Wikipedia Diskussion:WikiCon 2021

Freude herrscht ;-) Denkt an die Zertifikate

Bis dahin sollte es die Impfzertikate auch im ganzen DACH geben. In der Schweiz gibt es die schon. Dadurch sollte das Hygienekonzept weniger aufwändig werden. Solltet Ihr bei der Anmeldung fragen, ob man eins hat, damit ihr nicht auch der Testindustrie zu viel in den Rachen werft. Geimpft - getestet - genesen sind dann äquivalent (bereite auch grade was vor und denke deshalb praktisch). Ghormon • Disk 15:46, 16. Jun. 2021 (CEST)

Sind wir noch auf dem richtigen Weg mit unserer Veranstaltung?

Die WikiCon 2021 rückt näher und die Infektionszahlen zum Herbst steigen beunruhigend schnell an. Wenngleich ich auch geimpft bin mache ich mir so meine Gedanken, ob eine Veranstaltung mit gut 165 Personen in diesem Rahmen durchgeführt werden kann. Darf man der Presse so einigermaßen Glauben schenken, bieten Impfungen nur einen bedingten Schutz vor der aktuell überpräsenten Delta-Variante des Virus. Ja ich habe meine Teilnahme zugesagt und mich auf ein Stück weit Normalität nach der langen Zeit der Abstinenz von jeder Art von größeren Veranstaltungen gefreut, zum Zeitpunkt der Anmeldung war die Infektionslage eine komplett andere. Meine Befürchtung ist, dazu bedarf es keiner hellseherischen Fähigkeiten, die Zahlen werden bis Anfang Oktober weiter deutlich ansteigen. D-Land steht aktuell erst am Anfang der vierten Welle. Ob anhand der beunruhigenden Tendenz eine Veranstaltung in dieser Größenordnung eine wirklich gute Idee ist, meine Zweifel daran steigen von Woche zu Woche zusammen mit den Infektionszahlen. Ich weiß nicht wie es euch bei diesem Thema ergeht. Ist es übertriebene Vorsicht oder berechtigte Skepsis? Was bleibt ist abzuwarten wie sich die Infektionslage in den kommenden Wochen entwickeln wird. Zum Ende meines Beitrags zurück zum Anfang und zu der Frage: Sind wir noch auf dem richtigen Weg mit unserer Veranstaltung? --Helfm@nn ^-PTT- 08:13, 22. Aug. 2021 (CEST)

Ich teile Deine Skepsis. Für uns Schweizer und die Ösis gibts zusätzlich die Frage, ob wir noch ohne Weiteres reindürfen und wieder zurück. Dass die Impfungen nicht gegen Delta helfen, ist aber noch nicht klar. In der Schweiz sind es vor allem Jüngere und Ungeimpfte, die zumindest schwerer erkranken. Letztendlich wird die Regelung in Deutschland gelten (3G oder sogar Lockdown für solche Veranstaltungen). Und es muss auch jeder selber entscheiden. Ausserdem scheint es auch Zahlen zu geben, dass Delta in anderen Ländern ziemlich plötzlich zurückgeht. Wenn ich der Veranstalter wäre, würde ich den spätesten Zeitpunkt suchen, wenn das vor Ort abgesagt werden muss (vermutlich sind Hotels und der Ort und Catering auch flexibel). Dann beide Varianten parallel vorbereiten. Online sollte dank zb Senfcall gar nicht so schwer sein - es braucht ja nur ein vorbereitetes Programm mit Zeiten und Links. Es kann sogar überall ein Konferenzkennwort geben, was man den Angemeldeten mailt. Machen sollten wir auf jeden Fall was und vor Ort wäre ein gewisses (!) Risiko wert. Wir müssen ja nicht zusammen singen oder uns küssen und FFP2 + Abstand und gutes Lüften sind deutlich risikomindernd. --Ghormon • Disk 09:05, 22. Aug. 2021 (CEST)

Ich habe exakt Null Komma Null Angst vor dem Virus, schon eher, dass ich wieder einige Dummheiten von Wikipedianern dort zu hören bekomme. --Jack User (Diskussion) 09:58, 22. Aug. 2021 (CEST)

Da freuen wir uns doch beide drauf ;-) Angst ist auch nicht das Wesentliche dabei, sondern rationales Abwägen der Facts. --Ghormon • Disk 10:25, 22. Aug. 2021 (CEST)

Seit Bergamo wird nicht mehr rational abgewogen, weder seitens der Politik noch der Querdenker, äh, ...treiber. Und ich distanziere mich hiermit entschieden von unseren Politikern und noch entschiedener von dem Verschwörungstheoriegesocks. So. Genug zum Thema. Es ist so unsagbar öde. Wer kommt kommt und wer nicht: eben nicht. --Jack User (Diskussion) 10:46, 22. Aug. 2021 (CEST)

Trotzdem brauchen wir eine gesunde Pragmatik, ob das stattfindet oder nicht. --Ghormon • Disk 10:55, 22. Aug. 2021 (CEST)

Ich möchte die Oranisatorinnen und Organisatoren btten, über ein 2G-Konzept nachzudenken - und zusätzlich auf Tests auch bei den Geimpften zu bestehen, da auch diese ansteckend sein können. Ich denke dann ist eine verantwortliche Durchführung möglich, aber das Setzen auf Schnelltests allein reicht meines Erachtens nicht. Freundliche Grüße--Lutheraner (Diskussion) 19:07, 30. Aug. 2021 (CEST)

Ganz kurzer Einwurf seitens WMDE: Wir arbeiten an einem entsprechenden Hygienekonzept, dazu sind aber noch einige Rahmenbedingungen, u. a. mit dem Gesundheitsamt der Stadt Erfurt, zu klären. Wir werden rechtzeitig über das Hygienekonzept informieren, ich muss aber noch um ein klein wenig Geduld bitten. --Sandro (WMDE) (Disk.) 19:16, 30. Aug. 2021 (CEST)

Möglicherweise sollte man sich nicht nur an den Ängstlichsten orientieren. Auch eine Idee. Gruß vom dreifach Geimpften: zweimal gegen Covid und einmal gegen die Angst. MfG --Jack User (Diskussion) 19:13, 30. Aug. 2021 (CEST)

Folgende Frage(n) habe ich gefunden:

• (a) ist die Veranstaltung in diesem Rahmen mit angemessenem Aufwand unter Beachtung von Gesetzen und Verordnungen voraussichtlich durchführbar? (rechtlich- organisatorischer Rahmen)
  • WMDE steht dazu noch im Austausch mit dem Gesundheitsamt Erfurt.
• (b) wird eine Anreise von Teilnehmenden möglich sein?
  • Nutzende aus A/CH befürchten Ein- oder Ausreiseprobleme.
• (c) werden sich Teilnehmende mit dem Hygienekonzept wohlfühlen?
  • Es gibt verschiedene Meinungen und Ideen.

Eine abschnittsweise Diskussion erleichterte Frühbuchenden und solchen, die sich bis morgen für oder gegen eine Anmeldung entscheiden sollen, selbige. -- RE rillke fragen? 09:39, 4. Sep. 2021 (CEST)

Als Geimpfter aus CH befürchte ich gegenwärtig keine Ein- oder Ausreiseprobleme; das Schweizer Impfzertifikat wird ja von der EU anerkannt, in den letzten 2 Wochen sind die Infektionszahlen in Deutschland und in der Schweiz nicht mehr stark gestiegen, und die nächste drohende Verschärfung wäre dann wohl erstmal eine Zertifikatspflicht, was für Geimpfte ja kein Problem ist. Sollte die Schweiz in den nächsten Wochen eine Einreisequarantäne verhängen (bei der Rückreise aus dem Ausland), dann nur für Ungeimpfte. Ungeimpften empfehle ich allerdings keine Reisen. Ich hätte auch nichts dagegen, wenn die WikiCon-Orga ein 2G- oder 3G-Konzept beschliessen würde. Selber habe ich als Geimpfter keine Angst vor den Ungeimpften (Hygieneregeln sind ja weiter einzuhalten, Impfdurchbrüche sind immer noch selten), aber diese würden sich selber und andere Ungeimpfte gefährden. Gestumblindi 12:37, 4. Sep. 2021 (CEST)

Das Hygienekonzept ist fast fertig, wir werden es bald veröffentlichen, im Prinzip basiert es auf einem etwas verschärften 3G. --Holder (Diskussion) 13:04, 4. Sep. 2021 (CEST)

Das klingt gut! Gestumblindi 13:11, 4. Sep. 2021 (CEST)

Macht ein 2G draus und gut. Das reicht noch für jeden, sich einen Johnson&Johnson-Schuss setzen zu lassen. Echte Impfgegner sollten bei einer WikiCon so Willkommen sein wie AfDler. --Jack User (Diskussion) 17:53, 4. Sep. 2021 (CEST)

Hallo Holder, gibts ein Update zum Hygienekonzept? --Zollernalb (Diskussion) 17:17, 14. Sep. 2021 (CEST)

Hallo Zollernalb, das Hygienekonzept wird in wenigen Tagen veröffentlicht. --Holder (Diskussion) 21:32, 14. Sep. 2021 (CEST)

Ist eine Online-Fallbacklösung geplant?

Ist eine Online-Fallback-Lösung geplant, falls Programmpunkte nicht vor Ort stattfinden können? -- RE rillke fragen? 10:02, 4. Sep. 2021 (CEST)

Hallo Rillke, für einzelne Programmpunkte, die aus aktuellen Gründen doch nicht vor Ort stattfinden können, können wir noch spontane Online-Lösungen finden, sollte aber die gesamte Veranstaltung aufgrund explodierender Infektionszahlen nicht in Erfurt stattfinden können, müsste die WikiCon leider doch ausfallen, eine reine Online-Veranstaltung planen wir nicht als Fallback. Im Moment sind wir aber gutens Mutes. --Holder (Diskussion) 12:28, 4. Sep. 2021 (CEST)

Fotos mit Blitz erlaubt/geduldet/unerwünscht?

Moin @ all. Kurze Frage: Bei der letzten Wikicon hab ich viel fotografiert: Wikipedia_Diskussion:WikiCon_2019#Fotos_sind_online!. Leider sind mir einige rote Lanyards durchgerutscht: c:User_talk:Nightflyer#Deine_Bilder_von_der_WikiCon_2019. Die wurden natürlich nachträglich gelöscht. Andererseits hatte ich auch Anfragen von roten Lanyards: Wenn ich auf einem Foto drauf bin, schick mir das als Erinnerung bitte per Mail.

Wat nu? Wie auf der letzten Wikicon einfach losknipsen und bei den grossen Veranstaltungen (Eule usw.) auch mit Blitz? Ich möchte jedem Ärger aus dem Weg gehen. Ich bitte um Meinungen. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 23:27, 14. Sep. 2021 (CEST)

Mir ist das wie immer völlig egal, mach was du willst. --M@rcela 10:38, 18. Sep. 2021 (CEST)

@Nightflyer: Wenn es eine klare Regelung gibt wie „Leute mit einem xy-farbigen Lanyard wollen nicht fotografiert werden“: Wie kommst Du da auf die Idee, daß „Wie auf der letzten Wikicon einfach losknipsen …“ eine Option ist? Es ist keine Option!

Wer nicht fotografiert werden will, der will das nicht. Hängt sich deswegen auch extra ein extra-farbiges Bändchen um den Hals. Könnte dieser simple Wunsch "keine Fotos von mir machen" bitte einfach und ohne Nachfragen und Diskussionen respektiert werden?!

Ich jedenfalls habe keinen Bock auf eine Veranstaltung auf der ich ständig Leuten mit einer Kamera aktiv aus dem Weg gehen muß – nur weil die der Meinung sind sie könnten und dürften „einfach losknipsen“ (und noch viel weniger Bock darauf hinterher alle Fotos zu flöhen um welche löschen zu lassen!). --Henriette (Diskussion) 15:55, 23. Sep. 2021 (CEST)

Hat sich erledigt. Ich bin erkältet und hab mich abgemeldet. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 16:02, 23. Sep. 2021 (CEST)

Und ich hab sowieso keine 📷 dabei. M@rcela 11:43, 25. Sep. 2021 (CEST)

Nur fürs Protokoll. Normaler weiße muss man auch Fragen bevor man jemanden Fotografiert. Nur weil jemand keine generelle Abneigung hat, kann man ihn nicht überall und immer fotografieren.--𝒲𝒾𝓀𝒾ℬ𝒶𝓎ℯ𝓇 👤💬 _{Rechte ︱ boarische Wikipedia} 18:00, 26. Sep. 2021 (CEST)

Zutritt nur mit einem täglichen, negativen Schnelltest

Auch geimpfte und genesene Personen können erneut an COVID-19 erkranken und für andere Menschen ansteckend sein. Um hier die Gefahr zu verringern und für alle die größtmögliche Sicherheit herzustellen, darf die Location nur mit einem tagesaktuellen negativen Schnelltest betreten werden. Ernsthaft jetzt? Also ist es als Teilnehmer völlig piepegal, ob man geimpft wurde oder nicht? --Jack User (Diskussion) 18:17, 17. Sep. 2021 (CEST)

Nachtrag: warum habe ich mich impfen lassen, wenn ich danach wieder mit Ungeimpfen gleichstellen lassen muss? Wer hat sich so einen Unsinn ausgedacht? Sowas bestraft alle Geimpften: jeder, der sich nicht hat impfen lassen, kommt also rein, weil der negative Schnelltest zählt, aber nicht die Impfung? Ernsthaft jetzt? --Jack User (Diskussion) 18:20, 17. Sep. 2021 (CEST)

Du hast dich (hoffentlich) impfen lassen, um dich mit einer hohen Wahrscheinlichkeit vor einer Ansteckung zu schützen und im unwahrscheinlichen Fall einer Ansteckung einen vergleichsweise milden Krankheitsverlauf durchzustehen. War dir das nicht bekannt, hast du es vergessen, oder warum fragst du? --Wiegels „…“ 18:42, 17. Sep. 2021 (CEST)

Was hat das mit meiner Frage zu tun? Und was ist unklar an warum habe ich mich impfen lassen? Man, auch ich, soll sich also einem Schnelltest unterziehen, obwohl man, auch ich, geimpft ist? Diesen Spaß hat sich doch eher ein Impfgegner einfallen lassen: Impfung egal, nur der Schnelltest zählt? --Jack User (Diskussion) 18:47, 17. Sep. 2021 (CEST)

Wenn man Ungeimpfte zulässt, muss man alle testen, sonst stecken die Ungeimpften sich an. --Ailura (Diskussion) 19:03, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ich lasse mich als Geimpfter gerne täglich testen, denn auch Geimpfte können ansteckend sein - ich finde es allerdings zumindest fragwürdig, sich bei Ungeimpften auf den verhältnismäßig unsicheren Schnelltest zu verlassen. Wenn man nicht auf G2 geht, hätte es dann doch zumindest für die Nichtgeimpften bei Anreise ein PCR-Test sein sollen.--Lutheraner (Diskussion) 19:04, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ja, denke ich mir. Und zweimal täglich Vater-Unser. Hülfreich. --Jack User (Diskussion) 19:12, 17. Sep. 2021 (CEST)

Im Gegenteil, mein PCR-Test, den ich trotz Impfung jedenfalls vor der Anreise mache, gilt nicht. --Ailura (Diskussion) 19:06, 17. Sep. 2021 (CEST)

(nach BK) Das verlangt weder der Bund noch ein Bundesland: 3G heißt: genesen, geimpft oder getestet. Hier wird aus dem oder ein und gemacht, also ein genesen, geimpft und getestet. Das ist sozusagen 4G und spielt Impfgegner in die Hände. Besser wäre 2G gewesen: geimpft oder genesen. Aber: man goutiert damit eben den Impfgegnern. Finde ich, ausnahmsweise mal so direkt gesagt: Scheiße. --Jack User (Diskussion) 19:08, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ich zähle da nur 1G! "Getestet" ist 1 Wort, "geimpft, genesen" sind 2 und "geimpft, genesen, getestet" sind 3.

Bei 3G gilt 1 aus 3, bei 2G 1 aus 2 und bei 1G 1 aus 1. Man darf aber bei 2G und 3G auch rein, wenn man mehrere der optional geforderten Anforderungen erfüllt. --Elop 14:19, 21. Sep. 2021 (CEST)

Ist das Hygienekonzept denn schon veröffentlicht? --Ghormon • Disk 19:13, 17. Sep. 2021 (CEST)

Das kam per Mail zu den Hotelinformationen. --Jack User (Diskussion) 19:14, 17. Sep. 2021 (CEST)

Wo ist hier auf der Seite das Hygienekonzept zu finden? --Benny26 (Diskussion) 19:44, 17. Sep. 2021 (CEST)

@Holder, Albinfo: Hier scheint es gerade ein Koordinationsproblem zu geben. Jack User schreibt, er habe "per Mail zu den Hotelinformationen" von diesem Hygienekonzept erfahren, aber in der FAQ steht immer noch "Am Hygienekonzept arbeiten wir momentan noch. Wir werden es rechtzeitig vor der Veranstaltung veröffentlichen." Da ich für die WikiCon in Erfurt zwar angemeldet bin, aber keine Förderung / Hotelbuchung in Anspruch genommen habe und mein Hotel selber organisiere, habe ich keine solche Mail erhalten. Ich hätte mir eine koordinierte Information für alle Angemeldeten gewünscht. - Als vollständig Geimpfter bin ich von dieser recht extremen Regelung zwar nicht gerade begeistert (hier in der Schweiz hat man gerade erst Zertifikatspflicht für Restaurants, Bibliotheken etc. eingeführt, aber für Geimpfte reicht eben das Impf-Zertifikat), aber ein gewisses Verständnis habe ich dafür. Wird dann auch darüber informiert, wo man in Erfurt diese tagesaktuellen Schnelltests jeweils machen kann/soll? Und kosten sie etwas? Gestumblindi 19:51, 17. Sep. 2021 (CEST)

Da ich mir mein Hotel selbst gesucht habe, kein Wunder. Wenn das für die "Ausländer" übernommen wird (das würde für Getestete keine Schweizer Kasse bezahlen), so what. --Ghormon • Disk 19:53, 17. Sep. 2021 (CEST)

Du meinst "für Geimpfte keine Schweizer Kasse bezahlen", oder? Gestumblindi 19:58, 17. Sep. 2021 (CEST)

Laut meiner Mail soll ich den Test kostenlos am Bahnhof machen lassen, das ist aber evtl. vom Hotel abhängig. --Ailura (Diskussion) 19:54, 17. Sep. 2021 (CEST) P.S. ich bin auch gespannt, ob das wirklich als geimpte Ausländerin mehrfach in einer Woche klappt.

Ja, diese doch relativ wichtigen Infos in der E-Mail mit den Hotelinformationen zu verstecken, finde ich auch sehr ungünstig. Und die Regelung an sich finde ich unverständlich, aber bitte. --XanonymusX (Diskussion) 19:56, 17. Sep. 2021 (CEST)

Auch ich habe keine Hotelinformationsmail erhalten, da ich selber das Hotel gebucht habe. Gibt es nun bereits das Hygienekonzept? --Benny26 (Diskussion) 19:56, 17. Sep. 2021 (CEST)

Es ist angekündigt, dass das noch gesondert versendet und online gestellt wird. --Ailura (Diskussion) 19:57, 17. Sep. 2021 (CEST)

Diese Tests werden wohl von den Hotels verlangt. Für die WikiCon wird es wohl auch noch ein Konzept geben an dem noch gearbeitet wird. --DWI 19:59, 17. Sep. 2021 (CEST)

Falsch, meinem genügt das Zertifikat. Und das ist 2 Minuten vom Veranstaltungsort weg, jeden Tag zum Bahnhof? Das müsste zentral vom Veranstalter organisiert werden, ich habe nicht wirklich Lust, mich da irgendwelche Büdchen anzustellen und dann über die Kosten zu streiten. --Ghormon • Disk 19:59, 17. Sep. 2021 (CEST)

Und das Testcenter am Hauptbahnhof wird wohl kaum 165 Tersts am Morgen bewerkstelligen können. --Benny26 (Diskussion) 20:03, 17. Sep. 2021 (CEST)

Quatsch, die Test gelten offensichtlich für den Veranstaltungsort. Die Hotels wird es nicht interessieren, die halten sich ans die Landesvorgaben und nicht die Vorgaben von WMDE-Funktionären. --Jack User (Diskussion) 20:05, 17. Sep. 2021 (CEST)

Kosten fallen nicht an, da bis 10.Oktober noch vom Staat getragen .--Lutheraner (Diskussion) 20:06, 17. Sep. 2021 (CEST)

Auch für Ausländer??? Ghormon • Disk 20:07, 17. Sep. 2021 (CEST)

Und offiziell steht da einmal die Woche vom Staat getragen, keine Ahnung ob das umgesetzt wird.--Ailura (Diskussion) 20:08, 17. Sep. 2021 (CEST)

Faktisch so oft man will - ich kenne Leute, die sich jeden zweiten Tag testen lassen.--Lutheraner (Diskussion) 20:21, 17. Sep. 2021 (CEST)

Und dafür braucht man in Deutschland wieder Krankenversicherungskarte noch Wohnsitz? --Ailura (Diskussion) 20:23, 17. Sep. 2021 (CEST)

Das wird ja immer geheimnisvoller. "Von den Hotels"? Also grundsätzlich von allen Hotels in Erfurt, egal wer dort wie gebucht hat? Oder verlangen das nur die Hotels, die Wikimedia organisiert hat, von den Konferenzteilnehmern? Mein Hotel schreibt jedenfalls auf seiner Website: Bitte beachten Sie die jeweils aktuell gültigen Infektionsschutz-Bestimmungen des Landes Thüringen zum Zeitpunkt Ihrer Anreise. Bei Eintritt der Warnstufe 1 (Inzidenz über 35 bei entspr. Belastungswert) muss bei Anreise ein gültiges Impfzertifikat oder ein aktueller Negativtest (Wiederholung nach je 48 Std.) vorgelegt werden. Die schreiben also oder: dem Hotel reicht ein Impfzertifikat. Und für den Negativtest nicht "tagesaktuell", sondern 48 Stunden... Gestumblindi 20:05, 17. Sep. 2021 (CEST)

Testpflicht gilt in Thüringen nicht für (EU-zertifiziert) geimpfte. Die Hotelzuordnung dient IMHO nur dazu, den nächsten Testort zum Hotel zu finden. --Ailura (Diskussion) 20:07, 17. Sep. 2021 (CEST)

Schweizer Impfzertifikate sind von der EU anerkannt und die QR-Codes können eingelesen werden, soweit kein Problem. Gestumblindi 20:08, 17. Sep. 2021 (CEST)

Aber nicht von WMDE. Wenn juggt die Schweiz? Achtung: Sarkasmus! --Jack User (Diskussion) 20:09, 17. Sep. 2021 (CEST)

Was passiert eigentlich, wenn der Schnelltest eines Konferenzteilnehmers nach dem ersten Tag positiv ist? Wird dann die ganze WikiCon in Quarantäne geschickt? Hier in der Schweiz müssen positive Antigen-Schnelltests noch von einem PCR-Test bestätigt werden, aber bei PCR-Tests kann man bis zu 72 Stunden auf das Resultat warten. Dann wäre die WikiCon schon ziemlich vorbei... Gestumblindi 20:11, 17. Sep. 2021 (CEST)

genau das ist auch noch wichtig. --Ghormon • Disk 20:13, 17. Sep. 2021 (CEST)

Accor schreibt: Bitte beachten Sie die jeweils aktuell gültigen Infektionsschutz-Bestimmungen des Landes Thüringen zum Zeitpunkt Ihrer Anreise. Bei Eintritt der Warnstufe 1 (Inzidenz über 35 bei entspr. Belastungswert) muss bei Anreise ein gültiges Impfzertifikat oder ein aktueller Negativtest (Wiederholung nach je 48 Std.) vorgelegt werden. Wir weisen darauf hin, dass im öffentlichen Bereichen des Hotels stets ein Mund-Nasen-Schutz zu tragen ist. Vielen Dank für Ihr Verständnis. Also entweder oder und auch 48 Stunden! Bitte nicht übertreiben. Wir werden ja auch Abstand halten und Maske tragen. --Ghormon • Disk 20:09, 17. Sep. 2021 (CEST)

Der heutige 7-Tage-Inzidenzwert laut RKI liegt für Erfurt bei 63,6. --Benny26 (Diskussion) 20:15, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ja, die von Ghormon zitierte Regelung habe ich ja auch zitiert, das kommt dann wohl so zur Anwendung - mit der oder-Regelung. Gestumblindi 20:19, 17. Sep. 2021 (CEST)

Bei uns in schlswig-Holstein bekommt man das Testergebnis per Email. Wie macht das Thüringen, wenn man kein Handy hat? Gibt es einen Ausdruck? Gruss --Nightflyer (Diskussion) 20:17, 17. Sep. 2021 (CEST)

Information von Wikimedia Deutschland
Hinweis: Die folgende Antwort ist von unterwegs geschrieben. Sie fällt daher etwas kürzer aus.
Ich zitiere aus der Hotelinformationsmail: „Bitte beachte die Hygieneregeln der WikiCon 2021, die zeitnah vollständig auch auf der Projektseite veröffentlicht werden. Es erfolgt noch ein weiteres Mailing an alle Teilnehmenden zu allen Themen rund um eine sichere Veranstaltung. Im Folgenden findest du bereits wichtige Informationen vorab.“
Mit der angesprochenen Hotelinformationsmail wurden heute auch wichtige Hinweise zum Zugang der Veranstaltung verschickt. Da abhängig vom Hotel verschiedene Teststationen vorgesehen sind (das hat den Hintergrund, dass wir die Wartezeit beim Testen möglichst gering halten möchten), haben wir diese wichtigen Informationen, die direkten Bezug zum Hotel haben, als Vorabinformation verschickt. Das soll es auch erleichtern, die wichtigsten Informationen zum eigenen Hotel und dem Zugang zur Veranstaltung an einem Ort (einer Mail zu haben). Das vollständige Hygienekonzept, das natürlich umfangreicher sein wird als die reinen Tests (Lüften, Desinfektion usw. müssen da auch berücksichtigt sein,) wird in der kommenden Woche folgen. Es fehlen noch wichtige Kleinigkeiten, die eine Veröffentlichung heute verhindert haben. Sobald diese final geklärt werden konnten, wird ein Mailing an alle Angemeldeten, die vor Ort sein werden, folgen. Wir werden sicherstellen, dass für alle vor Ort die Tests kostenlos möglich sind. --Sandro (WMDE) (Disk.) 20:19, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ich zitiere aus der Mail, denke damit ist gut gedient:

Zutritt nur mit einem täglich negativem Schnelltest Auch geimpfte und genesene Personen können erneut an COVID-19 erkranken und für andere Menschen ansteckend sein. Um hier die Gefahr zu verringern und für alle die größtmögliche Sicherheit herzustellen, darf die Location nur mit einem tagesaktuellen negativen Schnelltest betreten werden. (...) Personen, die im H+ Hotel Erfurt untergebracht sind, lassen sich bitte an unserer Teststation direkt im Kaisersaal testen. Die Station ist am Sonnabend und Sonntag von 08:30 bis 11:00 Uhr besetzt.

Nein, in meiner Mail steht Hauptbahnhof. --Ailura (Diskussion) 20:26, 17. Sep. 2021 (CEST)

Wie Sandro oben schrieb, sollten wohl besser nicht alle gleichzeitig am Veranstaltungsort testen gehen. --Ailura (Diskussion) 20:31, 17. Sep. 2021 (CEST)

(BK, geschrieben vor dem Beitrag von Sandro (WMDE), ich halte es trotzdem mal so fest, vielleicht hilft es ja noch für das angekündigte Mailing). Um die hier bislang aufgeworfenen Fragen mal übersichtlich zusammenzufassen und etwas zu ergänzen, für das Orga-Team:

• Ist ein bestimmter Ort / Testzentrum für die doch recht zahlreichen Teilnehmenden vorgesehen oder empfohlen, um die täglichen Tests machen zu lassen? Wo lässt man sich testen, wenn man keine WMDE-Hotelbuchung hat?
• In der Diskussion war die Rede davon, dass in der geheimnisvollen Mail ein Testzentrum am Bahnhof genannt wurde. Das hat die nötige Kapazität, mit oder ohne Anmeldung?
• Sind die Schnelltests jeden Tag gratis, auch für Geimpfte, Ausländer und wenn man sich an drei Tagen hintereinander testen lässt? Ailura hat jedenfalls anscheinend eine Info "einmal die Woche vom Staat getragen" gefunden. Übernimmt ansonsten WMDE die Kosten der Schnelltests? Wie erfolgt in diesem Fall die Erstattung?
• Was sind die Folgen eines positiven Resultats für die WikiCon als ganzes und die anderen Teilnehmenden?
• Wie wird das Testergebnis für Personen ohne Handy übermittelt? (Frage von Nightflyer).
• Keine Frage, sondern dringende Bitte: Bitte zeitnah alle Teilnehmenden informieren und das Hygienkonzept veröffentlichen, nicht nur in der Mail an die Leute mit WMDE-Hotelbuchung...
• Überhaupt bitte alles so klarstellen, dass auch Leute ohne WMDE-Hotelbuchung wissen, woran sie sind und wie sie in Erfurt vorgehen müssen.
• Auch keine Frage, sondern nur eine Anregung: Wenn man schon über die staatlichen Anforderungen hinausgeht, hätte es dann nicht genügt, sich mit einem zusätzlichen Schnelltest zu Beginn der WikiCon zu begnügen?

