Википедия:Проверка участников/ГСБ, AstroNomer, Зукагой

Запрос № 6 (124) от 13 февраля 2007 года

Три участника (ГСБ, AstroNomer и Зукагой) голосовали в одном голосовании Википедия:Голосования/Признание несоответствующей правилам и отмена нормы Портала «Кино». Поскольку AstroNomer (например, самая первая правка участника, одна из недавних правок) и особенно ГСБ неоднократно делались намёки и прямые утверждения о взаимосвязи между этими участниками, прошу провести проверку, так как есть веские основания подозревать нарушение ВП:ВИРТ. MaxiMaxiMax 09:04, 13 февраля 2007 (UTC)

Обсуждение допустимости проверки

Оснований проверять Астрономера не видно (если есть что-то окромя первой его правки, то просьба указать диффы). Другое дело - ГСБ и Зукагой. Но я полагаю, голос Зукагоя вообще не следует учитывать. SuspectedSockPuppet 09:42, 13 февраля 2007 (UTC)

Ну, сегодня голос Зукагоя по какому-нибудь умозрительному критерию неучтут, а так, глядишь, скоро и голоса участника Edward Chernenko можно будет не учитывать. Здорово будет? OckhamTheFox 09:46, 13 февраля 2007 (UTC)

Знаете, OckhamTheFox, вы даже представить себе не можете, насколько вы сейчас правы. Но устраняясь от пророчеств, я рискну предположить, что голос Edward_Chernenko действительно не следует учитывать - во-1, он похож на ГСБ по стилю не менее Зукагоя (тот же гомоиудаизм, фтопку и прочие выражения), а во-2, раз он покинул проект (как у него написано на странице), то какие решения он может принимать, что он может знать о текущей обстановке в проекте? И в-третьих, он явный гомофоб. Тьфу, что я пишу. В-третьих, обратите внимание, что все эти четверо проголосовали одинаково практически без аргументации. Не проверить ли Edward_Chernenko за компанию? SuspectedSockPuppet 09:58, 13 февраля 2007 (UTC)

• Ну если это ГСБ и он действовал по им же сформулированному алгоритму, то проверка вероятно ничего не покажет. Но в принципе провести проверку можно. Wind 13:19, 13 февраля 2007 (UTC)

Вон там ещё из Астрономера. Похоже, его тоже нужно будет проверить. SuspectedSockPuppet 15:49, 13 февраля 2007 (UTC)

• А вот тут ГСБ проголосовал против поправки, предложенной Астрономером. Маскируется? :) Но в любом случае, для устранения сомнений в нарушении ВП:ВИРТ, проверку провести можно. Wind 15:22, 14 февраля 2007 (UTC)

  Что интересно, AstroNomer только вынес поправку на голосование, а сам голосовать не стал. (+) Altes (+) 16:01, 15 февраля 2007 (UTC)

  Я поясню Вам, если хотите, но думаю, что тут не особенно подходящее место. Кроме того, я убежден, что ВП:КУ - не голосование. AstroNomer 16:19, 15 февраля 2007 (UTC)

Я не возражаю против проверки. Самый главный аргумент в пользу моей виртуальности тут почему-то никто не достал, я о нем скажу позже, там разговор отдельный. Мы с ГСБ давно знакомы в реальной жизни, раньше были коллегами по работе, сейчас я работаю в другом месте, но с ГСБ вижусь регулярно, особенно сейчас, когда он болеет. Но общих адресов у нас давно нет - с тех пор, как я сменил место работы. С Зукагоем я ничего общего не имею и знаю о нем только со слов ГСБ. Первые правки были случайны - просто смотрел список свежих правок, прочитал и решил высказаться, после чего напрочь забыл об этом.

