:48, 2 апреля 2008 (UTC)
Явление было в той войне, увы, не изолированным. В зверствах военного времени можно найти и про Мазепу. Объединённая армия Карла и Мазепы уничтожила вместе с мирным населением несколько украинских городков. (Читайте орденоносную книгу Таировой-Яковлевой). Среди них: Веприк, Зеньков, Опошня, Терейская слобода (и не только). Националистическая литература либо стыдливо умалчивает об этих жертвах (а их не меньше, чем в Батурине), либо приписывает шведам "шведская армия...". Нет уж, вместе резали, так вместе перед потомками отвечать. Более того, существует немало источников (более авторитетных, чем "История русов"), в которых рассказывается, как лично Мазепа выбирал казни для своих украинцев, которые смели сопротивляться "освобождающей" их армии, как бросали женщин в ямы, как морили их. Жители Веприка, Зенькова, Опошни, Терейской слободы ничем не хуже жителей Батурина.--Agor153 20:57, 2 апреля 2008 (UTC)

Но - копивио, друзья! [13] Быстро удалить. Beaumain 15:07, 1 апреля 2008 (UTC)

  • Добавлю, что этот текст к нейтральности привести нельзя, нужна другая статья с другим заголовком. С подробным разбором того, что же действительно произошло при Батурине можно ознакомиться здесь. --Dmitry Rozhkov 15:21, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Не авторитетный источник, анонимный, о каких - то Галицийских сказках..--Mazepa11 19:02, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Оставить Доктор исторических наук Санкт - Петербургского государственного университета профессор Таирова -Яковлева в своей монографии "Мазепа" так пишет о Батуринской резне: "После двухчасового боя остатки гарнизона были перебиты вместе со всем гражданским населением. Всего в Батуринской трагедии погибло около 15 тысяч украинцев, в том числе женщины и дети. Современные исследования археологов рисуют страшную картину резни".--Mazepa11 19:02, 1 апреля 2008 (UTC)
  • Оставить Это подтверждается исследованиями выдающегося российского историка, доктора исторических наук Санкт - Петербургского государственного университета профессора Таировой -Яковлевой--Mazepa11 19:32, 1 апреля 2008 (UTC)

Удалить, статья ненейтральна, возможно ОРИСС.--Аффтар №231-567 18:44, 1 апреля 2008 (UTC)

  • "Українські археологи знайшли доказ злочину часів Петра І. У місті Батурин на Чернігівщині на місці зруйнованої фортеці вчені розкопали масове поховання дітей з понівеченими кінцівками.

Історики вважають знахідку прямим доказом військового злочину проти мирних українців, який здійснили солдати російського царя Петра І. Цих людей, переконані історики, вбили російські солдати, якими командував Олександр Меншиков під час розгрому Батурина. З сімдесяти поховань, що виявили чернігівські археологи на місці Батуринської трагедії, майже тридцять – дитячі. Володимир Коваленко - археолог, викладач кафедри історії України Чернігівського державного університету: "На розкопі цього року ми можемо побачити поховання дітей, рядочками, без трун, з вугликами в засипці. Є поховання з простреленими черепами, з розбитими головами. Діти, підлітки від 2 до 15 років. Це свідчить, що різня була тотальною, і в Батурині не залишилось нікого".У листопаді 1708 року, після змови гетьмана Івана Мазепи із Карлом XII, цар Петро Перший із військом вирушив на гетьмaнську столицю Батурин. 15 тисяч мирних жителів сховалися у Батуринський фортеці. Таємний хід російським солдатам показав зрадник. Фортецю спалили і зрівняли з землею. Почалaся різанина. Загинуло 6 тисяч мирних жителів. Трупи ховали наступного дня у мeрзлу землю. Всі знайдені могили – неглибокі, засипані землею вперeміш із битою цеглою та попелом, деякі тіла понiвечені. Розкопки фінансує Канадська діаспора. Там Батурин називають Українською Троєю. Убитих батуринців не перепоховуватимуть. Могили освятять і знову закопають. Біля поховань встановлено кам’яний хрест без написів. Військовим злочином Батуринську трагедію поки називають лише історики.[14]..--Mazepa11 11:02, 6 апреля 2008 (UTC)