Mir ist bewusst, dass die ganze Angelegenheit mit der wechselnden Corona-Situation für das Orgateam und WMDE, wie überhaupt für alle Menschen weltweit, sehr herausfordernd ist, und ich danke euch für euren Einsatz und alle Bemühungen, eine reibungslose, sichere und gesunde (hier mal im wörtlichen Sinne!) WikiCon zu ermöglichen. Ich möchte nicht den Eindruck erwecken, zu drängeln. Aber ihr habt sicher auch Verständnis dafür, wenn man hier etwas irritiert ist, wenn ein Teil der Teilnehmenden schon (fragmentarisch) über das Hygienekonzept informiert wurde, ein anderer Teil nicht, und man so im Ungewissen gelassen wird. Gestumblindi 20:31, 17. Sep. 2021 (CEST)

Da steht klar: einer pro Woche wird bezahlt. --Ghormon • Disk 20:45, 17. Sep. 2021 (CEST)

Die Station am Hauptbahnhof steht offenbar im Zusammenhang mit der BUGA, entsprechend wird man dort sicher auch gern Touristen und öfter testen. --Ailura (Diskussion) 20:50, 17. Sep. 2021 (CEST)

Wenn WMDE etwaig kostenpflichtige Schnelltests übernimmt, und Sandro hat ja klar geschrieben "Wir werden sicherstellen, dass für alle vor Ort die Tests kostenlos möglich sind", ist diese Frage ja egal. Oder fast egal, falls die zu Testenden die Kosten zunächst auslegen müssen und dann rückerstattet bekommen... Gestumblindi 20:52, 17. Sep. 2021 (CEST)

Die zu Testenden? Langsam ist das keine WikiCon mehr, sondern eine GlaubensCon. Alle müssen gestestet sein, auf COVID und ob sie Gendern können? Gibt es schon Überlegungen, ob wir eine Allianz mit mit Sciene-klology eingehen könnten? Bin übrigens für Unisex-Toiletten! Nieder mit den Geschlchtern! <sarkamus> --Jack User (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Jack User (Diskussion | Beiträge) 21:01, 17. Sep. 2021 (CEST))

Das war jetzt gerade nicht mal absichtliches Gendern, denn wie würdest du die Gesamtheit zu testender Teilnehmer (oder nach Belieben gegendert, ich bin da recht flexibel und praktiziere es nicht einheitlich) sonst schön kurz bezeichnen? Gestumblindi 21:14, 17. Sep. 2021 (CEST)

Gibt es in Deutschland eine anerkannte Testmethode, in der keine Wattestäbchen vorkommen? --Ailura (Diskussion) 21:03, 17. Sep. 2021 (CEST)

<Entfernter Beitrag unter anderem über erträgliches Jucken in der Nase beim Test>

Wer auch immer das als Jucken wahrnimmt. Es ist mehr so die Hölle. Gurgeln ist hier super, kostenlos und immer am selben Tag. --Ailura (Diskussion) 21:15, 17. Sep. 2021 (CEST)

es gibt auch den Lollietest. Kinderleicht. --Zollernalb (Diskussion) 21:17, 17. Sep. 2021 (CEST)

Hätten sie davon nicht ein paar Kisten bestellen können? --Ailura (Diskussion) 21:20, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ich hatte jetzt schon ein paar Wattestäbchen-in-der-Nase-Tests und es kommt offenbar sehr auf die Person an, die den Test durchführt, bzw. auf deren Feinfühligkeit und Erfahrung, ob es sich wie "Hölle" oder ein feines Kitzeln anfühlt... Gestumblindi 21:28, 17. Sep. 2021 (CEST)

Feines Kitzeln ist mir noch nie passiert. --Ailura (Diskussion) 21:34, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ich fand es auch einfach nur schmerzhaft. Die Vorstellung, das Prozedere ohne triftigen Grund drei Tage in Folge über mich ergehen lassen zu müssen, lässt mich im Moment schon ein bisschen an meiner Anmeldung zweifeln.—XanonymusX (Diskussion) 21:40, 17. Sep. 2021 (CEST)

Nochmal ganz im Ernst: Ich hab mich impfen lassen und bin das Risiko eingegangen, weil ich genau diesen Stress nicht will. Wenn es ein offizielles Hygienekonzept in Thüringen gibt, sollte man genau das einhalten (testen oder impfen). Wir machen keine Party und kein Fussballspiel. Distanz, Maske etc. gibts ja extra noch. Für besondere Verschärfungen gibt es keinen Grund. Wenn man einmal testen verlangt, das zentral am Freitag organisiert und die Kosten sofort übernimmt, so what. Es scheint so, dass Wohnsitz oder gewöhnlicher Aufenthalt in Deuschland sein muss in Thüringen für Kostenübernahmen - und das nur einmal pro Woche. Nur in Grenzregionen testet man offenbar auch Ausländer umsonst. Die Sache darf nicht in Stress ausarten.--Ghormon • Disk 21:27, 17. Sep. 2021 (CEST)

Eure Regeln werden langsam genauso kompliziert wir die Covid-Maßnahmen inn Berlin. Und das heißt was  :-) -jkb- 21:29, 17. Sep. 2021 (CEST)

Wie gesagt, WMDE will ja dafür sorgen, dass die Tests für alle kostenlos sind, schreibt Sandro, das können wir ihm doch glauben. Gestumblindi 21:30, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ja, du glaubst und ich denke. --Jack User (Diskussion) 22:00, 17. Sep. 2021 (CEST)

Das Konzept ist offensichtlich Benutzerin:Magdalena Horn-Costolloe (WMDE)/Probier in Vorbereitung. Viele Grüße --Itti 21:43, 17. Sep. 2021 (CEST)

Das ist meiner Meinung nach ziemlich drüber. Wir haben in D die 3-G-Regel. Danach benötigt einen Test nur, wer nicht geimpft oder genesen (max. 6 Monate) ist. Test für Ausländer sind in D nicht kostenlos. Die Teststellen sind zum Teil nur mit Voranmeldung erreichbar. Das kann ein Spaß werden. Sorry, aber ich denke, niemand von uns hat Lust auf Ansteckung und ich reiche bei Anreise gerne auch noch zusätzlich einen Test ein, aber dann ist auch mal gut. Ich habe mich auf das Wochenende gefreut, aber mit permanenten Tests, dauerhaftes Masketragen, usw. habe ich schon keine Lust mehr, dann lasst es uns halt wieder online machen, auch egal. Viele Grüße --Itti 22:03, 17. Sep. 2021 (CEST)

Du kannst meine Gedanken lesen? Gruss --Nightflyer (Diskussion) 22:05, 17. Sep. 2021 (CEST)

+1 --XanonymusX (Diskussion) 22:12, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ja, also zumindest im Entwurf sieht das Hygeniekonzept so aus, als wolle man im Namen der maximalen Risiko-Minimierung, um im Falle einer Ansteckung sagen zu können, man habe alles für den Schutz der Teilnehmenden unternommen, alle nur denkbaren Massnahmen zusammenwerfen. Hier in der Schweiz wurde mit der Einführung der Zertifikats-Pflicht zugleich die Maskenpflicht für Orte, an denen die Zertifikatspflicht gilt, abgeschafft. Wo alle ein Impf- oder Testzertifikat vorweisen müssen, müssen keine Masken mehr getragen werden. Das erscheint mir auch logisch. Aber noch ist das Konzept ja nur ein Entwurf - ich hoffe auf Anpassungen. Mit nur zwei Änderungen würde die WikiCon wohl schon sehr viel angenehmer: Keine Maskenpflicht (da alle ein Zertifikat haben!) und nur ein Schnelltest bei Anreise, wenn ein gültiges Impfzertifikat vorhanden ist (ansonsten gültiger Schnelltest). Gestumblindi 22:17, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ein Dauermasketragen in den Innenräumen ist zumindest für mich ein KO-Kriterium. Drei Tage unentwegt mit Mundschutz, da bleibe ich besser zuhause.--Helfm@nn ^-PTT- 22:06, 17. Sep. 2021 (CEST)

"Am Sitzplatz in den Workshopräumen, beim Essen und im Außenbereich kann die Maske abgelegt werden." steht im aktuellen Entwurf. --Ailura (Diskussion) 22:08, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ach ja, und was ist mit denjenigen, die ständig am Empfang sind? --Helfm@nn ^-PTT- 22:09, 17. Sep. 2021 (CEST)

Das sollte unproblematisch sein. Üblich sind Plexiglaswände und die hinter diesen Wänden sind, müssen keinen Sichtschutz tragen. Viele Grüße --Itti 22:11, 17. Sep. 2021 (CEST)

Wurde eigentlich irgendwo abgefragt, ob es überhaupt Ungeimpfte gibt? --Ailura (Diskussion) 22:15, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ich denke nicht, aber ungeimpft würde ich mich nicht auf nach Erfurt machen. Wie gesagt, diese Krankheit möchte doch niemand freiwillig bekommen. Viele Grüße --Itti 22:17, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ich könnte mir auch vorstellen, dass die Impfquote dort überdurchschnittlich ist. --Ailura (Diskussion) 22:20, 17. Sep. 2021 (CEST)

<Entfernter Beitrag über die Impfquote in Thüringen>

Ich meinte auf der WikiCon, habe eigentlich nicht vor, mich dort unter die Allgemeinbevölkerung zu mischen. --Ailura (Diskussion) 22:32, 17. Sep. 2021 (CEST)

@Sargoth, der Spruch "soll wegbleiben" wenn jemand anmerkt, dass für ihn 3 Tage mit Maske nicht gehen, ist daneben. Sorry, aber überlege mal, was du da raus gehauen hast. Dann melde dich für die Anmeldung und bleibe dort drei Tage am Stück stehen. Viele Grüße --Itti 22:31, 17. Sep. 2021 (CEST)

@Sargoth: Ich bin geimpft und finde auch, dass sich alle impfen lassen sollten. Aber hier in der Schweiz ist aktuell die offizielle staatliche Vorgabe, dass keine Masken getragen werden müssen, wenn ein Einlass zu einer Veranstaltung nur mit Zertifikat (3G) erfolgt. Das halte ich, wie ich oben schrieb, für einen guten Ansatz. Ich weiss allerdings nicht, wie das in Deutschland bzw. Thüringen genau vorgeschrieben ist. Wenn die Masken sowieso auch mit 3G Vorschrift sind, will ich nichts gesagt haben. Gestumblindi 22:36, 17. Sep. 2021 (CEST)

@Sargoth: in dieser Quelle steht das nicht. --Ailura (Diskussion) 08:25, 18. Sep. 2021 (CEST)

Die Vorabinformation per Mail stiftet da wohl eher Verwirrung als Aufklärung. Insbesondere der Anreisetag (für Viele wahrscheinlich der 1.10.) wurde überhaupt nicht angesprochen. Kann/soll ich mich früh noch am Abreiseort testen lassen? Oder muß der Test in Thüringen gemacht werden? Dann wäre wohl die Sargoth'sche Variante mit dem Testzentrum am Erfurt Hbf die sinnvollste. Danach kann man sich ja zum Kaisersaal für die Anmeldung begeben [wahrscheinlich wird dann dort noch eine Blutprobe entnommen...] und dann kann man schon völlig genervt irgendwann am Nachmittag ins Hotel im Gewerbegebiet einchecken. Für die beiden Hotels, die irgendwo ganz weit draußen sind, soll es am Samstag und Sonntag früh einen Shuttle-Service zur Teststation im Kaisersaal geben. Das erinnert mich schon sehr stark an das pünktliche Abfahren-Müssen aus Zeiten von Klassenfahrten und Schullandheim, wo man das Frühstück hinunterschlingen musste, weil der Bus in 10 Minuten abfuhr. Mir ist jedenfalls bei der Lektüre der Mail jede Lust auf die Veranstaltung vergangen. Da werden vollständig Geimpfte mit Ungeimpften gleichgestellt, und müssen sich tagtäglich einer Testpflicht unterziehen. Völlig „over the top“. Das verlangt keine Gastronomie, kein Opernhaus und kein Fußballstadion in ganz Deutschland. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 22:59, 17. Sep. 2021 (CEST)

Dass Deutschland föderal ist, weiss ich, darum habe ich ja auch "bzw. Thüringen" geschrieben ;-) Gestumblindi 22:48, 17. Sep. 2021 (CEST)

Das Testzentrum am Bahnhof schließt allerdings am Nachmittag recht früh, sehe ich, womit es zumindest mir bei der Anreise am Freitag nichts nützt. Ach je, ich hatte mich definitiv auf entspanntere Tage gefreut … --XanonymusX (Diskussion) 23:23, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ich warte bis Mitwoch, dann werde ich mich entscheiden, ob ich als doppelt Geimpfter überhaupt noch komme. Das ist ein Wochenende zum Nachdenken, zwei Tage zum diskutieren und einen Tag zur Veröffentlichung. Wäre schade, wenn die ganze Wikicon platzen würde. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 23:27, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ergänzung: Und von einem Shuttle-Service erwarte ich eine Polizeieskorte mit nachfolgendem Feuerwehrfahrzeug sowie mindestens einem doppelten Seitenairbag pro Passagier. Es könnte ja ein Unfall passieren. Sorry für den Sarkassmus, aber denkt mal drüber nach... Gruss --Nightflyer (Diskussion)+ (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Nightflyer (Diskussion | Beiträge) 23:44, 17. Sep. 2021 (CEST))

Ich überleg's mir auch noch, als ebenfalls vollständig Geimpfter. Das heisst: Nach Erfurt fahre ich sicher, weil ich dort im Anschluss an die WikiCon noch anderes vorhabe. Falls mir die Massnahmen an der WikiCon zu mühsam sind, bin ich dann vielleicht skurrilerweise Online-Teilnehmer vor Ort und kann euch auf der Strasse vor der Location treffen oder so ;-) Gestumblindi 23:38, 17. Sep. 2021 (CEST)

Ich (Selbstbucher, Selbstzahler, Schweiz) reise beispielsweise Donnerstag ganz früh hier ab, weil ich noch jemanden besuchen will. Ein Test vor Abreise am Mittwoch ist daher sinnlos. Ich erwarte ein realistisches, kein hysterisches Hygienekonzept. Sonst werde auch ich lieber Erfurt als Stadt und die BuGa besuchen, da darf ich als Geimpfter hin. man möge dann prüfen, ob ich Sonntag am Podium via IPad auis dem Hotelzimmer teilnehmen kann. --Ghormon • Disk 01:56, 18. Sep. 2021 (CEST)

Dem würde ich mich anschliessen - evtl. können wir ja im Hotel ein Meetingraum auftreiben und uns ein eigenes Sightseeing-Programm zusammenbasteln. Ernsthaft: ich fände es sehr schade, wenn die Hürden zur Teilnahme (von vollständig Geimpften/Genesenen) höher angelegt werden als vom Bundesland gefordert. Auch wünschte ich mir, dass die Kommunikation in dieser doch sehr heiklen Sache einheitlich erfolgt. --M1712 (Diskussion) 09:28, 18. Sep. 2021 (CEST)

Für unsere Planungen zum Meetingraum; ich bin im Hotel "Mercure Altstadt". --Benny26 (Diskussion) 09:53, 18. Sep. 2021 (CEST)

Dort hab ich auch gebucht. --M1712 (Diskussion) 09:59, 18. Sep. 2021 (CEST)

Ich auch und da Gestumblindi den gleichen Hoteltext postete, scheinen wir schon mindestens 3. Die sollen Stehtische draussen vor die Location stellen zum Treffen und Reden. Und wenn die Vernunft nicht doch noch obsiegt, was ich nicht ausschliesse, machen wir das, was früher "Damenprogramm" bei Kongressen hiess als "Programm der Vernunft". Die BuGa soll schön sein und im Hotel gibts imho auch ne gute Lobby. --Ghormon • Disk 10:05, 18. Sep. 2021 (CEST)

Ich werde mich nicht mit ungeimpften Teilnehmern auf eine Veranstaltung in geschlossenen Räumen begeben. Statt Vortrag über Bildbearbeitung könnten wir dann mit Drohnen um den Dom herumfliegen. Macht wahrscheinlich auch mehr Spaß. Und einige Veranstaltungen im Hotel sollten auch möglich sein. Hab als selbstzahlender Ausländer auch noch keine Infos bekommen. --M@rcela 10:34, 18. Sep. 2021 (CEST)

Das mit den Drohnen klingt spannend. Ob ich mich mit ungeimpften Getesteten in einen Raum setzen würde, will ich nicht nachdenken ;-€ 3G ist halt Standard. 2G wäre besser. --Ghormon • Disk 10:47, 18. Sep. 2021 (CEST)

@Benny26, M1712, Ghormon: Schon mindestens 4, wenn ich richtig zähle; ja, ich bin auch im "Mercure-Team" ;-) - scheint bei Selbstzahlern-/buchern eine beliebte Option zu sein... Gestumblindi 11:31, 18. Sep. 2021 (CEST)

Das Mercure ist nur 300 m vom Tagungsort entfernt.--Benny26 (Diskussion) 11:57, 18. Sep. 2021 (CEST)

Vor Dienstag wird sicher nichts kommuniziert werden. Es ist Wochenende und am Montag müssen die das erst mal sichten. Viele Grüße --Itti 10:00, 18. Sep. 2021 (CEST)

WMDE (anscheinend eher als die Freiwilligen des Orga-Teams) hat sich diesen Kommunikations-Salat ja selbst eingebrockt mit der Mail an einen Teil der Teilnehmer mit Hinweisen auf ein unfertiges Hygienekonzept, die uns nun alle rätseln und diskutieren lassen. Da könnte man ja erwarten, dass sie das auch mal an einem Wochenende auslöffeln. Sandros Eil-Infos von gestern waren schon mal ein erster Schritt, das ist immerhin etwas, aber nicht befriedigend. Gestumblindi 12:04, 18. Sep. 2021 (CEST)

In der diesjährigen WikiCon Orga ist WMDE Federführend, wie sie im Kurier kommunizierten. Da werden die Freiwilligen wenig, bis nichts zu sagen haben, wir können sie ja mal anpingen, es geht sie auch an @Albinfo, Holder, BotBln, Stepro: könntet ihr als Orga-Team hierzu etwas sagen? So geht das dann, wenn wir Freiwilligen uns das Heft des Handelns aus der Hand nehmen lassen und es sollte uns eine Warnung sein. Viele Grüße --Itti 12:09, 18. Sep. 2021 (CEST)

Die Frage wollte ich auch schon stellen zur Rolle WMDE. Sind sie Dienstleister und wie immer die Community das entscheidende Gremium (auch wenn die alles organisieren)- oder ist das eine Veranstaltung von Wikimedia? Man muss sicher nicht so weit gehen, an die Ursache aller Spenden und Gelder zu erinnern und auf eine gewisse Demut hoffen. Ok, die sind bezahlt und haben Dienszeiten. Sicher müssen die auch erst mal klären, wer hier was entscheiden darf. Anfang der Woche sollte es aber nochmal intensive Beschäftigung damit geben, damit die das nicht gegen die Wand fahren. @Itti:: sollte man Präsidium und GF auch anpingen oder auf den Dienstweg setzen? --Ghormon • Disk 12:26, 18. Sep. 2021 (CEST)

Im Vorfeld der WikiCon wurde klar kommuniziert und von der Community übrigens auch befürwortet, dass WMDE diesmal eine aktivere Rolle übernimmt als bei vergangenen WikiCons; nicht etwa aus "Machthunger", sondern einfach aus Ressourcenmangel auf Freiwilligenseite - es war schwer, genügend Leute zu finden, die Lust und die Zeit hatten, sich ins Orgateam einzubringen. Das sehe ich nicht als ein grundsätzliches Problem an sondern vielmehr sogar als bei dieser Lage der Dinge wohl notwendig, um eine WikiCon überhaupt durchführen zu können. Die Organisation von Hotelbuchungen lag auch in der Vergangeheit schon bei WMDE und hat z.B. in St. Gallen (wo ich im Orgateam war) wunderbar funktioniert. In diesem Jahr stehen sie und wir alle natürlich vor ganz neuen Herausforderungen. Gestumblindi 12:36, 18. Sep. 2021 (CEST)

Ich kann bestätigen, dass das Hygiene- samt Testkonzept keine Entscheidung der Orga, sondern eine Entscheidung von WMDE ist. Ob ich meine persönliche Meinung dazu hier kundtun möchte, weiß ich noch nicht. --Stepro (Diskussion) 12:40, 18. Sep. 2021 (CEST)

Alles richtig. Wenn wir da so viele bezahlte Leute haben, ist es kein Problem, wenn die die Federführung bei der Organisation haben. Organistation und Leitung/Verantwortung sind aber 2 verschiedene Rollen. Letzterer (und das ist idealerweise das Orgateam) macht wenig, sondern denkt an alle möglichen Fälle, beauftragt und entscheidet. Hier sieht das etwas wie "organisierte Verantwortungslosigkeit" noch aus. Es ist 2 Wochen vorher noch nicht an alles gedacht (Frühanreisen, Kosten für Ausländer und Mehrfachtestungen, Kommunikation Grund für Abweichung vom Landeskonzept,...). Dass manches etwas weltfremd aus Sicht der Community läuft, ist ja nicht neu. Bei sowas tut es aber weh. Montag muss sich jemand mit "grossem Hut" nochmal intensiv mit der Sache beschäftigen und ein normales Konzept entsprechend der Landesvorschriften klar vorgeben. Dann ist das noch zu retten. --Ghormon • Disk 14:30, 18. Sep. 2021 (CEST)

Ich würde jetzt nicht ausschließen, dass diese Sachen zumindest zum Teil überlegt wurden und nur noch nicht veröffentlicht wurden. Grund für die Abweichung ist wie oben zitiert größtmögliche Sicherheit. --Ailura (Diskussion) 14:38, 18. Sep. 2021 (CEST)

Natürlich wurde das überlegt. Aber eben freihändig. Ohne Risiko kann man sich gar nicht mehr treffen. Damit das kalkulierbar bleibt, gibt es die Verordnungen. Deswegen einfach daran halten. --Ghormon • Disk 15:28, 18. Sep. 2021 (CEST)

Hab das grade jemandem erzählt und der fasst das so zusammen: Praktisch erklärt Wikimedia damit das Zertifikat für wirkungslos, wenn jeder sich täglich testen muss. Diese Entscheidung ist auch politisch ziemlich neben der Spur. --Ghormon • Disk 16:59, 18. Sep. 2021 (CEST)

Das dürfen Veranstalter aber, so lange es nicht lockerer ist als die gültige gesetzliche Regelung. Hatte ich kürzlich auch auf einer Sportveranstaltung. Vereinszweck von WMDE ist nicht die Förderung der Impfquote. --Ailura (Diskussion) 17:29, 18. Sep. 2021 (CEST)

Wir reden über nicht medizinisch indiziertes (anlassloses) Testen von zertifizierten Geimpften mit täglicher Testpflicht. Dass sich jemand so über die Vorschriften hinwegsetzt und das Zertifikat ganz ignoriert, glaub ich erst mit Quelle. Wenn schon 2G-Beschrànkungsversuche in der Zeitung stehen, hätte man das gelesen. Von der Kostenfrage mal ganz abgesehen. Wenn man Symptome spürt oder Kontakt hatte, ok. --Ghormon • Disk 17:49, 18. Sep. 2021 (CEST)

Ja. gibt es. Keine Ahnung, warum das für die deutschen Zeitungen weniger interessant ist als 2G. --Ailura (Diskussion) 18:15, 18. Sep. 2021 (CEST)

Versucht doch erst einmal Ruhe zu bewahren. Außer der relativ kryptischen Mail zu den Hotels wurde noch kein Hygienekonzept von Seiten WMDE veröffentlicht. Der Entwurf dazu steht im Raum. Wie Itti richtig anmerkte, Montag werden sie sich in Berlin besprechen wollen und dann eine offizielle Stellungnahme abgeben. Unseren Unmut über den recht überzogenen Entwurf hat man sicherlich schon zur Kenntnis genommen. Also bitte abkühlen und der Dinge harren die kommen werden. Wenn ein offizielles Statement zum Hygienekonzept vorliegt ist immer noch ausreichend Zeit sich aufzuregen. --Helfm@nn ^-PTT- 17:12, 18. Sep. 2021 (CEST)

Es geht schwer, seinen Unmut auszudrücken (was vor einer Entscheidung nur sinnvoll ist) und Ruhe zu bewahren ;-)--Ghormon • Disk 17:32, 18. Sep. 2021 (CEST)

Kurzer Hinweis: Dieses Wochenende ist die MV von WMDE in Kassel (von hier schöne Grüße). Die ganzen hohen Tiere von WMDE sind hier und bekommen daher vermutlich noch weniger aus deWP mit als sonst. (Falls es jemanden interessiert: Bei der MV war auch Test-Pflicht). --DaB. (Diskussion) 18:35, 18. Sep. 2021 (CEST)

Eine leicht zugängliche Testmöglichkeit auf freiwilliger Basis für alle sollte geben sein. Solche freiwillige Tests, die auch ohne Anlass von Geimpften durchgeführt werden können, kenne ich von meinem Arbeitgeber. Darüber hinausgebend empfiehlt das Bundesgesundheitsministerium sich bei Symptomen PCR-testen zu lassen bzw. auch schon bei leichten Erkältungssymptomen sich zu Hause selbst abzusondern (Quelle 1 Quelle 2). Für die Einhaltung dieser Empfehlung sollte WMDE als Veranstalter in geeigneter Weise Sorge tragen.

Die strengere Regelung entspricht jedoch wohl nicht den Erwartungen der Angemeldeten, die bereit waren sich auf diese Con unter den besonderen Umständen einzulassen. Das Mittel der täglichen Testpflicht für alle scheint mir also ein wenig über das Ziel hinaus geschossen zu sein.

Für mich sind ein paar zusätzliche Tests zwar verschmerzbar und kein Anlass hier etwas grundlegend in Frage zu stellen. Dennoch hat es mich zugegebenermaßen irritiert. Ich möchte mich als vollständig Geimpfter selbstverständlich an die behördlichen Empfehlungen richten. Auch gegen die strengere 2G statt 3G Regelung hätte ich keine Einwände.

Fazit: Möglichkeit der Schnelltests für alle ja. Aber erachte hier eine Präzession auf eine Freiwilligkeit für Geimpfte und Genese für absolut ausreichend. Es bleibt am Ende eben an die Vernunft und den gesunden Menschenverstand der Teilnehmenden zu appellieren. Sogar mit einer strengeren 2G Regelung scheint weitgehende Zustimmung zu herrschen. Zudem hat sich doch in den lokalen Räumen imho ein von WMDE abgesegnetes Hygienekonzept bewährt, dass den Regelungen der lokalen Verordnungen entspricht.

Ansonsten stimme ich @Helfmann: voll zu: Warten wir doch erst mal ab und bewahren Ruhe, bis WMDE das offizielle Hygienekonzept veröffentlichen wird!

