พูดคุย:รายชื่อโปเกมอน

หน้านี้ควรแยกออกเป็น 3 จำพวกคือ โปเกมอนลำดับที่ 1-151,152-251,252-493 --Kenji 12:55, 2 มิถุนายน 2007 (UTC)

ไม่ๆ ถ้าแบ่งต้องเป็น 4 พวก Gen1-4 : 1-151, 152-251, 252-386 && 387-493 แต่ว่านี้เป็นตาราง sortable จึงรวมไว้แหละดี --อควา (ธัญกิจ) 13:02, 2 มิถุนายน 2007 (UTC)

การย้อนบทความนี้

ถ้าจะย้อนไปย้อนมาแบบนี้นะ อภิปรายกันก่อนดีกว่า ตกลงกันให้ได้ แล้วค่อยย้อน --มนุษย์คนหนึ่ง 12:30, 22 เมษายน 2558 (ICT)

เขาไม่ยอมเลิกง่าย ๆ แน่ครับ ผมแจ้งผู้ดูแลไปบ้างแล้ว แต่ยังไม่เห็นการเปลี่ยนแปลงใด ๆ ยังไงช่วงนี้ช่วยกันดูแลกันเหนื่อยหน่อยนะครับ --Damn Odd Life (พูดคุย) 07:29, 24 เมษายน 2558 (ICT)

ดูเหมือนผู้ดูแลระบบจะไม่ว่างกันน่ะครับ เมื่อวานผมแทบไม่เห็นผู้ดูแลระบบเลย เห็นบ่อยสุดก็เป็นคุณ Sry85 คือเข้ามาลบบทความแล้วก็แก้ไขบทความบางอย่างแล้วก็ออกไป(มั้ง) ไม่เหมือนวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ ผู้ดูแลระบบเยอะแยะไปหมด --แซทเทิร์น 07:40, 24 เมษายน 2558 (ICT)

ใช่ครับ ที่จริงผู้ดูแลระบบมีมากกว่านี้ แต่เหมือนกับส่วนใหญ่ไม่ได้เข้ามาดูแลบ่อยเท่าไรนัก สำหรับเรื่องนี้ ผมแจ้งคุณ Sry85 และ Horus แล้วนะครับ รวมถึงแจ้งในรายชื่อก่อกวนแล้วด้วย --Damn Odd Life (พูดคุย) 09:29, 24 เมษายน 2558 (ICT)

ขอออกตัวก่อนว่า ผมไม่เคยดูโปเกมอน ไม่มีความรู้เรื่องนี้ ยังไม่ค่อยเข้าใจนักว่ามีการก่อกวนอะไรบ้าง เพราะเห็นตารางปัจจุบัน ไม่มีรุ่นทับศัพท์ไทย รวมถึงการแปลในตาราง เหมือนอีกรุ่นนึง --Sry85 (พูดคุย) 14:56, 24 เมษายน 2558 (ICT)

เรื่องของเรื่องคือผมเคยแปลจาก bulbapedia เมื่อประมาณ 5 ปีที่แล้ว แต่ไม่มีอ้างอิง และมีเนื้อหาที่ค่อนข้างเจาะจงไปที่เกม จึงไม่ตรงกับนโยบายวิกิพีเดีย ที่ว่าต้องมีมุมมองสากล และเมื่อไม่นานมานี้ผมเห็นวิกิพีเดียภาษาอังกฤษเขียนตารางอีกแบบ มีแหล่งอ้างอิงมากมาย ผมจึงเอามาวาง และแปลส่วนหัวกับเชิงอรรถ แล้วก็มีผู้ใช้ที่เคยเห็นบทความในรุ่นเก่า อ้างว่าบทความนี้มีไว้สำหรับคนที่เล่นเกมหรือดูการ์ตูนมาอ่าน เขาจึงย้อนกลับ ผมก็ย้อนกลับมาอีก เขาก็ทำอีกครับ บางทีก็ใส่เหตุผลในการย้อนแบบฟังไม่ขึ้น จนหลัง ๆ ไม่มีเหตุผล แม้ว่า่ผมจะอภิปรายในหน้านี้เพื่อบอกว่าควรเป็นรุ่นใด เพราะเหตุใด เขาก็ไม่เข้าใจครับ --Damn Odd Life (พูดคุย) 15:55, 24 เมษายน 2558 (ICT)

ล่าสุด เขาไปแจ้งว่าผมก่อกวนในรายชื่อก่อกวนแล้ว ลบชื่อเขาที่ผมเคยแจ้ง แล้วแทนด้วยชื่อผม แล้วให้เหตุผลในแบบของเขา สงสัยเขาจะไม่พอใจอย่างมาก --Damn Odd Life (พูดคุย) 14:22, 25 เมษายน 2558 (ICT)

