Malldiskussion:Islam

Shia Imam är en person, Imam är den muslimska motsvarigheten till en präst. Shia Imam har samma roll för shias som kalifen för sunni, så jag ändrade tillbaka från imam till shia imam. Muneyama 12 april 2005 kl.16.37 (CEST)

Men om imam är ett ämbete, vad är då Shia Imam? Finns det någon idag som kallas "Shia imam"? Thuresson ✎ 12 april 2005 kl.17.00 (CEST)

Shia Imam är också ett ämbete, men den innehas av en enda person (imamer i bred mening finns hur många som helst av). Det finns ingen Shia Imam längre, de slutade att finnas på 800-talet. Den siste shia imamen levde i det fördolda (på grund av förföljelse) och som jag fattat det vet man inte om han hade någon avkomma (shia imam måste vara släkt med Muhammed), och därmed slutade linjen. Jag tror att det finns vissa riktningar som hävdar att vissa personer är shia imam, men jag har ingen koll på dem. Muneyama 12 april 2005 kl.17.14 (CEST)

---

Detta är väl fortfarande SVENSKA wikipedia? Lamré 15 januari 2005 kl.15.44 (CET)

Nån speciell anledning till att du inte raderade direkt? Tycker det här är ett exempel på en artikel som kan raderas utan diskussion (anledningen till att jag inte gör det nu, är att du valt att anmäla den, och det därför vore fel av mig att föregripa det). Muneyama 15 januari 2005 kl.16.02 (CET)

Det var jag som anmälde den till Wikipedia:Snabba raderingar och jag gjorde det som en ren artighet istället för att radera direkt. Tänkte som så att ingen lägger väl in en engelsk text med avsikten att låta den vara kvar, även om det finns en del personer som av okänd anledning föredrar att översätta först efter att man lagt in den engelska texten. La mest in den där för att jag inte skulle glömma bort att radera den senare ifall den fortfarande inte är översatt då. // E23 15 januari 2005 kl.16.06 (CET)

Jag håller på att översätta mallen till svenska, men blev avbruten i jobbet. Vore tacksam om ingen sabbade arbetet. --TKU 15 januari 2005 kl.17.39 (CET)

Nu har jag tagit bort raderingsanmälan eftersom mallen är översatt. --TKU 15 januari 2005 kl.19.32 (CET)

Mallens utseende och innehåll

Jag anser att förändringarna som Cottafava gjort 29 aug. har gjort mallen otydligare och mindre användarvänlig. "Skriv ut det självklara", nämligen att islam är en abrahamitisk religion (vilket på samma sätt anges på Mall:Judendom) har helt tagits bort. Istället har vi nu triaden Islam - Allah - Koranen uppifrån och ned, vilket snarare skapar mer frågetecken än klarhet om vad mallen egentligen täcker in och i vilket förhållande dessa tre står till varandra. Jag ifrågasätter även värdet av att ha dölja länkarna på varje avsnitt i navigationsrutan. Bara i mitt eget vardagliga Wikiarbete med att orientera sig i ämnet innebär det en massa onödiga knapptryckningar. Och det innebär en total avsaknad av överblick, vilket ju är själva syftet med en dylik navigationsbox. Vad är syftet med förändringarna? Finns det andra navigationsrutor som använder sig av ett liknande system och som kan anses vara goda exempel? Jag är självklart öppen för diskussion kring mallens utformning och innehåll, men anser att dessa förändringar bör göras ogjorda p g a att de gör mallen både otydligare och mindre användarvänlig. Dessutom har den gamla gröna nyansen tagits tillbaka, den som jag nyligen ändrade till en ljusare för att få färgskalan att harmoniera mer med den nya bilden. Även det estetiska värdet är viktigt, inte minst för oss som dagligen använder oss av mallarna. Jag föreslår att ändringarna återställs tills vidare så länge inte goda argument presenteras för varför dessa förändringar kan ses som förbättringar. Jag har återställt den tidigare versionen i avvaktan på argument för varför dessa förändringar skulle vara att föredra. Med vänlig hälsning, --Auc 29 augusti 2008 kl. 17.01 (CEST)

