Обсуждение участника:Valeriy10f/Архив/3

Участник	Обсуждение	Вклад	Планы

Архив: 2010 | 2011

Матокса

Карты - это один из основных источников, если не важнейший, для истории сел и деревень. Если прекратить "искание" в картах - то мы скатимся к уровню советского краеведения, крайне невзыскательного. Учитывая вашу войну правок в статье "Матокса", то вы или формалист до мозга костей или вам это доставляет удовольствие. Мне было неприятно с вами общаться, без особого уважения qwercus 12:19, 1 апреля 2012 (UTC)

Судя по всему вам необходимо всё-таки познакомиться с правилами википедии.

С тем, что такое на самом деле война правок — ВП:ВОЙ

С тем что свои правки необходимо аргументировать авторитетными источниками — ВП:АИ

С тем что оригинальные исследования в википедии запрещены — ВП:ОРИСС

Ну и конечно вы должны знать о недопустимости оскорблении и неэтичного поведения — ВП:НО, ВП:ЭП.

Новые темы пожалуйста, добавляйте внизу.

--Valeriy10f 13:17, 1 апреля 2012 (UTC)

Энциклопедия

Уважаемый Valeriy10f, нельзя ли полюбопытствовать у Вас, как у опытного пользователя компьютера, сколько бумажных энциклопедий Вы прочитали?--Dutcman 20:50, 4 января 2012 (UTC)

Уважаемый Dutcman, нельзяли попросить Вас сменить язвительный тон на более деловой и настроиться на на атмосферу сотрудничества и поиска консенсуса.--Valeriy10f 21:15, 4 января 2012 (UTC)

Уважаемый Valeriy10f, упаси меня Боже начать язвить. Но для конструктивного разговора я бы хотел получить простой ответ на свой не менее простой вопрос.--Dutcman 21:30, 4 января 2012 (UTC)

Уважаемый Dutcman, для конструктивного разговора задавайте вопросы по существу, так как личные страницы участников согласно ВП:ЛС, предназначены для обсуждения с другими участниками вопросов, связанных с работой Википедии и не более того, поэтому обсуждать здесь любые отвлечённые темы я не намерен. --Valeriy10f 21:39, 4 января 2012 (UTC)

Уважаемый Valeriy10f, если Вы полагаете, что каким-то образом меня лично заинтересовали, то не обольщайтесь. Для примера возьмите Географический энциклопедический словарь (М., БСЭ), например, 1983 года, и там сможете убедиться, что информации столь Вам любезной нет. Ну про Троцкого - понятно почему, а по поводу Красноармейска - в тексте статьи и не более. Информация, которую Вы так настойчиво втыкиваете (иного слова не подберу) присутствует как в шаблоне (графа преждние названия - заполнена) и в основном корпусе статьи (история - присутствует). В скобках принято во всех энциклопедиях указывать названия, утраченные в течении 10-ти лет после переименования - НЕ БОЛЕЕ! На сегодняшний момент в России это Бирюч, Спасск, и, кажется, Полтавская. Мне кажется - исчерпывающе и конструктивно!--Dutcman 21:55, 4 января 2012 (UTC)

Уважаемый Dutcman, поверьте я не обольщаюсь, а скорее даже рад, что не интересую людей не умеющих подбирать слова. Довожу до Вашего сведения, что в ВП принято обосновывать свои правки, для этого существует строка комментария, а для развёрнутого комментария — соответствующая СО. Уверяю Вас, абсолютное большинство участников ВП не умеет читать чужие мысли, поэтому правка по существу без объяснения причин, может быть воспринята, и как вандализм, и как намёк самим поискать АИ, но в любом случае (даже если Вы 33 раза правы), она будет воспринята другими участниками, как проявление крайнего неуважения. Ведь Вам ничего не мешало, вместо того, что бы интересоваться моими литературными пристрастиями, написать пару предложений из Вашего последнего поста не здесь, а на соответствующей СО статьи Гатчина, и нет проблем, но Вы почему-то пошли другим путём. Поэтому, настройтесь пожалуйста на атмосферу сотрудничества и завершите начатое, уважая правила и других участников ВП, статья то хорошая.--Valeriy10f 22:21, 4 января 2012 (UTC)

Уважаемый Valeriy10f, поверьте, слова я подбирать умею, если не успели, то ещё убедитесь. А насчёт статьи - я претензий за исключением ляпа о Троцком не имею. Даже корявость о названии города в период оккупации меня не сильно задела. А по поводу литературных пристрастий: ЭНЦИКЛОПЕДИЯ - по сути то чем мы с Вами здесь занимаемся, и знание оных, полагаю, непременное условие работы в Википедии. Я же на своей странице указал очень точную ссылку о своих пристрастиях и минимум о себе самом. Не отношусь к тем, кто пытается превратить Википедию в социальную сеть, потому не указал ни любимых музыкальных исполнителей и наличие живности в квартире. Полагаю, это частное дело и знать об этом всем не обязательно.--Dutcman 22:33, 4 января 2012 (UTC)