Als Mitorganisator vergangener Cons weiß ich gut, wie schwer es manchmal sein kann die vielen verschiedenen Interessen unter einen Hut zu bekommen. Daher möchte in allen Beteiligten einfach mal DANKE sagen, dass sie sich dieser besonderen Herausforderungen in der besonderen Zeit angenommen haben. Danke für eure Arbeit! Grüße, --Wnme (Diskussion) 22:08, 18. Sep. 2021 (CEST)

Es ist in der Tat vernünftig, wie Wnme und Benutzer:Helfmann sagen, jetzt erst einmal die 2-3 Tage noch abzuwarten, bis das offizielle Hygienekonzept da ist. Dann wird hoffentlich auch meine Frage beantwortet werden, ob ein bayerischer Schnelltest vom Anreisetag auch in Thüringen ausreicht. Denn ein morgendlicher Test in einer Apotheke meines Vertrauens am Abreiseort Nürnberg wäre auf jeden Fall stressfreier als das Impfzentrum am Erfurt Hbhf oder ein Shuttleservice zum Kaisersaal. Eine Möglichkeit wäre ja auch, den Test bei der Anmeldung am Freitag, 1.10., ab 14 Uhr zu organisieren. Dann müsste halte die Teststation länger besetzt sein. Und nicht nur, so wie am Sa/So, von 8-11 Uhr. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 11:32, 19. Sep. 2021 (CEST)

Stimme aus dem Off: Ich finde es sehr vernünftig, bzw an dem Stand der Wissenschaft orientiert, bei einer so großen Veranstaltung, die Testpflicht auch auf Geimpfte auszuweiten. Geimpfte können sich infizieren und das Virus auch weitergeben. Ungeimpfte sind nicht nur "Querdenker", sondern auch Menschen, die Immunsuppresiva einnehmen, die eine Immunkrankheit haben, die eine Mrna-Impfung triggern kann (Wahl zwischen Pest und Cholera). Wenn man will, dass sich auch Ungeimpfte im Rahmen des normalen Lebensrisikos sicher fühlen können, halte ich eine Testung aller für angemessen. Stimme aus dem off deswegen, weil es mir zu persönlich zu riskant ist, an einer doch recht großen Veranstaltung teilzunehmen. Ich verfolge sie aber gerne online. Danke für die Möglichkeit. --Belladonna Elixierschmiede 17:55, 20. Sep. 2021 (CEST)

So recht du oft hast: Verordnungen sind halt keine Abstimmungen, sondern wissenschaftlich-politische Abwägungen. Niemand will ansonsten Ungeimpfte aussperren (was bei 2G der Fall wäre) und der Grund ist Wurst. Die müssen sich ganz einfach testen lassen (auch als Ausgleich für Aufwand und Risikobereitschaft, sich impfen zu lassen). Und der Veranstalter sollte es auch denen so einfach wie möglich machen. --Ghormon • Disk 18:21, 20. Sep. 2021 (CEST)

Dass niemand Ungeimpfte aussperren will, ok. Mein Punkt ist, dass es klar nachgewiesen ist, dass sich auch Geimpfte infizieren können und das Virus weitergeben können. (siehe Münster) Und dies ist ein echtes Risiko für Ungeimpfte, egal ob sie getestet sind oder nicht. Daraus folgt: Wenn man will, dass sich auch Ungeimpfte sicher fühlen können, ist eine Testung der Geimpften notwendig. Wenn man sagt, egal, selber Schuld, dass sie das Risiko der Impfung nicht auf sich nehmen (sind nicht alle sogenannte Querdenker, s.o), dann kann ich nur jedem, der nicht vollständig geimpft ist, empfehlen, einer solchen Veranstaltung nicht beizuwohnen, --Belladonna Elixierschmiede 18:39, 20. Sep. 2021 (CEST)

Münster als echte Party ist doch kein Vergleich zur Wikicon!!! Mit dem richtigen Hygienekonzept ist das Risiko für alle vertretbar. Und ich will jetzt nicht davon anfangen, ob eine Infektiösität sogar schon vor einem positiven Schnelltest da ist. Da müsste man Schnüffelhunde einsetzen, wie ich eben im Fernsehn erfuhr. Die riechen das angeblich vorher bzw. zuerst. --Ghormon • Disk 19:39, 20. Sep. 2021 (CEST)

Es hat sich nach wie vor kein ungeimpfter Teilnehmer geoutet, vielleicht gibt es ja wirklich keine? --Ailura (Diskussion) 18:50, 20. Sep. 2021 (CEST)

Wundert mich nicht:). Hier in die sogenannte Querdenker- Szene einsortiert zu werden, selbst wenn medizinische Gründe vorliegen, macht echt keinen Spaß. Wer ist denn so blöd-mutig? --Belladonna Elixierschmiede 19:09, 20. Sep. 2021 (CEST)

Wenn medizinische Gründe vorliegen, oder welche auch immer, sich nicht impfen zu lassen, dann würde ich mich freiwillig auch nicht in Gefahr begeben. Ich war seit Februar 2020 nicht mehr in dem Innenraum einer Gaststätte. Zwei mal, einmal im letzten Sommer, einmal in diesem Sommer war ich im Biergarten einer Gaststätte. Nun bin ich geimpft, aber dennoch vorsichtig. Jeder muss selbst für sich und die eigene Gesundheit Verantwortung übernehmen und die kann man auch nicht auf andere abwälzen. Wer sich nicht impfen lassen möchte, warum auch immer, muss selbst mit den Folgen umgehen, denn es ist die eigene Gesundheit, die auf dem Spiel steht. Viele Grüße --Itti 19:17, 20. Sep. 2021 (CEST)

(BK) Selbst ohne medizinische Gründe kann es sein, dass man imfwillig aber noch nicht geimpft ist. Meine Zweitimpfung wäre nach ursprünglicher Planung Ende letzter Woche gewesen, das hätte mit den zwei Wochen nur sehr knapp gereicht. Die Anzahl derer, die ein- oder zweimal geimpft sind, aber noch nicht "vollständig" im Sinne der Verordnungen, ist allein in Deutschland vermutlich siebenstellig. -- Perrak (Disk) 19:18, 20. Sep. 2021 (CEST)

So unschön das ist: In diesem Fall sind medizinische Gründe ein gleichwertiges Ausschlussargument. Im Übrigen bin ich etwas irritiert, dass an dieser Stelle der "Schutz Ungeimpfter" als Argument für die Testung der Geumpften ins Feld geführt wird. Das geht etwas zu weit... --Koyaanis (Diskussion) 19:20, 20. Sep. 2021 (CEST)

Ich bin da leidenschaftslos. Es hängt von der Intention ab. Wenn man divers sein will, auch in dem Sinne, dass User, denen eine Impfung nicht empfohlen wird, an der Veranstaltung ohne erhöhtes Risiko für ihre Gesundheit teilnehmen können, braucht es eine Testung der Geimpften. Wenn man diese Testung nicht möchte, sollten Ungeimpfte am besten der Veranstaltung fern bleiben. Kein Problem. Nur dies sollte dem Veranstalter bewusst sein und sollte auch so offen kommuniziert werden.. --Belladonna Elixierschmiede 19:29, 20. Sep. 2021 (CEST)

Wie gesagt, Eigenverantwortung kann einem niemand abnehmen. Deswegen auch der Begriff "Eigen". Gruß --Itti 19:31, 20. Sep. 2021 (CEST)

Sagte das irgendwer: im Gegenteil. --Belladonna Elixierschmiede 19:34, 20. Sep. 2021 (CEST)

D'accord. Nur auf die Gefahr hin, dass sich tatsächlich der eine oder andere Ungeimpfte im Teilnehmerfeld befindet, gehört es ebenfalls zur Eigenverantwortung, klar darzulegen, dass die Teilnahme Primärrisiken für die Geimpften birgt. --Koyaanis (Diskussion) 19:38, 20. Sep. 2021 (CEST)

Exakt, und dies ist die Aufgabe des Veranstalters. --Belladonna Elixierschmiede 19:46, 20. Sep. 2021 (CEST)

Da hier immer gemutmaßt wird, es seien vermutlich alle Gäste geimpft:

Das halte ich für völlig unrealistisch. Bei 160 Leuten kommen wir sicher locker auf 20 Ungeimpfte - davon dann min. 15 aus querdenkerischen Gründen. Die müssen ja nicht ideologisch sein - man kann auch einfach Angst vor Folgen der Impfung haben (wie es ja auch Flugangst gibt).

Allerdings würde so jemand, so er das Virus nicht verleugnete, dann eher nicht kommen. Während jemand, der sich sicher zu sein glaubt, das sei Fake News von Bill Gates, selbstredend ungeimpft käme.

Übrinx hatte man in Münster offenbar wirklich nur Geimpfte (was nicht selbstverständlich ist, da keine Impfausweise verlangt wurden). Und keine schweren Verläufe ...

Man überlege mal, von den 85 wären 42,5 ungeimpft gewesen - bzw. es wären eher 42,5 Geimpfte und 80 Ungeimpfte infiziert worden, wäre die Besetzung Halbe-halbe gewesen! Dann hätte es wohl auch Todesfälle gegeben, trotz 3G! Und zwar, weil ein Geimpfter das Virus eingebracht hätte! --Elop 20:01, 20. Sep. 2021 (CEST)

"So" finster sehe ich die Sache nicht, aber es bringt die morgendlichen Ideen zurück: Beim Eintreffen werden Perso, Impfpass und App vorgelegt - ansonsten kein Zutritt. Klingt doch gut. --Koyaanis (Diskussion) 20:14, 20. Sep. 2021 (CEST)

Wir reden hier nicht von 160 Menschen, die zufällig auf der Straße ausgewählt wurden. Außerdem ist die Situation einer Konferenz mit Abstand und Maskenpflicht auf Gängen nicht dasselbe wie eine Disco. --Ailura (Diskussion) 20:17, 20. Sep. 2021 (CEST)

Wieso nicht ? Wir hocken zwei bis drei Tage aufeinander und nicht wenige Stunden. Und es wird genug Situationen (Essen, Vorträge, das Feierabendbier in der Hotelbar) mit Rudelbildung geben. --Koyaanis (Diskussion) 20:25, 20. Sep. 2021 (CEST)

So wie Münster in der Presse geschildert wird mit Gedränge, lautem Mitgrölen etc. wird es sicher nicht. Ich glaube das wird eher deprimierend kontaktlos. Abgesehen davon ist noch immer niemand in Münster ernsthaft krank geworden. --Ailura (Diskussion) 20:35, 20. Sep. 2021 (CEST)

Zumindest mich hast Du möglicherweise falsch verstanden. Ich wollte die Con nicht mit einer Disco in MS gleichsetzen, sondern denen, die es überhaupt nicht verstehen können, zu erklären versuchen, inwiefern Tests bei Geimpften durchaus stochastischen Gesundheitsgewinn bedeuten könnten. --Elop 00:02, 21. Sep. 2021 (CEST)

BTW, umseitig steht ja an sich „Für die WikiCon 2021 wird es ein Hygienekonzept geben, welches sich [sic!] den zum Zeitpunkt der Veranstaltungsdurchführung gültigen Gesetzen und Verordnungen des Freistaates Thüringen, der Stadt Erfurt sowie den Anforderungen seitens der Location Kaisersaal entsprechen wird.“ Von dem Stand ist also erst einmal auszugehen. Sollte das endgültige Hygienekonzept dann tatsächlich deutlich darüber hinausgehen, erwarte ich mir eine ausführliche Begründung dafür (nicht bloß das übliche auch Geimpfte können übertragen, das ist auch bei den gültigen Gesetzen und Verordnungen schon berücksichtigt).–XanonymusX (Diskussion) 21:50, 20. Sep. 2021 (CEST)

Maskenpflicht

Eine Maskenpflicht bei 2G? Auf die Gefahr der Wiederholung: das ist absurd. Wie Nightflyer gestern: Ergänzung: Und von einem Shuttle-Service erwarte ich eine Polizeieskorte mit nachfolgendem Feuerwehrfahrzeug sowie mindestens einem doppelten Seitenairbag pro Passagier. Es könnte ja ein Unfall passieren. Tägliche Schnelltests sind ein Schlag GEGEN die Impfung, denn: wozu impfen lassen, wenn ein poppliger Schnelltest reicht. Muß ja noch nicht mal ein PCR-Test sein? --Jack User (Diskussion) 18:28, 18. Sep. 2021 (CEST)

Wenn das nach 3G (!!!) geht, haben wir halt auch nur Getestete dabei. Und deine Maske schützt mich, falls du trotz Impfung infiziert bist - wie meine dich. Das ins Lächerliche ziehen, hilft niemandem. Wikimedia muss das jetzt einfach mal sauber durchdeklinieren. Wie viele Sitze du im Bus brauchst, ist für die Planung wichtiger ;-) Ich meine jetzt, falls du liegen willst... --Ghormon • Disk 18:49, 18. Sep. 2021 (CEST)

Testpflicht für Genese und Geimpfte ist l ä c h e r l i c h. Es ist Überstvorsicht. Vielleicht sollten wir Ganzkörperkondome anziehen? --Jack User (Diskussion) 19:01, 18. Sep. 2021 (CEST)

Der Witz ist wieder sachlich richtig ;-) --Ghormon • Disk 19:38, 18. Sep. 2021 (CEST)

Hinweis: Über die Maskenpflicht zu diskutieren ist müßig, die ist außer beim Essen und am Sitzplatz gesetzlich vorgeschrieben. --Stepro (Diskussion) 19:42, 18. Sep. 2021 (CEST)

Nicht überall bei 2G. Vielleicht in Thüringen noch... --Jack User (Diskussion) 19:54, 18. Sep. 2021 (CEST)

Wir haben 3G!!! Ghormon • Disk 19:57, 18. Sep. 2021 (CEST)

Die VO ist etwas unübersichtlich, aber ich finde bei der Maskenpflicht keine Ausnahme [1]. --Ailura (Diskussion) 20:05, 18. Sep. 2021 (CEST)

Ja, ich bin mir sicher, dass das, sofern es bestehen bleiben sollte, ich nicht kommen werde. Wird aber auch die wenigsten jucken, es werden dann nur noch die Änstliche da sein... Können sich die Ängstlichen eben gegenseitig feiern, wie dolle vorsichtig sie sind. Aber nicht drauf wetten, das ich nicht komme. Könnte schiefgehen... :D Ach ja: auf Maskenball habe ich keine Lust, der Witz an der WikiCon ist das persönliche Treffen. Online-Con ist ein Witz in sich. Online-Con habe ich jeden Tag hier. --Jack User (Diskussion) 20:21, 18. Sep. 2021 (CEST)

Die Maskenpflicht beim Bewegen im Gebäude wird mit Sicherheit bestehen bleiben, da sie wie erwähnt gesetzlich vorgeschrieben ist. Die neueste Verordnung gilt ab morgen und auch für den Zeitraum der WikiCon. Eine Diskussion über diesen Punkt ist meiner Meinung nach daher völlig sinnlos. --Stepro (Diskussion) 20:24, 18. Sep. 2021 (CEST)

Dann platzt die Con eben. Auch ok, Orga-WMDE-Schuld eben. --Jack User (Diskussion) 20:35, 18. Sep. 2021 (CEST)

Es geht hier um Maskenpflicht nur in den Gängen innen. Draußen, am Platz im Seminarraum und beim Essen brauchst Du wenn ich das richtig verstanden habe keine Maske. Und scheinbar genügt sogar ein OP-Lappen. --Ailura (Diskussion) 20:40, 18. Sep. 2021 (CEST)

Dann solltet ihr als Orga aber auch die Sorgen der Helfer ernst nehmen. Wenn Helfmann sagt, für ihn ist es schlimm, drei Tage mit Maske an der Anmeldung zu stehen, dann kümmert euch doch um eine Plexiglasscheibe. Das machen alle anderen an Anmeldungen und Informationen auch, oder verlegt Teile nach draußen, das Wetter soll doch gut sein. Viele Grüße --Itti 20:27, 18. Sep. 2021 (CEST)

Hat irgendwer gesagt, dass die Orga die Sorgen der Helfer nicht ernst nimmt? Hat irgendwer gesagt, dass es keine solche Scheibe geben wird? Irgendetwas nach draußen zu verlegen ist nicht möglich, dort ist eine schmale Straße mit einem öffentlichen Fußweg. Bei aller (in meinen Augen sehr berechtigter) Kritik bitte ich doch darum, sachlich zu bleiben und auf Unterstellungen zu verzichten. --Stepro (Diskussion) 20:38, 18. Sep. 2021 (CEST)

Die Orga äußerst sich bisher nicht. Das ist das Problem. Wenn sich nicht geäußert wird, kann man auch nicht sagen, ob ein Problem ernst genommen wird. Viele Grüße --Itti 20:44, 18. Sep. 2021 (CEST)

Und ab übernächster Woche gilt dann vielleicht 2G und die Verordnung von morgen ist der Witz von übermorgen. --Jack User (Diskussion) 20:26, 18. Sep. 2021 (CEST)

Da kann ich Dich beruhigen. Die WikiCon wird sicher nicht aus dem Grund platzen, weil Du ihr fernbleiben möchtest. Und die Ansicht, dass die Orga und/oder WMDE schuld an gesetzlichen Vorschriften sein soll, dürftest Du recht exklusiv haben. Auf Dein weiteres unlustiges Rumgetrolle werde ich nicht mehr eingehen. --Stepro (Diskussion) 20:40, 18. Sep. 2021 (CEST)

Amen! --Jack User (Diskussion) 20:43, 18. Sep. 2021 (CEST)

Ich bin für 5G! Btw: ich sah schon hier in meiner Heimatstadt Autoaufkleber, die gegen 5G sind... :D --Jack User (Diskussion) 19:59, 18. Sep. 2021 (CEST)

Die Con Stand eben wird platzen. Wäre froh, wenn es nicht so wäre, aber: es wird am Scheitern seitens WMDE heftig gearbeitet. Wegen guter Absichten. Der Weg zur Hölle ist mit guten Vorsätzen gepflastert. Ich spreche niemand die gute Absicht ab, aber: Diejenigen mit guten Absichten glauben, dass ihre Praktiken gut für die Gruppe sind; es ist für sie selbstverständlich. Sie rechtfertigen Kollateralschäden in dem Glauben, dass sie ein „höheres Gut“ vertreten. Der von anderen erlittene Schaden ist deutlich sichtbar und anerkannt, wird aber als ""zahlungswürdiger Preis"" abgeschrieben.. --Jack User (Diskussion) 20:52, 18. Sep. 2021 (CEST)

Sicher nicht wegen der allgemein in ganz Thüringen gültigen Maskenpflicht, mit der wir so oder so ähnlich fast alle seit fast zwei Jahren leben. --Ailura (Diskussion) 21:16, 18. Sep. 2021 (CEST)

Ich wette dagegen. --Jack User (Diskussion) 21:43, 18. Sep. 2021 (CEST)

Du wettest, dass die WikiCon platzt, weil eine signifikante Anzahl von angemeldeten Teilnehmerinnen nicht damit klarkommt, dass es in Thüringen eine Maskenpflicht (und nichtmal FFP2) in Innenräumen gibt? Das gilt übrigens in Bayern genauso. --Ailura (Diskussion) 22:01, 18. Sep. 2021 (CEST)

Ich wette, das die Con platzt. Aus welchen Gründen auch immer. --Jack User (Diskussion) 22:04, 18. Sep. 2021 (CEST)

Dieser Thread ist so überflüssig wie ein Kropf. Niemand wird zu irgendwas gezwungen. Sie wrd stattfinden und es geht nur darum. dass sie vernünftig stattfindet. Denn falls das verborgen geblieben ist: Die Zahlen gehen wieder zurück und insbesondere ist es nicht besorgniserregend. Da in der Schweiz und anderswo der gleiche Trend ist, sind alle Wellenherbeireder erst mal eingebremst. --Ghormon • Disk 07:34, 19. Sep. 2021 (CEST)

@Nightflyer: Hallo Nightflyer

Auf den traditionellen Gruppenfotos der letzten Jahre warst du ja immer besonders gut zu identifizieren. Frage mich gerade, wie das in diesem Jahr gehandhabt wird – Abstände? Masken? – letztere könnten z. B. mit den Benutzernamen beschriftet werden oder für aufmunternde Botschaften herhalten ;). Gruß --Vitavia (Diskussion) 14:12, 19. Sep. 2021 (CEST)

Warum alles verkomplizieren. Wer ohne Maske auf der Con umherläuft, fliegt ohne Ansage raus. --Koyaanis (Diskussion) 06:43, 20. Sep. 2021 (CEST)

Gute Idee. --Ailura (Diskussion) 20:37, 20. Sep. 2021 (CEST)

Das ist keine gute Idee, das ist Unfug. Wenn jemand mal vergisst, die Maske aufzusetzen, dann weist man ihn mehr oder weniger höflich darauf hin. Rauswerfen ist eine Option, wenn jemand absichtlich keine Maske aufsetzt. -- Perrak (Disk) 16:56, 21. Sep. 2021 (CEST)

Maskenpflicht 2.0

Mit der Maskenpflicht solange man in Gebäuden zirkuliert kann ich gut leben. Aber störend fände ich die Auflage, als Geimpfter/Genesener mit Zertifikat für jeden Veranstaltungstag obendrauf noch einen Test beibringen zu müssen. Zudem sind einfach noch zu viele Fragen offen/unklar, wie sowas gesetzten Fall gehandhabt werden soll (Anreise aus dem Ausland, Abrechnungsmodalitäten...). --M1712 (Diskussion) 21:40, 18. Sep. 2021 (CEST)

Geht mir ähnlich, deswegen die Zwischenüberschrift. --Ailura (Diskussion) 21:43, 18. Sep. 2021 (CEST)

Ein Zahnarzt und seine Helfer hat fast immer beim Behandeln FFP-1 auf. Ein Hausarzt praktiziert in der Regel mit FFP-2, die nochmal heftiger sind. Die Leute an sensblen Stellen müssen halt immer mal längere Pausen bekommen. Es sind doch z.B. genug Leute von WMDE präsent (wenn die sie dieses Jahr die Federführung haben). --Ghormon • Disk 07:39, 19. Sep. 2021 (CEST)

Mein Zahnarzt trägt FFP2 und ggf. zusätzlich Plastikschild. --Ailura (Diskussion) 17:16, 20. Sep. 2021 (CEST)

vergass ich: Plastikschild auch dazu - aber wegen dem Atmen FFP-1. Ist sicher von ZA zu ZA verschieden. --Ghormon • Disk 17:22, 20. Sep. 2021 (CEST)

Typische Narrenkappe

Und ein Narrenkäppi auch noch? --Jack User (Diskussion) 17:23, 20. Sep. 2021 (CEST)

Würd ich mich freuen, wenn Du eins aufsetzt, wnen Du kommst. Von mir aus musst Du dann keine Maske tragen :-) --Ghormon • Disk 17:58, 20. Sep. 2021 (CEST)

Stepro hat es mehrfach geschrieben: Um das Tragen einer Maske Indoor wird man bei der WikiCon in keinem Fall herumkommen (siehe Thüringer Branchenregeln für Veranstaltungen, Punkt 3.5). Es ist also müßig, über Maske oder nicht zu diskutieren, wer davon seine Teilnahme abhängig macht oder machen muss, der hat -sorry- Pech gehabt. Die Maskenpflicht gilt auch für Geimpfte und Genesene und in allen Räumlichkeiten, also grundsätzlich auch in den Hotels. Was darüber hinausgehende Auflagen der Stadt Erfurt betrifft, kann man derzeit entspannt sein. Erfurt ist recht kommod in Phase Grün, also kein 3G und keine Testpflicht und bestehende Maskenpflicht wie geschrieben (dass das die meisten Erfurter Kneipen ziemlich lax handhaben, ist was anderes). Aktuelle Inzidenz ist 47 (Trend stabil) und der Hospitalisierungsindex liegt bei 1,4 (weit weg vom Grenzwert für Phase Gelb). Erst bei Wechsel in Phase Gelb kommt 3G für Veranstaltungen. Natürlich muss WMDE ein Hygienekonzept vorlegen und kann auch über die behördlichen Auflagen hinausgehen (z.B. 3G trotz Phase Grün oder Testpflicht für alle), dies liegt aber nicht mehr in der Hand der Teilnehmenden. Insgesamt sieht es derzeit hier recht entspannt aus, wenn man sich mit dem Tragen der Maske in Innenräumen und natürlich im ÖPNV anfreunden kann. --Siechfred (Diskussion) 13:54, 21. Sep. 2021 (CEST)

Ich denke, der „Unmut“ richtet sich hauptsächlich gg die tägliche Testpflicht, auch für Geimpfte. Und daß die Modalitäten (wann? wo?) wenige Tage vor der Veranstaltung immer noch völlig unklar sind. Daß man die Maske nur am Platz abnehmen darf, ist ja allgemein (Kino, Restaurant...) und fast überall so. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 14:03, 21. Sep. 2021 (CEST)

Ich kann den Unmut verstehen und wollte deshalb klarstellen, wie es aktuell in EF aussieht und dass eine Testpflicht auch für Geimpfte und Genesene weder in Phase Grün noch in Phase Gelb in Thüringen vorgeschrieben ist. --Siechfred (Diskussion) 14:10, 21. Sep. 2021 (CEST)

Siechfred! Von Dir hat man ja ewig nichts gehört ...

Sieht man Dich auf der Con? --Elop 14:02, 21. Sep. 2021 (CEST)

Meine Rückkehr war eigentlich wegen der WikiCon, nun muss ich aber an dem Wochenende selber zu einer privaten Veranstaltung... --Siechfred (Diskussion) 14:10, 21. Sep. 2021 (CEST)

De facto: Klarnamenspflicht?

Auf WikiCons ist es ja bisher gestattet gewesen, seinen Benutzernamen am Namensschild zu tragen und seinen Klarnamen ansonsten zu verschweigen. Durch die 4G-Regelung müssen nun quasi alle Teilnehmer ihren Klarnamen + Anschrift der Orga in die Hand zu drücken, falls im Falle einer Infektion die Daten an die Behören übermittelt werden müssen, oder? 2001:16B8:317B:4B00:24C0:D946:8115:FED9 22:09, 18. Sep. 2021 (CEST)

Laut dem oben verlinkten Entwurf gibt es eine Lösung mit einem verschlossenen Umschlag. --Ailura (Diskussion) 22:21, 18. Sep. 2021 (CEST)

Auch die Kontaktnachverfolgung ist gesetzlich vorgeschrieben, im Übrigen auch z. B. in Gaststätten, auch wenn viele das ignorieren (§ 12 der Verordnung). Ich bin sicher, WMDE wird größtmögliche Sorgfalt beim Datenschutz beachten (siehe Umschlagvariante) und entsprechend informieren. --Stepro (Diskussion) 22:22, 18. Sep. 2021 (CEST)

4G ist nochmal eine neue Variante :-) 4G meint 3G + "Gefälschte"? Deswegen gibts die Scanner und man muss eine ID zeigen. Ich hoffe, dass das wenigstens gemacht wird durch eine Person, die vertrauenswürdig ist. In der Schweiz hat ein Spinner als 4.G "schriftlichen Verzicht auf ein Intensivbett" eingebracht. Dann gibt es noch "Gesunder Menschenverstand" als 4. G, den brauchts aber auch immer. Eben, um bei 3G das Risiko für alle zu minimieren. --Ghormon • Disk 07:48, 19. Sep. 2021 (CEST)

Testung durch WMDE

Ich frage mich, warum wir nicht am Kaisersaal durchgängig Tests machen können. Es sind, auch ohne daß wir Leute "einladen", genug Leute da, die Tests durchführen können. Und da das Gesetz in TH eh keine Tests für Geimpfte vorschreibt sollte es reichen, wenn der Testende vor Ort unterschreibt:

"Ich bin Krankenpfleger/Arzt/Lehrer/usw., in die Durchführung von Schnelltests eingewiesen und berechtigt, Testbescheinigungen für die von mir betreute Klientel auszustellen."

Aber eigentlich wäre es, bei so viel WMDE-Leuten vor Ort, auch nicht ganz unsinnig, wenn mindestens einer davon sich einen Testerschein besorgen würde (oder aber sich halt informell einweisen ließe - wie es ja z. B. bei Lehrern gemacht wird, die ihre Schüler testen müssen). Zum Beispiel eine/r, der/die eh Eventmanagement macht und auch noch andere Veranstaltungen zu betreuen haben wird. --Elop 09:28, 19. Sep. 2021 (CEST)

Das klingt sehr vernünftig. --Koyaanis (Diskussion) 14:26, 20. Sep. 2021 (CEST)

Variante Selbsttest vor Ort

Da das durch keine Verordnung vorgeschrieben wird, was wir fordern, sind wir auch frei in der Durchführung zumindest für Zertifizierte. Neben dem Elop-Vorschlag gibt es noch die Variante, das als Selbsttest vor Ort für die mit Zertifikat duchzuführen. Schweizer erhalten die Sets noch bis Ende September kostenlos in Apotheken und können die mitbringen - für andere kann man das organisieren. Sprich das wird in der Eingangszone kontrolliert gemacht. Ist der (falsch)positiv, kann man ihn einmal wiederholen, sonst einfach No Entry und gut. Die Tests sind genauso zuverlässig wie die anderen Schnelltests, wenn man sich nicht ganz deppert anstellt. Das kann man mit der Elop-Variante verbinden, dass den Abstrich jemand mit Ahnung macht. Aber tiefer gehängt als mit dem administrativen Rattenschwanz, der für Zertifizierte nicht vorgeschrieben ist. Schnell genug sollte das auch gehen, weil da nix registriert werden muss. Die Sicherheit für andere ist vergleichbar und jeder dann für sich selber verantwortlich. Sowas denkt man nur als Schweizer ;-) --Ghormon • Disk 11:34, 20. Sep. 2021 (CEST)

Da viele damit nie in Berührung kommen, erklär ich mal kurz, wie es in den Schulen läufu:

Die Lehrer sind alle nur recht kurz eingewiesen. Was auf die privaten Betreiber von Teststationen allerdings auch zutrifft.

Der Lehrer kann aber morgens nicht 30 Kindern mit dem Wattestab in der Nase fuchteln - zumal er kein Pfleger ist. Und es kann auch nicht immer bzw. zweimal wöchentlich zur 1. eine Krankenschwester vorbeikommen, die das richtig kann und auch bei Fehlern sofort weiß, was zu tun ist.

Deshalb machen die Schüler den Test selber, aber unter Anleitung und Aufsicht des Lehrers. Der achtet darauf, daß der Stab weit genug eingeführt wird, daß er hinterher hinreichend mit der Flüssigkeit verrührt wird und daß der Indikator hinterher lange genug liegt. Es dauert eben nicht, wie oben behauptet, 5 Minuten, sondern eher eine halbe Stunde.

Und wenn ein Test positiv ausfällt, geht der Schüler nach Hause - und es wird nicht etwa die Schule geschlossen!

Daß einige hier von sehr schmerzhaften Tests berichten, liegt daran, daß vielfach Laien die Stäbe in fremde Riechkolben einführen, die gar kein Gefühl dafür haben, weil sie eigentlich Gastwirt oder Ethnologe sind.

Bei sich selber ist da zwar eine gewisse Hemmschwelle, aber fast jeder kriegt es eigentlich hin.

Selbtsttest ja, aber unter Aufsicht von einem, der dafür geradesteht! Ein nicht sachgemäß oder gar nicht durchgeführter Test ist immer negativ.

