Предупреждение от 20 октября 2019

править

Своими отменами в статье Башкирская АССР Вы нарушаете режим особого режим редактирования, который подразумевает проведение лишь одной отмены в сутки. В случаях несогласия с оппонентом, необходимо обратиться в посредничество для урегулирования конфликта. Участник Валко также предупреждён. — С уважением, Helgo13(Обс.) 11:33, 20 октября 2019 (UTC)Ответить

Предупреждение от 2 ноября 2019 года

править

В связи запросом на ЗКА предупреждаю Вас о недопустимости войны правок. Подробнее: Википедия:Запросы к администраторам#У:Валко и У:Ryanag — С уважением, Helgo13(Обс.) 18:04, 2 ноября 2019 (UTC)Ответить

Блокировка 31 декабря 2019

править

Коллега, в последнее время вы позволяете себе массово нарушать правила Википедии:

Поскольку всё это тянется не первый день, для предотвращения дальнейших нарушений ваша учётная запись заблокирована на неделю. Уведомляю посредников по ВП:БТВ @Helgo13:, @La loi et la justice:. Тара-Амингу 04:51, 31 декабря 2019 (UTC)Ответить

В данном случае бывший посредник БТВ Тара-Амингу вновь проявил ненейтральное отношение к башкирским участникам для полной поддержки татарской стороны. Это видно в его правках в этих же самых статьях - где он вместо довоенных версий - вернул версии татарских анонимов. Вот например по первой статье - зачем он в преамбуле заменил подданство/гражданство на национальность - ведь точная его национальность неизвестна (одни относят к башкирам, другие к татарам)? Во второй статье тоже самое. По третьим и четвертым статьям - тут уж вообще ни о чем - если в одном АИ указан, то в другом видно его отсутствие и нарушение нейтрального изложения в преамбуле. Хотя удаление башкирских транскрипций у него наблюдалось и ранее (напр.). Считаю блокировку необоснованной и ненейтральной по отношению ко мне как башкирской стороне (ВП:НПУ). При этом в аналогичном случае с татарскими участниками у него поведение весьма отличается ([1]).— Ryanag 05:22, 31 декабря 2019 (UTC)Ответить

  • Тара-Амингу, коллега, с учётом того, что перечисленные вами статьи систематически подвергаются "налётам" со стороны бессрочно заблокированного участника (результаты проверок: 1, 2 и т.д.), вам, как администратору, следовало не участника Ryanag блокировать, а наложить защиту на эти статьи от правок анонимов. — Rg102 12:46, 31 декабря 2019 (UTC)Ответить
  • Как мне кажется (это личное мнение), нужно было нести вопрос на посредничество, чтобы посредники рассмотрели вопрос, а не блокировать без обсуждения на БТВ. -- La loi et la justice (обс.) 13:38, 31 декабря 2019 (UTC)Ответить

Азиева мечеть

править

Добрый день! Коллега, а не проставите ли её точные координаты? Гора Кургаул, вроде, тут, но хотелось бы поточнее... — Shogiru 14:45, 7 февраля 2020 (UTC)Ответить

  • Доброго времени суток! Постараюсь найти. — Ryanag 02:59, 19 февраля 2020 (UTC)Ответить
    • Кстати, вопрос об иллюстрировании: в карточке - фото Мавзолея Тура-хана потому, что предположительно мечеть рядом с ним и была Газиевой, или это соседство достоверно известно? Просто мавзолей от Чесноковки достаточно далеко, это вызывает сомнения, может это фото стоит удалить как иррелевантное? Shogiru-r (обс.) 14:17, 23 мая 2020 (UTC)Ответить
      • Shogiru-r, есть ли возможность отключить картинку из шаблона {{История Башкортостана}} в некоторых статьях? — Ryanag 08:50, 1 июня 2020 (UTC)Ответить

Предупреждение

править

Данными правками (1, 2, 3) вы нарушаете ВП:ЭТНО, впредь будьте бдительны по этому вопросу, ведь это идёт уже не один год.— Ilnur efende (обс.) 20:02, 1 марта 2020 (UTC)Ответить