Hej, Auc! I vår tidigare diskussion nämnde du att den nya bilden kom från turkiska wikipedia, som du också sade var utmärkt. Detta intresserade mig, så jag kollade upp den turkiska artikeln om Islam, och höll med om, att den såg väldigt välutformad ut. Därför kopierade jag den turkiska versionen av Mall:Islam hit till svwp, och behöll bilden, som du var noggrann med. Att islam är en abrahamitisk religion kan naturligtvis läggas till, måhända istället för orden Allah och Koranen, enligt nuvarande version. Att dölja länkarna under diverse rubriker tycker jag är ganska smidigt. Läsaren får snabbt en bra överblick av innehållet och kan genast läsa vidare, om rubrikerna fångar hans/hennes intresse. "Onödiga knapptryckningar" låter jobbigt - tror inte det är så jobbigt faktiskt. Och den gröna nyansen på länkarna/rubrikerna tycker jag passar utmärkt ihop med den mer gråaktiga bakgrunden till bilden. Bilden blir tydlig och överskådlig. Färgen är dessutom densamma som "islams färg", som kan ses på bland annat Saudiarabiens flagga. Kika gärna där, samt på turkiska wikipedia enligt ovan. Med vänlig hälsning, Cottafava 29 augusti 2008 kl. 23.25 (CEST)

Ja, jag hade sett att den gamla bilden övergetts i den turkiska versionen, en version som på flera sätt verkar vara en föregångare och ju som sagt bedömts som utmärkt. Bilden som sådan är dock en vanlig Commons-bild. Vi har tidigare använt den som vanlig bild i artikeln, men tanken att införliva den med mallen kommer alltså från trwp. Observera att behovet av att dölja länkarna där kommer sig av att trwp har många många gånger fler länkar på vardera underkategori än vad som är aktuellt hos oss. På islams historia (İslam Tarihi) har de ett 40-tal osv. Att inte dölja dessa vore i deras fall fatalt för överblicken. I vår svenska version däremot förhåller det sig precis tvärtom. Vi kan utan problem tillåta oss en fullständig överblick med ett enda ögonkast utan att behöva klicka 12 gånger för att få fram alla länkar. Det är något vi borde slå vakt om. Om och när behovet uppstår att kraftigt utöka antalet länkar inom islam-kategorin föreslår jag att vi istället använder oss av separata mallar vid sidan om huvudmallen, en väg som de flesta projekt verkar följa och som vi också redan har slagit på, se t ex Mall:Islamisk arkitektur, Mall:Islamisk filosofi och teologi, Mall:Profeten Muhammed osv. När det gäller bilden ser jag inget grått i bakgrunden, utan ljusrött, om du inte menar bakgrunden runtomkring bilden? Men den kan man ju välja själv. Ja, det stämmer att grönt skulle kunna ses som "islams färg", så det är ju ingen slump att den används. Frågan är vilken nyans som lämpar sig bäst. Det kanske kan vara en synvilla, men jag tycker att det ser ut som att flaggan du nämner har en ljusare nyans än färgen på den turkiska mallen. Man kanske borde använda en ljusare nyans när det gäller mindre färgfält, för att kompensera att det ser mörkare ut. --Auc 30 augusti 2008 kl. 00.06 (CEST)

Jo, jag menar bakgrunden runtomkring bilden (i den "turkiska" mallen). Den nyans jag tycker lämpar sig bäst borde vara mörkare än den som används i "din" version av mallen, för att den skall stå i kontrast med islams traditionellt mörkgröna färg, jfr. med Saudiarabiens flagga (ja, det är nog en synvilla, eller så är skillnaden mycket liten mellan flaggans färg och färgen på den turkiska mallen). --Cottafava 30 augusti 2008 kl. 00.34 (CEST)