Und noch was für die Leute, die MBqs Hinweis mit den False Positives nicht verstanden haben:

Also jeder 1000ste hat Corona. Dieser wird durch den Test auch mit ziemlicher Sicherheit erfaßt. Da der Test aber nicht ohne Verdacht endlos teuer sein soll, riskiert man, daß bei Gesunden jeder 100ste Test (also 1 %) positiv ausfällt.

Was heißt es also, wenn ein Test positiv ausfällt?

Nun, von 1000 Leuten hat einer Corona und wird erkannt. Aber auch 1 % von 999 Gesunden, also 10, werden positive Tests haben. Mithin insgesamt 11.

Ergo liegt bei positivem Test die Wahrscheinlichkeit, Corona zu haben, bei nur 1/11, also 9 %.

Und die anderen 10 Leute müssen halt einen teureren Test mit weniger False Positives machen. Der erhebliche Kosten verursachen würde, würden ihn alle 1000 machen.

Für eine Con mit 91 Leuten heißt das übrigens:

Statistisch wird 1 Test positiv sein (11/1000≈1/91), mit sehr großer Wahrscheinlichkeit (91 %) hat der Getestete aber gar kein Corona. --Elop 13:10, 20. Sep. 2021 (CEST)

Bezüglich schmerzhaft: Ich hatte bislang ausschließlich professionell durchgeführte Tests, und die waren schlimm genug. Drei Tage in Folge werde ich das in keinem Fall über mich ergehen lassen, dann bleibe ich lieber im Hotel und beschränke meine Teilnahme evtl. auf den Samstag. --XanonymusX (Diskussion) 16:00, 20. Sep. 2021 (CEST)

Ich hab auch noch Anspruch auf ein oder zwei Packungen Selbsttests. --Ailura (Diskussion) 15:35, 20. Sep. 2021 (CEST)

In der Schweiz gibts Selbsttests seit Juli nur noch umsonst für Ungeimpfte, wie ich heute erfuhr. Man riskiert eine Rechnung, wenn die die Daten mit den Zertifikaten abgleichen, weil der Bund Impfungen und Tests bezahlt. Ab Oktober müssen dann alle zahlen. Zum Glück hab ich noch 4 rumliegen. --Ghormon • Disk 19:46, 20. Sep. 2021 (CEST)

Sie beenden das Programm wohl in Österreich komplett am 31.10. Mal sehen wie viele Packungen ich bis dahin bekomme... --Ailura (Diskussion) 19:53, 20. Sep. 2021 (CEST)

Diversity

Wird die Veranstaltung eigentlich die Gesellschaft abbilden, oder wird das eine Weiße Männer-Ü-50-Veranstaltung? 2001:16B8:3112:7200:8C82:5D05:7ABC:771A 11:21, 19. Sep. 2021 (CEST)

Sie wird die interessierte Autorenschaft abbilden, eine Quotenregelung am Einlass gibt es hoffentlich (noch) nicht. Wenn Du eine Frau bist, Lust auf echte enzyklopädische Arbeit hast, dich anmeldest, dann auch Interesse an Treffen hast und zu sowas kommst, gäbe es eine Frau mehr. Es besteht bei uns Chancengleichheit, mitzumachen. Das entscheidet und alles andere ist plumpe Polemik. --Ghormon • Disk 11:38, 19. Sep. 2021 (CEST)

Ja, ich bin eine Frau. Aber, was passiert? Ein männlicher Admin namens Der-Wir-Ing setzt meinen Beitrag zurück. Und obwohl ich Zeit hätte: wer garantiert mir, dass mir vor Ort keine weitere maskuline Übergriffigkeit widerfährt wie gerade eben durch den Admin? 2001:16B8:3112:7200:8C82:5D05:7ABC:771A 11:40, 19. Sep. 2021 (CEST)

Der Wir Ing ist kein Admin, aber die weibliche Admin Itti hat dich jetzt als Konflikt-IP gesperrt. Gruß --Itti 11:42, 19. Sep. 2021 (CEST)

Gefühlt sind auf der Con eher mehr Frauen etc. als in der Wikipedia. --Ailura (Diskussion) 11:45, 19. Sep. 2021 (CEST)

teure IP: [2] §1: man verfälscht keine fremden Beiträge, §2: ich habe auch überlegt, diese Nur-Provokation zurückzusetzen. §3: Du hast offenbar keine Ahnung und willst nur stänkern. Das läuft in Richtung Sperre eines Nur-Diskussionsaccounts im Metabereich (schon geschehen). Engagiere Dich, leiste hier was für die Angelegenheiten der Frauen, komme angemeldet wieder und alles wird gut. --Ghormon • Disk 11:48, 19. Sep. 2021 (CEST)

Obwohl die Ausgangsfrage provokant daherkommt, hier eine ernsthafte Antwort (von einem weissen, männlichen, nicht Ü50- aber deutlich Ü40-Wikipedianer): Erfahrungsgemäss scheint mir zumindest der Frauenanteil an WikiCons tendentiell höher als in der aktiven Autorencommunity, die ganz überwiegend männlich ist (was ich und die meisten hier sehr gerne ändern würden und wir versuchen viel, aber es ist schwer!), da zu WikiCons nicht nur aktive AutorInnen kommen, sondern auch Interessierte, die sich über die Wikipedia informieren wollen, und bei diesen sind dann meist recht viele Frauen dabei. Aus der Evaluation der WikiCon in Wuppertal 2019: "Der Frauenanteil unter den Befragten lag bei 20 % (74 % Männer, 6 % Weiteres oder keine Angabe) und damit unter den Vorjahreswerten (2018: 27 %, 2017: 23 %)". Falls die IP doch ein echtes Anliegen hat und nicht nur provozieren wollte, hilft ihr diese Antwort vielleicht weiter. Gestumblindi 12:48, 19. Sep. 2021 (CEST)

Und der BMI ist auch überdurchschnittlich... --Jack User (Diskussion) 12:58, 19. Sep. 2021 (CEST)

Das muss aber nicht genderspezifisch sein ;-) Am Computer werden viele fett - Männlein, Weiblein, Junge, Alte und was es sonst noch gibt. Alte weisse fette Männer wäre trotzden ein gutes Klischee. AWFM oder neudeutsch OWFM ;-) --Ghormon • Disk 13:15, 19. Sep. 2021 (CEST)

Fakt ist, dass es eben keine Orte auf der Welt für Frauen gibt, welche frei von Übergriffen durch Männer sind. Mir persönlich hilft, dass Frauen aus dem FemNetz anwesend sind und es einige Vorträge gibt, wo dieses Thema im Bezug auf die Wikipedia besprochen werden kann. (Stichwort Strumpfhosen) Ich finde die Anfangsfrage übrigens nicht provokant, es ist Lebensrealität sehr vieler Frauen und mit Sicherheit ein Grund, warum der Anteil an Teilnehmerinnen so gering ist. Da braucht es eigentlich keine Erklärung mit irgendwelchen Zahlen. Zahlen schützen nicht vor Übergriffen. Ein sensiblerer Umgang aller Beteiligten mit dem Thema würde da viel mehr bringen. Zumindest würde ich mir das wünschen. --Zartesbitter (Diskussion) 13:11, 19. Sep. 2021 (CEST)

<Nähkästchen auf> Es gibt auch Männer, die sich hier von einer Frauenmehrheit fertiggemacht fühlen ;-) Da muss man durch. --Ghormon • Disk 13:20, 19. Sep. 2021 (CEST) <Nähkästchen zu>

Fakt ist auch, dass mir jedenfalls im Zusammenhang mit der WikiCon 2018 in St. Gallen keine Übergriffe zu Ohren gekommen sind (bei den anderen WikiCons auch nicht, aber 2018 war ich im Orgateam) und das Feedback auch von den weiblichen Teilnehmerinnen sehr positiv war. Grosse Sorgen würde ich mir also nicht machen. Gestumblindi 13:19, 19. Sep. 2021 (CEST)

@Zartesbitter: Keine Ahung, wo Du lebst, aber ich erlebe eigentlich überwiegend Orte, wo keine Übergriffe passieren. --Ailura (Diskussion) 13:22, 19. Sep. 2021 (CEST)

Ich kann sehr gut verstehen, weshalb die Person anonym das Thema angeschnitten hat, jetzt muss ICH mich rechtfertigen wo denn Übergriffe stattfinden und bin mit whataboutism konfrontiert. Na danke.--Zartesbitter (Diskussion) 13:40, 19. Sep. 2021 (CEST)

Wir reden doch nur drüber. Wenn ich was sage, beabsichtige ich, dass drüber geredet wird, sonst behalte ich es für mich. Und wenn auch Frauen das anders sehen, kannst du prüfen, ob du einem Klischee aufgesessen bist. --Ghormon • Disk 13:52, 19. Sep. 2021 (CEST)

Na dann ist ja gut. Danke, dass du mir die Welt erklärst.--Zartesbitter (Diskussion) 14:03, 19. Sep. 2021 (CEST)

Gerngeschehn. Ghormon • Disk 14:22, 19. Sep. 2021 (CEST)

Seit Karlsruhe habe ich die Cons besucht und bei vielen war ich mit in der Orga. Selbiges für die Admin Cons, oder Stammtische. Es gab einmal einen Vorfall, bei dem eine Benutzerin einen Benutzer nachgestellt hat. Namen nenne ich nicht. Ansonsten habe ich alle Veranstaltungen in bester Erinnerung. Viele Grüße --Itti 13:42, 19. Sep. 2021 (CEST)

EINEN Nutzer nachgestellt oder EINEM? :-) Wer Nutzer nachstellt oder fälscht und sie in Verkehr bringt, wird mit Sperre, nicht unter 1 Woche bestraft :-) --Ghormon • Disk 15:44, 19. Sep. 2021 (CEST)

... wobei es zweifelsohne bedrohlicher wirkt, wenn ein großer Mann einer kleinen Frau nachstellt, als umgekehrt.

@Zartesbitter:

Es ist tatsächlich so, daß man in den WP-Disks im Netz und auf Blogs, die die WP kommentieren, zuweilen üble sexistische Bemerkungen liest, aber auf Cons und Stammtischen habe ich nie davon gehört. Selbst "normale" Unfreundlichkeiten bleiben auf wenige Teilnehmer beschränkt - obwohl dort oft Leute aufeinander treffen, die auf WP heftige Konflikte haben.

Was die Quote anbelangt, komme ich nach der öffentlichen Liste auf etwa 20 %. Wobei Euer Netzwerk wohl diese Quote angehoben hat (wohl auch WMDE).

Bei den Angemeldeten, die nicht öffentlich eingetragen sind, dürfte die Quote eher noch höher liegen.

Zu bedenken noch:

Es werden sicher mehr als 50 der "sehr aktiven" und auch regelmäßig auf Meta anwesenden männlichen User kommen. So viele weibliche müßte man erst einmal gleichzeitig an einen Ort kriegen. --Elop 15:41, 19. Sep. 2021 (CEST)

BTW: Dass derdiedas fragende IP nur an M und W denkt, ist schwer diskriminierend – wo bleiben die Taucher? ;-) --Wwwurm Paroles, paroles 13:44, 19. Sep. 2021 (CEST)

Zum Thema Belästigung fällt mir ja spontan diese Pegida-Anhängerin ein, die die Leute mit ihren rassistischen Sprüchen nervt, wenn sie alkoholisiert ist. Sehr unangenehm, die meisten machen einen Bogen drum, soweit ich weiß, aber ich frage mich schon, warum sie überhaupt da ist. Werde mal die Orga drauf ansprechen, sollte es dieses Mal wieder passieren. Zu dem Männer- und Frauenthema kann ich sagen, dass der Frauenanteil von Jahr zu Jahr zu steigen scheint. Ja, es gibt da auch immer wieder mal ein paar creepy Typen, mit denen ich mich nicht unterhalten möchte, aber die meisten sind ganz nett. Von schlimmen Vorfällen auf der WikiCon ist mir nichts bekannt, aber das muss nicht heißen, dass nie etwas passiert ist. Ich weiß es einfach nicht. Siesta (Diskussion) 15:52, 19. Sep. 2021 (CEST)

Ich hatte das jetzt für einen Scherz gehalten - aber es fehlt die "Auflösung". Wo finde ich dort denn die betreffende PEGIDS-Anhängerin? Ich hatte die nicht mal auf den letzten Cons bemerkt, aber Asio, Kritzolina oder Nicola würde ich eher nicht dort einordnen. Und im FemNetz oder bei WMDE vermute ich auch eher andere Präferenzen. --Elop 13:20, 20. Sep. 2021 (CEST)

Ich habe sie auch nicht in der Liste gefunden, vielleicht haben wir ja Glück und sie kommt nicht. Nachdem ich ihr Treiben mehrere Jahre ausgeblendet habe und ihr aus dem Weg gegangen bin, möchte ich dieses Jahr gegebenenfalls anders reagieren und die Orga um einen Ausschluss von der Veranstaltung bitten. Wir sind immer noch ein offenes Teilhabe-Projekt, das verträgt sich einfach nicht mit gruppenbezogener Menschenfeindlichkeit. Ich hoffe, ich finde Unterstützung und stehe nicht alleine da mit dem Wunsch vor so etwas geschützt zu werden. Siesta (Diskussion) 16:16, 20. Sep. 2021 (CEST)

Ich wäre auch neugierig, wenn Du meinst und kenne ja PA entfernt. Siesta (Diskussion) 17:31, 20. Sep. 2021 (CEST) :-) Ich denke mal, WP:BLG gilt dann auch. Wenn alle persönlichen Antipathien zum wechselseitigen Ausschluss führen würden, wäre das eine der sichersten Veranstaltungen mit ganz wenigen Teilnehmern - innen. --Ghormon • Disk 17:11, 20. Sep. 2021 (CEST)

Haha :-) Das war kein PA, sondern eine Tatsachenfeststellung wo ich sicher nicht wiederholen muss, worauf ich mich da beziehe. Wenn ich mich "reitraue", freue ich mich ansonsten, Dich mal persönlich zu sehen. Meine Erfahrung ist, dass man danach entspannter miteinander umgeht, wenn man ein Gesicht damit verbindet. --Ghormon • Disk 17:51, 20. Sep. 2021 (CEST)

Kleiner Tipp:

Hier seid Ihr beide drauf (und sehr viele andere jetzige Teilnehmer - nebst komplettem Team). Womöglich seid Ihr Euch gar schon begegnet.

Wobei ich Eure Anwesenheit in W auch erst nach Durchforsten des Fotos entdeckt hatte. Im Gegensatz zu Dresden bzw. Gallen, wo ich natürlich je Gespräche erinnere. --Elop 18:20, 20. Sep. 2021 (CEST)

Erinnerungen muss man immer mal wieder auffrischen - und Wuppertal war ja sehr gut besucht. Da konnte man gar nicht mit allen. Und manchmal wächst das Interesse auch erst später aus der Aktualität... --Ghormon • Disk 18:33, 20. Sep. 2021 (CEST)

Da hätte ich auch keinen Bock drauf. Egal ob mit oder ohne Alk, PEGIDA-nah und rassistische Sprüche lassen geht garnicht. Gibt bestimmt ein Hausrecht, welches den Ausschluss von solch übergriffigen Menschen regelt. Ich unterstütze dich gerne, falls diese Person (oder andere) anwesend sein werden.--Zartesbitter (Diskussion) 21:42, 20. Sep. 2021 (CEST)

Online-Unterstützung

• Ist im Vorfeld schon etwas online zu tun? Virtuelle Konferenzräume einrichten, Streamingserver installieren, Vosk für eine Live-Untertitelung klar machen, irdendetwas sortieren oder zusammenstellen, Umfragen/Umfragetools vorbereiten? -- RE rillke fragen? 22:42, 19. Sep. 2021 (CEST)

Live Untertitelung wäre klasse! Darüber

wäre ich sehr glücklich. --Zartesbitter (Diskussion) 02:18, 20. Sep. 2021 (CEST)

Hallo Rillke und Zartesbitter, im Vorfeld gibt es noch nichts zu tun, wir sind dabei, die ganzen Tools einzurichten. An Live-Untertitelung haben wir bisher noch nicht gedacht, ich werde da aber mal nachfragen, ob und wie wir das technisch umsetzen können. Gruß --Holder (Diskussion) 05:53, 20. Sep. 2021 (CEST)

Hallo Holder, das wäre wunderbar, ich hatte per Mail vor einer Weile schon angefragt ob Schriftdolmetschung/Untertitelung möglich ist. Viele Grüße--Zartesbitter (Diskussion) 12:55, 20. Sep. 2021 (CEST)

Hygienekonzept veröffentlicht

Liebe WikiCon-Reisende,

wir haben soeben das Hygienekonzept unter Wikipedia:WikiCon 2021/Hygienekonzept veröffentlicht. Zusätzlich haben wir die vielen offen Fragen versucht im FAQ unter Wikipedia:WikiCon 2021/FAQ#Hygienekonzept abzubilden und zu beantworten. Wenn dennoch etwas unklar sein sollte, meldet euch bitte.

Ein paar Sätze zur Erklärung: Das Hygienekonzept ist bei uns schon seit mehreren Monaten in der Vorbereitung. Wir nehmen das sowohl bei Wikimedia Deutschland als auch im Orga-Team sehr ernst. Da sich die pandemische Lage und somit auch Verordnungen immer wieder ändern, haben wir die Fertigstellung und Veröffentlichung auf einen Zeitpunkt möglichst nah an der Veranstaltung gelegt. Der Ansatz, durch tägliche Tests eine möglichst sichere Umgebung für alle zu schaffen, war von Anfang an Teil des Konzepts. Würden wir heute eine Veranstaltung neu planen, würden wir vielleicht auf 2G zurückgreifen. Da die Anmeldung aber in einer vor-2G-Zeit gestartet wurde, haben wir in dieser keinen Impfstatus abgefragt. Jetzt nachträglich Vorgaben für die Anmeldung aufzurufen, halten wir für nicht durchführbar. Ebenso wurde in verschiedenen Gesprächen (mit Mitarbeitenden, Dienstleistern, besorgten Teilnehmenden etc.) die tägliche Testung immer als Grundlage genannt. Unter diesen Voraussetzungen haben wir über Monate geplant und werden eine Änderung so kurz vor der Veranstaltung nicht durchführen.

Außerdem zeigen aktuelle Studien, dass auch geimpfte und genesene Personen erneut an COVID-19 erkranken und vor allem für andere Menschen ansteckend sein können. Bei einigen Teilnehmenden liegt die Impfung schon länger zurück und es gibt noch keine gesicherten Informationen über die Dauer der Wirksamkeit des Impfschutzes. Wir haben hier einfach eine ganz unterschiedliche Situation bei allen Teilnehmenden. Was wir tun können, um es so sicher wie möglich für alle zu machen: alle gleich behandeln und alle testen.

Wikimedia Deutschland trägt als Veranstalter die Verantwortung, das bedeutet auch, dass wir uns um die Umsetzung der Teststrategie vor Ort gekümmert haben und die Kosten übernehmen. Den Aufwand sich vor Abreise am Wohnort, sowie Samstag und Sonntag vor Ort testen zu lassen, halten wir für zumutbar.

Dass es sehr unterschiedliche Meinungen zu Tests, Masken, der Impfung und allen Sicherheitsstrategien gibt, ist klar. Warum sollte es in einer Online-Community anders sein als in der Gesellschaft allgemein?

Lasst uns versuchen, trotz der Bedingungen eine schöne WikiCon zu haben und das Wiedersehen in den Fokus stellen und nicht die Einschränkungen. Wir freuen uns auf Erfurt! --Anna Čenić (WMDE) (Diskussion) 15:50, 21. Sep. 2021 (CEST)

Ich habe ja noch eine Woche Zeit um mir zu überlegen, ob ich dieses Übervorsichtkonzept mittrage mit meinem Erscheinen. Andererseits juckt es eh keinen, wenn ich nicht da bin. Außerdem: der Aufwand sich vor Abreise am Wohnort, sowie Samstag und Sonntag vor Ort testen zu lassen, halte [n wir] ich für eher unzumutbar. Und dabei ist mir Anonymität echt egal, von mir aus könnte ihr meine Daten an die NSA verhökern und Bill Gates. Der hat die aber eh schon... Gruß an alle Angsthabenden. Danke. --Jack User (Diskussion) 16:04, 21. Sep. 2021 (CEST)

Auf jeden Fall ganz herzlichen Dank für die Information. Durch den Input der letzten Tage war man doch etwas unschlüssig, was überhaupt erlaubt oder verboten sein könnte. :-) --Koyaanis (Diskussion) 16:30, 21. Sep. 2021 (CEST)

Eine Frage zum Konzept: Sind die Helfer an der Anmeldung auch zum dauerhaften Tragen des Mund/Nasenschutzes verpflichtet? --Helfm@nn ^-PTT- 17:04, 21. Sep. 2021 (CEST)

Nein, es wird einen Anmeldetresen mit Schutz geben. Die Personen, die zur Anmeldung kommen, tragen Maske, die Helfenden an der Anmeldung müssen nicht. Können das aber natürlich für sich entscheiden.--Anna Čenić (WMDE) (Diskussion) 17:24, 21. Sep. 2021 (CEST)

<bk>Und bitte noch Aufklärung, um welche Testform es sich handelt: Die Selbständige, oder die, in der der Helfer das Stäbchen ins Gehirn bohrt ? --Koyaanis (Diskussion) 17:13, 21. Sep. 2021 (CEST)

Ergänzend, oben hatte ich bereits angeregt, dort eine Plexiglasscheibe aufzubauen, wie es in jedem Service-Bereich üblich ist. Das Hygiene-Konzept ist unangemessen, gerade hinsichtlich der momentanen Lage und der Anpassungen in mehreren Bundesländern. Liebe @Anna Čenić (WMDE): bitte nicht vergessen, die WikiCon ist eine Veranstaltung der Community, nicht von WMDE und der Fokus muss darauf liegen, eine Veranstaltung zu konzipieren, über die sich die Community freut. Es ist schön, dass ihr euch freut, aber fragt euch bitte, ob sich die Community auch auf Erfurt freut. Das sehe ich gerade nicht. Gruß --Itti 17:11, 21. Sep. 2021 (CEST)

eben haben sich Bubo bubo und Asio otus - vor ort - ausgetragen. die zeitliche nähe zur hygiene-konzept-vö ist natürlich purer zufall. die con könnte zur wmde-vollkasko-con entarten... --Jack User (Diskussion) 17:12, 21. Sep. 2021 (CEST)

„Und deshalb, meine wikipedianischen Mitarbeitenden: Fragt nicht, was euer WMDE für euch tun kann - fragt, was ihr für euer WMDE tun könnt.. --Jack User (Diskussion) 17:15, 21. Sep. 2021 (CEST)

@Koyaanis: Schaust du Wikipedia:WikiCon 2021/FAQ#Wie erfolgen die Tests?. Leider wohl ausschließlich die (man verzeihe mir die Überspitzung) Foltermethode. --XanonymusX (Diskussion) 17:20, 21. Sep. 2021 (CEST)

Das ist leider alles andere als eine Überspitzung. Ich war bisher zum Glück nicht darauf angewiesen, weil mein Arbeitgeber seit einem Jahr an zwei Tagen in der Woche Woche den "sanften* Test (mit Kit in die Kabine, Selbstabstrich, 15 Minuten warten, Ergebnis) anbietet, habe es aber einmal mehr aus Interesse gemacht...es war übel.

Es läuft also darauf hinaus, dass an vier Tagen insgesamt viermal auf dem Stuhl Platz genommen werden muss ? --Koyaanis (Diskussion) 17:31, 21. Sep. 2021 (CEST)

Du kannst zuhause den anerkannten Test Deines Vertrauens machen, dann fehlt noch zweimal für Samstag und Sonntag. Ich werde vor der Abreise einen schmerzfreien Gurgel-PCR-Test machen. --Ailura (Diskussion) 20:02, 21. Sep. 2021 (CEST)

Ja, das hatte ich weiter oben schon befürchtet, und das ist auch für mich nicht akzeptabel (bei mir wären es drei). Ich musste derlei Tests in meinem Leben bislang zweimal über mich ergehen lassen und lege keinen Wert darauf, das jetzt in nur einem Wochenende ohne Anlass zu überbieten. Läuft wohl darauf hinaus, dass ich meine physische Teilnahme auf den Samstag beschränke, und auch das nur mit BauchNasenschmerzen … --XanonymusX (Diskussion) 17:38, 21. Sep. 2021 (CEST)

@XanonymusX: Ich glaube, du verwechselst da möglicherweise etwas? Die Tests, wie sie in Deutschland von Testzentren als kostenfreie „Bürgertests“ oder „Schnelltests“ durchgeführt werden, unterscheiden sich nicht von den Antigen-Schnelltests, die man auch selbst durchführen kann. Dabei wird lediglich ein Wattestäbchen ein Stück weit in die Nase eingeführt. Möglicherweise nicht angenehm, aber weit davon entfernt, schmerzhaft zu sein.--Cirdan ± 19:29, 21. Sep. 2021 (CEST)

@Cirdan: Es besteht schon noch ein Unterschied, ob du dir das Stäbchen bis zu deiner eigenen Toleranzgrenze in die Nase schiebst, oder es gefühlt bis zur Augenhöhle hineingerammt bekommst, so dass du gleichzeitig das Husten, Würgen und Heulen bekommst. Außerdem ist der Antigen-Schnelltest ohne Aufsichtsstempel nichts wert.--Koyaanis (Diskussion) 19:41, 21. Sep. 2021 (CEST)

Ich will gar nicht ausschließen, dass das vorkommt und ich verstehe die Sorge. Meine nicht-repräsentative Erfahrung mit diversen Teststationen aus erster und zweiter Hand ist jedoch, dass das nicht die Regel ist und man schlimmstenfalls einen starken Niesreiz bekommt. Meine Vermutung war daher, dass XanonymusX sich vielleicht Rachenabstriche oder Abstriche der Nasenrückwand(?) bezieht, die deutlich unangenehmer sind und schmerzhaft sein können.--Cirdan ± 19:50, 21. Sep. 2021 (CEST)

Siehe den Link eins höher:Nasopharyngealabstrichs im Nasen-Rachen-Raum - das ist der tiefe Abstrich im Rachen durch die Nase. Anterionasaltests wie beim Selbsttest gehen offensichtlich nicht. Und ich kenne das auch ausschließlich als Folter, da ist auch die Schmerzempfindung sehr individuell. --Ailura (Diskussion) 19:58, 21. Sep. 2021 (CEST)

Das hatte ich gesehen, wusste aber mit dem Fachbegriff nicht so recht etwas anzufangen. Allerdings habe ich seit Einführung der kostenfreien Schnelltests in Deutschland in verschiedenen Städten und Bundesländern noch keine Teststation erlebt, wo für die kostenfreien Tests etwas anderes als Abstriche in der Nase (ich nehme an, das verbirgt sich hinter „anterionasal“) entnommen wurden, so wie man es auch selbst machen würde. Es würde mich daher sehr wundern, wenn das ausgerechnet in Erfurt anders sein sollte, ausschließen kann ich es aber natürlich nicht.--Cirdan ± 20:07, 21. Sep. 2021 (CEST)

@Cirdan: Du vermutest natürlich richtig, dass ich noch nie einen Coronatest in Deutschland erlebt habe; aber die FAQ hier und die Website des Testzentrums Erfurt sind eindeutig und sprechen von einem Nasopharyngealabstrich, was nach meinem Verständnis eben genau der Test ist, den ich zweimal machen musste (einmal PCR hier in den Niederlanden, einmal Antigen in Italien). Hatte zuerst die leichte Hoffnung, dass vielleicht eine weniger schmerzhafte Alternative angeboten würde (die es ja durchaus gibt), aber leider nein. Hätte ich das Hygieneprotokoll vor Anmeldung gekannt, hätte ich mich gar nicht erst angemeldet, aber jetzt muss ich wohl eine Teillösung finden. --XanonymusX (Diskussion) 00:38, 22. Sep. 2021 (CEST)

@XanonymusX: Ich würde mich an deiner Stelle nicht so sehr an dem Wort in der FAQ festbeißen bzw. davon abschrecken lassen. Ich wüsste zum Beispiel nicht, wo ich in meiner Heimatstadt vor der Anreise einen solchen Test machen sollte, da keines der mir bekannten Testcenter diese Abstriche anbietet, sofern man nicht einen kostenpflichtigen PCR-Test bucht. (Was mir auch logisch erscheint, da die anderen Tests unkomplizierter und damit mutmaßlich günstiger durchzuführen sind.) Ich bin daher recht zuversichtlich, dass auch in Erfurt zumindest ein Großteil der Teststationen „anterionasale“ Tests durchführt und würde mich auch als Versuchskaninchen zur Verfügung stellen, das empirisch zu ermitteln.--Cirdan ± 08:21, 22. Sep. 2021 (CEST)

Die FAQ beim mir zugewiesenen Testzentrum sind allerdings eindeutig. Wenn bspw. im Kaisersaal ein Abstrich im vorderen Nasenraum, ein Gurgeltest o. ä. angeboten wird, wäre es schön, wenn das im Detail kommuniziert würde und man die Wahl bekäme.—XanonymusX (Diskussion) 10:36, 22. Sep. 2021 (CEST)