Предупреждение

--Germash19 19:15, 27 февраля 2012 (UTC)

• можете советовать и полагать всё что Вам вздумается, можете выносить свои «предупреждения», хоть десять раз на дню, только прекратите пожалуйста свою бессмысленную и бесконечную войну правок в статьях на ингерманладскую тематику. О. К.?--Valeriy10f 21:56, 27 февраля 2012 (UTC)
  • Благодаря в основном вам, я в течении нескольких месяцев не могу сделать незначительные правки в статье. Что до статей на тему Ижорской земли, то хотя я и обещал их просмотреть, пока не нахожу времени. Надеюсь там обойдётся без войн правок.--Germash19 16:35, 28 февраля 2012 (UTC)

Блокировка 28 февраля 2012

altes 15:01, 28 февраля 2012 (UTC)

И ещё я хочу обратить ваше внимание на то, что, в соответствии с ВП:ЦИТ, «цитаты нужны только там, где важно передать точный смысл или авторский стиль. В остальных случаях информацию источника следует пересказать. Если нет уверенности, что именно эта цитата необходима и именно в этом месте текста, то лучше от цитирования отказаться. Тем более следует избегать объёмного цитирования — то есть цитирования больших фрагментов текста или использования нескольких цитат суммарно большого объёма из одного источника». altes 16:43, 28 февраля 2012 (UTC)

Верхний Баскунчак (станция)

После Вашей правки в статье почему-то в шаблонах линий сами железнодорожные линии стали разорванными (как пунктиры)?--Dogad75 11:27, 11 марта 2012 (UTC)

Посмотрел историю правок, они как пунктиры везде и ранее до моей правки. Кстати внешний вид шаблонов настраивается не в статье, а на страницах самих шаблонов железнодорожных линии, так что связи со статьёй они не имеют. Сейчас посмотрю, что там.--Valeriy10f 12:07, 11 марта 2012 (UTC)

Посмотрел шаблоны для этой станции и шаблоны в других статьях — они везде как пунктиры. Может быть у вас есть скриншоты до и после, что бы как-то сравнить?--Valeriy10f 12:16, 11 марта 2012 (UTC)

Вы посмотрите в истории, в предыдущих версиях всё было нормально (скрины залил на радикал, а википедия радикал не пускает) --Dogad75 17:21, 11 марта 2012 (UTC)

Я понял, просто у меня в Опере была открыта боковая панель закладок и не все элементы шаблонов умещались на одной строчке, они то и прерывали железнодорожные линии, превращая их в пунктиры. Когда отрыл страницу в полное окно-всё встало на сво места. Извините.--Dogad75 17:36, 11 марта 2012 (UTC)

Размещение шаблонов, написанных по системе Bahnhof Standart (шаблоны ЖД линий)

Хочу сделать серьёзное замечание по размещению вами шаблонов данного типа в разметке статьи. Если их помещать в конец страницы, то размеры окна увеличиваются до нечитабельных размеров. Я предлагаю размещать шаблоны сразу после инфобоксов, т.к. это облегчает навигацию по статье.--Vladislavus 07:20, 13 марта 2012 (UTC)

• Размещение шаблона в начале статьи, сразу после инфобоксов, приводит к тому, что статья начинается с пустого места (при разрешении 1280х1024 — пустое место во весь экран), что делает статью «неюзабельной», её внешний вид неэнциклопедичным и вряд ли облегчает навигацию по статье.
• Если у вас есть серьёзные аргументы в пользу того, что статьи на железнодорожную тематику в отличие от других статей ВП, необходимо начинать с огромного пустого пятна, равного по высоте инфобоксу — приведите их.
• Размеры окна могут увеличиться только в случае, когда в шаблоне отсутствует оператор collapse=yes, но это решается исправлением шаблона.

--Valeriy10f 07:41, 13 марта 2012 (UTC)

У меня широкоэкранный монитор, так что для меня никакой разницы это не играет.--Vladislavus 11:42, 11 сентября 2012 (UTC)

Познакомиться/пообщаться

Добрый день! Спасибо за вклад в страницу про деревню Реполка, очень приятно и интересно было увидеть внесенные изменения. :) Как я понимаю вы плотно занимаетесь краеведением (или как это называется) и многое знаете по этой теме... было бы очень интересно с вами познакомиться и пообщаться про историю некоторых районов. В последнее время стала интересна эта тема, буду рад если вы сможете уделить мне время. Спасибо. Hos 11:54, 14 марта 2012 (UTC)

Здравствуйте! Да, пожалуйста, что вас интересует? --Valeriy10f 12:48, 14 марта 2012 (UTC)

Я интересуюсь Волосовским районом, в частности югом - местностью где располагаются деревни Реполка, Вересть, Селище, Подледи, Старицы и т.д... у меня корни из этой местности, и вот очень интересно узнать как и что там было. Историю края, деревень, какие то интересные моменты из истории и прочее. Если вы что то про это знаете и у вас есть свободное время, было бы инетересно пообщаться! Если что, лучше пишите на почту: denis0372@mail.ru Hos 13:15, 14 марта 2012 (UTC)

Ответил на почту. --Valeriy10f 03:00, 15 марта 2012 (UTC)

Чёрная Речка

Поправьте раздел про транспорт в статье про Чёрную Речку. 676-я маршрутка давно уже ходит только до "Проспекта Просвещения". Через Чёрную Речку идут 435-й и 439-й автобусы, первый - от улицы Жени Егоровой до Елизаветинки, второй - от Парнаса до 40-го километра.