Перепись 1920 года

править

Здравствуйте, не напомните ли страницу, где происходило новое обсуждение переписи 1920 года и её использование в башкиро-татарской тематике? — С уважением, Helgo13(Обс.) 14:23, 3 июня 2020 (UTC)Ответить

Удалятор: ВП:К переименованию/8 июля 2020#Шаблон:Lang-sty0 → Шаблон:Lang-sty2 — Номинация КПМ

править

Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4⇝обс⇜⇝вклад⇜ 15:18, 8 июля 2020 (UTC)Ответить

Старотатарский языкПоволжский тюрки

править

Добрый день. Вы оспаривали итог, поэтому обращаюсь к вам. Как думаете, нужно обратиться на Википедия:Оспаривание итогов? Или не стоит? Белорецкий (обс.) 05:51, 12 октября 2020 (UTC)Ответить

Википедия:Оспаривание итогов

править

Присоединяйтесь. 109.187.106.33 05:34, 13 декабря 2020 (UTC)Ответить

Предупреждение 02 января 2021

править

Данная правка нарушает топик-бан. — С уважением, Helgo13(Обс.) 17:24, 2 января 2021 (UTC)Ответить

Tatar tarih: война правок и деструктивное поведение,

- удаляет текст статьи, который содержит ссылку на источник.Tatar tarih (обс.) 13:05, 13 января 2021 (UTC)Ответить

Блокировка 21 февраля 2021

править

Согласно решению посредника ВП:БТВ ([3]) ваша учётная запись заблокирована на 1 сутки. Тара-Амингу 12:50, 21 февраля 2021 (UTC)Ответить

Просба

править

Приветствую, коллега! Прошу не забывать при внесении правок, что они уже обсуждались при Вашем же участии. --Bolgarhistory (обс.) 05:21, 18 марта 2021 (UTC)Ответить

Арбитраж:Пересмотр решения АК:957

править

Уважаемый участник, в Арбитражный комитет подана заявка, по которой вы являетесь заинтересованным лицом. Ознакомьтесь, пожалуйста, и прокомментируйте любым удобным для вас образом. ·Carn 10:46, 26 марта 2021 (UTC)Ответить

Блокировка 27 марта 2021

править

[4] нарушает Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/Решения#Наложение топик-бана от 21 февраля 2021 года (Блокировка может быть снята любым администратором). — Saramag (обс.) 19:02, 27 марта 2021 (UTC)Ответить

Блокировка 7 апреля 2021

править

Ваш доступ к редактированию временно ограничен на одну неделю по решению посредников по башкиро-татарскому вопросу в связи с нарушением топик-бана в этой теме. Я согласен с оценкой Ваших действий посредниками и технически реализую их решение. Когда действие блокировки закончится, мы будем рады продолжению Вашего конструктивного участия в проекте.— Draa_kul talk 12:21, 7 апреля 2021 (UTC)Ответить

Блокировка 29 апреля 2021

править

Ваша учётная запись заблокирована сроком на 1 месяц согласно решению посредника ВП:БТВ ([5]. Тара-Амингу 09:36, 29 апреля 2021 (UTC)Ответить