+1 So Leid es mir tut: Das geht definitiv zu weit. Mal ganz davon abgesehen, dass ein Termin direkt vor der Abfahrt nicht so einfach aus dem Ärmel geschüttelt werden kann und ich ungeachtet meiner jobgeschuldeten Übervorsicht trotzdem der Überzeugung bin, dass ein normales Programm mit höchstens zwei Terminen und Selbsttests ausreichen würde - das läuft nicht. --Koyaanis (Diskussion) 17:59, 21. Sep. 2021 (CEST)

FYI: Ich habe auf der Anmeldeseite ganz unten ein neues Kapitel „Abmeldungen“ eröffnet. --Wwwurm Paroles, paroles 17:46, 21. Sep. 2021 (CEST)

@Anna:
Laß mich raten: Was wir Wikipedianer hier an Gedanken und Anregungen geäußert haben, floß gar nicht in das Konzept ein, da Ihr es nicht einmal gelesen habt?
Pder ist das ein bewußter Strohmann? Ich lese dort nicht den Hauch eines Gegenarguments bezüglich meines Vorschlags. --Elop 18:17, 21. Sep. 2021 (CEST)

Wir haben auf jeden Fall alles gelesen und auch versucht auf alle Punkte im FAQ einzugehen aber es stimmt, auf deinen Vorschlag haben wir noch nicht geantwortet, entschuldige. Es gibt verschiedene Gründe warum wir die Teststation lieber mit Menschen besetzen wollen, die das beruflich machen und nicht durch WMDE: die Erfahrung beim schnellen und möglichst sanften durchführen des Tests, Kapazitäten bei WMDE (wir sind mit weniger Personen als sonst vor Ort und haben durch die Hybrid-Variante sehr viele neue, zusätzliche Aufgaben) und auch, weil wir dachten man lässt sich vielleicht lieber von neutralen Personen testen die man nicht kennt.--Anna Čenić (WMDE) (Diskussion) 20:03, 21. Sep. 2021 (CEST)

Elop hat recht, das geht so nicht. Gruß --Itti 18:22, 21. Sep. 2021 (CEST)

Erst hieß es in einer Email "tagesaktueller" Test - auf meine Nachfrage hieß es, der Test dürfe nicht vom Vortag (24 Stunden) sein. Daraufhin entschied ich mich, mich nach an meiner Ankunft am Hbf in Erfurt testen zu lassen, jetzt heißt es, man soll sich vor der Abreise testen lassen. Das heißt für mich, dass ich schauen muss, wo ich mich morgens vor meiner Abfahrt testen lassen kann, womöglichst noch mit Koffer im Schlepptau oder so. Also, ich arbeite in einer Schule, und da wird einmal alle 3 Tage getestet, und gut ist, und ebenso war es bei einem Radrennen (drinnen) in Apeldoorn, wo wir zu Beginn vor Ort und dann nach 3 Tagen getestet wurden. Und da waren Hunderte von Menschen aus ganz Europa. -- Nicola - kölsche Europäerin 20:31, 21. Sep. 2021 (CEST)

Vielleicht eine vertiefende Sichtweise: Ich habe mit anderen einen ähnlichen Entscheidungsprozess zu einer entfernt ähnlichen Veranstaltung moderiert. Alles honorige und hochwissenschaftliche Menschen. Die Spaltung war die gleiche wie hier, auch die Argumente. Die Entscheidung war, Basics für 2G anzubieten und gleichzeitig für getestete Ungeimpftete und je nach Kapazität auch für andere Programmpunkte. Ich fand das Ergebnis strange. Allerdings spiegelt es exakt das wider, was im Moment gesellschaftlich abläuft. Vor diesem Hintergrund finde ich die Sichtweise der Orga-Teams nachvollziehbar. Zum einen, allen einen sicheren Rahmen zu bieten, zum anderen haben die sicher keinen Bock, ggf. in der Presse zu landen à la: Bei Wp-Treffen haben sich so und so viele Leute infiziert. --Belladonna Elixierschmiede 20:33, 21. Sep. 2021 (CEST)

Das wird echt schlimm. Natürlich sind Pressemeldungen das Maß der WikiCon. --Jack User (Diskussion) 20:35, 21. Sep. 2021 (CEST)

Auswirkungen positiver Tests, Zeitpunkt der Schnelltests

Liebe Anna, erstmal vielen Dank für die Informationen. Das Hygienekonzept begeistert mich nicht, aber ich habe Verständnis für die schwierige Situation, aus der heraus es entstanden ist. Mir haben sich noch zwei Fragen gestellt:

• Die erste ist für mich ein wichtiger Punkt bei der Entscheidung, ob ich vor Ort - ich reise als Selbstzahler und -bucher auf jeden Fall nach Erfurt und habe vorher und nachher noch anderes vor - in der Location teilnehme, oder dann halt in Erfurt nur Leute am Rande der WikiCon treffe und ansonsten bei jenen Punkten, die eine Online-Teilnahmemöglichkeit bieten, am Laptop aus meinem Hotelzimmer teilnehme: Was genau sind die Auswirkungen für die anderen, wenn ein/e TeilnehmerIn positiv getestet wird? Darauf finde ich weder im Hygienekonzept selber noch unter dem Punkt "Was passiert, wenn der Schnelltest positiv ist?" in der FAQ eine Antwort. Da steht jeweils nur, wie sich positiv getestete Personen jeweils selber verhalten sollen. Aber was ist das Konzept von WMDE für die anderen Teilnehmenden bzw. was sind die Vorschriften? Ich würde ja annehmen: Aufgrund des sehr strengen Hygienekonzepts mit Masken- und Abstandspflicht haben positive Tests keine Auswirkungen auf andere Teilnehmende, die sich ja auch sowieso noch täglich testen lassen müssen, und die WikiCon läuft normal weiter. Ist das richtig? Sollte hingegen eine Quarantäne für andere Teilnehmende trotzdem in Frage kommen, würde ich auf dieses Risiko dann lieber dankend verzichten.
  • Damit verbunden noch eine Zusatzfrage: Ich bin ja aktuell als physischer Teilnehmer angemeldet. Angenommen, ich entscheide mich kurzfristig, nur online (aus dem Hotel) teilzunehmen, sollte ich das noch irgendwo oder irgendwem melden? Abgesehen natürlich von den Beteiligten der beiden Programmpunkte, an denen ich eigentlich aktiv teilnehmen wollte, d.h. Umgangsformen in der Eingangskontrolle und Russischsprachige Wikinews, aber beide Punkte könnten auch ohne mich stattfinden, so wie ich das sehe.
• Ich reise schon am Donnerstag in Erfurt an, aber "privat" und nehme erst ab Freitag an der WikiCon teil. Vorher bin ich noch ein paar Tage woanders in Deutschland, komme also nicht direkt aus der Schweiz. Das Hygienekonzept und die FAQ insistieren ja mehrfach darauf, man solle sich unbedingt schon vor der Abreise testen lassen, aber in meinem Fall würde ich den ersten Schnelltest für die WikiCon dann halt nach meiner ersten Übernachtung am Freitag in Erfurt (am Bahnhof) machen lassen; damit lasst ihr mich dann schon ein, oder? ;-) Ich nehme an, dass ihr so darauf besteht, um möglichst keinen Ärger mit Leuten zu haben, deren Hotel über WMDE gebucht wurde und die dann positiv getestet in Erfurt "stranden". Aber ich will ja keinen Cent bzw. Rappen von euch (ausser für die Schnelltests, falls sie für Schweizer in Erfurt kostenpflichtig sind, die lasse ich mir dann schon gerne erstatten) ;-)

Nochmals vielen Dank für euren Einsatz, ich bin gespannt auf die Antworten. Gestumblindi 20:37, 21. Sep. 2021 (CEST)

Lieber Gestumblindi, erst einmal hoffe ich wirklich, dass wir uns in Erfurt sehen und das nicht nur digital! Vielleicht helfen meine Antworten:

• Die WikiCon läuft für alle anderen normal weiter, auch wenn eine Person positiv getestet wird
• Solltest du dich sehr kurzfristig entscheiden im Hotel zu bleiben, musst du als Selbstzahler eigentlich niemanden gezielt informieren. Catering wäre dann für dich mitgeplant, aber das können wir auch kurzfristig nicht mehr ändern. Für deine Programmpunkte gilt: Umgangsformen in der Eingangskontrolle ist im Kaisersaal geplant, hier wäre ein Zuschalten von dir als Online-Referent möglich, dies müssten wir aber für den Regieplan möglichst sehr früh wissen. Russischsprachige Wikinews ist in einem Raum ohne Streaming, hier müsste der Punkt dann wohl wirklich ohne dich stattfinden.
• Mit deinem Test vom Freitag lassen wir dich selbstverständlich gerne rein! Es geht uns wirklich nur darum, dass man sich nicht positiv auf die Reise macht und wir dann im Zweifel Quarantäne-Fälle in Erfurt "hängen" haben. Wie du ja schon vermutet hast.
• Die Station am Hauptbahhof weist übrigens auch mit Adresse im Ausland keine Kosten aus, wenn man einen Termin bucht. Das sollte kostenfrei auch für euch Schweizer möglich sein. Und wenn nicht: bitte einreichen.

Ich hoffe das hilft ein bisschen bei der Entscheidung. --Anna Čenić (WMDE) (Diskussion) 21:14, 21. Sep. 2021 (CEST)

Vielen Dank für die schnelle Antwort auch weit ausserhalb regulärer Bürozeiten, Anna, ich weiss das zu schätzen! Wäre es vielleicht möglich, deinen Satz "Die WikiCon läuft für alle anderen normal weiter, auch wenn eine Person positiv getestet wird" in die FAQ aufzunehmen? Ich vermute, dass ich nicht der einzige bin, dem sich diese Frage gestellt hat. Ich werde versuchen, mich nicht allzu kurzfristig zu entscheiden... *grübel*, bin wirklich ein wenig hin- und hergerissen... Die angenehme Atmosphäre, die eine WikiCon klassischerweise auszeichnet, und der persönliche Austausch abseits der Vorträge werden ja bei Masken- und Abstandspflicht schon sehr behindert werden; "Ausklang bis 1 Uhr" mit Maske...? Da flüchtet man doch lieber möglichst schnell aus der Location, fürchte ich... da kann man es auch bleiben lassen und damit auch auf die Schnelltests verzichten... *seufz*, ich weiss es wirklich noch nicht. Wir werden sehen! Gestumblindi 21:42, 21. Sep. 2021 (CEST)

Hallo Gestumblindi! Danke für das Teilen dieser nachvollziehbaren Sorge. Es wird in der Location genügend Sitzplätze für einen lockeren Austausch geben, an denen dann keine Maskenpflicht besteht (siehe dazu auch Wikipedia:WikiCon_2021/FAQ#Muss ich vor Ort Maske tragen?). Vielleicht hilft diese Information bei deiner Entscheidung. --Sandro (WMDE) (Disk.) 21:50, 21. Sep. 2021 (CEST)

@Sandro (WMDE): Ich schreibe mal hier, weil es wohl hier am besten passt. Die Regelung mit dem Schnelltests am Anreisetag ist mMn ziemlich unbefriedigend. Mit Gepäck noch zu einer Teststation laufen, ist eher nervig als entspannend. Ich habe jetzt nach einigem Aufwand eine Apotheke gefunden, in der ich auf dem Weg nach Erfurt einen Corona-Schnelltest machen lassen könnte. Relativ früh am Morgen meines Anreisetages (1.10.). Die Apotheke stellt die Bescheinigung über den Schnelltest in Papierform aus. Das ist ein Blatt mit dem Apothekenstempel und Unterschrift. Sagte man mir am Telefon. Ist das ausreichend? Oder muß in Erfurt irgendetwas Digitales nachgewiesen werden? Vielen Dank im voraus. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 23:32, 21. Sep. 2021 (CEST)

Ich antworte mal: Es soll Menschen geben, die haben kein Smartphone (ich z. B.) und können nur per Papier ihren Status beweisen. Hab ich weiter oben schon angemerkt, wurde aber nie beantwortet. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 23:53, 21. Sep. 2021 (CEST)

Ich antworte auch mal: Ja, natürlich ist es jedem selbst überlassen, ob er den Testnachweis auf Papier oder in einer App vorzeigt. Die meisten Teststationen bieten beides an, je nach Wunsch.

speziell zu Nightflyer: Dein Mißbrauch der Zusammenfassungszeile ärgert mich. Wenn Du heute schon weißt, ob Du in 10 Tagen Erkältungssymptome haben wirst, dann solltest Dein Konto vielleicht in Nostradamus umbenennen lassen. Sorry für den Sarkasmus, aber diese ganzen falschen Behauptungen (wie Du seiest ausgeladen wurden) gehen mir gehörig auf den Keks. --Stepro (Diskussion) 00:41, 22. Sep. 2021 (CEST)

@Brodkey65: Das ist natürlich vollkommen in Ordnung und wird anerkannt.

@Nightflyer: Es stimmt nicht, dass das nie beantwortet wurde. Im Hygienekonzept-FAQ haben wir mit Wikipedia:WikiCon_2021/FAQ#Wie erhalte ich das Testergebnis? einen entsprechenden Abschnitt, in dem wir auf diese Frage eingehen. Ich zitiere das mal (Redundanz schafft Sicherheit; Hervorhebungen durch mich): „Für die Teststation am Hauptbahnhof gilt, dass alle Testergebnisse entweder per Bescheinigung vor Ort oder digital übermittelt werden. Ein Smartphone ist daher keine zwingende Voraussetzung für den Erhalt einer Bescheinigung. Bei der Station im Kaisersaal wird das Ergebnis direkt vor Ort übermittelt und bedarf keiner technischen Geräte. Für sonstige Teststationen können wir im Moment keine verlässliche Aussage treffen. Wir empfehlen daher, eine Testung an einer der beiden oben genannten Teststationen, wenn eine digitale Bescheinigung durch fehlendes Smartphone nicht zugestellt werden kann.“ --Sandro (WMDE) (Disk.) 10:14, 22. Sep. 2021 (CEST)

Da ich angepingt wurde: @Sandro Halank (WMDE): Meine Frage war am 17. September. Die FAQ wurde am 21. September, also gestern Nachmittag, veröffentlicht. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 10:30, 22. Sep. 2021 (CEST)

Und du hast gestern Nacht behauptet, „wurde aber nie beantwortet“. Das stimmte zu diesem Zeitpunkt aber ganz einfach nicht. --Sandro (WMDE) (Disk.) 10:35, 22. Sep. 2021 (CEST)

Stimmt. Acht Stunden vor meinem Beitrag kam die FAQ. Ist mir mittlerweile völlig egal, da ich eine Erkältung habe und deshalb nicht kommen darf. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 10:44, 22. Sep. 2021 (CEST)

Dass wir Menschen mit Erkältungssymptomen keinen Zutritt zur Veranstaltung gewähren können, wird uns von Seiten der Location vorgegeben. Davon hätten wir, selbst wenn wir es gewollt hätten, nicht abweichen können. --Sandro (WMDE) (Disk.) 10:56, 22. Sep. 2021 (CEST)

Wenn anderswo die Techno-Clubs wieder aufmachen, wie z.B. die Distillery diesen Freitag mit 2G und ohne Maske, kann ich hier den Unmut hier sehr gut verstehen. Das Konzept ist realitätsfern. --ɱ 18:22, 23. Sep. 2021 (CEST)

Orga ist nun gefragt

@Anna Čenić (WMDE), Sandro Halank (WMDE): und @Albinfo, BotBln, Holder, Stepro: euer Konzept löst Probleme aus. Ihr solltet euch bitte mal kümmern. --Itti 18:44, 21. Sep. 2021 (CEST)

Das Konzept gehört kurzfristigst auf 2G umgestellt. Dann gibt es nur noch Probleme an der Anmeldung. --Jack User (Diskussion) 18:53, 21. Sep. 2021 (CEST)

Danke, Itti, dass Du nochmal vermittelnd fragst. Das Grundproblem bleibt, dass die schlauer sein wollen als die zuständigen Landesbehörden in Thüringen. Verordnungen sind dafür da, dass es keine willkürlich übertreibenden Selbstauslegungen gibt. Ich kann das nur Ignoranz nennen. Das will ich auch nicht auch nur im Ansatz fördern, da habe ich meine Prinzipien. --Ghormon • Disk 19:50, 21. Sep. 2021 (CEST)

Schweren Herzens und nur weil ich konkret angepingt wurde, schreibe ich ausnahmsweise in einer solchen Diskussion. Leider gibt es sehr LAUTE WikipedianerInnen, aber es gibtg auch welche die nicht so laut sind. Also liest man die Meinungen von den LAUTEN ständig, und das erweckt den Eindruck als ob es nur solche Meinungen gibt. Das ist halt so, werden die LAUTEN zufrieden sich denken und der Meinung sein, sie hätten Recht. Die Mehrheit (also nicht die wenigen LAUTEN) ihre Meinung wird so nicht abgebildet, ganz einfach weil es das Leben nicht verschönert bei diesen ausufernden Diskussionen auch die anderen wichtigen Meinungen zu sagen. Es ist einfach zu LAUT in diesen Diskussionen und dies verschreckt diejenigen die nicht so rumschreien wollen! An Euch LAUTEN, es wär schön wenn nicht jede Diskussion zu einem unangehmen Ort wird für die Mehrheit. Mit schweren Gedanken! --BotBln = Botaniker in Berlin (Diskussion) 20:53, 21. Sep. 2021 (CEST)

Das nenne ich mal eine souveräne Antwort durch die Orga. BotBln, schau doch mal auf die Teilnehmerliste, dort haben sich die leisen leise verabschiedet. Gruß --Itti 20:55, 21. Sep. 2021 (CEST)

Da fällt mir nur noch das nur ein. Die Lauten sind laut, weil die Adressaten sich wegducken und schweigen. --Ghormon • Disk 21:13, 21. Sep. 2021 (CEST)

wenn man mein Text gelesen hätte, würde man erkennen, dass sich da die Lauten gerade entlarvt haben! --BotBln = Botaniker in Berlin (Diskussion) 21:17, 21. Sep. 2021 (CEST)

Ich spreche nicht für die ORGA, da ist jeder selbstredend. --BotBln = Botaniker in Berlin (Diskussion) 21:17, 21. Sep. 2021 (CEST)

Nun meine kurze Antwort zur obigen Frage. Das Orga-Team ist sehr klein und es wäre vieles leichter zu planen, wenn sich als dazu aufgerufen wurde, sich mehr Leute gemeldet hätten um in der Orga mitzuwirken. Ich kann da auch sagen, es ist gar nicht zu einfach herauszufinden wie man in eine solche Orga kommt. Dennoch hab es sogar ich, der keinen Kurier liest und auch den meisten Wiki-Diskussionen versucht aus dem Weg zu gehen, es geschafft hat in diese Orga zu kommen. Es ist schwierig diese WikiCon zu planen, weil halt die Pandemie in so viele Bereiche hineinwirkt. Es war trotzdem der Wunsch sich dieses Jahr zu treffen. Dazu wurden neue Konzepte entwickelt, da nur eine begrenzte Anzahl an Leuten direkt vor Ort sein kann, eine hybride Veranstaltung zu entwickeln. So sind die Veranstaltungen dieses Mal technisch so unterschiedlich wie möglich und dies ermöglicht auch WikipedianerInnen, die bisher aus welchen Gründen auch immer noch auf keiner Wiki-Veranstaltung dabei waren, diesmal online dabei zu sein und dabei so hoffen wir viel kennenlernen können. Für die anderen, die sich nun live treffen wollen in Erfurt gibt es auch eine besondere Verantwortung und deshalb ist das zusammengestellte Konzept so wie es vertretbar erscheint. Ob ich persönlich, der ja lange schon geimpft ist, sich besonders gerne testen lässt, hm, aber das muss ich ja mit mir ausmachen, wenn ich mich entschlossen habe, dass ich dabei sein will, dann mache ich das so. Das hat nicht mit unterordnen zu tun sondern mit einem gewissen Selbstverständnis und Macht übt dabei niemand aus. Beteiligung ist wichtig, das bedeutet mit anzupacken, dann kann man sich auch einbringen. Also macht halt in Zukunft mit und gestaltet dann mit, aber dann wenn man sich nicht aktiv an Planung beteiligt hat über das Ergebnis lauthals sich auszulassen, das macht für mich keinen Sinn und ist auch unfair den Aktiven gegenüber. Bitte beteiligt Euch rechtzeitig statt rumzuschreien. Freue mich auf Aktive Beteiligung von Vielen. --BotBln = Botaniker in Berlin (Diskussion) 21:17, 21. Sep. 2021 (CEST)

Dies war keine „kurze Antwort“. --Wiegels „…“ 22:05, 21. Sep. 2021 (CEST)

doch weil wenn ich es hinreichend genau gemacht hätte wär sie wesentlich länger. --BotBln = Botaniker in Berlin (Diskussion) 18:04, 22. Sep. 2021 (CEST)

Man kann es einfach machen und hätte es einfacher machen können: Was hat Euch veranlasst, von der offiziellen Regelung für Thüringen abzweichen? Bei uns nennt man das WP:OR, was ihr gemacht habt. Und warum habt Ihr nicht selber daran gedacht, das "Elop"-Konzept vorzubereiten? Wenn jeder (sorry) "Dahergelaufene" ein Testzentrum aufmachen kann, sollte WMDE sowas auch können. Der Handwerker am Haus eines Freundes (DE) musste dort plötzlich seine Arbeit unterbrechen und an seinem eigenen Testzentrum aushelfen, wo er sich extra Schotter verdient. --Ghormon • Disk 21:27, 21. Sep. 2021 (CEST)

Danke an WMDE für das umfangreiche Hygienekonzept! Kann mir jemand die Frage beantworten, warum nicht vorab vermittelt wurde, dass das Konzept erst eine Woche nach Anmeldeschluss veröffentlicht werden sollte, und nicht wenigstens in Grundzügen vorher bekanntgegeben wurde? Wie nachzulesen, bin ich nicht der einzige, der seine Entscheidung, vor Ort teilnehmen zu wollen oder auch nicht teilnehmen zu können, von den Bedingungen abhängig machen will oder muss. Danke für eine kurze Anwort --Wiegels „…“ 22:05, 21. Sep. 2021 (CEST)

Ganz kurze Antwort: Wikipedia:WikiCon_2021/FAQ#Warum wird das Hygienekonzept erst kurzfristig vor der Veranstaltung veröffentlicht?

Etwas längere, hoffentlich trotzdem nicht zu lange, Antwort: Viele Rahmenbedingungen (darunter fällt auch die entsprechende Verordnung), unter denen wir eine solch große Veranstaltung wie die WikiCon organisieren und durchführen können, waren lange Zeit nicht hinreichend klar. Rund um das Hygienekonzept waren sehr viele Abstimmungen mit verschiedenen Personen (in der Orga, bei Wikimedia Deutschland, Testpersonal) oder Institutionen (Location, Gesundheitsbehörden, Teststationen) notwendig. Das hat viel Zeit in Anspruch genommen, durchaus mehr als wir es zunächst vermutet hatten. Wir wollten keinen unfertigen Zwischenstand veröffentlichen, den wir dann ggf. komplett umwerfen müssen. Wir nehmen das aber auf jeden Fall als wichtiges Learning mit, dass wir wichtige Grundzüge frühzeitiger ankündigen können. --Sandro (WMDE) (Disk.) 10:33, 22. Sep. 2021 (CEST)

Hi Sandro, Danke für deine Erklärungen, die ich auch nachvollziehen kann, aber: wenn ihr wartet, mit der Veröffentlichung um möglichst auch die Entwicklungen zu berücksichtigen, dann solltet ihr sie auch berücksichtigen. Sprich ein derart strenges Konzept ist doch überhaupt nicht mehr nötig, und in diversen Bundesländern wird es längst anders gehandhabt. Viele Grüße --Itti 10:58, 22. Sep. 2021 (CEST)

Hi Sandro, ich lese weiter oben: „Der Ansatz, durch tägliche Tests eine möglichst sichere Umgebung für alle zu schaffen, war von Anfang an Teil des Konzepts.“ Fein. Und wieso habt ihr das nicht auch von Anfang an genau so kommuniziert?! Weiß Du was? Ich habe im späten Frühjahr einen lange geplanten Urlaub in Nordfriesland abgesagt (@Itti: Du ahnst schon wo ;)) ), weil ich mich dort alle 3 (drei!) Tage hätte testen lassen müssen. Nun ist Urlaub keine Veranstaltung. Trotzdem: Ich empfand es als Zumutung meinen Urlaub um die Verfügbarkeit von Testcentern und die tickenden Uhr eines ablaufenden Zertifikats herum organisieren zu müssen. Stellt sich also raus: Auf der WikiCon kann ich meine Teilnahme um Schnelltests herum organisieren. Hätte ich das vorher gewusst, hätte ich mich nicht angemeldet. Ja, ich bin zweimal geimpft; ja, ich verbringe seit März 2020 97% meiner Zeit allein im Bunker meines Home-Office (die restlichen 3% gehen für Supermarkt-Besuche drauf); und selbstverständlich kann ich zu 100% nachvollziehen, daß man als Veranstalter zu 150% auf Nummer Sicher gehen will bei einer relativ großen Ansammlung von Menschen in Innenräumen.

Aber: WikiCon ist/wäre für mich Freizeit, da will ich mich (auch) entspannen (wie im Urlaub) und mich nicht in irgendwelche Zwänge begeben, die ich durch schlichtes weiter-im-Bunker-sitzen problemlos vermeiden kann. Und: Ich möchte, wenn ich Freizeit-Aktivitäten plane, Planungssicherheit haben. Und nicht erst eine Woche vorher darüber informiert werden mit welchen Randbedingungen dieser eh schon extrem nervigen Pandemie ich mich auch noch ohne wirkliche Notwendigkeit arrangieren muß (weil: ich kann auch zu Haus bleiben und nur mit Maske im Bus fahren oder Einkaufen gehen – dafür muß ich nicht quer durch Deutschland reisen!).

Das ist keine Kritik an der täglichen Testpflicht: Das ist umsichtig geplant und wer das auf sich nehmen möchte und auf sich nimmt: Prima. Für mich ist das aber etwas, das ich in meine Planungen einbeziehe und einbeziehen will - und nicht erst zwei Wochen vorher überraschend erfahren. Ich hatte letzte Woche die Hotel-Mail bekommen und ging daher davon aus, daß das relativ spontan entschieden wurde. Aber nein, es ist seit Monaten bekannt! Jedenfalls der WMDE-Orga. Das mal den Teilnehmern zu kommunizieren, kam offenbar niemandem in den Sinn?

Ich werde nochmal in mich gehen (Zugticket ist eh noch nicht gebucht), aber ich überlege ernsthaft meine Teilnahme abzusagen. Meinen Anteil am Workshop kann ich auch online machen – ganz ohne Reisestreß, ständiges Geteste und schön relaxt von zu Hause aus. Sogar per Schnelltest selbstgetestet, wenn ich das will. Und dann hab' ich ein schönes, ruhiges und entspanntes WikiCon-Wochenende. Grüße --Henriette (Diskussion) 17:21, 23. Sep. 2021 (CEST)

Ich kann den Unmut mancher verstehen und fand diese enge Teststruktur ebenfalls - freundlich ausgedrückt - überraschend (wie ich oben schrieb: ich habe schon an größeren Veranstaltungen teilgenommen, wo das anders war) und ärgerlich. Andererseits sehe ich das eher entspannt: Ich bin entschlossen, die WikiCon zu genießen. Man kann sich Dinge auch schlechtreden, wenn man möchte - schließlich leben wir im Zeitalter der fortgesetzten Empörung.

Die Orga sollte sich aber in der Tat überlegen, ob die Testerei in diesem Umfang wirklich notwendig ist. Wenn ich es auch leicht amüsant finde, wie vor allem die Herren der Schöpfung (vorsicht - sexismus) das "aua" zu fürchten scheinen. -- Nicola - kölsche Europäerin 09:51, 24. Sep. 2021 (CEST)

Ich habe kein Verständnis

[nicht zielführende Passagen entfernt -- hgzh 19:47, 21. Sep. 2021 (CEST)]

Außerdem fehlt mir das Verständnis dafür, wie sich so viele wegen einiger kleiner Unbequemlichkeiten so echauffieren. --Lutheraner (Diskussion) 18:58, 21. Sep. 2021 (CEST)

@Anna Čenić (WMDE), Sandro Halank (WMDE): und @Albinfo, BotBln, Holder, Stepro: Ich bedanke mich ausdrücklich bei der Orga für ihr verantwortungsvolles Arbeiten in dieser Frage, auch wenn ich persönlich für 2G wäre.--Lutheraner (Diskussion) 19:04, 21. Sep. 2021 (CEST)

+1 Ich möchte nicht in der Haut der Orga stecken, das unter heutigen Bedingungen zu organisieren. Das Hygienekonzept gefällt mir nicht aber es ist nicht zielführend, hier jetzt herumzupoltern. --M@rcela 20:03, 21. Sep. 2021 (CEST)

Bitte??? Als Schweizer und Selbstbucher muss ich mich um alles selber kümmern. Die ganze Diskussion hier ging bei WMDE zum einen Ohr rein und zum anderen raus. Es gab vernünftige Kompromissvorschläge (Elop), die auch machbar wären. Ich habe ein Grundprinzip: Nicht mehr ärgern, das steht über allem. --Ghormon • Disk 20:15, 21. Sep. 2021 (CEST)

Wie Anna schreibt, wurde die Entscheidung 3G mit täglichen Tests bereits vor Monaten getroffen und auch breit kommuniziert (nur hier nicht). Die Gestaltung und das Personal für die Teststraße sind sicher auch schon seit Monaten bestellt. Was hätte man da noch ändern können? --Ailura (Diskussion) 20:49, 21. Sep. 2021 (CEST)

(nach BK²) Ja, schön. Die Zeiten ändern sich ja (nur hier nicht). Was hätte man da noch ändern können? Kurzfristig 2G? --Jack User (Diskussion) 20:53, 21. Sep. 2021 (CEST)

Das hieße eine unklare Anzahl von Teilnehmern aktiv auszuladen, die schon Tickets, Hotelzimmer und alles andere gekauft haben Und das auch ohne aktuelle gesetzliche Grundlage. --21:01, 21. Sep. 2021 (CEST) (unvollständig signierter Beitrag von Ailura (Diskussion | Beiträge) )

Nein, eine klare Anzahl. Der Ungeimpften. Sie haben sich alles gekauft? Aber keine Impfung? --Jack User (Diskussion) 21:04, 21. Sep. 2021 (CEST)

Niemand weiß wie viele Teilnehmer geimpft sind. Das wurde auch bei der Anmeldung nicht gefragt (ich hab mich die ganze Zeit gefragt warum nicht). Ich kann mich auch nicht an einen Impfaufruf im Zusammenhang mit der Einladung erinnern. --Ailura (Diskussion) 21:09, 21. Sep. 2021 (CEST) P.S. außer dem ersten Diskussionsbeitrag ganz oben, aber das war nicht wirklich amtlich.