О.К.--Valeriy10f 15:31, 19 марта 2012 (UTC)

Агалатово

У вас все статьи по Всеволожскому району в списке наблюдения? :-))) Оперативно реагируете. По росту численности населения Агалатово АИ нет, к сожалению, но рост этот действительно был и действительно связан с выводом военных из Германии. Там в 90-е гг. целый городок на немецкие деньги был построен, очень даже неплохой.

Это точно, так как все статьи о родном районе или написаны или существенно дополнены. А по Агалатову, надо попробовать поискать статьи из газет о строительстве военного городка, наверняка есть. Во Всеволожске такой же на немецкие деньги финны построили — материалов масса. --Valeriy10f 17:22, 20 марта 2012 (UTC)

Уведомление

Мною создана тема на ЗКА касающаяся ваших действий.--Germash19 20:53, 21 марта 2012 (UTC)

Зачем удаляете ссылки? это правилами не запрещено, зачем делать из себя героем? ссылки напрямую относятся к городу Гатчина!

• Во-первых научитесь подписывать свои собщения, это делается с помощью 4 знаков тильда.
• Во-вторых ссылки на сайты бесплатных объявлений, телефонные справочники и прочие информационно-развлекательные ресурсы, запрещены правилами ВП.
• В связи с вышеизложенным настоятельно рекомендую Вам ознакомиться с правилом ВП:НЕКАТАЛОГ и прекратить добавление спама.

--Valeriy10f 22:17, 27 марта 2012 (UTC)

Виртуальная экскурсия по городу - тоже запрещены? зачем удалили??? kotlin.ru - НЕ развлекательный портал, а Электронные СМИ! Kotlin 22:36, 27 марта 2012 (UTC)

Если удалять то удалять нужно все ссылки в том числе и "Информационный портал Администрации Кронштадтского района города Санкт-Петербурга" - это обман у меня аудиозапись с главой администрации города который сообщил, что к администрации никакого отношения не имеет! Kotlin 22:39, 27 марта 2012 (UTC)

Внимательно читайте правила Википедия:Внешние ссылки:

• «если предмет статьи имеет официальный веб-сайт, ссылка на него должна присутствовать, даже если на нём могут содержаться фактически неточные материалы.»
• «Ссылки на информационно-развлекательные порталы, не содержащие какой-либо информации энциклопедического характера, и доски объявлений» — запрещены.

Виртуальная экскурсия и kotlin.ru — не содержат какой-либо информации энциклопедического характера. Если у Вас другое мнение, можете обратиться за разъяснеиями к администраторам на ВП:ЗКА.

--Valeriy10f 22:56, 27 марта 2012 (UTC)

Арбитраж

Подал заявку в АК, указав вас одной из заинтересованных сторон.--Germash19 20:30, 12 апреля 2012 (UTC)

Новый Петергоф

Хотел впихнуть картинку именно туда, но у меня не получилось :-( Спасибо!--Ua1-136-500 10:51, 29 апреля 2012 (UTC)

Пожалуйста. --Valeriy10f 10:55, 29 апреля 2012 (UTC)

{{нужно ударение}}

Я не понимаю смысл систематической простановки вами этого шаблона. Некоторые из этих определений многозначны, тогда можно было поставить шаблон на страницы разрешения неоднозначностей.--Vladislavus 14:26, 29 апреля 2012 (UTC)

А что плохого в том, что бы привлечь внимание участников, и в особенности инициаторов создания статьи к тому что бы поставить в предмете статьи правильное ударение? Ведь данный шаблон собственно для этого и создан. Поставьте себя на место читателя, почему он должен угадывать, как произносится то или иное географическое название или название железнодорожной станции, если ударение неочевидно и возможно два, три или четыре варианта прочтения? (Для многозначных определений вполне возможны разные варианты ударения.)

В любом случае отсутствие ударения говорит о недостаточном знании предмета инициатором создания данной статьи и требует исправления силами других участников, а установка данного шаблона (ИМХО) идёт на пользу статье и ВП.