В основном я работаю с одного IP в своей домашней сети, он выделенный, так что других участников на нем точно быть не должно. Возможно, иногда забываю залогиниться и правлю с общего IP той же сети. С работы я также использую туннель до домашнего адреса, потому что на корпоративной прокси, как мне достоверно известно, без понимания отнеслись бы к моей деятельности в Википедии в рабочее время. Если необходимо, могу сделать одну правку с корпоративного адреса, если кто-то хочет убедиться, что там нет моих виртуалов. Еще я иногда правлю со стороннего прокси-сервера, принадлежащего одному из моих друзей (в основном когда на домашнем канале есть проблемы); но это бывает редко, и, по моей информации, через этот прокси также больше никто в Википедию не ходит. AstroNomer 15:38, 14 февраля 2007 (UTC)

Очень хотелось бы, чтобы это было так как вы говорите. OckhamTheFox 17:25, 14 февраля 2007 (UTC)

Примерно это я и ожидал услышать. Стиль у обоих очень схожий, хотя совпадений IP с ГСБ скорее всего не будет, но возможны совпадения с другими участниками. Евгений разделяет вклад, может писать хорошие статьи, но для этого ему необходимо с другого аккаунта вести себя как ГСБ. То, что они участвуют в одном голосовании (если это один человек) является нарушением, хотя Евгений скорее всего расчитывал на то, что голосование провалится и он тем самым сделает легитимным последующее более важное голосование слабенькими митпаппетами. Он чем-то похож на ТВМ: тот тоже ведет себя сносно неделю после блокировки (чтобы ему не назначили после одной недели сразу две недели), а после того, как срок истекает, он отрывается в различных формах. Проверка, я думаю имеет смысл, т.к. может выявить «пока» мирных сокпаппетов, незаметно сидящих на одном из IP. --Барнаул 16:17, 14 февраля 2007 (UTC)

Уважаемый Барнаул, после проверки я, скорее всего, попрошу Вас извиниться, так как сказанное Вами, вообще говоря, является если и не оскорблением, то личным выпадом точно. Прошу Вас воздерживаться от нарушений ВП:НО. AstroNomer 16:23, 14 февраля 2007 (UTC)

Уважаемый Астрономер, что вам показалось оскорбительным? Я бы мог поправить свои формулировки или уточнить подозрения. --Барнаул 17:22, 14 февраля 2007 (UTC)

Подозрения Вы имеете право высказывать, раз уж тут проверка, но Ваши выводы относительно того, что "необходимо вести себя как ГСБ" или "чем-то похож на ТВМ", который "отрывается в различных формах", на мой взгляд, здесь явно лишние. Кроме того, я убежден, что ВП:КУ - не голосование. AstroNomer 17:26, 14 февраля 2007 (UTC)

Зачеркнул оффтопик насчет ТВМ (естественно это не было намеком на то, что ТВМ сокпаппет ГСБ или Астрономера). А ВП:КУ это как голосование так и обсуждение. Если один из администраторов рискнет удалить или оставить статью вопреки большинству, то ему придется выслушивать тонны флуда, поэтому для подводящих итоги - это голосование. --Барнаул 17:39, 14 февраля 2007 (UTC)

:)) Не зря добавил я себе в подпись эту фразу. Кроме того, я убежден, что ВП:КУ - не голосование. AstroNomer 17:43, 14 февраля 2007 (UTC)

Согласен с допустимостью проверки. Что касается необходимости, то особого смысла не вижу, но, похоже, это может позволить "обелить" участника. Dr Bug (Владимир² Медейко) 16:06, 14 февраля 2007 (UTC)

А, еще чуть не забыл: у меня есть виртуал - Участник:Чучело. Его по моей просьбе переименовывали после того, как первоначальный ник признали провокационным, так что об этом уже было известно - но вдруг кто не заметил. Кроме того, я убежден, что ВП:КУ - не голосование. AstroNomer 18:31, 14 февраля 2007 (UTC)