Weil das eine persönliche Information ist. Nicht mal mein Arbeitgeber darf das bei mir abfragen. --Henriette (Diskussion) 17:26, 23. Sep. 2021 (CEST)

Dein Arbeitgeber darf das tatsächlich (noch) nicht fragen (außer in gewissen Berufen). Ein Veranstalter darf das aber fragen – weil er Dich sonst nicht reinlässt. --DaB. (Diskussion) 01:34, 24. Sep. 2021 (CEST)

Es macht einen großen Unterschied, ob ich diese Information vorab und in die Datenbank eines Veranstalters tippe oder vor Ort jemandem meinen Impfausweis zeige. Zudem scheint diesen Veranstalter ja nur ein erfolgreich absolvierter Schnelltest zu interessieren und nicht, ob ich geimpft bin. --Henriette (Diskussion) 18:49, 24. Sep. 2021 (CEST)

(BK) Ich komme auch aus dem Ausland und bin Selbstbucher. Mit "herumpoltern" habe ich ausdrücklich nicht dich gemeint! Ich bin am Überlegen, mich wie Gestumbindi online aus Erfurt zu beteiligen, habe allerdings einen Vortrag eingereicht. --M@rcela 20:50, 21. Sep. 2021 (CEST)

Ich bin auch am einem Podium. Habe auf meiner Disk vorgeschlagen: wenn man mich trotz Selbstbucher, Selbstzahler und Ausländer im Kaisersaal Sonntag früh kostenlos testet und ich mich nicht selber erst zum Bahnhof bemühen muss, würde ich den Termin wahrnehmen und ansonsten von der BuGa aus am IPhone das mich Interesserende auf einer Bank verfolgen. --Ghormon • Disk 20:55, 21. Sep. 2021 (CEST)

Liebe Leute

Ich verstehe, ehrlich gesagt, diesen enormen Furor überhaupt nicht, mit dem hier gegen das Infektionsschutzkonzept gewettert wird.

Zur inhaltlichen Ausgestaltung und Begründung des Hygienekonzepts hat Anna m. E. hier, hier und [3] schon alles Wesentliche geschrieben.

Wir vom Orgateam haben entschieden, dass wir eine WikiCon ermöglichen wollen, auf der sich alle sicher fühlen können. Und dazu haben wir uns schon lange und immer wieder Gedanken über 2G, 3G und/oder Testen für alle gemacht. Ja, es gab da im Team auch unterschiedliche Ansichten, aber letztendlich haben wir eine Entscheidung getroffen, und das ist die Entscheidung des Orgateams, nicht die Entscheidung von WMDE.

Ihr bekommt alle ausnahmslos (auch diejenigen mit Wohnsitz im Ausland) die Möglichkeit, euch kostenlos testen zu lassen. Wenn der Weg zu allen vorgeschlagene Teststationen zu weit ist, haben wir im Notfall auch Menschen vor Ort, die vor dem Kaisersaal noch solche Tests durchführen können, kostenlos für alle. Wir können für euch alle eine einfache und niedrigschwellige Test-Möglichkeit finden.

Und Ihr führt hier solch eine Diskussion, nur weil ihr das Testen unangenehm findet? Oder was genau ist das Problem? Ich verstehe es nicht. wir alle leben seit anderthalb Jahren in einer Welt mit einer globalen Pandemie, einer Welt, in der wir allerorten Masken tragen müssen, in der wir (zumindest noch bis vor wenigen Wochen) für fast alles einen Schnelltest benötigt haben, in der in allen Ländern sehr kontrovers darüber diskutiert wird, wie vorsichtig man noch sein muss und wie weit man schon öffnen kann.

Wenn manche nun beschließen, nicht zur WikiCon zu kommen, da sich nicht testen lassen wollen, finde ich das sehr schade, aber das müssen alle für sich entscheiden. --Holder (Diskussion) 21:43, 21. Sep. 2021 (CEST)

@Holder: ...leben seit anderthalb Jahren in einer Welt mit einer globalen Pandemie? Wow, echt jetzt? Schon bemerkt, dass diese herbeigefaselte Pandemie zu Ende geht? Das Hygienekonzept ist aus der Steinzeit der Pandemie... Disclaimer: ich verabscheue Querdenker und die AfD und alle anderen Corona-Leugner-Hohlbirnen. MfG --Jack User (Diskussion) 14:52, 22. Sep. 2021 (CEST)

Ihr habt es uns und Euch zu schwer gemacht. Die Landes-Verordnungen gibt es, damit nicht jeder das Pulver neu erfinden muss. Ich habe mich impfen lassen und bin das Risko eingegangen, damit ich eben nicht mehr den Teststress habe. Der Stress hier ist ja vor allem durch das Kommunikationskonzept entstanden, dass einige plötzlich Infos hatten und einige nicht und die sich noch unterschieden. Dann haben wir hier das Kommunikationsloch gefüllt und nachgedacht, einige auch ernsthaft und konstruktiv!!!. Wenn sich Kompromisse abzeichnen, könnte ja noch vieles wieder gut werden. An meinem "Referatetag" komm ich vorbei und der Weg zu BuGa führt mich auch Samstag am Kaisersaal vorbei....--Ghormon • Disk 21:59, 21. Sep. 2021 (CEST)

So, nachdem ich den ganzen Tag unterwegs war, möchte ich hier auch mal ein Statement abgeben. Auch das ist rein persönlich und keines der Orga als solche.

Ich finde es inzwischen einfach nur noch erschreckend, mit welchem Anspruchsdenken und unverschämten Forderungen anderen (auch Ehrenamtlichen) gegenüber hier auf der ganzen Seite aufgetreten wird. Das beginnt schon ganz oben, wo einige meinen, anderen vorschreiben zu wollen, ob diese eine Veranstaltung organisieren dürfen oder nicht. Aber mit der Diskussion zum Hygienekonzept ist es in meinen Augen tatsächlich eskaliert. Ich hatte mich auf diese Veranstaltung sehr gefreut, nicht nur, weil sie (eigentlich eher ungeplant, angetreten war ich noch für Görlitz) in Erfurt stattfinden wird, sondern weil sie überhaupt wieder stattfinden wird. Ich habe an bisher ausnahmslos allen WikiCons inkl. Skillshare teilgenommen, und finde diese Treffen äußerst wichtig, weil der persönliche Austausch face2face doch ein ganz anderer ist als rein virtuell.
Allerdings verleidet mir der Konsum dieser Seite die Vorfreude enorm. Und zwar ausdrücklich nicht, weil ich mich als Teil der Orga vier Tage hintereinander testen lassen muss, sondern weil ich die Unverschämtheit einiger Kommentare echt schlimm finde.

Es ist mir unbegreiflich, wie hier manche ihre eigene Meinung als Nonplusultra ansehen, und jede Abweichung davon mit Beleidigungen und/oder beleidigtem Rückzug quittieren. Und das in beide Richtungen - also sowohl die "Fraktion der Übervorsichtigen" als auch die "Fraktion der Sorglosen". Dieses sehr fordernde Auftreten finde ich für eine Konferenz von (!) und mit Ehrenamtlichen absolut unangebracht. Da braucht sich niemand mehr zu wundern, dass sich kaum noch jemand für das Orgateam findet. Für unglaublich viel Zeit- und Energieaufwand sich auch noch so etwas ausgesetzt zu sehen, ist alles andere als motivierend.

Nun möchte ich doch noch meine persönliche Ansicht zu den Tests hier kundtun. Von Anfang an war es zumindest seitens WMDE, aber auch von Ehrenamtlichen der Orga, der Wunsch, täglich zu testen. Ich war von Anfang dagegen, weil ich das für völlig überzogen halte. Nun habe ich nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen, und halte mich auch nicht für so wichtig, dass ich deswegen ein größeres Theater veranstalten würde. Ich vertrete in der Orga eine Mindermeinung, und das ist völlig OK so. Zumindest mein Einwand der Nichtdurchführbarkeit wurde durch die Aufteilung der Teilnehmer auf verschiedene Teststationen berücksichtigt.

Zu den Tests an sich: Man kann die Kirche auch mal im Dorf lassen. Hier tun einige ja gerade so, als wäre so ein Test eine schlecht heilende schwere Körperverletzung. Die von verschiedenen hier benutzte Ausdrucksweise "ein Stäbchen ins Gehirn rammen" mag lustig klingen, ist es aber nicht. Das ist unsachlich und der Diskussion nicht gerade zuträglich. Ich habe eben mal überschlagen, wie viele solche Corona-Tests im Laufe der letzten 10 Monate an den unterschiedlichsten Orten ich über mich ergehen habe lassen müssen: Es waren etwa 20, zwei davon im Rachen, der Rest in der Nase. Schmerzen hatte ich nie, wenngleich es natürlich jedes Mal sehr unangenehm war.

Es gab Veranstaltungen, da brauchte ich gar nichts. Es gab eine Veranstaltung, da brauchte ich trotz Impfstatus einen PCR-Test. Es gab Veranstaltungen, da wurde ich täglich getestet, teils auch trotz Impfstatus. Niemand hat mich dazu gezwungen, ich habe jeweils für mich entschieden, ob ich unter den gegebenen Umständen teilnehmen möchte oder nicht. Allein für das zweitägige Handball-Final4 der Frauen brauchte ich (obwohl geimpft) drei Tests - ich wollte trotzdem teilnehmen. So konnte ich dort fotografieren, und wieder einige WP-Artikel erstbebildern. Ich habe es nicht bereut, es war eine tolle Veranstaltung.

Und weil nun einige gar den "langen" Weg zum Bahnhof als ernstes Hindernis anführen: Geht's eigentlich noch, über 10 Minuten Fußweg derart zu mosern? Zumal man statt zu laufen auch einfach die Bahn nehmen kann? Wenn ich daran denke, wie weit der Fußweg z. B. in Kornwestheim vom Hotel zur Location war...

Zusammenfassend kann ich nur sagen: Wer teilnehmen möchte, dem sollten die täglichen Tests (auch wenn ich ganz persönlich sie für unnötig erachte) doch kein ernsthaftes Hindernis darstellen. Wer unter den gegebenen Umständen nicht teilnehmen möchte, der möge das bitte an die bekannte Mailadresse kundtun, so dass evtl. frei werdende Plätze noch kurzfristig an andere Interessierte vergeben werden können. Ich habe fertig. --Stepro (Diskussion) 01:36, 22. Sep. 2021 (CEST)

Guten Morgen. Weil du (vielleicht nicht ganz zu Unrecht) meine Bemerkung "Stäbchen ins Gehirn rammen" kritisiert, möchte ich kurz auf den Nasopharyngealabstrich eingehen, der vom Hygienekonzept vorgesehen wird (es darf gerne korrigiert werden). Es kann davon ausgegangen werden, dass nicht wenige potentielle Teilnehmer bis heute nicht mit dieser Prozedur in Berührung gekommen sind, sei es aus beruflichen Gründen, weil Schnelltests für sie ausreichend erscheinen, weil die Notwendigkeit mit dem doppelten Pieks entfällt und immer mehr Testzentren mangels Nachfrage dichtmachen...

Darum noch einmal als Warnung: Das ist nicht im Ansatz mit einem normalen Abstrich zu vergleichen. Wenn der Test ordentlich durchgeführt wird, erreicht das Stäbchen Kopfzonen, die aus gutem Grund Abwehrreaktionen aktivieren, sobald ein Fremdkörper eindringt - du hast den Drang, den Atem anzuhalten, musst aber gleichzeitig einen Würg- und Niestefkex unterdrücken; zudem wird der Tränenkanal aktiviert. Kurz: Der Vergleich mit einer Magen/Darmspiegelung ist durchaus angebracht.

Außerdem wird der Zeitfaktor unterschätzt, da das Ergebnis idR nicht sofort vorliegt und zudem per Mail zugesendet wird, was ebenfalls seine Zeit dauert.. Macht also eine tägliche potentielle Warteschlange vor dem Kaisersaal, und die Vorstellung Testen - Ankommen - Betreten erscheint sehr optimistisch. Tatsächlich wird eher der Zeitplan zusammenbrechen. --Koyaanis (Diskussion) 07:02, 22. Sep. 2021 (CEST)

bk Ich finde es ja gut, dass die Verantwortlichen sich jetzt äussern und in der Sache auch Kompromisse sich abzeichnen. Dennoch würde ich nicht empfehlen, jetzt auf die draufzuhauen, die das Kommunikationsloch zu füllen versucht haben. Und mal ehrlich: wenn ich Konferenzen organisiert und später verantwortet habe (und das ware einige), stand das Wohl der ausländischen Gäste immer besonders im Mittelpunkt. Da ist zu viel "hilf Dir selbst" und die Szenarien (Selbstbucher, Selbstzahler, andere Hotels die auch in der Nähe liegen) sind nicht erkennbar, dass man die gesehen hat. Mir passten auch einige Beiträge hier nicht - aber sowohl die Problemdarstellung als auch Lösungsideen waren ernsthaft und konstruktiv gemeint. Klar kann man jetzt die armen Ehrenamtlichen und ihre mögliche Überforderung bedauern und ihnen demonstrativ danken. Nur: WMDE sind imho bezahlte Leute und die wollten angeblich da mehr tun. Und das scheinen auch genug Leute, um ganze Kongress-Serien zu organisieren. Geld scheint auch genug da. Wenn man nachvollziehen kann, das solche Konferenzen als Wertschätzung für die Autoren denen quasi die Konzentration auf die Teilnahme ermöglichen und alles andere abnehmen (so würde ich herangehen, sorry), muss man das nochmal auswerten und die Struktur darauf ausrichten, dass das hochprofessionell wird. Das wird ja jetzt hoffentlich wieder jährlich sein. Ich würde die Restzeit benutzen, um die "Notvariante" Testen vor Ort auszubauen. Sicher nicht kommunizieren, dass sich alle drauf verlassen - aber vorbereitet sein. Elop und ich waren zb nie gegen Testen an sich. Wenn man sich nicht an die Landesverordnung halten will, muss man es selber machen. Und ehrlich: wenn der Beschluss Testen auch für Geimpfte schon so lange feststeht, kann mir niemand erzählen, dass man die notwendige Struktur nicht hätte selber aufbauen können - die Notvariante ausgebaut hätte und das schon ab Freitag. --Ghormon • Disk 07:03, 22. Sep. 2021 (CEST)

Und @Koyaanis: Du hast recht, was externe Testzentren betrifft. Da bin ich nicht so optimistisch, dass die Ergebnisse alle schnell vorliegen. Intern kann man das Verfahren aber radikal vereinfachen. Theoretisch brauchen wir die ganze Erfassung nicht (wenn WMDE das bezahlt) und das könnte wie eine Strasse organisiert sein: Namen oder sogar nur Nick erfassen, Abstrich nehmen, vor dem Abstrich warten, dann kommt jemand und gibt einen Zutrittszettel aus oder eben nicht und empfiehlt einen PCR-Test. Ich als Ausländer würde dann nochmal einen Selbsttest machen und wenn der auch positiv ist, schnurstracks per Auto allein in die Schweiz fahren und den dort machen lassen.

Dann hätte das von der Verordnung nicht geforderte Testen für Geimpfte auch mehr den Charakter einer solidarischen Freiwilligkeit, was die Akzeptanz erhöht hätte. --Ghormon • Disk 07:13, 22. Sep. 2021 (CEST)

Mal ein klitzekleiner Einwand, im Arbeitsleben ist es üblich, sich regelmäßig selbst zu testen, wenn man nicht vermeiden kann, mit mehreren zusammen zu sein, dies war vor den Impfungen absolut Pflicht. Ein eigenständiger Selbsttest vor Anreise ist ok und angemessen, dann, wenn man geimpft und vor Ort ist bekommt jeder bei der Anmeldung zwei weitere Tests ausgehändigt und macht morgens im Hotel einen Test für den jeweiligen Tag. Ungeimpfte müssen ein Testzentrum aufsuchen. Leute, niemand möchte freiwillig diese Pestilenz bekommen und ich bin da extrem sicher, dass sich jeder freiwillig daran halten wird und einen ordentlichen Test machen wird. So habe ich es im Sommer gehalten, als ich in Norddeutschland Familie besucht habe. Ich wollte denen die Krankheit nicht mitbringen und die haben sich auch selbst getestet, aus dem gleichen Grund. Wir sind erwachsene und verantwortungsbewusste Menschen. Gruß --07:37, 22. Sep. 2021 (CEST) (unvollständig signierter Beitrag von Itti (Diskussion | Beiträge) )

Die Richtung ist gut. Wenn man will, kann man das auch vor Ort machen lassen, wenn man ein grosses Foyer hat. So ist man sicher, dass es gemacht wird. --Ghormon • Disk 10:36, 22. Sep. 2021 (CEST)

Kleiner Einwand:

Wenn die Orga tägliche Tests auch für Geimpfte will, dann muß die schon jemand beaufsichtigen. Denn ich vermute, die Mehrheit der hier Protestierenden würde ansonsten einfach sagen "Habe den Test gemacht", andere würden ihn vielleicht falsch durchführen. In einer Tempo-30-Zone, gegen die die Bevölkerung protestiert hat, wird nur dann 30 gefahren, wenn kontrolliert wird.

Noch ein Einwand in die andere Richtung:

In den Testzentren sitzen keine "Profis". Wir haben keine Krankenschwestern über für sowas - das sind angelernte Laien. Die dürften eigentlich, genausowenig wie Lehrer, anderen Leuten das Stäbchen einführen. Das sollten die Leute selber machen, aber unter Aufsicht und Anleitung.

Noch zum "Argument" mit "Personalmangel" bei WMDE:

Sehr witzig. Stehen ja auch so wenige Leute von WMDE (und WMF) auf der Liste - und das bei nur halber Teilnehmerzahl gegenüber anderen Cons.

Und nochmal zum anvisierten 1G:

Das ist in der Tat noch sicherer als 2G, ich habe ja schon versucht, das zu erläutern. Ich glaube, der Protest kommt der impliziten "politischen" Botschaft wegen. Die lautet nämlich "Querdenker willkommen". Andererseits würden wir mit 2G nicht nur die 20 zu erwartenden Querdenker ausladen (die sich hier selbstredend nicht outen - ich weiß auch nicht, wer das ist, nur daß die bei so vielen Gästen zwingend da sind), sondern auch 1-2 Leute, die sich nicht impfen lassen können.

Und zu "Angebot vor Ort":

Wenn die Leute von WMDE sich das nicht zutrauen:

Ich bin in die Durchführung von Tests eingewiesen, habe schon hunderte beaufsichtigt und könnte ein Zeitfenster übernehmen.--Elop 10:58, 22. Sep. 2021 (CEST)

Kurze Rückfrage, weil ich den Punkt bisher nicht recht verstanden habe: Was ist das Problem an Testungen durch „externes“ Testpersonal? Gerade für die Menschen, die beispielsweise im Prizeotel untergebracht sind (dort haben wir immerhin mit knapp 40 Zimmern immerhin das größte diesjährige Zimmerkontingent in einem Hotel) ist eine Testung am Hauptbahnhof oder an der Teststation direkt im Hotel meines Erachtens aus verschiedenen Gründen sinnvoll: Zum einen liegt beides direkt auf dem Weg vom Hotel zur Location (die Teststelle am Hauptbahnhof liegt direkt auf dem Fußweg vom Hotel zur Straßenbahn; wenn auf die Straßenbahn verzichtet werden soll, dann beträgt der „Umweg“ bei einer Testung direkt im Hotel exakt 0 Meter, bei einer Testung am Hauptbahnhof zwischen 50 und 100 Meter, je nach Laufweg). Zum anderen müssen Personen, die bereits einen Test haben, keine Wartezeit am Kaisersaal einplanen, was die dortige Teststation deutlich entlastet.

Zur Frage, warum WMDE-Mitarbeitende nicht testen, meine persönliche Sichtweise: Ich habe (aus rein privatem Interesse, ohne Zusammenhang mit meiner dienstlichen Tätigkeit) einen entsprechenden eLearning-Kurs gemacht, eine Bescheinigung bekommen und dürfte theoretisch derartige Tests durchführen. Ich habe allerdings noch nie bei einer anderen Person einen solchen Test durchgeführt. Möchtest du wirklich der Erste sein, bei dem ich einen solchen Test (ohne Anleitung durch eine erfahrenere Person) durchführe? Ich habe auch keine Routine bei solchen Abstrichen, das würde sicher zu zeitlichen Verzögerungen führen. – Kurzum: Ich persönlich würde mich von mir nicht testen lassen wollen, sondern lieber von einer Person testen lassen, die das regelmäßig macht. Sicher stimmt es, dass wir nun mehrere Menschen von WMDE vor Ort haben (der Prozentsatz von Teilnehmenden, die WMDE-Mitarbeitende sind, entspricht exakt dem, der auch in Wuppertal anwesend war!), aber wir brauchen bspw. für die Organisation der Shuttles für die Hotels, die leider etwas weiter von der Location entfernt sind, für die Abwicklung des Streamings (was erstmals Teil einer WikiCon sein wird) usw. mehr Personal vor Ort, dass sich direkt um die Durchführung der Veranstaltung kümmert.

Zur Frage, warum wir auf „externes“ Testpersonal und nicht Community-Mitglieder, die Erfahrung haben, setzen: Der Aufwand, der zum einen mit der Prüfung entsprechender Bescheinigungen zu Kenntnissen und der Organisation von Testkits usw. verbunden ist, erscheint mir doch deutlich größer, als wenn wir einen Dienstleister beauftragen, der die reibungslose Testung größerer Personengruppen ermöglicht. Wenn wir solche Testungen anbieten, dann gehen wir immer auch Risiken ein (was passiert, wenn eine zu testende Person beim Test – durch was auch immer – verletzt wird, was wir auf gar keinen Fall hoffen wollen usw.), die Haftungsfragen für den Verein mit sich bringen. Ich persönlich möchte das Haftungsrisiko niemals an einen ehrenamtlich tätige Person weiterreichen müssen; und das nicht mal, weil ich kein Vertrauen habe, dass die Tests ordentlich durchgeführt werden, sondern weil damit viele Folgefragen verbunden sind. --Sandro (WMDE) (Disk.) 11:30, 22. Sep. 2021 (CEST)

Da die Frage deutlich weiter oben steht, nochmal als Zitat:

>>Kurze Rückfrage, weil ich den Punkt bisher nicht recht verstanden habe: Was ist das Problem an Testungen durch „externes“ Testpersonal?<<

Das ist keine Frage des Personals. Wenn mich ein mir unbekannter Mensch testet. kann es mir egal sein, ob der Wikipedianer ist, für WMDE arbeitet oder bei einem Testzentrum angestellt ist. Mir geht es darum, daß man sofort drankommt und schon "da" ist - und daß nicht jeder irgendwo anders 5 bis 60 Minuten warten muß.

Ich habe noch nie einen Test in einem Testzentrum gemacht. Einmal hat eine befreundete Krankenschwester den Test bei mir durchgeführt - die kann sowas. Ansonsten habe ich alle Tests selber durchgeführt und auch als Tester nur die Tests, die die Probanden selber durchführten, beaufsichtigt und, wo nötig, Testate ausgestellt. Denn wenn ich als Nichtpfleger anderen in Nase und Rachen rumfuchtel, ist das in der Tat rechtlich und medizinisch bedenklich. Außerdem ist es im Zweifel schmerzhafter.

Hier haben einige berichtet, daß ihre bisherigen Testungen immer vom Tester durchgeführt wurden und schmerzhaft waren. Der Betreiber eines Testzentrums kann von seinen Angestellten natürlich "zur Sicherheit" verlangen, daß die selber bei den Getesteten Hand anlegen.

Die Betreiber einer Con müssen das aber nicht verlangen - zumindest keinesfalls bei Geimpften und Genesenen. Die können die von ihnen gewünschte Sicherheit dadurch sicherstellen, daß sie die Tests anleiten und beaufsichtigen.

Was den Unterschied macht?

• Variante 1:
  • Ich komme um 11 Uhr am Hotel an und hinterlege dort Gepäck - Check-In erst ab 15 Uhr möglich.
  • Um 11:10 bin ich am Testzentrum. Blöderweise sind gerade 2 Fernzüge angekommen, ich warte, zwischen Wildfremden, 1 Stunde, bis ich drankomme, und dann 30 Minuten aufs Ergebnis. Dabei puhlt mir ein Angelernter im Schleimhautbereich rum.
  • Um 12:40 bin ich dann fertig und um 12:55 bin ich am Kaisersaal.
• Variante 2:
  • Punkt 1 noch analog
  • Um 11:15 komme ich am Kaisersaal an.
  • Der Testraum wird zu dieser Stunde z. B. von Zollernalb und DemCheckerBoy (oder seiner Arbeits-SoPu) betreut. Beide treffe ich also bereits zu jenem Zeitpunkt und kann mich mit ihnen unterhalten.
  • Auch andere mir Bekannte testen gerade oder warten aufs Ergebnis. Vielleicht ist auch Brodkey zufällig gerade gekommen, mit dem ich mich erstmals live unterhalten kann. Während ich mich selber teste bzw. auf das Ergebnis warte.
  • Mein Ergebnis habe ich erst um 11:45, aber ich war schon seit 11:15 "auf der Con"
  • Vielleicht werde ich gebeten, selber zwischen 14 und 15 Uhr den Test zu betreuen. Das sähe ich nicht einmal als "Arbeits"-Zeitfenster, sondern als Teil meines Con-Besuchs. Ich unterhalte mich mit Leuten, die wiederzusehen oder kennenzulernen ich mich freue.