--Valeriy10f 21:19, 29 апреля 2012 (UTC)

Удаление ссылок в статье Екатеринбург

Я хочу обратить ваше внимание на вашу правку по удалению ссылок. Я боюсь, что вы неверно понимаете правило ВП:ВС: обратите внимание на пункт 4. наиболее приемлемых ссылок: «Ссылки на другие актуальные содержательные материалы, не подходящие для формата энциклопедии, — например, интервью, обзоры и др.». Хочу обратить внимание, что смысл правил ВП:ВС как раз в том, чтобы включать в статьи ссылки только на материалы неэнциклопедического характера, так как содержание всех энциклопедических материалов следует пересказывать в статье, а вот на материалы неэнциклопедического характера нужно приводить ссылки. Я не утверждаю, что все удалённые вами ссылки подходящие и должны быть востановлены, но вот удалять их все целиком точно некорректно. Vorval 0 18:17, 16 мая 2012 (UTC)

ВП:НЕКАТАЛОГ

Привет. Я думаю, что не надо так упорствовать. Погоды эта одна ссылка не сделает. Но такими агрессивными действиями вы отпугнете человека от Википедии. Сначала он добавит ссылку, НО потом сделает что-то полезное. А так он просто продолжать редактировать ВП не станет. Почитайте обсуждение одного продуктивного анонима. Его так затюкали, что он регистрироваться не хочет. --Dnikitin 14:56, 17 мая 2012 (UTC)

Добрый день. У данного анонима весь вклад в ВП состоит из добавления одной-единственной ссылки на один-единственный сайт, который по критериям ВП:Внешние ссылки, ну никаким боком не лезет в энциклопедическую значимость. Не думаю, что он потом сделает, что-либо полезное, скорее всего будет до бесконечности добавлять ссылку на свой сайт и ничего другого, в свете чего, следование правилам ВП, агрессивными действиями назвать никак не могу. Откуда такой нигилизм? Почитайте например СО статьи Токсово, там такой же «перспективный» аноним, годами добавлял ссылку на свой сайт, ругался, что его зажимают, но ни одной креативной правки, не смотря на предложения поучаствовать в наполнении статьи, так и не сделал. С уважением, --Valeriy10f 15:23, 17 мая 2012 (UTC)

Ну так с этого только все начинается. Он видимо от туда из этого села. Сначала добавил ссылку. Потом может быть и не появится никогда, но вдруг его воодушевит, что его правку сохранили … кто знает. Если же его сразу отфутболить, то он дальше и разбираться не будет. С точки зрения правил, вы абсолютно правы, но надо как то анонимам помогать перешагнуть этот первый, самый трудный барьер. Они же правил не читают, не знают, что дозволено, а что нет. В общем, маленькая просьба, если ссылка не спамовая, их одна-две и не криминально ее оставить, то пытаться смотреть на эти действия анонимов снисходительно. По возможности. Сразу их не отфутболивать. Спасибо за понимание. --Dnikitin 15:33, 17 мая 2012 (UTC)

Категории

Valeriy10f, у меня впечатление, что вы отменяете часть моих правок просто из личной неприязни. Это касается ваших правок вот здесь – Участник:Box/Интерес:Ингрия. Инфобокс интересов участника к основному пространству вики не относится и соответственно ему нечего там делать, как и не зачем его вписывать одновременно и в категорию и в подкатегорию.--Germash19 20:22, 17 мая 2012 (UTC)

Вы меня извините, но у меня, честно говоря, складывается впечатление, что Вы хотите удалить слово Ингерманландия откуда только возможно. Mehmet Muslimov 17:34, 19 мая 2012 (UTC)

Да, вы правы, у меня тоже складывается, вернее сложилось впечатление, что участник Germash19 занимает ненейтральную позицию, совпадающую с позицией бывшего советского руководства, а именно, что Ингерманландии (и ингерманландцев) не существует, в следствие чего данный термин старательно вымарывается из ВП. --Valeriy10f 18:02, 19 мая 2012 (UTC)

Файл:Igora1200.gif и Файл:Vassel Haimi Kukkonen.jpg

Я считаю, что эти загруженные Вами файлы не соответствуют КДИ, я их выставила на удаление. --Дарёна 09:14, 19 мая 2012 (UTC)

Первый перерисую, во втором достаточно поменять категорию на PD-Finland50. --Valeriy10f 18:07, 19 мая 2012 (UTC)

Блокировка 22 мая 2012

[1], [2], [3], [4]. — Vlsergey 02:06, 22 мая 2012 (UTC)

Осиновая Роща

Спасибо, что подвинули картинки. :-) Как-нибудь ещё подброшу. Может, Вы эту статью доработаете и выставите в хорошие? Ведь в целом неплохо получилось. --Ua1-136-500 18:07, 11 июня 2012 (UTC)

Пожалуйста. А насчёт хорошей — к этому конечно надо стремиться, но в статье (кроме легко устранимых мелочей) пока явно не соответствуют критерию пункт: «не должна содержать непроверяемых сведений» — нужны АИ на современность, а их я увы не нашёл, зато любой рецензент на это сразу укажет, и информации, если сравнивать со статьями признаными хорошими, пока маловато. Так что в ней до хорошей ещё работать и работать. --Valeriy10f 18:28, 11 июня 2012 (UTC)

