Википедия:К объединению/28 октября 2023
К объединению: | 18 сентября | 19 сентября | 20 сентября | 21 сентября | 22 сентября | 23 сентября | 24 сентября |
---|---|---|---|---|---|---|---|
11 сентября | 12 сентября | 13 сентября | 14 сентября | 15 сентября | 16 сентября | 17 сентября | |
4 сентября | 5 сентября | 6 сентября | 7 сентября | 8 сентября | 9 сентября | 10 сентября | |
28 августа | 29 августа | 30 августа | 31 августа | 1 сентября | 2 сентября | 3 сентября |
Статья Арцахское царство базируется на одном-единственном (хоть и бесспорном АИ) — статье Хьюсена. При этом даже сам автор признаёт, что речь идёт не о каком-то самобытном государственном образовании, а о Хаченском княжестве (821—1600), а термин «Арцахское царство» используется им для описания периода наибольшего расцвета этого княжества (1045—1261). Отмечается, что «царями» князей Хачена того периода называли лишь современники, что граничит с ВП:МАРГ и объясняет, почему об этих «царях» никакому другому АИ не известно. Практически всё содержание статьи Арцахское царство дублирует информацию в статье Хаченское княжество, и даже флаги в них одинаковые. Считаю, что в последней было бы достаточно одной строки, уточняющей что с такого-то по такой-то год Хачен «часто называли Арцахским царством». Parishan (обс.) 03:40, 28 октября 2023 (UTC)
- Объединить. Если это одно и то же. В литературе это государственное образование больше известно как Хаченское княжество. Называть его царством слишком громко, как минимум потому что во-первых это образование не обладало таким политическим влиянием чтобы его можно было назвать царством, а во-вторых было образовано как результат развала Албанского государства которое само по себе имело политическое влияние скорее больше локального и регионального характера нежели глобального. Касательно Хьюсена, мне сложно назвать его АИ. См. выдержки из решения АК по иску 481: 3.4 При этом первичные и/или заведомо ненейтральные источники могут, по решению посредников, быть использованы для иллюстрации определенных точек зрения. - таким образом, Хьюсен своим происхождением уже не может считаться нейтральным в армяно-азербайджанской тематике, а потому его труды по решению посредников могут быть использованы для иллюстрации определенных точек зрения. — Zohrab javad (обс.) 15:19, 28 января 2024 (UTC)
- Происхождение не влияет на авторитетность. Хьюсен проходит по иску 481 как западный источник, чьи работы публикуются в академических изданиях. Проблема в том, что никто, кроме Хьюсена, Хачен «Арцахским царством» не называет, и даже он сам называет его так с оговоркой. Parishan (обс.) 03:00, 29 января 2024 (UTC)
- @Parishan В иске 481 помимо разрешения считать западные публикации авторитетными есть и пункт 3.4 При этом первичные и/или заведомо ненейтральные источники могут, по решению посредников, быть использованы для иллюстрации определенных точек зрения. Хьюсен я думаю что попадает в эту категорию «заведомо ненейтральных». Zohrab javad (обс.) 15:10, 29 января 2024 (UTC)
- Это не тот случай. Согласно иску, любой американский источник, изданный в научном издательстве, является априори авторитетным. Пункт 3.4 подразумевает, что источники, не проходящие как автоматические АИ (например, научные работы, изданные в Азербайджане или в Армении), могут быть использованы для иллюстрации определённых точек зрения если посредники узрят в этом необходимость. К работам Хьюсена — американского учёного, публикующегося в авторитетных западных научных изданиях — этот пункт не относится, так как он проходит как автоматический АИ. Parishan (обс.) 02:28, 30 января 2024 (UTC)
- Происхождение не влияет на авторитетность. Хьюсен проходит по иску 481 как западный источник, чьи работы публикуются в академических изданиях. Проблема в том, что никто, кроме Хьюсена, Хачен «Арцахским царством» не называет, и даже он сам называет его так с оговоркой. Parishan (обс.) 03:00, 29 января 2024 (UTC)