Итоги проверки

Проверка произведена. Пересечений не обнаружено. У AstroNomer'а есть Чучело, у ГСБ - еще одна очередная "цацка", Зукагой вообще без ничего. Это всё. Такую загадку испортили! wulfson 19:48, 14 февраля 2007 (UTC)

Спасибо. Странно, что никто не долистал до этой правки. На случай, если кто-нибудь дотошный потом долистает, поясняю - ее сделал ГСБ (тогда еще ГСА) на моем залогиненном браузере, в процессе совместной пьянки в день моего увольнения. Он был в курсе, над чем я тут работаю, и решил, видимо, использовать мой аккаунт как звено в своих провокациях, написав сначала под своим логином текст якобы от моего имени, а потом под моим - вот это. Мне это очень не понравилось, но протестовать тут я смысла никакого не видел, и потому выразил свое возмущение только ему лично. Зато с тех пор я стал гораздо осторожнее и нигде залогиненные окна не оставляю - так что от всего польза есть.

Прошу также участников, негативно относящихся к ГСБ, перестать писать такое, такое и подобное ему. Понятно, что у вас конфликты по разным поводам, но, пожалуйста, не нужно вмешивать в них меня - а лучше всего всем договориться. Спасибо ! Кроме того, я убежден, что ВП:КУ - не голосование. AstroNomer 20:24, 14 февраля 2007 (UTC)

Если чекюзеры не врут, то информация об IP, хранится только в течение месяца. А эта правка была несколько месяцев назад. --yakudza พูดคุย 12:03, 16 февраля 2007 (UTC)

Давно доказано, что в разведке вдумчивое использование открытой информации зачастую может дать исследователю массу сведений. До данной правки можно было дойти, изучая вклад коллеги. И никаких чекЮзеров не надо. wulfson 07:43, 17 февраля 2007 (UTC)

Можете и не просить. Я это написал после того, как вы таким же образом намекули на то, что я витуал другого участника. Око за око... --Барнаул 16:08, 15 февраля 2007 (UTC)

Я не делал этого - просто действительно перепутал вас c ID Burn - согласитесь, что, поскольку вы нередко выражаете сходную позицию сходными словами, то это немудрено. В комментарии к моей правке, где я зачеркнул Ваш ник (это была не та же самая правка, где я его написал), это было изложено. Я вовсе не имел в виду, что один из вас виртуал другого. Если Вас это обидело, примите еще раз мои извинения. Кроме того, я убежден, что ВП:КУ - не голосование. AstroNomer 16:12, 15 февраля 2007 (UTC)

А вообще приходите 20 февраля на Викивстречу вместе с Зукагоем, ГСБ, Гомоанонимом и т.д. Чекюзеры, надеюсь, со своими «инструментами» тоже подоспеют и смогут Вас проверить на очной ставке :) . --Барнаул 22:06, 15 февраля 2007 (UTC)

Я вряд ли смогу, да и смысла не вижу особого (на IRC сегодня рассказывал об этом). Задачи кому-то обязательно что-то доказать у меня нет - кто хочет думать что-то свое, пусть думает - всех, кто захотел что-нибудь подумать, не убедишь. А так - ну что там делать ? Никаких "важных вопросов" там решать все равно не будут, попьют пивка, поболтают да разойдутся. Мне есть с кем этим заниматься, а в википедии я лучше еще одну хорошую статью напишу. ГСБ по понятным причинам тоже не придет, а Зукагою напишите - кто его знает, может и заинтересуется :) Кроме того, я убежден, что ВП:КУ - не голосование. AstroNomer 22:12, 15 февраля 2007 (UTC)

Мда, наверное ВП:КУ и правда не голосование. Кста, можно я вас буду называть Звездочетом? Вас Орион так уже по-моему называл. Кроме того я убежден, что ГСА - не ГСБ и не АстроНомер. :) --Барнаул 22:22, 15 февраля 2007 (UTC)

Можно :) AstroNomer 22:27, 15 февраля 2007 (UTC)