  • La loi et la justice, Dimetr. Просьба пояснить ваши различные трактовки по ТБ для татарских и башкирских участников. — Ryanag 11:55, 29 апреля 2021 (UTC)Ответить
    • Напоминаю вам, что писать «башкирские и таиарские участники» не корректно, есть только участники. Что именно пояснить? -- La loi et la justice (обс.) 11:59, 29 апреля 2021 (UTC)Ответить
      • La loi et la justice, в рамках БТВ всегда так называли. В данном случае это скорее приведение к нтз, поэтому просьба пересмотреть свое решение. Если так то получается что ранее отменили мою правку. — Ryanag 12:42, 29 апреля 2021 (UTC)Ответить
        • Коллега. Как участник, наблюдающий за статьёй, хотел бы заметить, что лично я не усматриваю стремления к НТЗ в перетаскивании слова "башкирский" на первое место в статье о татароязычном писателе. Скорее наоборот, учитывая Ваше опыт участника и зная Вашу осведомленность в правилах Википедии (10 лет в проекте и регулярное участие в вопросах БТВ), такие правки я бы отнём к деструктивным. Поэтому хочется узнать, какие всё-таки цели Вы преследуете такими правками. Кстати, Ilnur_efende не удалил слова "башкирский", поэтому вряд ли он отменял Ваш вклад. --Bolgarhistory (обс.) 13:57, 29 апреля 2021 (UTC)Ответить
          • La loi et la justice, я разве удалил татар? Это приведение в соответствие с АИ. — Ryanag 15:02, 29 апреля 2021 (UTC)Ответить
            • Нисколько не удивлён, что источник с авторами из Башкортостана трактует татароязычного писателя в первую очередь в качестве башкирского. Но ведь надо учитывать явную заинтересованность таких авторов. А Википедия основывается на множестве АИ. С точки зрения нейтрального автора, приоритет в преамбуле отдаётся наиболее обоснованной точке зрения. --Bolgarhistory (обс.) 15:12, 29 апреля 2021 (UTC)Ответить
            • Для меня лично до сих пор является загадкой, как личности, чьи труды издавались на татарском языке, стали башкирскими писателями и драматургами. Лично я категорически с такими классификациями не согласен, но раз уж есть АИ, то пусть будет, но в рамках ВП:ВЕС. --Bolgarhistory (обс.) 15:17, 29 апреля 2021 (UTC)Ответить
    • Ilnur efende внёс правку [6] вы её отменили [7]. По топик-бану вам это запрещено. Ваше намерение было выражено ясно — вы приводили статью к НТЗ в вашем понимании, не обсудив это предварительно с оппонентом.
      Другие случаи — это другие случаи, отвечайте сейчас за свои действия в этом случае. Если вы считаете, что в другом случае было неправильно принято решение посредниками — укажите этот случай и корректно поясните в чём проблема в этом случае. А связывать два разных случая — это деструктивные действия. — Диметръ обсужденіе / вкладъ 02:00, 5 мая 2021 (UTC)Ответить
      • Dimetr, посмотрите историю этой же статьи, получается что не все ВП:РАВНЫ и проводится грань между татарскими и башкирскими участниками - одним позволяют удалять со статей башкир, а другие если даже если не удаляют - то все равно виноваты. Ryanag 17:14, 16 мая 2021 (UTC)Ответить
  • Советую прекратить это хождение по кругу и изучить ваш топик-бан. -- La loi et la justice (обс.) 15:10, 29 апреля 2021 (UTC)Ответить

Предупреждение от 1 июня 2021

править

Коллега. Хотя тут не содержится нарушения ВП:ЭП/ТИП, я прошу вас не классифицировать чьи-либо действия как «вандализм». Вандализм — очевидное даже для неспециалиста сознательное ухудшение статьи, а в действиях опытных участников вандализм не прослеживается. Это «последнее китайское» предупреждение, следующее обвинение в вандализме с вашей строноны повлечёт за собой блокировку. И сразу хочу сказать, что если бы вы вели себя так на каких-нибудь форумах, то давно уже были бы заблокировали за ЭП/ТИП, и всё. Надеюсь на ваше понимание. -- La loi et la justice (обс.) 05:19, 1 июня 2021 (UTC)Ответить

Бессрочная блокировка

править

За неоднократное нарушение ТБ [8] ваша учётная запись заблокирована на неопределённый срок. (Если б была техническая возможность ограничить доступ к статьям только тематики БТВ - я бы предложил это в посредничестве). Разблокировать\изменить срок блокировки может любой администратор. Saramag (обс.) 11:36, 31 июля 2021 (UTC)Ответить