---

ไม่เข้าใจว่าทำใมถึงลบชื่อภาษาไทยออก ---------------------- --ผู้ใช้:pokemonth

ก็หัวตารางมันก็บอกว่า "ชื่อภาษาอังกฤษ" แล้วมันจะเป็นชื่อภาษาไทยได้อย่างไร --แซทเทิร์น 17:03, 25 เมษายน 2558 (ICT)

เหตุที่ไม่มีชื่อภาษาไทย ก็เพราะโปเกมอน ไม่มีชื่อไทย มีแต่ชื่อที่เอามาจากภาษาอังกฤษ หรือญี่ปุ่น แต่ส่วนใหญ่คนไทยจะยึดชื่อญี่ปุ่นจากการ์ตูนที่นำเข้ามาฉาย คนไทยจะเรียกตามคนพากย์ ผมดูโปเกมอนแบบพากย์ไทยมาหลายภาค หลายแหล่ง ชื่อโปเกมอนตัวเดียวกันบางตัว ดันออกเสียงไม่เหมือนกัน ผมจึงไม่รู้ว่าจะเลือกชื่อใด นอกเสียจากถอดเสียงจากภาษาอังกฤษ ผมนำวิกิพีเดียภาษาอังกฤษมาแปล และเอาตารางจากนั้นมาใส่ มันมีแหล่งอ้างอิง ทำให้บทความน่าเชื่อถือ เป็นไปตามนโยบายวิกิพีเดีย --Damn Odd Life (พูดคุย) 17:18, 25 เมษายน 2558 (ICT)

อภิปราย

ประเด็นที่เป็นปัญหาคือ มีการย้อนไปมาระหว่างรุ่นที่แปลจากวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ และรุ่นที่ผมเคยแปลจาก bulbapedia เมื่อนานมาแล้ว (ดูประวัติได้) ตอนนั้นผมยังไม่เข้าใจนโยบายวิกิพีเดียโดยแท้ ผมจึงนำข้อมูลตรงนั้นมาเขียน (ตั้งแต่ตัวที่ 1-493 และหลังจากนั้นมีคนมาต่อเพิ่ม) และถึงตอนนี้ผมเห็นว่าวิกิพีเดียควรมีมุมมองสากล ไม่ใช่เขียนให้เป็นตำราแบบที่ผมเคยทำ มีแหล่งอ้างอิงที่เชื่อถือได้ ซึ่งวิกิพีเดียภาษาอังกฤษเขามีอยู่แล้ว ผมจึงนำมาแปล และนำตารางมาใส่ครับ ผมต้องขออภัยที่ไม่นำมาอภิปรายก่อนด้วยครับ

ผมมีความเห็นว่าวิกิพีเดียเป็นสารานุกรมที่นำเสนอข้อมูลที่เป็นกลาง และไม่ใช่ตำรา ผมจึงแปลจากวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ เพราะเห็นว่าเป็นสากล มีแหล่งอ้างอิงด้วย รบกวนพิจารณาด้วยนะครับว่าควรทำให้เป็นแบบใด --Damn Odd Life (พูดคุย) 13:35, 22 เมษายน 2558 (ICT)

ผมก็ว่าตามแบบวิกิภาษาอังกฤษก็โอเคแล้วนะครับ เพราะว่าทางวิกิพีเดียอังกฤษก็มีคนอภิปรายเรื่องที่ไปนำรายชื่อนี้มาจาก bulbapedia เหมือนกัน มีคนบอกว่ามันผิดสัญญาอนุญาตระหว่างทั้งสองวิกิครับ (ลองไปดูในหน้าพูดคุยของบทความ List of Pokemon) ถ้าเขายังย้อนไปย้อนมาอีก ก็ควรให้เขาไปคุยกับผู้ดูแลระบบ เผื่อจะเข้าใจมากขึ้น --แซทเทิร์น 14:59, 22 เมษายน 2558 (ICT)

ขอคุยแทรกนิดนึง เอาเท่าที่เจอมาส่วนใหญ่จะยึดติดส่วนภาษาอังกฤษ แต่ส่วนตัวอยากให้ทำแบบญี่ปุ่นมากกว่าเพราะว่าเค้าทำเป็นหน้าแต่ละหน้า และรายชื่อโปเกมอนก็บอกชื่อและมีหัวข้อชื่อโปเกมอนด้วย ยกตัวอย่าง ja:ポケモンの一覧_(1-51) คิดว่าจะสนใจมั๊ยต้องลองอ่านดูแล้วกันนะครับ --McVega (พูดคุย) 22:34, 22 เมษายน 2558 (ICT)

วิกิพีเดียภาษาอังกฤษก็มีครับ Lists of Pokémon ที่เราต้องยึดติดภาษาอังกฤษ เพราะค่อนข้างจะสมบูรณ์แบบ เนื่องจากมีผู้ดูแลตลอดเวลา และการแปลภาษาอังกฤษยังสะดวกกว่า เพราะ มีผู้ที่สามารถแปลภาษาอังกฤษได้หลายคนเลยล่ะครับ ซึ่งต่างจากภาษาอื่น ที่มีไม่มาก --แซทเทิร์น 22:46, 22 เมษายน 2558 (ICT)