К админам а не порали подвести итог этому обсуждению? --Alex717 05:45, 5 апреля 2008 (UTC)

Комментарии

  • Вот подлинный Указ царя Петра І о том, как он "любил" Украину: Указ Николаю Ифланту(1708 августа 9)Ежели же неприятель пойдет на Украйну, тогда иттить у оного передом и везде правиант и фураж, «такожь хлЂбъ стоячей на полЂ і в умнахъ іли въ житницахъ по деревънямъ [кромЂ толко городоθъ»], [чего сами не могут употребить]. Полской и свой, жечь «не жалЂя і строенья» перед оным и по бокам, также мосты портить, леса зарубать и на болших переправах держать по возможности

ВсЂ мЂлницы такожъ жечь, а жителей всЂхъ высылать в лЂса с пожитками і скотомъ в лЂса. Такожъ, чтобъ жерноθъ не оставъливали, брали с собою іли разбивали. А ежели гдЂ поупряметца вытить в лЂса, то і деревъни жечь. І о семъ напередъ сказать. Такожъ і то сказать вездЂ: ежели хто повезетъ к непъриятелю что ни есть, хотя за денги, тотъ будетъ повЂшенъ, такожъ равъно і тотъ, которой вЂдаетъ, а не скажетъ. Такожъ тЂ деревъни, із которыхъ повезутъ, жечь же. Так что российская армия в Батурине четко выполнила приказ царя.--Mazepa11 17:32, 4 апреля 2008 (UTC)

  • Уважаемый участник Mazepa11, у вас есть право оставить 1 голос, используйте коммент через ":". - NKM 18:21, 1 апреля 2008 (UTC)
    • Даже не голос, а довод, аргумент. Голоса считать тут никто не будет, таковы правила. --Зимин Василий 18:29, 1 апреля 2008 (UTC)
      • Голос у участника только 1 (так уж повелось в демократическом сообществе), доводы можно предъявлять неограниченно. Шаблон Оставить характеризует не довод, а голос участника. - NKM 19:11, 1 апреля 2008 (UTC)

Приходится удивляться, что для многих не авторитетно даже мнение российского историка, доктора исторических наук Санкт - Петербургского государственного университета профессора Таировой -Яковлевой, которая занимается. Можно удалять все, но нельзя удалить историю. О каком ОРИССе может идти речь.--Mazepa11 23:32, 1 апреля 2008 (UTC)

Об ОРИССе Сергея Павленко, ведь вы отталкиваетесь не от работ профессора Таировой-Яковлевой, а от его статьи.
Вот кстати рецензия на ту статью уже другого публициста [15], как видите, раскритикована в пух и прах. Нельзя при описании вопроса рассматривать только одну версию, в этом, как раз, вы нарушили ВП:НТЗ - NKM 01:53, 2 апреля 2008 (UTC)
Коллеги, я Вам привожу результаты исследований выдающихся ученых по теме Батурина как российских так и украинских, а Вы ссылаетесь на заказные статьи неизвестных газет и корреспондентов. Я еще раз удивляюсь и поражаюсь, что сообщество игнорирует мнение маститого ученого из государственного университета, российского историка, доктора исторических наук Санкт - Петербургского государственного университета профессора Таировой -Яковлевой. Кроме того Вы игнорируете исторический документ - Лизогубовскую летопись. Я уже не говорю о том, что эта тема в Украине разработана в полном объеме. Или это портит "светлый" образ Петра І. Тогда конечно, это нужно прятать.--Mazepa11 23:32, 2 апреля 2008 (UTC)

Привожу выдержку из монографии доктора исторических наук Санкт - Петербургского государственного университета профессора Таировой -Яковлевой "Мазепа".