Eftersom du (Auc) tyckte det var otydligt med navigeringsrutor i mallen, har jag nu skapat en helt ny: {{Islam2}}. Vänligen ta en titt på den. Jag föreslår att den ersätter nuvarande mall. --Cottafava 30 augusti 2008 kl. 02.22 (CEST)

Jag uppskattar din energi, men ser ingen anledning att byta ut mallen. Mallen från enwp har också fått välförtjänt kritik för att estetiskt sett inte hålla måttet. Jag ser ingen anledning att byta ut varken fotot på Koranen eller den gröna färgen som bas. Förtydligandet som jag trodde vi var överens om ("En abrahamitisk religion") finns inte heller med. Den enda egentliga fördelen med mallen från enwp jag kan se är snabbfunktionen med visa/diskutera/redigera mallen. Om du kunde införliva den funktionen med nuvarande mall, istället för att riskera att starta ett smärre redigeringskrig med en konkurrerande variant mitt under en pågående diskussion, skulle åtminstone jag bli mer än nöjd! GhostRider gjorde såklart rätt i att rulla tillbaka den. Jag hoppas att vi kan komma överens så att vi kan fokusera vår energi på mer konstruktiva bidrag här. Det finns även två nya mallar inom islam-projektet som behöver placeras ut på aktuella artiklar: Mall:Islamisk arkitektur och Mall:Profeten Muhammed. Om du vill får du gärna hjälpa till med detta. Varken utseendemässigt eller funktionsmässigt är det heller något fel på islam-mallen. Då finns det många andra mallar på helt andra ämnen som är betydligt värre däran.--Auc 30 augusti 2008 kl. 02.50 (CEST)

Om du inte vill byta ut den gröna färgen, tycker jag åtminstone du borde göra den mörkare, detta för att den skall relatera mer till islams färg, vilken som känt finns på Saudiarabiens flagga. Jag ska ta en titt på andra nämnda mallar. Ha det gott / --Cottafava 30 augusti 2008 kl. 22.59 (CEST)

Ja, du har kanske rätt att vi skulle ha den mörkare nyansen ändå, även om jag som sagt tycker att den ljusare harmonierar mer med det ljusröda i bilden. Men samtidigt är jag inte helt säker på om det är så enkelt att det är en helt bestämd nyans av grönt som är "islams färg". Titta t ex på Azerbajdzjans flagga som väl har en något ljusare nyans än Saudiarabiens? Eller den här moskéinteriören där flera gröna nyanser, från ljust till mörkt, finns representerade. Och du: var varsam med de andra mallarna nu bara... ;) Det är framförallt utplaceringen som behöver göras. Om du vet hur man gör så att de kan döljas vore det bra att införa den funktionen, om det går utan att ändra något annat på dem (vilket jag alltså inte ser något som helst behov av). --Auc 31 augusti 2008 kl. 01.21 (CEST)

Ja, den mörkare nyansen passar bäst, och i enlighet med islams färg. På Azerbajdzjans flagga symboliserar det gröna färgfältet jorden, inte religionen islam. Och du kan se på bilden av moskéinteriören att den mörkare nyansen av grönt är dominerande, medan den ljusare nyansen bara tycks finnas där för att, som du säger, "harmoniera" med den övriga utsmyckningen. Jag ska försöka luska ut hur man gör för att dölja mallar. Bra jobbat med övriga mallar. Mvh --Cottafava 31 augusti 2008 kl. 02.50 (CEST)

Mall:{{Koranen}} ser väldigt stilren och snygg ut förresten! Men även där dominerar den ljusgröna nyansen över den mörkare. Du kanske borde testa att "byta plats" på de båda nyanserna, både i Koranen-mallen och denna Islam-mall. Bara för att se hur det blir. Jag gissar på en klar förbättring, men man vet ju aldrig. --Cottafava 31 augusti 2008 kl. 02.57 (CEST)

Kul att du gillar den! Jag testade att byta plats på färgerna, men det ser inverterat och konstigt ut när fälten är ljusare än bakgrunden. Däremot kan det som sagt vara så som du säger, att den mer reguljära mörkare gröna färgen är att föredra. Nu: Godnatt! --Auc 31 augusti 2008 kl. 03.10 (CEST)