ผมกำลังคิดจะแปลอยู่ครับ List of Pokémon (1-51) แต่คาดว่าคงค่อย ๆ ใส่รายละเอียดทีละตัว ๆ และลิงก์ภายในที่เป็นชื่อโปเกมอนจากบทความนี้ (ตัวที่ไม่มีบทความแยกในวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ) ผมตั้งใจจะให้ลิงก์ไปที่หน้า รายชื่อโปเกมอน (1–51) นี่แหละครับ --Damn Odd Life (พูดคุย) 07:24, 23 เมษายน 2558 (ICT)

คงจะนานน่าดู แต่ก็จะเป็นกำลังใจทำให้เสร็จนะครับ ถ้าให้ช่วยตรงไหนก็บอกได้นะครับ ยินดี --แซทเทิร์น 10:08, 23 เมษายน 2558 (ICT)

แน่นอนครับ ขอบคุณครับ --Damn Odd Life (พูดคุย) 10:45, 23 เมษายน 2558 (ICT)

ดีเลยครับผมจะช่วยด้วย แต่ถ้ามีโปเกมอนตัวไหนมีบทความหลักจะย่อรายละเอียดและเพิ่มดูหน้าหลักด้วยนะครับ --McVega (พูดคุย) 15:31, 23 เมษายน 2558 (ICT)

ขอบคุณทั้งสองท่านนะครับ ผมกำลังจะทำแบบที่คุณ Vega-ZERO บอกเลยครับ ทีนี้ผมมีอยากถามความเห็นว่า ชื่อโปเกมอน ในบทความรายชื่อโปเกมอนต่าง ๆ จะใช้ชื่อภาษาอังกฤษตรง ๆ หรือถอดเสียงเป็นภาษาไทย ถ้าจะถอดเสียงเป็นภาษาไทย จะถอดจากคำอ่านภาษาอังกฤษหรือภาษาญี่ปุ่นดีครับ (เช่น Bulbasaur จะเรียกในบทความว่า "Bulbasaur" หรือ "บัลบาซอร์" หรือ "ฟุชิงิดาเนะ" ดีครับ แต่ในบทความแยก ผมตั้งชื่อไว้เป็นชื่อที่ถอดจากภาษาญี่ปุ่นนะครับ ฟุชิงิดาเนะ ครับ) --Damn Odd Life (พูดคุย) 17:33, 23 เมษายน 2558 (ICT)

ถอดเสียงภาษาไทยไปเลยครับ ถอดจากคำอ่านทั้งสองภาษา โดยให้ชื่อญี่ปุ่น เป็นชื่อหลัก แล้วชื่อภาษาอังกฤษก็ระบุพอทราบไว้ เช่น

ฟุชิงิดาเนะ .... หรือ บัลบาซอร์ (อังกฤษ: Bulbasaur) เป็นโปเกมอนตัวหนึ่ง.....

ใส่ในลักษณะประมาณนี้ ก็จะดูยุติธรรมแก่ทั้งสองภาษาดี --แซทเทิร์น 17:55, 23 เมษายน 2558 (ICT)

ผมเห็นด้วยนะครับ แต่ทีนี้ถ้าหากมีชื่อโปเกมอนตัวใดที่อาจถอดเสียงยาก เราจะมาอภิปรายกันอีกทีนะครับ --Damn Odd Life (พูดคุย) 18:11, 23 เมษายน 2558 (ICT)

 สำเร็จ โอเคครับ ตอนนี้ผมได้สร้างหน้า รายชื่อทั้งหมดของโปเกมอน (Lists of Pokemon) ไว้แล้วนะครับ ซึ่งจะรวบรวมหน้ารายชื่อของรายละเอียดโปเกมอนไว้ --แซทเทิร์น 18:19, 23 เมษายน 2558 (ICT)

ช่วงนี้ผมจะรอให้บทความคุณภาพของผมตัดสิน จึงจะใช้เวลานี้แหละช่วยแปล ผมจะแปลในส่วนของ "รายชื่อโปเกมอน (52–101)" ให้นะครับ ผมลองประเมินด้วยสายตาแล้วก็น่าจะพอแปลได้บ้าง --แซทเทิร์น 18:34, 23 เมษายน 2558 (ICT)

รับทราบครับ ผมคงจะเริ่มลงมือในไม่ช้า แต่คุณไม่ต้องรีบแปลแต่บทความนี้ก็ได้นะครับ หาบทความอื่น ๆ ที่ชอบ แปลควบคู่ไปด้วย จะได้ไม่เบื่อ --Damn Odd Life (พูดคุย) 21:20, 23 เมษายน 2558 (ICT)