Und mir persönlich ist Variante 2 lieber. --Elop 13:18, 22. Sep. 2021 (CEST)

Lieber Kollege Elop, Danke für deinen erheiternden Beitrag. Die WikiCon liegt in meinem Jahresurlaub. Das sollte also alles für mich relativ stressfrei ablaufen. Deshalb tendiere ich aktuell dazu, zwar am FR schon anzureisen, die WikiCon aber am FR großräumig zu meiden. Denn in Erfurt komme ich als vollständig Geimpfter ja überall rein (Hotel, Restaurant, Museum, Theater, Oper...), nur nicht in die WikiCon... :-) Und dann fahre ich am SA/So mit dem Shuttle-Bus („Kinder, in 10 Minuten ist Abfahrt. Bitte pünktlich sein!!!“), wie zu Zeiten von Schullandheim oder Klassenfahrten, direkt zum Kaisersaal, akkreditiere mich, absolviere meine Veranstaltungen und kann um 13 Uhr wieder die Maske abnehmen. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 13:31, 22. Sep. 2021 (CEST)

Die Shuttle sind ein Angebot, die die lückenhafte ÖPNV-Verbindung morgens und abends unterstützen sollen. Es wird dich niemand zwingen, das Angebot in Anspruch zu nehmen. --Sandro (WMDE) (Disk.) 13:34, 22. Sep. 2021 (CEST)

@Benutzer:Sandro Halank (WMDE): Bitte nicht falsch verstehen: Vielen Dank erst einmal für die Einrichtung der Shuttle-Busse. Denn der ÖPNV von den Hotels ist am SA/So wirklich eher dürftig. Ich versuche nur gerade, mit der mir eigenen, projektbekannten Ironie und Sarkasmus, etwas Druck aus der ganzen G'schicht rauszunehmen. Für alle. Das, was die Orga hier leistet, ist enorm. Ich denke allerdings, daß viele sich angemeldet haben, im Wissen, im Oktober vollständig geimpft zu sein, und damit die tagesaktuellen Tests endlich los zu sein. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 13:43, 22. Sep. 2021 (CEST)

Um nur nochmal diesen Halbsatz aufzunehmen: „ … ich habe jeweils für mich entschieden, ob ich unter den gegebenen Umständen teilnehmen möchte oder nicht“ Ja, hätte ich auch gern. Nur hatte ich leider Null Informationen über die „gegebenen Umstände“ als ich mich für die WikiCon angemeldet habe. Klar gesagt: Daß mich die tägliche Testpflicht nervt, kann exakt genau 100% aller Leute egal sein; warum: desgleichen. Und ob ich mich darum nicht angemeldet hätte oder weil ich mein (nicht existentes) Haustier nicht allein lassen will, hätte auch keinen interessiert. Wenn es Leute gibt, die wg. dieser plötzlich aufpoppenden Testpflicht nicht mehr teilnehmen wollen, dann kann man das respektieren. Menschen habe ihre Gründe; und wenn der Grund allein und ausschließlich ist: „ich hab' keine Lust dazu“ dann ist das ok. Genauso freiwillig wie die Übernahme der Orga ist nämlich auch die Teilnahme an dieser Veranstaltung. --Henriette (Diskussion) 17:43, 23. Sep. 2021 (CEST)

Möglicherweise liegt ja generell eine Verwechslung vor: Mir ist nicht bekannt, daß bei einem „Corona-Schnelltest“ das Ergebnis per Mail kommt. Da bekommt man den Zettel in Papierform, nach circa 20 Minuten. So kenne ich es aus den Apotheken. Beim PCR-Test kommt es per Mail. Und ein PCR-Test wird ja lt. Hygienekonzept nicht verlangt. Daher sollte die Testung am SA + So morgen am Kaisersaal per Schnelltest eigentlich zügig vorangehen. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 11:06, 22. Sep. 2021 (CEST)

+1 zu Brodkey65. Es gab und gibt in der Epidemie schlimmere Ärgernisse als ein übertriebenes Hygienekonzept. Bitte meldet euch nicht deswegen ab, das wäre schade für alle, die etwas vorbereitet haben (solche wie mich ;-)) --MBq ^Disk 11:14, 22. Sep. 2021 (CEST)

Das QuickTC in der Engelsburg ("Cafe Duckdich") bietet die Schnelltestergebnisse nur per E-Mail an (https://erfurt.quicktc.de/faqs). Man braucht also irgendein Gerät, mit dem man seine E-Mails abrufen und idealerweise das Ergebnis auch ausdrucken kann. --Siechfred (Diskussion) 11:18, 22. Sep. 2021 (CEST)

Beim Corona-Testzentrum am Hbhf Erfurt gibt es das Ergebnis in Papier- und/oder digitaler Form. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 11:25, 22. Sep. 2021 (CEST)

Ich weiß :) Wollte es nur anmerken, nicht dass jemand in der Engelsburg den Test bucht, der das Ergebnis in Papierform braucht. --Siechfred (Diskussion) 11:28, 22. Sep. 2021 (CEST)

Das stimmt. Danke für den Hinweis. Wir hatten das deshalb auch explizit in die FAQ aufgenommen: Wikipedia:WikiCon_2021/FAQ#Wie erhalte ich das Testergebnis? --Sandro (WMDE) (Disk.) 11:34, 22. Sep. 2021 (CEST)

(nach 2x BK) Nein, keine Verwechslung. Nur wohl andere Erfahrungswerte. Bei den Schnelltests in der Pluspunkt-Apotheke wurde ich z. B. bisher immer gefragt, ob ich das Ergebnis auf Papier oder per Mail haben möchte. Bei der Papiervariante hätte ich die 15 Minuten "Einwirkzeit" abwarten müssen, bei der Mailvariante konnte ich gleich gehen, und das Ergebnis und ich kamen gleichzeitig in meiner Wohnung an. --Stepro (Diskussion) 11:29, 22. Sep. 2021 (CEST)

Nochmal einfache Frage: Hat mal jemand sich erkundigt, wie lange man Fr, Sa und So am Bahnhof in etwa früh ansteht? Halbe Stunde anstehen, erfassen, testen und dann noch 20 Minuten warten? Bin gerade an einem Testzentrum an einem Bahnhof vorbeigelaufen... Wenn das Testen bei uns stattfindet, wird es vor allem planbarer. Das sollte man nochmal ganz intensiv prüfen. Da es über die Verordnung hinausgehend geschieht, sind wir in der Gestaltung doch freier. Es muss tatsächlich erfolgen, den Rest kann man flexibler gestsltrn. Ghormon • Disk 11:58, 22. Sep. 2021 (CEST)

@Ghormon: Beim Testzentrum am Hbhf kann man online vorab einen Termin buchen. Dann gehts sicher schneller. Und man muß nur die etwa 20 Minuten warten auf die Papierform. Mfg, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 12:02, 22. Sep. 2021 (CEST)

Probeanmeldung hat mit Schweizer Daten schon mal nicht geklappt. Es ist keine Lösung. Die Zahl der Termine pro Zeit ist nicht gross und wenn man sich anmelden kann, wird Laufkundschaft noch länger warten. Hat vor den Empfehlungen mal jemand mit denen gesprochen und zb. nicht nur im Netz gelesen, wie das mit Gebühren für Ausländer ist? Alternativen jetzt! Ghormon • Disk 12:20, 22. Sep. 2021 (CEST)

Und die bieten alle 5 Minuten 4 Termine! Wieviele Leute werden da hingeschickt?? Das zieht sich dann ziemlich. Ghormon • Disk 12:23, 22. Sep. 2021 (CEST)

Habe es gerade mal mit Schweizer Fantasiedaten probiert, hat funktioniert, ich hätte nur noch auf Buchen klicken müssen. Hast du bei Telefonnummer und Land Schweiz ausgewählt? Und hast du der Telefonnummer das +41 vorangestellt? Termin kann man übrigens nur 1 Woche im Voraus buchen. Wenn du einen Termin hast, geht das eigentlich ohne größere Wartezeiten. --Siechfred (Diskussion) 12:35, 22. Sep. 2021 (CEST)

@Ghormon: Versuch's doch mal mit Deinen Erfurter Hoteldaten. :-) MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 12:37, 22. Sep. 2021 (CEST)

Ich habe die Telefonnummer richtig eingegeben. Ich will aber nicht zum Bastelnachmittag nach Erfurt. Ich beschwöre, noch eine eigene elegantere Lösung zu finden, die "nebenher" läuft. Das muss möglich sein, wenn man nur will, Ghormon • Disk 13:01, 22. Sep. 2021 (CEST)

@Ghormon: Du gehörst ja zu den Referenten, also den VIP's. :-) Ich würde da ggüber WMDE einfach mal anfragen, ob Du den Test am SA/SO direkt am Kaisersaal machen kannst. Gemeinsam mit den Leuten, die mit dem Shuttlebus aus den beiden Hotels in der Pampa kommen. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 13:23, 22. Sep. 2021 (CEST)

Für Sonntag ist es ja geklärt und Samstag geh ich einfach mal früh genug vorbei. Ich bin aber immer für gute Lösungen für alle und die liegt noch drin. Die Hoffnung stirbt zuletzt ;-) Ghormon • Disk 13:36, 22. Sep. 2021 (CEST)

Braucht man in Deutschland Papier oder kann ich auch einen EU-konformen QR-Code digital bekommen? --Ailura (Diskussion) 14:13, 22. Sep. 2021 (CEST)

Du bekommst per Mail einen Link zu einem Online-Dokument, das du nur mit deinem individuellen Code (bekommst du beim Testen) und deinem Geburtsdatum abrufen kannst. Das Dokument enthält auch einen EU-konformen QR-Code. Dieses Dokument kannst du entweder ausdrucken, auf deinem Smartphone ablegen oder den QR-Code in eine passende App scannen. --Siechfred (Diskussion) 14:29, 22. Sep. 2021 (CEST) PS: So läuft es in den Testzentren, wie es bei der von WMDE organisierten Teststation funktioniert, weiß ich nicht.

Art des Tests

Wie weiter oben schon diskutiert, ist es ein großer Unterschied, ob die Tests mittels eines Nasopharyngealabstrichs im Nasen-Rachen-Raum oder einer anderen, weniger schmerzhaften Methode (etwa Anterionasal-Abstrich im vorderen Nasenraum, Gurgeltest o. ä.) vorgenommen werden. In den hiesigen FAQ wurde der genaue Begriff mittlerweile gestrichen, aber Abstrich im Nasen-Rachen-Raum heißt ja auch nichts anderes. Das Corona-Testzentrum Erfurt, das mir zugewiesen wurde, ist in seinen FAQ eindeutig und schreibt Nasopharyngealabstrich. Gibt es denn nirgendwo in Erfurt alternative Testmethoden? Beispielsweise lese ich, dass es in meinem Hotel (prizeotel) Testmöglichkeiten geben soll, aber leider nicht, welche. Ich werde auf gar keinen Fall drei Nasopharyngealabstriche an einem Wochenende machen. Könnten die Organisator:innen bitte mehr Informationen zur genauen Art der Tests zur Verfügung stellen? Gruß --XanonymusX (Diskussion) 12:29, 22. Sep. 2021 (CEST)

Service: Das prizeotel wird nicht aufgelistet. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 12:35, 22. Sep. 2021 (CEST)

Ja, diesbezüglich herrscht sowieso Verwirrung: Hier heißt es, Gäste des prizeotel sollten sich bei der Teststation am Hauptbahnhof testen lassen. In der E-Mail hingegen hieß es, sind aufgefordert, sich vor Zutritt zum Kaisersaal kostenlos an der Teststation im Hotel oder am Hauptbahnhof testen zu lassen. Das Hotel selbst spricht nur undeutlich von kostenlosen COVID-Schnelltests. Sollte auch noch geklärt werden. --XanonymusX (Diskussion) 12:46, 22. Sep. 2021 (CEST)

Wir fragen zur Art des Tests nochmals nach. Das zieht sich leider etwas.

Vom prizeotel haben wir leider unterschiedliche Informationen bekommen, die sich leider fortwährend ändern. Wir müssen aktuell leider davon ausgehen, dass es im Hotel keine Testmöglichkeit mehr gibt. Auch das versuchen wir gerade nochmals zu verifizieren. --Sandro (WMDE) (Disk.) 13:03, 22. Sep. 2021 (CEST)

Im prizeotel gibt es keine Testmöglichkeit, es gilt also die Info aus dem Konzept, sich bitte am Hauptbahnhof testen zu lassen. XanonymusX Zur Art des Tests: wir haben uns hier jetzt noch einmal schlau gemacht, der Test ist ein Nasopharyngealabstrich, der so vom Gesundheitsamt vorgeschrieben ist. Unsere Kontaktperson, die die Teststation im Kaisersaal für uns übernimmt, hat uns versichert, dass sie bisher keine Beschwerden hatte und bei jeder Person einen Weg findet den Test schnell und möglichtst schmerzlos über die Bühne zu bringen. Sie haben viel Erfahrung im Testen von vielen Personen und wir fühlen uns hier gut aufgehoben und beraten.--Anna Čenić (WMDE) (Diskussion) 14:55, 22. Sep. 2021 (CEST)

Okay, danke für die Klärung. Befriedigend ist das nicht. Amtlich vorgeschrieben ist ein solcher Test natürlich nur für Ungeimpfte, daher wäre die Bereitstellung einer Alternative für Geimpfte eigentlich nicht zu viel verlangt. Es kam ja schon der Vorschlag, Selbsttest (mit Anterionasal-Abstrich) anzubieten, die dann unter Aufsicht vorgenommen werden könnten.

Wie gesagt, bei Kenntnis dieser Testpflicht hätte ich mich nicht angemeldet. Ich werde mich in den nächsten Tagen noch einmal per E-Mail melden und meine finale Entscheidung kundgeben, im Moment gehe ich von einer reinen Teilnahme am Samstag aus, was mich aber auch sehr viel Überwindung kosten wird. --XanonymusX (Diskussion) 15:30, 22. Sep. 2021 (CEST)

Wäre es ausgeschlossen, bis spätestens Montag noch eine Alternativlösung zu finden ? Die Selbsttestvariante erfüllt ihren Zweck, kommt billiger und hebt den Zeitplan nicht aus den Angeln. Leute...wir sind geimpft und sollten dafür nicht noch bestraft werden. --Koyaanis (Diskussion) 15:47, 22. Sep. 2021 (CEST)

Mir geht es so wie dem Kollegen XanonymusX: Hätte ich von dieser Testpflicht gewusst, hätte ich mich niemals angemeldet. Meinetwg lass ich mir das Ding auch noch über die Nase bis zum Rachen reinrammen. Aber über den Mund lass ich das definitiv nicht machen. Sonst haben wir nämlich, um es deutlich zu sagen, aufgrund des Würgereizes mein Frühstück auf dem Boden des Kaisersaals. PS: Spätestens jetzt, nach dem Ansehen einiger Lehrvideos, tendiere ich jetzt dazu, meine Teilnahme abzusagen. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 16:08, 22. Sep. 2021 (CEST)

Nasopharyngeal geht über die Nase. --Ailura (Diskussion) 16:14, 22. Sep. 2021 (CEST)

In den Lehrvideos für medizinisches Fachpersonal gibt es auch Varianten über den Mund, wo die Zunge mit einem Spatel nach unten gedrückt wird. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 16:18, 22. Sep. 2021 (CEST)

Das wäre ja noch akzeptabel. --Koyaanis (Diskussion) 16:22, 22. Sep. 2021 (CEST)

Beim PCR-Test wird gerne noch zusätzlich im Mund rumgestochert, ja, aber davon würde ich hier nicht ausgehen, schon aus Zeitgründen. Das empfand ich damals aber definitiv auch als den angenehmeren Teil der Prozedur …—XanonymusX (Diskussion) 16:26, 22. Sep. 2021 (CEST)

Ich sag jetzt mal für mich: Über die Nase ja, über den Mund nein. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 16:27, 22. Sep. 2021 (CEST)

Der Test erfolgt über die Nase.--Anna Čenić (WMDE) (Diskussion) 16:32, 22. Sep. 2021 (CEST)

Wie bereits geschrieben hatte ich über ganz Deutschland verteilt bisher etwa 20 Tests, bis auf zwei PCR-Tests über den Rachen war es immer diese Nasopharynx-Variante. Schmerzen hatte ich dabei nie, nur kurz Tränen in den Augen. Die Aufregung darüber werde ich wohl nicht mehr verstehen. Ich persönlich hatte dagegen mit den beiden Rachen-Varianten bei den PCR-Tests etwas Probleme. Aber jeder Jeck ist anders. --Stepro (Diskussion) 16:34, 22. Sep. 2021 (CEST)

Das finde ich immer am besten, wenn mir irgendwer erklärt, wie sehr mir etwas wehtut. Schmerzempfindung ist individuell und bei verschiedenen Menschen unterschiedlich. --Ailura (Diskussion) 17:50, 22. Sep. 2021 (CEST)

Sehr richtig, Ailura. Meine beiden Coronatests (vor der 2.-Impfung) waren extrem schmerzhaft, nicht bloß unangenehm. Und von daher werde ich das auch nicht ohne Not über mich ergehen lassen, bloß weil da jemand noch klüger als all unsere fernsehbekannten medizinischen Koryphäen ist. Falls Stepro allerdings das Getestetwerden für mich übernehmen möchte, ... :-) --Wwwurm Paroles, paroles 18:10, 22. Sep. 2021 (CEST)

Das Wort "klüger" ist hier aber unangebracht. 1G ist sicherer als 2G oder 3G (während man 2G und 3G diesbezüglich nicht vergleichen kann) - wenngleich natürlich nicht gesetzlich vorgeschrieben.

Ich kann innerorts, wo 50 erlaubt ist, auch 30 oder 40 fahren. Auf übersichtlichen, freien Straßen kann das idiotisch sein, auf Straßen mit parkenden Autos, hinter denen jederzeit Kinder hervorspringen könnten, kann es aber sinnvoll und angemessen sein.

Völlig unverständlich ist lediglich, warum wir Geimpften die Tests nicht unter Aufsicht selber vor Ort machen können sollten. Das sieht aus, als sähe die Orga gar nicht ein, warum doppelt Geimpfte gegenüber "Querdenkern" "bevorzugt" werden sollten - bei denen es rein rechtlich vielleicht einfacher ist, sie zu externen Stationen zu schicken.

Und mindestens das ist reine Schikane. Was denn sonst? --Elop 20:16, 22. Sep. 2021 (CEST)

(BK) Schmerzempfinden ist sehr individuell verschieden, ich würde das gerne für Dich übernehmen, mir macht recht wenig was aus. Ich befürchte aber, das würde nicht zählen ;-) -- Perrak (Disk) 20:18, 22. Sep. 2021 (CEST)

"Sag mal aaaah" kennen wir alle aus Kindertagen, und selbst wenn bei einigen der Horror hochkommt, ist dieser berechenbar...im worst case wird halt gekotzt. :)

Aber das Stäbchen, gefühlt fast an der Augenhöhle... --Koyaanis (Diskussion) 16:44, 22. Sep. 2021 (CEST)

OMG, wir können dankbar sein, dass er Test nicht anal ist. Sarkasmus beiseite: egal, wie der Test durchgeführt wird: er ist immer überflüssig. Willkommen am Ende der Pandämlichkeit. Mein Disclaimer zu Corona-Leugnern-Vollpfosten siehe irgendwo weiter oben. --Jack User (Diskussion) 16:38, 22. Sep. 2021 (CEST)

ÖPNV in Erfurt

Kleiner Tipp, weil ich es gestern in der Straßenbahn wieder beobachtet habe: Es gibt in den öffentlichen Verkehrsmitteln in Erfurt (Straßenbahn, Stadtbus) keine Fahrscheinautomaten mehr, nur im Stadtbus kann man direkt beim Fahrer zahlen (das mögen die aber nicht so gern). Also müsst ihr euch entweder einen Fahrschein in einem Laden kaufen, der draußen ein "EVAG"-Schild dran hat oder an einem der Automaten direkt an den Haltestellen. Die Tarifübersicht findet ihr hier. Ich empfehle euch, die Fairtiq-App zu nutzen. Diese gilt im gesamten Tarifgebiet des Verkehrsverbund Mittelthüringen (VMT), also sowohl für Straßenbahn als auch Stadtbus. Neunutzer der App erhalten bis zum 31.12.2021 eine generelle Ermäßigung von 10%, sodass die Einzelfahrt das selbe kostet wie bei einem Vierer-Ticket. Und bequemer ist es auch :) --Siechfred (Diskussion) 09:08, 23. Sep. 2021 (CEST)

Daraus ergibt sich die Frage, ob es keine Freifahrten für die Teilnehmer gibt? Sorry, wenn ich das andeswo überlesen hätte. --Ghormon • Disk 09:22, 23. Sep. 2021 (CEST)

Ich plädiere für freie Taxifahrten. Noch was? -- Nicola - kölsche Europäerin 09:26, 23. Sep. 2021 (CEST)

ÖPNV war auch in Wuppertal inklusive. In Leipzig auch. --Jack User (Diskussion) 09:28, 23. Sep. 2021 (CEST)

Wenn es so ist, um so besser. In den FAQ habe ich dazu nix gefunden und die beiden BUGA-Reisenden gestern waren ziemlich lost, als sie in der Bahn kein Ticket kaufen konnten... --Siechfred (Diskussion) 09:46, 23. Sep. 2021 (CEST)

Nur weil das mal so war, muss es ja nicht immer so sein. Da müsste man den Betreiber als Sponsor gewinnen, und auch das ist nicht immer möglich. Aber "einmal frei" scheint das Anspruchsdenken zu befeuern. -- Nicola - kölsche Europäerin 09:54, 23. Sep. 2021 (CEST)

Typische Wikipedia-Diskussion. Ob das wieder wie gewohnt ist oder nicht ist eine einfache Frage (weil in der FAQ nix steht) und das sollte jemand vom Orga beantworten und gut isses. Da muss man weder spekulieren, noch persönliche Ressentiments austragen. --Ghormon • Disk 10:07, 23. Sep. 2021 (CEST)

In St. Gallen auch, aber das liegt daran, dass es dort für die Gäste aller Hotels ein Mobility-Ticket für die St. Galler Zonen des Ostwind-Tarifverbunds gibt, d.h. da musste WikiCon-seitig gar nichts organisiert werden, das war eh so. Gestumblindi 11:11, 23. Sep. 2021 (CEST)

Mir wäre es auch recht es zu wissen: in Wuppertal habe ich völlig unnötigerweise ein Tagesticket gekauft, obwohl der ÖPNV dabei war. ÖPNV schön und gut, aber man muss ja nicht zweimal zahlen, wenn man es vermeiden kann. --Jack User (Diskussion) 11:15, 23. Sep. 2021 (CEST)

Ich gehöre nicht der Orga an, habe aber die Teilnehmerausweise gedruckt. Natürlich habe ich mich erkundigt ob Fahrausweise auf die Rückseite gedruckt werden sollen. Das ist nicht der Fall. --Helfm@nn ^-PTT- 11:21, 23. Sep. 2021 (CEST)

Es wird in Erfurt keine integrierten ÖPNV-Tickets geben können, die Kosten wären nach meiner Information unverhältnismäßig gewesen, so dass dies nicht weiter verfolgt wurde.

Zu den Tickets: Ich kann mich da Siechfred nur anschließen, die App ist recht praktisch und funktioniert auch in einigen anderen Verkehrsverbünden, z. B. in Dresden. Dass man in den Bahnen selbst keine Ticktes kaufen kann, ist doch eigentlich üblich. An allen Türen sind große rote Aufkleber, dass man nur mit Fahrschein zusteigen darf. An den meisten Haltestellen stehen Automaten, für die Papierticket-Benutzer. Über die App der Deutschen Bahn kann man übrigens auch ÖPNV-Fahrscheine buchen. --Stepro (Diskussion) 11:38, 23. Sep. 2021 (CEST)

@Stepro. Es ist nicht „eigentlich üblich“, dass man in Bahnen keine Tickets kaufen kann. -- Nicola - kölsche Europäerin 16:14, 24. Sep. 2021 (CEST)

Wenn man zwei Fahrten hat (also Hotel und zurück) kostet es 4,40 Euro, das Tagesticket 5,60 Euro. Kann man zahlen. --Jack User (Diskussion) 12:03, 23. Sep. 2021 (CEST)

Wenn eine Kostenübernahme der Reisekosten beantragt wurde (das war über das Anmeldeformular in diesem Jahr möglich), dann werden diese ÖPNV-Kosten selbstverständlich auch übernommen. Für Wikimedia Deutschland bitte dann einfach mit der Kostenerstattung einreichen. --Sandro (WMDE) (Disk.) 12:06, 23. Sep. 2021 (CEST)

Bahntickets

Bekommen wir wie bei den letzten Cons ein Veranstaltungsticket der Bahn? Oder sollen wir jeder selbst normale Fahrkarten kaufen und später abrechnen? --MBq ^Disk 17:22, 23. Sep. 2021 (CEST)

Sieht diesmal nach Bestell-selber aus. --Jack User (Diskussion) 17:23, 23. Sep. 2021 (CEST)

Es gibt dieses Jahr keine Veranstaltungstickets für die WikiCon. Bei Anmeldung inkl. angefragter Förderung sollte das auch alles als Antwort auf die Förderanfrage über das Anmeldeformular erklärt worden sein. („Bitte benutze für die Kostenübernahme unser Erstattungsformular, welches du unter Wikipedia:Förderung/Formulare#Kostenerstattungen finden kannst, und sende es innerhalb eines Monats nach der Veranstaltung zu. Für häufig gestellte Fragen rund um die Kostenerstattung haben wir Antworten gesammelt.“) --Sandro (WMDE) (Disk.) 17:29, 23. Sep. 2021 (CEST)

Muss ich übersehen haben. Danke für die Info --MBq ^Disk 17:34, 23. Sep. 2021 (CEST)

Änderung des Hygienekonzepts der WikiCon 2021

Liebe alle,

nochmals vielen Dank an alle, die sich im Rahmen der Diskussionen rund um das Hygienekonzept konstruktiv beteiligt haben. Wir haben all diese Beiträge nochmals gelesen und am heutigen Nachmittag eine umfassende Neubewertung der Ausgangslage vorgenommen, die wir im Folgenden gern darstellen.

Als wir das Hygienekonzept erarbeitet und finalisiert haben, gingen wir von erneut stark steigenden Infektions- und Hospitalisierungsraten aus, die durchaus beunruhigende Züge anzunehmen drohten (vgl. u. a. Anna Schiller: Wieler warnt vor „fulminantem Verlauf“ der vierten Welle. Frankfurter Allgemeine Zeitung, 8. September 2021, abgerufen am 24. September 2021. ). Unser Ziel war – und ist es natürlich weiterhin –, eine Veranstaltung durchzuführen, die für alle Teilnehmenden die größtmögliche Sicherheit bietet. Je weiter entfernt das Datum der Situationsbewertung vom Datum der Veranstaltung ist, umso unsicherer sind derartige Prognosen. Die Grundzüge des Konzepts hätten wir deutlich früher kommunizieren sollen.

Die WikiCon ist die erste Großveranstaltung mit mehr als 50 Teilnehmenden, die Wikimedia Deutschland offline seit dem Beginn der Pandemie veranstaltet. Die Organisation einer solchen Veranstaltung unter Pandemiebedingungen ist für uns alle neu, deshalb haben wir deutlich stärker in Richtung absoluter Sicherheit gedacht (die es natürlich nur schwer geben kann). Seit Mitte September sinken nun die Inzidenzwerte wieder – nach einem zwischenzeitlich recht rasanten Anstieg – und auch die Hospitalisierungsrate ist inzwischen rückläufig. Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung des Hygienekonzepts war dieser Rückgang zu vermuten, die Zahlen erschienen uns jedoch noch nicht hinreichend belastbar (Schwankungen in den Kurven waren in der gesamten Pandemie immer wieder zu beobachten). Bei der heutigen Neubewertung der Ausgangslage zeigen sich jedoch weiterhin konstant rückläufige Zahlen, sowohl bei der Sieben-Tages-Inzidenz, als auch bei der Hospitalisierungsrate, die inzwischen in Deutschland einen hohen Stellenwert eingenommen hat (vgl. zu den Zahlen Savannah Blank: Neue Fallzahlen des RKI am 24.09.2021: Inzidenz, Hospitalisierung, Impfquote und Infektionen. Südwestpresse, 24. September 2021, abgerufen am 24. September 2021. ). Es steht zu hoffen, dass die vierte Welle verhindert werden kann.

Auf Grundlage dieser Zahlen ergibt sich für uns eine geänderte Ausgangslage bei der Neubewertung. Wir nehmen daher (nach den heute Nachmittag erfolgten Abstimmungen) nun folgende Änderungen am Hygienekonzept vor:

• Wir wenden für die Veranstaltung eine leicht verschärfte 3G-Regelung an. Das heißt, dass wir Impf- und Genesenzertifikate gleichwertig neben täglich durchgeführten, negativen Testergebnissen anerkennen werden. Alle Teilnehmenden sind weiterhin aufgefordert, sich vor der Abreise testen zu lassen und bei der erstmaligen Anmeldung (Namensschildausgabe) zur Veranstaltung einen tagesaktuellen (nicht älter als 24 Stunden) negativen Antigen-Schnelltest vorzulegen; PCR-Tests nicht älter als 48 Stunden werden adäquat akzeptiert. Diese Regelung hat den Hintergrund, dass wir das Risiko, dass sich Menschen vor Ort in Quarantäne begeben müssen – die mit entsprechenden hohen Folgekosten verbunden ist –, reduzieren wollen und müssen.
• Es gilt weiterhin, dass Personen mit entsprechenden Symptomen keinen Zutritt zur Location erhalten werden. Personen mit neu aufgetretenen Symptomen sind aufgefordert, der Veranstaltung fernzubleiben, die entsprechenden Richtlinien der Verordnung des Freistaates zu befolgen und Wikimedia Deutschland umgehend zu informieren (entsprechend der im Hygienekonzept genannten Kontaktwege).
• Für alle Personen, die sich freiwillig testen lassen möchten oder sich auf Grund der 3G-Regelung täglich testen lassen müssen, steht eine Teststation am Kaisersaal am Sonnabend und Sonntag zwischen 8:30 und 11:00 Uhr weiterhin zur Verfügung. Eine externe Testung entfällt damit. Für die Testungen ist die Angabe der Kontaktdaten verpflichtend, ebenso wie die Meldung von positiven Ergebnissen an die zuständige Gesundheitsbehörde in Erfurt.

Kurz: Anreise und Registrierung nur mit negativem Test, an allen darauffolgenden Tagen Impfzertifikat oder Genesenenbescheinigung oder offizielles Testergebnis

Wir werden das Hygienekonzept und die entsprechenden FAQ in Kürze anpassen. Wir werden zu Beginn der kommenden Woche zudem ein Mailing an alle Teilnehmenden verschicken, in dem wir auf das aktualisierte Hygienekonzept hinweisen. Sollte es darüber hinaus noch offene Fragen geben, beantworten wir diese selbstverständlich gern. Bitte seht nach, wenn das überwiegend erst am Montag erfolgen wird.