Жаль. Ну да ладно, и так сойдёт.--Ua1-136-500 19:23, 11 июня 2012 (UTC)

Обуховец

Раз переименовали, поправьте ссылки: Служебная:Ссылки сюда/Обуховец. Advisor, 17:26, 17 июня 2012 (UTC)

О.К. --Valeriy10f 17:50, 17 июня 2012 (UTC)

Та же ситуация: Служебная:Ссылки сюда/Шумба. Advisor, 17:39, 19 июня 2012 (UTC)

Поправил. --Valeriy10f 17:48, 19 июня 2012 (UTC)

Конново (Ленинградская область)

То, что вы напрочь удаляете информацию, которую я и другие участники вносят в статью о деревне Конново — это уже беспредел. Сначала указываете, что нужно добавить источники... После того, как я добавляю источники и другую информацию, над которыми я работаю тщательно и долго, снова это всё пачкой удаляется... Это, видимо,— развлечения такие... Лучше потрудились бы и внесли бы полезную информацию, а не занимались слепым удалением

Судя по всему вам необходимо всё-таки познакомиться с некоторыми правилами википедии:

1. Свои сообщения необходимо подписывать. (4 тильды)

2. Свои правки необходимо подтверждать авторитетными источниками. (ВП:АИ)

3. Ваши личные наблюдения и выводы из них, авторитетными источниками не являются. (ВП:ОРИСС)

4. Добавляемая вами информация авторитетными источниками не является, так как 1) вы предлагаете читателям самостоятельно сделать ОРИСС на основании карты Земли, 2) в случае с переписью населения вами неоднократно осуществляется подлог источника.

5. Информация без АИ будет удалена в соответствии с правилами ВП. Мало того, что она добавляется вами в раздел уже содержащий шаблон «нет источников», так и запросы АИ вы открыто игнорируете или отвергаете. (см. п. 4)

6 . Обратите внимание, что у статьи Конново существует своя СО (страница обсуждения), предназначенная для решения возникающих вопросов в статье и где всё вышесказанное мною уже изложено. Пожалуйста задавайте вопросы по статье там.

7. Не стоит говорить о себе во множественном числе. (я и другие участники)

8. По поводу внесения мною полезной информации, потрудитесь заглянуть в статью.

9. И последнее, постарайтесь воздержаться в своих комментариях от неэтичных или оскорбительных высказываний, это является нарушением ВП:НО и ВП:ЭП, «предполагайте добрые намерения участников» и «обсуждайте статью, а не участников».--Valeriy10f 20:53, 19 июня 2012 (UTC)

Ингерманландия (значения)

Можете меня распять за создание этого списка. --Туча 00:48, 17 июля 2012 (UTC)

Да что уж там, список, как список. --Valeriy10f 01:19, 17 июля 2012 (UTC)

Каменногорское городское поселение

Чем не нравится указание координат центра и позиционные карты? --Дарёна 10:45, 8 августа 2012 (UTC)

Во всех статьях о городских поселениях приводится одна позиционная карта — самого поселения на карте района. Есть ли какая-нибудь причина, что бы статью Каменногорское городское поселение в виде исключения оформить, как статью о населённом пункте и добавить в его шаблон ещё карту области и карту России? Координаты же центра поселения удалены случайно — сорри. --Valeriy10f 15:17, 8 августа 2012 (UTC)

До вчерашнего дня в шаблоне «Городское поселение» не было возможности использовать позиционные карты. Теперь такая возможность есть в статьях о ГП, и в ближайшее время будет в статьях о СП. Я не вижу причин не использовать дополнительные карты, если размер статьи позволяет, но видимо это дело вкуса. Главное, координаты вернулись на место :) --Дарёна 16:37, 8 августа 2012 (UTC)

Шаблон:Населённые пункты Трубникоборского сельского поселения‎

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Поясните, что именно нечитабельного в списке из 2 строк, что его надо заставлять вытягиваться в 6 строк? -- A^VB^talk 20:21, 10 августа 2012 (UTC)

Пояснения в необходимости именно такого, а не как у всех, оформления шаблона именно для Трубникоборского сельского поселения‎, должны были дать вы на сответствующей СО, а не начинать бессмысленую войну правок из ничего. --Valeriy10f 20:35, 10 августа 2012 (UTC)

• должны были дать вы - поскольку там всё на мой взгляд достаточно очевидно (сокращение гигантской пустой простыни из 6 строк в 2 строки), я тогда не стал это явно описывать в своей правке, но дал описание в отмене. Если вам и это непонятно, повторю это описание более развёрнуто: искусственное вытягивание шаблона в высоту за счёт больших пустых пространств (тогда как его цель - навигация, а не украшательство, да и с точки зрения украшательство это отвратно выглядит) я не считаю правильным. не начинать бессмысленую войну правок - война - занятие обоюдное. Хотите сказать, что вы войной правок не занимались? -- A^VB^talk 20:51, 10 августа 2012 (UTC)