Но, безусловно, самым сильным и эффективным шагом российского правительства стало нападение Меншикова с корпусом российских войск на гетманскую столицу Батурин. Мазепа оставил в своей любимой резиденции гарнизон в восемь тысяч человек, почти 100 пушек, большой запас пороха, продовольствия и фуража. Имелись там, разумеется, и значительные материальные средства. Попытки взять хорошо укрепленный город штурмом не увенчались успехом. Тогда Александру Даниловичу удалось найти изменника, сотника И.Носа, который за хорошую награду показал подземный ход. Утром 2 ноября российские войска ворвались в Батурин. После двухчасового боя остатки гарнизона были перебиты вместе со всем гражданским населением. Всего в батуринской трагедии погибло около 15 тысяч украинцев, в том числе все женщины и дети, укрывавшиеся в замке. Современные исследования археологов рисуют страшную картину резни. После этого все дома, церкви и монастыри были разграблены и согласно царскому указу сожжены. Меншиков успел вывезти часть артиллерии, гетманский архив, библиотеку Мазепы, равно как и другие ценности, хранившиеся в столице и загородной резиденции Гончаривке. Вывезли даже мощи святой Варвары, подаренные Мазепой батуринскому монастырю по просьбе Дмитрия Туптало (Ростовского). Даже через двадцать лет после этой трагедии Батурин оставался "весь пуст". Орлик писал, что когда гетман узнал об уничтожении своей столицы, то был крайне опечален и сказал: "Плохие и несчастливые наши начинания! Похоже, что Бог не благословляет моего намерения. Теперь в нынешнем нашем несчастливом состоянии все дела иначе пойдут и Украина, Батуриным устрашенная, бояться будет вместе с нами держаться". 11 ноября Мазепа вместе со шведами подошел к своей разоренной столице. Картина, представшая им, была ужасна: "...задымленные мельницы, развалины зданий, человеческие трупы, которые были наполовину сожжены и залиты кровью". ''Резня в Батурине, гражданская казнь и церковная анафема произвели угнетающее впечатление. Петр издал указы об объявлении изменниками тех из старшины, кто не покинет Мазепу в течение месяца. Они будут лишены званий и имений, их имущество конфисковано, а их жены и дети сосланы в Сибирь. Неудивительно, что начинается массовый переход старшины к Скоропадскому. Среди тех, кто перешел, были миргородский полковник Д.Апостол, корсунский А.Кондиба, компанейский Г.Галаган, генеральный хорунжий И.Сулима и др. Миф, созданный литературой, рисует восстание против гетмана-изменника. На самом деле имела место паника населения перед возможным повторением Батурина.

[16]. События прямо называются резней, а в Украине это устоявшееся название событий в Батурине--Mazepa11 23:32, 2 апреля 2008 (UTC)
Тогда почему вы ни слова не написали про истинный характер той битвы? Гетман Мазепа встал на сторону шведской армии (главного врага России в пору Северной войны), и описанные вами как геноцид события были операцией не против города и охранявшего его гарнизона, а против одной из самых крупных группировок войск противника (8 тысяч человек, шутка ли).
Во-вторых, как видно из предъявленной вами цитаты, сама доцент СПбГУ, доктор исторических наук Татьяна Геннадьевна Таирова (Яковлева) называет эти события батуринской трагедией, хоть вы и пытаетесь свести всё к резне.
В свете последного пересмотра истории националистами на Украине, "устоявшееся название событий" на Украине для рувики высокой значимости не имеет.
- NKM 11:27, 3 апреля 2008 (UTC)
Вот как описывает события в Батурине российский историк Николай Маркевич в "Истории Малой России":

Ворвавшись в Батурин, Меньшиков поручил палачам казнить их разнообразными казнями; войско, везде и всегда готовое к грабежу, разсеялось по домам обывательским, и, не разбирая невинных от виновных, истребило мирных граждан, не пощадило ни жен, ни детей. «Самая обыкновенная смерть была живых четвертовать, колесовать и на кол сажать; а дальше выдуманы были новые роды мучений, самое воображение в ужас приводящие. Так объясняется наш летописец; кончилось тем, что весь город, все публичные здания, храмы, присудственные места, архивы, арсеналы, магазины были зажжены со всех сторон; тела избиенных были брошены по площадям и по улицам; спеша отступлением, Меньшиков покинул их для псов и для птиц,— « и не бе погребаяй. » Обремененный безчисленными богатствами, сокровищами народными и городскими, взяв в Батурине триста пятнадцать пушек, Полководец выступил из развалин. Везде на пути он обращал селы в пустыни и « Малороссия долго курилась после пожиравшего ее пламени»