Döljbar version

Testar en ny variant med döljbara länkar. Vad tycks? Kanske vore en variant av den turkiska mallen att föredra (utan att förändra det utseende vi nu har). Alla rubriker syns och länklistorna under vardera av dessa har separata döljfunktioner. Anledningen till att jag inte testat en sådan variant är att jag helt enkelt inte lyckats få till kodningen riktigt. --Auc 20 september 2008 kl. 23.53 (CEST)

Nja, det såg klart bättre ut innan testet. Men jag är positiv till den turkiska mallen (det vet du nog ;-)) och tror det hade blivit superbra med en sådan, fast givetvis med all den information som finns i mallen nu. Mvh! --Cottafava 21 september 2008 kl. 03.59 (CEST)

Den nya varianten är inte är så lång och därmed försvårar den inte arbetet att få till layouten med bilder (även om den skjuter ner allt när den ”fälls ut”). Dock så måste man få folk att klicka på den. Den turkiska har fördelen att den (fast den ändå inte är för lång) har rubrikerna som man ser på en gång. Därigenom ges direkt en snabb överblick över vilka ämnesområden som det finns artiklar om och det kan locka läsarna att klickar vidare. Jag tror att en variant på den turkiska nog skulle vara bäst. Ergo 21 september 2008 kl. 15.10 (CEST)

Nå Auc, hur blir det? Uppdatering på gång? --Cottafava 22 september 2008 kl. 18.08 (CEST)

Nej, tyvärr ingen uppdatering på gång i nuläget. Jag skulle också föredra om vi kunde ha kvar mallens utseende men komplettera med dölj-funktion på varje rubrik som i den turkiska varianten. Jag vet bara inte hur man utformar koden. --Auc 22 september 2008 kl. 18.17 (CEST)

Ja, det verkar som alla här (alla 3) vill ha mallen som den är, fast med den turkiska mallens dölj-funktion på rubrikerna. Men jag vet inte heller hur man kodar det, tyvärr. Du kanske kan begära om hjälp på Bybrunnen. Mvh --Cottafava 22 september 2008 kl. 18.26 (CEST)

Jag ska kika lite mer på det, så får vi se.--Auc 22 september 2008 kl. 20.12 (CEST)

Nu har jag fixat en visa/dölj-funktion på rubriknivå. Ett litet problem som kvarstår är en krock mellan "Visa/Dölj"-länken och själva rubriktexten (se "Grupper & rörelser utanför huvudfåran"). Problemet går inte att lösa genom att korta ned texten till t ex "Grupper utanför huvudfåran", eftersom mallen då bara följer efter och blir smalare så att krocken finns kvar. --Auc 22 september 2008 kl. 21.01 (CEST)

Fastän mallen är uppdaterad syns inte ändringen på de sidor där den är utplacerad. Verkar vara samma problem som du hade med Mall:Suror, Cottafava. --Auc 22 september 2008 kl. 21.12 (CEST)

Jag gick in och redigerade Mekka utan att ändra något, och då uppdaterades mallen där. Efter det verkar den ha uppdaterats på alla andra också. Skumt! --Auc 22 september 2008 kl. 21.21 (CEST)

Nej förresten, på t ex Ramadan är den gamla fortfarande kvar. Verkar var någon cache som spökar. --Auc 22 september 2008 kl. 21.23 (CEST)

Snyggt, synd bara att det krockar. Det går kanske att lösa så småningom. Ja, det är precis samma problem som jag hade med Mall:Suror. Jag gjorde likadant, gick in och redigerade en annan sura utan att ändra något, och då uppdaterades mallen, men inte på någon annan. Men nu fungerar det ju som det ska. Det kanske löser sig självt med denna mallen också. --Cottafava 22 september 2008 kl. 21.51 (CEST)