• ничего очевидного, кроме начатой вами бессмысленной войны правок, вместо необходимых объяснений согласно правилам ВП на сответствующей СО.
• 6 строк — это ваше преувеличение, шаблон в моём варианте занимает ровно 3 строки (в вашем — 2).
• делать навигацию нечитабельной выглядит ещё более отвратительно и невежливо по отношению к читателям
• вести дальнейшее обсуждение вариантов оформления шаблона, считаю правильным на СО соответствующего шаблона.--Valeriy10f 22:04, 10 августа 2012 (UTC)

Закрытие темы означает, что участник не желает ни обсуждать, ни слушать оппонентов, поэтому я "прекращаю дозволенные речи". А в случае продолжения войны правок придётся подать запрос на ЗКА о деструктивном поведении (подробнее - в предупреждении ниже). -- A^VB^talk 22:12, 10 августа 2012 (UTC)

предупреждение 11.08.2012

Поскольку вместо вступления в дискуссию (см. тему выше), участник начал кидать предупреждения, то его действия тоже следует охарактеризовать:

-- A^VB^talk 20:43, 10 августа 2012 (UTC)
И что дальше? СО шаблона Населённые пункты Трубникоборского сельского поселения, читать не пробовали? И предупреждение кстати вам никто не «кидал», вы его получили за то что сделали. --Valeriy10f 20:55, 10 августа 2012 (UTC)

• читать не пробовали - нет, не пробовал. Я начал обсуждение здесь и ожидаю от вас ответа здесь, и не собираюсь вести одно и то же обсуждение на множестве страниц, выискивая, где вы его продублировали. никто не «кидал» - ложь, диф с вашей правкой, где вы даёте предупреждение, дан выше. вы его получили за то что сделали - ну так получите предупреждение за то, что вы сделали ровно то же самое. -- A^VB^talk 21:42, 10 августа 2012 (UTC)

• а вы всё-таки попробуйте, СО существуют именно для этого, поэтому вести дальнейшее обсуждение вариантов оформления некоего шаблона я намерен именно там.--Valeriy10f 22:05, 10 августа 2012 (UTC)

• вы всё-таки попробуйте - будьте любезны не указывать мне, ГДЕ я ДОЛЖЕН обсуждать. Я начал тему здесь и жду от вас ответа здесь. Если вы не намерены обсуждать - дело ваше, но на дальнейшие попытки воевать с вашей стороны мне придётся поднять вопрос о вашем деструктивном поведении (устраивание войны правок без попыток найти консенсус). -- A^VB^talk 22:10, 10 августа 2012 (UTC)

предупреждения 11.08.2012 #2

Вы продолжаете отмены, нежелая что-либо обсуждать (тема про шаблон выше всё ещё закрыта). В случае повторения такого, всё же придётся подать запрос на ЗКА о войне правок, которую вы устраиваете. -- A^VB^talk 06:28, 11 августа 2012 (UTC)

чем отличается Гатчина24 от всех остальных СМИ размещенных в вики?

чем отличается Гатчина24 от всех остальных СМИ размещенных в вики? «Гатчина-инфо», «Спектр-Гатчина», «Приневский край», «Гатчина. Район», «Экспресс Гатчина»[64], «Гатчина Домашняя»[65], «Реквизит»[66], а также «Гатчинский журнал»[67], справочник-журнал «Гатчина» и ежемесячный справочно-информационный журнал «Лучшее в Гатчине» [68], при котором действует также интернет-телеканал «Лучшее-ТВ» [69].

Ничем, ссылки на все вышеперечисленные информационные ресурсы запрещены правилами ВП, см. ВП:Внешние ссылки и ВП:НЕКАТАЛОГ. --Valeriy10f 00:30, 17 ноября 2012 (UTC)

я сделала также как и у всех СМИ, но нас удалили, все остальные СМИ размещены с ссылками, т.е. получается размещение в Вики для избранных? если я что то нарушила объясните, мы поправим, наш сайт также приносит пользу обществу и я думаю мы достойны быть в списках СМИ --Gtn24 10:08, 17 ноября 2012 (UTC)

Неприемлемые ссылки:
«Ссылки, размещение которых имеет своей основной целью продвижение того или иного вебсайта»
«Ссылки на информационно-развлекательные порталы, не содержащие какой-либо информации энциклопедического характера, и доски объявлений.» (см. ВП:Внешние ссылки)

--Valeriy10f 13:55, 17 ноября 2012 (UTC)

Вы путаете! Гатчина24 это СМИ, а НЕ развлекательный портал! Более того Вы сами чуть выше подтвердили, что Гатчина24 ничем не отличается от других, но размещенных с ССЫЛКОЙ и Вы их не удаляете, ГДЕ тут логика?, или это просто высокомерие? --Gtn24 22:26, 17 ноября 2012 (UTC)