  • Saramag, как такового посредничества нет - так как сложно найти статью которая была доведена до нейтрального состояния этим составом посредников (наглядный пример состояние статей Татары (этноним) и Башкиры (этноним). Все решения посредников сводятся к блокировке только одной из сторон (к примеру, меня заблокировали за постановку шаблона, хотя АИ на самоназвание так и не нашли, и весьма сомнительно что найдут), при оставлении версий татарских участников в статьях. К примеру, Тут нет криминала + итог, на который сослался топикстартер, оспоренный, то есть итог оспорил тот же участник и значит он уже недействительный? А другой вовсе безнаказанно занимается расчисткой башкир из статей ([9],[10][11],[12],[13] и в целом весь вклад) и посредники в этом «также не видят криминала». Ryanag 18:07, 31 июля 2021 (UTC)Ответить
    • Подобные претензии приходят от всех посредничеств. Нужно быть глубоко погружённым в тематику, чтобы разобраться во всех тонкостях конкретной ситуации. У вас есть в Википедии интерес редактирования к другим статьям, не БТВ тематики? Saramag (обс.) 19:25, 31 июля 2021 (UTC)Ответить
Caption text
моя правка правка участника
возврат категории «Башкирские поэты» Удаление категории «Башкирские поэты»
Псевдоним взял по названию своей родной деревни Зяк. Его псевдоним «Заки» взят от названия реки Зак, протекающей возле родного села.
Вошел в историю татарской литературы как крупный поэт-лирик (удаление копивио) Вошел в историю татарской литературы как крупный поэт-лирик (возврат копивио)
Писал на татарском (удаление) Писал на татарском (возврат)
46 из них на тюрки, 6 - на арабском и 1 - на фарси 46 на татарском, 6 - на арабском и 1 - на фарси
Первые сведения о Ш.Заки оставил Ш.Марджани, который указывает на его религиозность, ум и интеллект, а также знание Корана наизусть. (удаление копивио) Первые сведения о Шамсетдине Заки оставил Шигабутдин Марджани, который указывал на его религиозность, ум, а также знание Корана наизусть (возврат копивио)

И это только по одной статье, а таких примеров предостаточно. Получается что содержание статей и их состояние особо никого не волнует. А после моей блокировки появляются вот такие «анонимы» с очередным удалением башкир со статей ([15]) — будут ли посредники защищать подобные статьи от нарушения НТЗ? Ryanag 22:49, 31 июля 2021 (UTC)Ответить