.--Mazepa11 17:32, 4 апреля 2008 (UTC)
Здесь термин Резня в Батурине так же не используется - NKM 19:06, 4 апреля 2008 (UTC)
Маркевич свой труд написал на основе Истории русов, так что авторитетности в его утверждениях нет. Думаю администраторам пора подводить итог, а то уже картинки в ход пошли, за неименением АИ. --Testus 04:01, 5 апреля 2008 (UTC)

2 апреля 2008 года Кабинет Министров Украины, своим распоряжением, утвердил план мероприятий по подготовке к ознаменованию 300 - летия событий, связанных с военно - политическим выступлением гетмана Мазепы и подписанием украинско - шведского союза. Планом предусмотрено провести широкомасштабные мероприятия по увековечиванию памяти гетмана Мазепы и провести мероприятия, связанные с 300 - летием Батуринской трагедии. Председателем оргкомитета назначен вице - премьер министр Украины Иван Васюник.[17]--Mazepa11 23:32, 6 апреля 2008 (UTC)


  • C переименованием названия "Резня в Батурине" в "Штурм Батурина" не согласен. Штурм это одно событие, а резня в Батурине - это другое событие. Mazepa11, 23:37, 10 апреля 2008 (UTC)
После переименования можно оставить, значимость имеется, источники указаны, осталось попавить оформление и изложение. Yakiv Glück 15:21, 10 апреля 2008 (UTC)

Итог

На нынешний момент статья содержит:

  • ненейтральное малоинформативное (даже год не указан) определение;
  • цитату из Лизогубовской летописи («… Військо заюшене, а найбільше рядові солдати, понапивавшись (бо скрізь було вдосталь всякого напою), кололи людей і рубали, а для того інші, боячися, в прихованих місцях сиділи, аж коли вогонь обійшов усе місто, і ті постраждали»);
  • список литературы из двух книг (Татьяна Таирова-Яковлева. Мазепа. — Москва: Молодая гвардия, 2007. Сергей Павленко. Иван Мазепа. — Киев: Альтернативы, 2003.)

Остальное содержимое представляет собой две цитаты, которые в таком объёме и практически без какого-либо сопровождающего текста нарушают авторские права, и абзац копивио из Павленко. В связи с тем, что после удаления копивио и явно ненейтральной фразы статьи фактически не останется, удалено. С обоих названий (Резня в Батурине и Штурм Батурина) сделаны перенаправления на раздел статьи Мазепа, Иван Степанович, где эти события описаны достаточно подробно; в дальнейшем любой участник имеет возможность создать статью, соответствующую правилам Википедии, на месте одного из перенаправлений. NBS 21:53, 10 апреля 2008 (UTC)

Статьи о фильмах

Последнее сообщение: 16 лет назад7 сообщений4 человека в обсуждении

Не соответствуют минимальным требованиям о фильмах, в основном нет актёров либо сюжета. Внимание: значимость фильмов в рассмотрение не принималась. --Dstary 01:31, 1 апреля 2008 (UTC)

Блуждающий огонёк (фильм)

Итог

Оставлено, раз всё дописано. --Pauk 06:55, 10 апреля 2008 (UTC)

Блюстители порока

Итог

Статья дописана и оставлена.--Kartmen 09:55, 8 апреля 2008 (UTC)

Богатая невеста (фильм)

Итог

Статья дописана и оставлена.--Kartmen 21:04, 7 апреля 2008 (UTC)

Богатые и знаменитые (фильм)

Итог

Статья дописана и оставлена.--Kartmen 20:09, 8 апреля 2008 (UTC)

Богатырь идёт в Марто (фильм)

Итог

Статья дописана и оставлена.--Kartmen 21:05, 7 апреля 2008 (UTC)

Вачагаев

Последнее сообщение: 16 лет назад5 сообщений4 человека в обсуждении

Достоверность и значимость сомнительны. --Pauk 00:18, 1 апреля 2008 (UTC)

Удалить, ссылки в статье ведут на экстремистские ресурсы.- NKM 02:12, 1 апреля 2008 (UTC)

Итог

Удалено как дубликат уже удалённой статьи (см. Википедия:К удалению/30 марта 2008#Вачагаев, Майрбек). NBS 22:06, 10 апреля 2008 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_удалению/1_апреля_2008&oldid=89224051