• Логика проста — следовать правилам ВП.
• Названия газет, перечисленные вами выше, размещены не со ссылкой, а с примечанием.
• Рекламируемый вами сайт, не СМИ, а информационный портал не содержащий какой-либо информации энциклопедического характера.
• Если данные комментарии вас не устраивают, можете обратиться с жалобой к администраторам на ВП:ЗКА--Valeriy10f 22:34, 17 ноября 2012 (UTC)

Сенно (деревня)

• В приведённом источнике явные опечатки. Населённых пунктов с названиями Ботоково, Нижницы, Сегло - никогда не существовало. Эти населенные пункты назывались и называются до сих пор - Батьково, Нижница, Сёгла. Может быть, имеет смысл исправить или сделать примечание с разъяснениями. Миша 11:06, 25 ноября 2012 (UTC)
  • Приведённый источник — однозначный АИ. Вполне вероятно, что в 1933 году эти населённые пункты так и назывались: Ботоково, Нижницы и Сегло, изменения в названиях деревень со временем встречаются сплошь и рядом. Что бы утверждать, что в административном справочнике опечатки, одного собственного предположения мало, нужно привести другой АИ, например карту 1930-х годов, где эти деревни обозначены, как Батьково, Нижница и Сёгла, на основании чего можно будет утверждать, что это опечатки и соответственно вносить исправления. --Valeriy10f 11:22, 25 ноября 2012 (UTC)
    • Сложнее всего — доказывать очевидные вещи. Вы, действительно, допускаете, что деревню Сегло могли переименовать в Сёгла или Ботоково в Батьково? Для чего? С какой целью? Миша 11:52, 25 ноября 2012 (UTC)
      • Да допускаю, на основании того, что 95% деревень Ленинградской области со временем меняли свои названия и не по одному разу, загляните например в статьи: Покизен-Пурская, Алапурская, Юля-Пурская и т. д. Я могу привести ещё сотни таких примеров, так как это касается практически всех деревень Ленинградской области.--Valeriy10f 12:04, 25 ноября 2012 (UTC)
      • P.S. Не поленился, заглянул в карту 1913 года: Батьково называлось — Батьков Конец, а Сёгла называлась — Сеглы.--Valeriy10f 12:14, 25 ноября 2012 (UTC)
        • Тогда получается, что Батьков Конец сначала переименовали в Ботоково, а затем — в Батьково. По-моему, абсурд. У меня оттуда родом предки, уточнил у них, говорят, что Нижница возможно могла называться Нижницы, Сёгла до сих пор иногда называют Сёглы (но не Сеглы), а таких названий — Ботоково и Сегло — точно не было. Хорошо бы уточнить по картам 30-х годов. Миша 12:28, 25 ноября 2012 (UTC)
          • Никто их специально не переименовывал, да и никаких топонимических комиссий для деревень тогда не существовало, переписчики записывали названия населённых пунктов сначала со слов барина, а потом со слов местных жителей, как назовут, так в документ и попадёт, но это уже официальный документ. Могу привести массу примеров, когда официальное название вообще никаким боком не совпадает с тем, как называют местные жители: деревня Малые Борницы в Гатчинском районе у местных называлась Вилхози, 1-е и 2-е Ждановские озёра во Всеволожске, до недавнего времени официально назывались Симоново и Андроново, о чём местные жители и не догадывались и т. д., и т. п. Карты 30-х годов, к сожалению под рукой нет, если найду — уточню. --Valeriy10f 12:56, 25 ноября 2012 (UTC)

Площади лесных массивов

Доброго времени суток!

Если у Вас есть АИ с современными площадями основных лесных массивов Петербурга, не взялись ли бы Вы вписать их в статьи? Дело в том, что у меня соответствующих АИ на то, что Ржевский самый крупный нет (как нет на то, что слон больше мухи: ведь если сравнивать их вручную, это орисс).

Спутниковые карты - это не АИ, но они позволяют увидеть реальность (черту города задевают лишь два массива более 10 км², из них площадь РЛ равна 17км², ЮЗ была равна 20 км² и от него произошло отчуждение примерно четверти на строительство жилмассива и четверти на зоопарк, это всё проверяемые факты а не орисс).

Конечно, можно спрашивать АИ на видимые невооружённым глазом факты, но конструктивнее вписать их уточнения в статью (если есть в этом охота) или исправить на верные (если Вы найдёте АИ, что они неверны).

Кстати, обидно, что нет статьи про Невский лесопарк, но у меня совсем нет компетенции её создавать.

А за патрулирование и корректуру большое спасибо: я новичок, первую статью писал неумело, наплодил правок. Только хочется, чтобы статья улучшалась... Shogiru 02:56, 8 декабря 2012 (UTC)

Здравствуйте!