  • Ваши ответы позволяют утверждать, что вы готовы к конструктивному обсуждению, но не в теме БТВ (выглядят они логично, но ТБ показывает что эта тема для вас превалирует). Если хотите, я могу поднять вопрос о вашей переблокировке с ТБ на все статьи БТВ на год (то есть другие статьи вы сможете править). Saramag (обс.) 23:10, 31 июля 2021 (UTC)Ответить
  • Если вы согласны на бессрочный ТБ по темам, связанным с башкирами, татарами, ногайцами и прочими, отноящимися к БТВ, то я не против разблокировки. Естественно, этот вопрос будет решаться через ФА. -- La loi et la justice (обс.) 16:01, 1 августа 2021 (UTC)Ответить
Нет, это не отмена, а ответ на шаблон о запросе страниц. Если была бы отмена, то не было бы указана страница. Прошу не доводить до абсурда.— Ilnur efende (обс.) 04:38, 2 августа 2021 (UTC)Ответить
        • На всю тематику БТВ посредничество вполне может наложить топик-бан. @Ryanag, если у вас есть интересы за пределами тематики, то как бы «больно» внутри не было отказываться от башкиро-татарской тематики и смотреть на состояние статей, предлагаю добровольно согласиться на топик-бан. Условия его действительно должны быть широкими, чтобы ни башкиро-татарская тема, ни смежные темы не были вами задеты. @La loi et la justice, Википедия не про бюрократию, поэтому предлагаю при согласии участника принять решение о топик-бане, даже если он будет шире тематики БТВ, я как администратор уведомительным характером сообщу об этом на форуме администраторов. При возражении администраторы смогут обсудить топик-бан и скорректировать его. При этом обратите внимание, что согласно ВП:ТБ администратор при согласии участника может самостоятельно наложить топик-бан. Вы же фактически имеете права администратора в тематике БТВ (хоть и нет технического флага), я имею полноценные права администратора, а @Saramag дал добро на изменение и снятие блокировки, так что всё в рамках правил. — С уважением, Helgo13(Обс.) 13:55, 5 августа 2021 (UTC)Ответить
          • Helgo13, интересы безусловно есть. — Ryanag 14:33, 9 августа 2021 (UTC)Ответить
          • Коллега Helgo13, примерно с такими же условиями участник ранее и был разблокирован: читаем итоги АК:957. Но тем не менее уже не первый раз отмечается, что он берёт паузу на очень длительный срок, чтобы все успели забыть о его действиях, либо даже момента, когда сменятся посредники. Однако его принципы работы в Википедии не меняются: нарушения ВП:НИП, обвинения коллег в нарушении правил без оснований. Как уже было замечено, даже в этом обсуждении есть обвинения в нарушениях правил в сторону оппонентов. Поэтому такое решение надо принимать при тщательном взвешивании ситуации. Я абсолютно уверен, что обещания участника далее быть конструктивным абсолютно не играют роли. -Bolgarhistory (обс.) 14:19, 5 августа 2021 (UTC)Ответить
            • Можно прописать условия снятия топик-бана исключительно по консенсусу на ФА, например. Дать человеку шанс за пределами БТВ можно, а вот при похожих нарушениях уже заблокировать бессрочно. — С уважением, Helgo13(Обс.) 14:59, 5 августа 2021 (UTC)Ответить
Helgo13, а как решит проблему прелагаемый вами ТБ с иными нарушениями участника: попытки игры с правилами, за которые участник предупреждался, необоснованные обвинения в нарушении правил и деструктивное поведение, за которые участник блокировался?— Ilnur efende (обс.) 18:01, 5 августа 2021 (UTC)Ответить
  • Никак. Поэтому при нарушениях за пределами тематики вопрос уже будет решаться по другому, можно дополнительно запретить контакт с некоторыми участниками. — С уважением, Helgo13(Обс.) 18:10, 5 августа 2021 (UTC)Ответить
Helgo13, вот на данный момент уже есть у участника ТБ на отмену, обсуждение и упоминание моего вклада, однако даже будучи заблокирован бессрочно, выше без каких-либо оснований оценён мой вклад, как безнаказанно занимающийся расчисткой башкир и занимающийся отменами. Думаете, будучи разблокированным это прекратится?— Ilnur efende (обс.) 18:19, 5 августа 2021 (UTC)Ответить
  • Знаете, на самом деле я не способен оценивать, что будет дальше. Откровенно говоря, для меня были два самых конфликтогенных участника в тематике БТВ — Ryanag и Валко. Второй, к сожалению, оказался очень неконструктивным и получил бессрочную блокировку, Ryanag более конструктивен и поэтому думаю, что шанс вносить вклад предоставить можно. — С уважением, Helgo13(Обс.) 18:42, 5 августа 2021 (UTC)Ответить
Helgo13, согласен с вами, и шанс уже был предоставлен. И при активности данного участника вся работа в ВП у многих участников превращается, если можно так сказать, в «форумную переписку» с обвинениями, которые заканчиваются предупреждениями и блокировками участника. Если участник хочет разблокировки, как и ранее предлагал АК (При нарушении топик-бана учётная запись Ryanag может быть заблокирована бессрочно решением посредников по статьям башкиро-татарской тематики. В этом случае заявка о разблокировке может быть подана в Арбитражный комитет не ранее чем через шесть месяцев после наложения бессрочной блокировки.), нужно обращаться туда.— Ilnur efende (обс.) 18:52, 5 августа 2021 (UTC)Ответить
Saramag, Helgo13, вы до сих пор думаете, что участник конструктивен и не будет нарушать правила (в особенности, необоснованные обвинения в нарушении правил и деструктивное поведение)?— Ilnur efende (обс.) 19:14, 9 августа 2021 (UTC)Ответить