Kul att du gillar den. Textkrocken vid rubrikerna är ett mindre problem som vi som du säger kanske kan lösa så småningom. Jag har hört mig för i frågan, vi får se om det ger något. Angående att mallen inte uppdateras överallt så löser det sig säkert i sinom tid, men det är lite irriterande att det "spökar" på det sättet, och att vi ännu inte har klart för oss var felet ligger. --Auc 22 september 2008 kl. 21.56 (CEST)

Nu har jag breddat mallen så inga krockar uppstår, men det är inte snyggt när den är så bred. En annan lösning vore att föredra. --Auc 22 september 2008 kl. 23.12 (CEST)

Ja, minst sagt irriterande. Skulle gärna vilja veta varför det är på det viset i mallarna. Att mallen är lite bredare nu tycker jag inte är något större problem. Ser snyggt och stilrent ut ändå IMO. Lagom. Men en annan lösning, om du önskar, kanske kan vara att exempelvis rubriken "Profetens familj och följeslagare" blir till:

Profetens familj

Och följeslagare

Jag testade att göra det men det gick inte så värst bra. "Och följeslagare" hamnade under rubriken, alltså bland länkarna. Någon som har mer erfarenhet av koderna kanske kan göra det? Mvh --Cottafava 22 september 2008 kl. 23.28 (CEST)

Det går att dela upp rubriker på flera rader. Jag testade att göra det med "familj och följeslagare". Om det ser bra ut kan man göra likadant med andra rubriker. /EnDumEn ✍ 23 september 2008 kl. 12.30 (CEST)

Ja, det ser snyggt ut! Kan du göra likadant med de andra rubrikerna som krockar med "visa"? --Cottafava 23 september 2008 kl. 18.08 (CEST)

(Avintenderar) Jag anser inte att bredden ar nagot storre problem men skulle daremot garna se att bakgrunden ar vit bakom texten som kommer fram da man trycker pa "visa", pa samma satt som det var tidigare. Detta underlattar lasningen och ser i mitt tycke aven snyggare ut. Jopparn 23 september 2008 kl. 02.23 (CEST)

Instämmer --Cottafava 23 september 2008 kl. 02.37 (CEST)

Har följt upp det goda exempel med radbrytning även i andra rubriker, samt ändrat tillbaka bakgrundsfärgen till vit. --Auc 23 september 2008 kl. 18.33 (CEST)

Bra! --Cottafava 23 september 2008 kl. 18.34 (CEST)

Nu verkar det äntligen som att den senaste versionen av mallen visas på alla ställen där den ska visas. Det kanske är så att fördröjningen som gäller för uppdatering av sökregistrets index även gäller för uppdatering av mallar? (D v s att det tar 30-48 timmar för en nyskapad artikel att visas bland sökresultaten). Det märkliga är att det inte alltid har tagit sådan tid, väl? Jag har bestämt för mig att mallarna uppdaterades utan någon sådan fördröjning för bara någon vecka sedan. --Auc 26 september 2008 kl. 17.35 (CEST)

Det kan vara så, ja. Mycket skumt är det iallafall. För jag tror inte det har varit så innan. --Cottafava 26 september 2008 kl. 17.47 (CEST)

Mallen ser fantastiskt mycket bättre ut nu! Bra jobbat! Jopparn 29 september 2008 kl. 06.46 (CEST)

Kul att höra! Kan för övrigt meddela att den ser betydligt bättre ut med Firefox än med Explorer... --Auc 29 september 2008 kl. 23.06 (CEST)

Jezider

Jeziderna bör knappast benämnas som besläktat med islam. Inga av deras essentiella trosföreställningar och grundläggande teologiska uppfattningar stämmer överens med islam. Snarare bör i så fall kristendom och judendom vara med här, då dessa har klart gemensamma nämnare vad gäller trosuppfattning, guds bild grundläggande teologi etc etc.

Ny layout

Jag har ändrat layout till standardlayout för navigeringsmallar enligt diskussionen på bybrunnen. Ghostrider ♠ 27 december 2009 kl. 12.47 (CET)