АИ с современными площадями основных лесных массивов Петербурга, у меня к сожалению нет, но это не значит, что их нет в природе, документы по площадям лесных массивов должны быть в уставах, паспортах и генпланах соответствующих муниципальных образований, надеюсь, что со временем они найдутся, тогда их и имеет смысл вписать в статью, именно в таком порядке, т.к. ВП, это энциклопедия — сборник проверенных фактов и не более того. В научно-популярном обзоре или блоге действительно можно постепенно подбирать аргументы и доказательства под то или иное утверждение, но по правилам ВП АИ на цифры и неочевидные утверждения предоставляются сначала, и уж конечно же нельзя заставлять читателя сравнивать величину лесопарков по спутниковым снимкам — это просто неэнциклопедично. Надеюсь на понимание. Удачи.
--Valeriy10f 04:39, 8 декабря 2012 (UTC)

В целом я с Вами согласен, и только уточнение: если удастся достать официальные данные о площади Юнтоловки, будет ли этого достаточно для размещения в статье Ржевский лесопарк слов о том, что он наибольший? Или чьих площадей ещё будет достаточно? Ведь не сравнивать же Ржевский лесопарк со всеми двумя сотнями лесных массивов и массивчиков!

Является ли в данном случае АИ список Сады и парки Санкт-Петербурга? Если его пролистать (а сделать это читателю не быстрее, чем посмотреть на карту), то факт тоже подтверждается.Shogiru

Достаточно будет упоминания в АИ, того что он наибольший по СПб. --Valeriy10f 05:05, 8 декабря 2012 (UTC)

Но, боюсь такого упоминания не будет, т. к. согласно списка Сады и парки Санкт-Петербурга площадь Ржевского лесопарка всего 30,1 га, а в границах СПб есть лесопарки поболее. --Valeriy10f 05:11, 8 декабря 2012 (UTC)

Хм... в этом списке его площадь действительно прописана как 32,10 га; но надо ли тогда изменить число 1729 на 32,10 в статье про РЛ? Ведь это не общая его площадь, а лишь в черте города (да и то число 32,10 вызывает большие сомнения при взгляде на карту: не устаревшее ли оно? Источник его в данном списке тоже неясен)Shogiru

Да, 32,1.

Нет, менять ничего не надо, ведь это статья об объекте находящемся в двух субъектах федерации, а не только о той его части, что в СПб.

Что ж, есть повод поискать дополнительные АИ. --Valeriy10f 05:37, 8 декабря 2012 (UTC)

А кстати площадь Юнтоловки по этому списку 306,70 га, что уже вообще просто смехотворно. Поэтому может лучше сначала присмотреться к АИ этого списка (Проект:Санкт-Петербург, важность:высокая), прежде чем удалять и править более адекватные данные? (Хотя, чувствую, я уже наверное надоел своими замечаниями)Shogiru

Всё нормально, только я не понял , что за список (Проект:Санкт-Петербург, важность:высокая)? Ну а адекватных или неадекватных (на первый взгляд) данных в ВП просто не бывает, есть данные подкреплённые АИ и без них. --Valeriy10f 05:46, 8 декабря 2012 (UTC)

(Проект:Санкт-Петербург, важность:высокая) - это я так неумело указал на то, из какого проекта данный список, и какой он там имеет статус. Но верно ли, что если некий АИ напишет, что Земля больше Солнца, то можно это утверждение вставить в статью в ВП, а если противоположное утверждение в АИ не освещено (приводятся лишь размеры Земли и Солнца), то и в ВП его вставлять нельзя? Неужели это энциклопедично?

Мне с одной стороны совсем не хочется занудствовать, а с другой стороны хочется, чтобы данные в статьях более соответствовали реальности.Shogiru 06:06, 8 декабря 2012 (UTC)

Если вы приведёте АИ, который напишет, что Земля больше Солнца, это будет поводом перечитать правило ВП:АИ, обратиться на ВП:КОИ, но скорее всего вас предупредят о недопустимости нарушения ВП:НДА. Хочу напомнить, что речь здесь идёт о конкретном и весьма тривиальном случае, требующем привести АИ на цифры и не более того. Да, нужно потратить время, найти ещё какие-нибудь документы с цифрами и уже затем делать выводы, но от точных цифр статья только выиграет. Увы, нужно ехать, за сим вынужден на некоторое время прервать дискуссию. Удачи. --Valeriy10f 06:12, 8 декабря 2012 (UTC)

Тихвин

Приветствую, Вас дорогой коллега!

Прошу отпатрулировать Вас статью Тихвин. На мой взгляд в разделы "Достопримечательности" и "Известные люди связаные с Тихвином" внесена информация, которая не соотносится с данной статьей. Это в 1-м разделе "Хвалевское", и во 2-м разделе "Качаловы". С уважением, — Монах - Сибиряк 20:05, 23 декабря 2012 (UTC)

О.К. --Valeriy10f 21:27, 23 декабря 2012 (UTC)