Кояново (Пермский край)

править

Dimetr, при подведении итога вы не учли кто на самом деле занимается удалением информации о башкирах из АИ и ведет затяжную войну правок в данной статье ([16],[17],[18] и т.п.). Просьба вернуть статью к довоенной версии, основанной на АИ:

Исторический очерк: поселение упоминается в письменных источниках с 1689 г. как башкирская д. Каянова. Название получило от тюркского личного имени Куян. Другие наименования – Тасимки, Тасимова (по имени местного жителя состоятельного и влиятельного человека Тасима Маматева, жившего в нач. 18 в.). Население – башкиры рода Мул (племя Гайна), перешедшие на татарский язык и записанные в 1930-х гг. татарами. Местные жители на протяжении 17 – 19 вв. упорно отстаивали свои права на родовые вотчинные земли, что сопровождалось постоянными вооруженными столкновениями с русскими крестьянами, требовавшими выселить отсюда башкир на их историческую родину – р. Тулву, левый приток р. Камы. В период Башкирского восстания 1735 – 1740 гг. село подверглось разорению со стороны русских крестьян, а жители укрылись в г. Кунгуре. В 18 в. селяне занимались рудокопием (добычей и поставкой руды на металлургические заводы). Среди башкир выделилась группа крупных предпринимателей, один из которых был Захар Михайлович Тасимов (он же Мухамет-Рахим Галин), который одно время, в кон. 18 в., числился купцом 3-й гильдии города Перми.

Ryanag 13:04, 9 августа 2021 (UTC)Ответить

  • @Ryanag, вы просите разблокировку под топик бан и тут же начинаете (в блоке) попытки взаимодействия по теме БТВ. Согласитесь, что выглядит это странно. Saramag (обс.) 06:49, 10 августа 2021 (UTC)Ответить
    • Saramag, посредники про разблокировку и обсуждение на ФА молчат. Поэтому поднял эту тему. — Ryanag 09:00, 10 августа 2021 (UTC)Ответить
    • Коллега Saramag, по-моему цель участника довольно хорошо читается: добиться разблокировки путём обещаний заниматься конструктивными правками под топик-бан в БТВ, а потом переждать длительное время и попросить посредников (возможно новых) снять этот же топик-бан. Эта ситуация пройдена несколько раз. В конечном счёте участник просто вернётся к той же модели поведения. --Bolgarhistory (обс.) 08:34, 10 августа 2021 (UTC)Ответить
  • Вы обещали взять отвод на БТВ, но снова лезете в эту тему. В разблокировке отказано. Обращайтесь в АК. -- La loi et la justice (обс.) 08:46, 10 августа 2021 (UTC)Ответить
    • La loi et la justice, обещал в случае разблокировки, а вы про это умолчали. Хотя являетесь посредником по тематике БТВ, а не общим администратором. — Ryanag 09:04, 10 августа 2021 (UTC)Ответить
      • La loi et la justice: «Один из родственных языков к казахскому языку среди тюркских является татарский.» ([19]), «Казахский и татарский народы объединяют родственные связи, сказал Президент РТ, у нас схожи языки и традиции, одна религия.» ([20]), «Казахи и татары —родственные, соседствующие народы» ([21]) «Казахский и татарский народы имеют очень тесную культурно-историческую связь. Раньше казахи и татары были одним народом, которых связывала тюркская общность» ([22]). Ryanag 19:02, 10 августа 2021 (UTC)Ответить

Ваша статья «Башкортостан в эпоху Сибирского ханства» номинирована на удаление

править

Здравствуйте! Страница «Башкортостан в эпоху Сибирского ханства», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/17 августа 2023#Башкортостан в эпоху Сибирского ханства». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 14:06, 17 августа 2023 (UTC)Ответить