Viele Grüße, Anna und Sandro von Wikimedia Deutschland im Namen des WikiCon-Orga-Teams 19:40, 24. Sep. 2021 (CEST)

Dann hoffe ich, dass diejenigen, die sich zwischenzeitlich ausgetragen haben, doch noch teilnehmen können, falls es nicht andere Gründe hatte: @Nightflyer, Wahrerwattwurm, Rundstef, S. F. B. Morse, Asio otus: @Bubo bubo, RacoonyRE, MB-one: @Markscheider, Hejkal, Superikonoskop: --Alraunenstern۞ 20:17, 24. Sep. 2021 (CEST)

Wenn ich die Aussage „Alle Teilnehmenden sind weiterhin aufgefordert, sich vor der Abreise testen zu lassen und bei der erstmaligen Anmeldung (Namensschildausgabe) zur Veranstaltung einen …negativen Antigen-Schnell- … oder PCR-Test vorzulegen“ nicht völlig missverstehe, ist das keine Empfehlung, sondern eine Pflicht. Schade, aber der werde ich nicht nach- und ergo nicht zu euch hinkommen. --Wwwurm Paroles, paroles 20:40, 24. Sep. 2021 (CEST)

Den Absatz hast du richtig verstanden: Der Test für alle Teilnehmenden vor Abreise ist verpflichtend. Es muss ein Test von einer offiziellen Teststation sein, Selbsttest werden nicht anerkannt.--Anna Čenić (WMDE) (Diskussion) 21:24, 24. Sep. 2021 (CEST)

Es gibt keine Rechtfertigung dafür. Der Grund mit den Kosten ist zumindest für Selbstzahler obsolet, die zahlen auch dann selber. Dafür will zumindest ich Null Risiko. Jetzt solltet Ihr nur noch kommunizieren, nachdem Ihr Euch sorgfältig beraten habt. Es gibt schon genug Scherben und noch mehr durch falsches Beharren kaputtmachen muss nicht sein. Ghormon • Disk 21:37, 24. Sep. 2021 (CEST)

Schwierig, begründen lässt sich das in meinen Augen nicht. Und was denn nun, vor der Abreise oder nicht älter als 24 Stunden? --XanonymusX (Diskussion) 21:39, 24. Sep. 2021 (CEST)

Verhandlungspsychologisch sieht das so aus, dass jemand noch nicht ganz nachgeben wollte. Das muss noch reifen - sollte dann aber nicht daran scheitern. Schnell präzisieren! --Ghormon • Disk 21:53, 24. Sep. 2021 (CEST)

Du weißt echt nicht, wann Du es auch mal gut sein lassen solltest, oder? Ich lehne mich mal ohne Absprache mit der Rest-Orga ganz weit aus dem Fenster: Die Tests bei Anreise werden bleiben. Und Du bist nicht der Nabel der Welt. Wer auch einen einmaligen Test nicht akzeptabel findet, kann eben nicht teilnehmen. Es gibt hier Nutzer, die bestehen beharrlich (um es noch sehr höflich auszudrücken) darauf, dass alles nach ihrem Willen geschieht. Nur dass diese Nutzer extrem entgegengesetzten Willen zeigen: Einige wollen keine Tests, keine Masken, kein Abstand. Andere wollen tägliche PCR-Tests. Es liegt in der Natur der Sache, dass man es also nicht jedem recht machen kann. Das geänderte Konzept finde ich einen sehr guten Kompromiss, den ich voll und ganz mittrage. Deine Forderungen (und klein geschriebenen hämischen Kommentare) finde ich absolut unangebracht. Das ist die private Meinung von Stepro (Diskussion) 22:11, 24. Sep. 2021 (CEST)

Dem kann ich nur zustimmen. --Elop 00:40, 25. Sep. 2021 (CEST)

Es ist erst gut, wenn es gut ist. Schon beim ersten Mal wurde von einigen zuerst auf die Kritiker eingeprügelt, wie die sich erdreisten können. Jetzt haben wir immerhin eine "Zweidrittellösung": 2 von 3 Tests sind für Geimpfte weggefallen, der eine Test macht einigen Probleme. Der Grund, für Kosten einer Quarantäne aufkommen zu müssen, kann durch persönliche Erklärung ausgeschlossen werden, bei Selbstbuchern und Selbstzahlern gibt es eh keinen Anspruch. Und die Sicherheit kann es auch nicht sein, wenn man jetzt die Thüringer Verordnung anerkennt. Wir müssen nicht schlauer sein als die. Einige haben zeitliche Probleme durch Frühanreisen. Und dank dem Furor hab ich mich auch mit dem Testwesen beschäftigt und für mich steht jetzt definitiv fest, dass ein Testen in Deutschland mir klar zu riskant ist. Ich müsste dort bleiben und Flucht ist gefährlich, wenn die Länder sich doch austauschen. Das Maskenproblem kann man da nicht mit gleichsetzen, auch dort zählt die Verordnung. Und @Stepro als Polemik zurück: Ihr seid wegen fehlender Professionalität bereits aus dem Fenster gefallen. Jetzt habt Ihr Euch teilweise korrigiert (weil der Druck zu gross wurde) und seid wieder auf dem Weg ins Haus. Das ist nur zu retten, wenn Ihr keine eigenen Verordnungen erfindet, sondern Euch auf die Vorhandenen und nur die stützt. Dafür, das einzufordern, muss ich mich bei niemandem entschuldigen und von niemandem massregeln lassen.Ghormon • Disk 06:53, 25. Sep. 2021 (CEST)

Konkrete Frage, die zuerst da war: Selbstbucher+Selbstzahler(+Ausländer+Frühanreiser): Glückwunsch, die Richtung stimmt und es fehlt nicht mehr viel. Da ich nicht der Einzige bin (ganz am Anfang diskutiert): Ich reise eher an, jetzt Dienstag aus der Schweiz ab. Testen in der Schweiz würde Freitag nicht mehr gelten. Wenn wir uns einig sind, dass keine Testpflicht für Geimpfte (mit Zertifikat) überhaupt qua Verordnung besteht, sondern die sich bei Symptomen testen lassen sollen/müssen: Mir ist klar geworden, dass mich keine 10 Pferde in ein offizielles deutsches Testlokal bringen. Wenn aber keine Testpflicht besteht und Eure Sorge vor allem die Kosten sind, dann sollte eine Erklärung, dass keine Kostenansprüche auch im Falle einer Quarantäne gestellt werden, voll genügen? Ein anonymer freiwilliger Test wo immer am Freitag oder ein mitgebrachter Selbsttest, gemacht am Einlass wäre möglich. Jetzt will ich aber alles besuchen! Lösbar? --Ghormon • Disk 20:17, 24. Sep. 2021 (CEST) Ghormon • Disk 06:38, 25. Sep. 2021 (CEST)

Danke für die Einsicht, großer Fortschritt! So ist meine Teilnahme auf jeden Fall gesichert. Ich stimme dem Kollegen allerdings zu, dass der Test vor Abfahrt nicht auf alle Situationen anwendbar sein wird (und die Begründung mit der etwaigen Quarantäne zieht bei Wegfall der allgemeinen Testpflicht eigentlich nicht mehr), von daher gehe ich mal davon aus, dass der Punkt (notgedrungen) flexibel gehandhabt werden wird. --XanonymusX (Diskussion) 20:29, 24. Sep. 2021 (CEST)

Annas Antwort weiter oben (Beitrag von 21:14, 21. Sep. 2021) kann man schon entnehmen, dass ein Test vor Abfahrt nicht absolut zwingend ist. Gestumblindi 20:32, 24. Sep. 2021 (CEST)

"bei der erstmaligen Anmeldung (Namensschildausgabe) zur Veranstaltung einen tagesaktuellen (nicht älter als 24 Stunden) negativen Antigen-Schnelltest vorzulegen; PCR-Tests nicht älter als 48 Stunden werden adäquat akzeptiert" scheint mir hinreichend klar ausgedrückt zu sein. --Stepro (Diskussion) 20:37, 24. Sep. 2021 (CEST)

Das las ich eben auch und ist unnötig, muss noch mal in die Vernehmlassung, um sich endgültig zu freuen. Und da ich nicht der Einzige bin: das muss noch weg und das sehr schnell, damit wieder Frieden reinkommt. Ghormon • Disk 20:45, 24. Sep. 2021 (CEST)

Für sich allein genommen ja, aber gleichzeitig wäre dann auch die Pflicht dabei, sich vor der Abreise testen zu lassen, was sich mit den 24/48 Stunden nicht unbedingt deckt. Dann also zwei Tests? Und was genau man vorlegen soll, ist auch undeutlich, es muss auf jeden Fall kein Test mit Nasopharyngealabstrich sein, also gibt es da Spielraum. Aber das ist ja auch nur ein Statement und noch nicht das angepasste Hygienekonzept, mal sehen. --XanonymusX (Diskussion) 20:49, 24. Sep. 2021 (CEST)

Liebe Anna, lieber Sandro, ich möchte euch ganz herzlich dafür danken, dass diese kurzfristige Anpassung des Hygienekonzepts noch möglich war, die sicher manche doch noch vor Ort teilnehmen lässt, die von den täglichen Tests abgeschreckt waren. Für mich selber habe ich nun aber nach längerem inneren Hin und Her noch vor eurer Nachricht gerade entschieden, dass ich es doch so mache: Ich komme nach Erfurt, nehme aus dem Hotelzimmer an einzelnen Online-Veranstaltungen teil, treffe ansonsten möglichst viele Wikipedianer am Rande der WikiCon, verzichte aber (als vollständig Geimpfter mit Zertifikat!) auf die Testerei mit offenbar trotzdem weiterhin bestehender Masken- und Abstandspflicht, was mir einfach alles in allem zu unangenehm ist - das heisst, ich nehme nicht physisch an der WikiCon teil (ein Ping auch an Helfmann, aber mein Namensschild, das nun nicht benötigt wird, hast du wohl schon gedruckt...). Nachdem ich diese Entscheidung nun mal gefällt habe, bleibe ich auch dabei, auch wenn eure Änderung des Hygienekonzepts mich wieder kurz schwanken liess. Die Organisatoren / Beteiligten der beiden Programmpunkte, an denen ich beteiligt bin oder wäre, werde ich noch an geeigneter Stelle informieren. Gestumblindi 20:39, 24. Sep. 2021 (CEST)

Das ist natürlich schade. Die Maskenpflicht ist in Thüringen durch die Thüringer Verordnung zur Regelung infektionsschutzrechtlicher Maßnahmen zur Eindämmung des Coronavirus SARS-CoV-2 vorgegeben. Für uns, wie auch auch für alle anderen Veranstaltungen oder Einrichtungen in Thüringen. Davon könnten wir – auch wenn wir das wöllten – nicht abweichen (siehe dazu auch Wikipedia:WikiCon_2021/FAQ#Muss ich vor Ort Maske tragen?). --Sandro (WMDE) (Disk.) 20:47, 24. Sep. 2021 (CEST)

Am Platz und beim Essen musst du das doch nicht, halt im Sitzen unterhalten oder im Garten. Bemaskt musst du doch auch in der Schweiz. Gestumblindi, die jagen uns schon emotional ziemlich hin und her. Einfach setzen lassen, die Testpflicht noch ganz weg und alles wird gut. wir hatten 2 jahre keine WikiCon!--Ghormon • Disk 20:54, 24. Sep. 2021 (CEST)

(BK) In der Schweiz hingegen herrscht gerade allgemeines Aufatmen (im wahrsten Sinne des Wortes), da die Maskenpflicht überall, wo neu die Zertifikatspflicht gilt, abgeschafft ist. D.h. die Leute müssen z.B. beim Betreten eines Museums oder einer Bibliothek oder als Veranstaltungsteilnehmer jetzt ein Zertifikat vorweisen (3G), aber drinnen dafür dann keine Maske mehr tragen. Ihr könnt natürlich nichts dafür, dass Thüringen noch nicht so weit ist. Aber wenn man aus der Schweiz kommt, möchte man halt nicht unbedingt gerade schon wieder tagelang und bis in die Nacht hinein einer solchen Regelung unterworfen sein... Gestumblindi 20:56, 24. Sep. 2021 (CEST)

Ich komme aus den Niederlanden angereist, da gibt es die Maskenpflicht schon länger nicht mehr und ab morgen noch nicht einmal mehr eine Pflicht zum Abstandhalten, daher finde ich das auch alles unerquicklich, aber für ein Wochenende erträglich (im Gegensatz zum Testen). --XanonymusX (Diskussion) 21:00, 24. Sep. 2021 (CEST)

@Ghormon: Du bist doch auch aus der Schweiz, "Bemaskt musst du doch auch" gilt eben mit der Zertifikatspflicht an diversen Orten und Veranstaltungen nicht mehr, siehe z.B. hier ("Ab dem 13. September 2021 ist zur Zugang zu Bibliotheken für alle Personen ab 16 Jahren nur noch mit einem gültigen Covid-Zertifikat erlaubt. Eine Maskentragpflicht und Abstandsbeschränkungen bestehen dann nicht mehr."). Veranstaltungen mit bis zu 30 Personen sind von der Zertifikatspflicht ausgenommen, bei diesen gilt dafür weiter die Maskenpflicht... Gestumblindi 21:01, 24. Sep. 2021 (CEST)

Danke das ihr es euch nochmal überlegt habt :-). Nun kann die WikiCon kommen :o) --DaB. (Diskussion) 01:59, 25. Sep. 2021 (CEST)

Tausend Dank, mir fällt ein Stein vorm Herzen, jetzt kann ich mich auch wieder auf die Con freuen. --Ailura (Diskussion) 21:28, 24. Sep. 2021 (CEST)

Dito. :) --Koyaanis (Diskussion) 21:36, 24. Sep. 2021 (CEST)

Dem schliesse ich mich gerne an. Ich bin sehr erleichtert, konnte das Konzept doch noch angepasst werden. Merci! --M1712 (Diskussion) 21:41, 24. Sep. 2021 (CEST)

Die täglichen Tests haben mich nicht abgeschreckt - ganz und garnicht! Bei mir ist die Vor-Ort-Absage darin begründet, dass ich beruflich an dem Wochenende (zumindest stundenweise) eingebunden sein werde. Die Tests sind bei mir also nicht der Grund für die Absage gewesen. Trotzdem vielen Dank für den Ping, @Alraunenstern! --RacoonyRE ^Kontakt_Beiträge 21:47, 24. Sep. 2021 (CEST)

Ich werde zwar schon am Freitag (1.10.) anreisen, die WikiCon aber erst am Sa+So in Person besuchen. Da ein Schnelltest am frühen FreitagMorgen in Nürnberg ohne Wartezeiten schwer zu bekommen ist, werde ich mich am Do abend vor Abreise in einer Nürnberger Apotheke testen lassen. Und dann noch einmal bei Ankunft am Fr nachmittag in Erfurt im Testzentrum am HBhf. Denn ein Test von Do abend gilt ja bei einer Anmeldung bei der WikiCon am Sa um 9 Uhr nimma. Und ein Test von Freitag Mittag in Erfurt gilt auch nicht, da ich mich ja schon vor der Abreise testen lassen muss. Zwar ein riesiger Aufwand. Aber was tut man nicht alles. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 23:01, 24. Sep. 2021 (CEST)

Eben, das ist die Situation, die in der aktuellen Formulierung übersehen wurde; Abreise und Anmeldung liegen halt längst nicht immer nur 24 Stunden auseinander (bei mir vermutlich auch nicht). Aber das wird dann hoffentlich im endgültigen Hygienekonzept spezifiziert. Mit der jetzigen (wackligen) Begründung ist wenn nur die Forderung vor der Abreise zu rechtfertigen (und auch nur für Geförderte), die andere wäre nur wieder die ursprüngliche Testpflicht aus übertriebenem Sicherheitsbedürfnis. Ich werde das im Detail auf jeden Fall noch mit WMDE per Mail klären, wenn das neue Hygienekonzept veröffentlicht wurde, da ist zu viel noch unklar. --XanonymusX (Diskussion) 23:15, 24. Sep. 2021 (CEST)

Das mit der Anreise ist bei mir auch noch etwas hakelig (Selbstzahler, Reisestart voraussichtlich 24h vor Check-in WikiCon). Aber ich bin sicher, dass dazu auch noch eine pragmatische/praktikable Lösung gefunden werden kann ohne dass das Schutzkonzept in Gänze in Frage gestellt werden muss oder berechtigte pekuniäre Interessen von WMDE tangiert sind. --M1712 (Diskussion) 23:23, 24. Sep. 2021 (CEST)

… und dabei hätte man das alles mit einer frühzeitig beginnenden, regelmäßigen und transparenten Kommunikation im Vorfeld elegant lösen können:

* 8 Wochen vorher ankündigen, daß auf jeden Fall ein offizieller Schnelltest (also kein Selbsttest) von max. 24h vor Anreise mitgebracht und vorgezeigt werden muß – so hätte das jede/r Teilnehmer/in bei ihren/seinen Reiseplanungen (von Zugticket buchen bis Zwischenstopps um Freunde zu besuchen) gleich mit einkalkulieren können. Schnelltest vorab ist auch kein großartiges skandalon – da wären ziemlich sicher die allermeisten Leute ohne großes Murren mitgegangen.

* Optional und auch 8 Wochen vorher angesagt: Wenn sich die vierte Welle als so richtig bedrohlich-dramatische Entwicklung bis Mitte September herausstellt: Dann sehr wahrscheinlich bis sehr sicher auch tägliche Schnelltests vor Ort (Testcenter werden derzeit recherchiert und dann kommuniziert!).

Das wäre gut nachvollziehbar gewesen, jede/r hätte gewusst welche Haken und Ösen bei der Anreise zu bedenken und berücksichtigen sind und was sie/ihn ggf. noch an zusätzlichem Testaufwand erwartet. Und die selbstverständlich nachfolgende Diskussion hätte gute Hinweise gegeben in welchen Themen welche/r Teilnehmer/in noch dringenden Informationsbedarf hat.

Das man nicht jede Frage im Vorfeld binnen 15 Minuten perfekt und zukunftssicher beantworten kann: Völlig klar!! Völlig klar wäre der Orga aber auch gewesen bei welchen Fragen es einen Bedarf gibt ggf. wöchentliche Updates zu veröffentlichen. Ja, das ist ein Sack voll Arbeit; ja, Kommunikation ist anstrengend (weil es immer Rückfragen und Gemaule gibt); ja, das wäre auch ätzend gewesen, weil sich vmtl. von Woche zu Woche irgendwelche Details geändert hätten (mal ginge es so, mal nur anders; mal ist das eine nur etwas unklar und das andere unmöglich … und nächste Woche ist all das wieder obsolet …). Aber wenigstens hätte jede/r bis zum letzten möglichen Tag der Anmeldung ein einigermaßen realistisches und zuverlässiges Bild der Planungslage gehabt und sich darauf einstellen bzw. es bei der Teilnahme-Entscheidung berücksichtigen können.

Vielleicht reden wir auf der Con mal darüber wie man erfolgreich – oder wenigstens ohne gröbere fails und ohne vorhersehbaren Shitstorm – mit der Community kommuniziert? Wär gut (bis wohl nötig) … --Henriette (Diskussion) 00:28, 25. Sep. 2021 (CEST)

Hier kann ich Dir nur rechtgeben. Du brauchst für sowas Leute mit "Organisationstalent" bis zum Kontrollfreak, die alle Szenarien erkennen und im Auge behalten (Selbstzahler, Ausländer, Frühanreiser und keine Vermutungen, ob Tests kosten oder nicht hier nur mal als Beispiele). Die gibt es sicher - es braucht aber eine Struktur, die die fördert. Ich würde mal vermuten, dass dort das Problem liegt. Wenn sich beispielsweise jeder auf den anderen verlässt oder es zwischen WMDE und Freiwilligen Spannungen gäbe, gelingt das nicht. Und mir gefällt am ganzen Ton nicht, dass man nicht erkennen kann, dass man sich im besten Sinne "dienend" für die Community versteht, sondern die etwas von oben und aussen "reguliert" (die in der Kommunikation festgestellten Widersprüche schreibt man so nur, wenn man die Leute quasi abwimmeln will). An den personellen Ressourcen kann es nicht liegen, mit Interesse hab ich festgestellt, dass 14 Leute bei uns mit der "Ideenfindung" bei WMDE beschäftigt sind. Ghormon • Disk 06:53, 25. Sep. 2021 (CEST)

Allerdings werden die 14 nicht alle an der Con-Planung mitarbeiten ;) Ist aber ein guter Denkanstoß … Mich würde tatsächlich interessieren wie die sich bei WMDE organisiert hatten bzw. wie die Con-Ansprechpartner dort gearbeitet haben. Mir scheinen da aber auch ein paar … sozusagen konzeptionelle Fehleinschätzungen am Werk gewesen zu sein. Ich kann schon verstehen, daß man gern ein Konzept als opus magnum abliefern möchte – in der Hoffnung, daß damit alles gesagt ist und es danach keine großartigen Diskussionen mehr geben kann/wird. Das Problem dabei (und das kenne ich nur zu gut!): Man steckt so tief in der Sache drin, hat so unendlich viele Diskussionen im Kollegenkreis geführt, daß es sich anfühlt als wären ganz viele (ggf. auch fälschlich für banal oder marginal gehaltene) Fragen schon längst besprochen und geklärt worden. Und dann vergisst man die – und natürlich, daß diese Fragen u. U. bei den Teilnehmern (noch) bestehen (die waren ja bei den anderen Gesprächen nicht dabei!).

Der Punkt ist: Man kann nie alles bedenken, auf jeden (manchmal auch erstmal abseitig erscheinenden) Gedanken kommen und man wird niemals alle Konstellationen von Voraussetzungen ersinnen können. Wenn man öffentlich diskutiert, dann kommen diese Dinge zum Vorschein. Das macht es natürlich kompliziert(er), weil man plötzlich einen neuen Sondersack von Fragen vor der Brust hat; aber je eher man die kennt, desto mehr Zeit hat man sich damit zu befassen :) --Henriette (Diskussion) 11:02, 25. Sep. 2021 (CEST)

Eigentlich ist es einfach: sie haben einen Job, tun das für Geld, sind sicher auf ihrem Gebiet gut und auch gut ausgrbildet. Das reicht aber nicht für Wikipedia, die ein arteigener Haufen ist, unvergleichlich. Eine zeitweise Wikipediafremdheit fiel mir erstmals bei der Strategiediskussion und dem geplanten Zeug zum Konfliktmanagement auf. Es wurden an sich anderswo bewährte Konzepte angewendet, die bei uns aber entrückt und weltfremd wirkten. Prüfe jeder selber mal, wie er herangeht, wenn Verlautbarungen von Wikimedia kommen. Richtig können die Leute aber gar nix für, das ist ein Führungsproblem: Zeit zu bekommen, echte Wikipedianer zu werden. Also richtig mitarbeiten (mit anonymen Account) und mindestens den Status aktiver Sichter zu erreichen. Dann ahnt man, wo man hier ist. Vielleicht machen das auch einige. Bei einigen merkt man, dass sie es nicht machen. "Ideenfindung" hat doch nur Sinn, wenn es voll auf uns zugeschnitten ist, sonst führt das weg oder es sind Spinnereien. Den Autoren eine gute Wikicon zu liefern, fordert eben auch Kenntnisse. Veranstaltungsmanagement ist allerdings nicht spezifisch für uns. Organisationstalent (sagte ich schon) und ein "Brennen" für die Community sind beides nötig. Letzteres stellt sich (erst?) ein, wenn man wirklich dazugehört (und übrigens auch keine Angst vor unserer "Unberechenbarkeit" mehr hat - die gibts auch. --Ghormon • Disk 12:38, 25. Sep. 2021 (CEST)

Eigentlich ist das nicht so einfach ;) Bzw.: Kommt halt drauf an wie das organisiert ist. Wenn die „Con-Beauftragten“ für 4 oder 8 Wochen nur genau diese eine Aufgabe haben (nämlich: kümmere Dich 24/7 ausschließlich um die WikiCon) – dann kann ich sagen: Ist dein Job, kriegst Geld dafür, also hau rein! Wenn WikiCon für die nur ein Job neben 5 anderen ist … nunja, dann wird es schwierig.

Es ist auch eine Frage wie man sich die Gesamtarbeit und -aufgaben mit der Community teilt. Es gibt Dinge (eigentlich der gesamte Bereich Logistik), den Freiwillige nicht gut stemmen können. Im Vorfeld schon (sich Gedanken über Bedarfe machen, Angebote einholen); wenn es an Entscheidungen geht (weil: kostet Geld), will man das den Leuten überlassen die kurze Wege zur Unterschrift unter das Angebot haben ;) Die Programmplanung hingegen ist zu 100% Community-Terrain, da braucht man niemanden von WMDE. Und es gibt einen Haufen Dinge, die man gemeinsam entwickeln und umsetzen kann. Aber es braucht auch ein bisschen „Blick“ dafür wo sich Möglichkeiten bieten und auftun: Gibt es zwei oder drei Kollegen, die am Veranstaltungsort wohnen? Super! Dann kann man die bitten location scout zu spielen: Wie läuft das mit dem ÖPNV, wo gibt es nette Kneipen in der Nähe; welches Museum ist spannend und welcher Park ist klasse, wenn man mal 2 Stunden einfach nur in der Sonne sitzen will …

Wichtig ist immer: Viel kommunizieren; Kommunikation gibt die Möglichkeit zur Teilhabe und wer sich schon von Anfang an als Teilnehmer fühlt der ein bisschen Verantwortung und eine kleine oder größere Aufgabe übernommen hat, der ist am Ende nicht nur ein Konsument mit „Ansprüchen“. Es gibt natürlich Limitierungen wenn man mit Freiwilligen arbeitet – die sind halt freiwillig dabei und können Dir ebenso freiwillig von einem Tag auf den anderen abspringen. Damit muß man immer rechnen und es einplanen. Aber im Großen und Ganzen läuft das sehr gut und es hat sich meiner Erfahrung nach zu 100% bewährt ganz viele Dinge in die Hände der Freiwilligen zu geben – die machen das schon :) Und Du hast ganz Recht: Man braucht dafür ein Gespür für die Community und muß verstehen (lernen) wie die Leute ticken :) --Henriette (Diskussion) 13:26, 25. Sep. 2021 (CEST)

Im Grundsatz sind wir uns einig. Eine Führungsaufgabe ist es, die Anforderungen soner Planung zu kennen und die richtigen Leute mit genug Zeitbudget dranzusetzen. Die Schnittstelle zu den Freiwilligen und die Verantwortlichkeiten kenne ich nicht - manches klang, wie dass die auch anderer Meinung sind. Einer muss als Tagungsleiter den Hut aufhaben, dann gibt es darunter einen Programmchef und einen Organisationschef. Der Rest sind Arbeitsgruppen mit klaren Verantwortlichkeiten, die vor allem zwei Dinge tun müssen: neudeutsch usecases zusammenstellen und katastrophieren und alles dokumentieren/gut kommunizieren. Auf Zufallsscouts kann man sich nicht verlassen. Mindestens der Orgchef muss mehrmals vor Ort und die Leute sehen, die da sind - manche schwurbeln am Telefon auch nur. Ich war in meinem Leben oft in allen dieser Rollen und weiss, dass das richtige Arbeit ist. Wir hatten für wiederkehrende Tagungen dann Drehbücher, wann an was zu denken ist (vielleicht gibts das ja - neu übernimmt ja WmDE mehr und da muss man das sicher updaten). --Ghormon • Disk 15:03, 25. Sep. 2021 (CEST)

Liebe Mitpfosten,

manche von Euch versorgen sich zwar eh bestmöglich per BILD mit Infos, aber es macht definitiv Sinn, daß auch geimpfte Anreisende sich einmalig zuvor testen lassen - und zwar am besten vor dem Losfahren.

Verstehen? Münster: 380, alle geimpft, 85 hinterher infiziert. Nicht sein schlimm wenn nur anstecken untereinander, aber sein nur mäßig gut, wenn anstecken ungeimpfte (darunter auch nicht impffähige) Menschen (auch sein Menschen).

An alle, die das nicht verstehen:

Es ist ohnehin ein Skandal, daß Reiner Füllmich als einziger Kanzlerkandidat nicht mit ins Quadrell durfte.

Ergo wißt Ihr, wem Eure Stimme am Sonntag gehört - und zwar genau dem gerade genannten Kanzler der Herzen! --Elop 00:36, 25. Sep. 2021 (CEST)

Lieber Pfosten Elop. Das Gute ist, dass nicht unsere Pfosten hier bestimmen und bestimmen sollten, wie man was macht. Man kann auf die Oberpfosten in Politik und Verwaltung schimpfen, die werden aber auch bezahlt, damit die abwägen und der Panik wie der Sorglosigkeit der Normalpfosten keine Chance geben. Ich kenne Deine Praxis auf Wikicons nicht, aber habe die nie als Grossfeten mit Saufen und Anfassen erlebt. Gibts da Dinge mit separatem Eintritt? Insofern ist der Vergleich mit Münster immer noch unredlich. Vielleicht sollten wir noch Security einstellen, weil ja Gefahr von bewaffneter Gewalt besteht (wenn bestimmte Leute mal real aufeinandertreffen). Oder die vielen Vertriebenen wollen uns vergiften und wir brauchen Vorkoster. Es steht geschrieben: Wer zweimal geimpft ist (und dieses "Risiko" einging) muss sich nicht mehr anlasslos testen. Sicherheit kann es also nicht sein. Man sagt ja klar, dass es die Sorge vor Quarantänekosten ist. Wer die nicht beansprucht und das erklärt, muss bitte warum nochmal getestet werden? Das muss man nochmal überdenken. Es grüsst Dein Mitpfosten --Ghormon • Disk 06:03, 25. Sep. 2021 (CEST)

Da sehn wir ja den Unterschied:

Du siehst mich nicht mal als Mitpfosten. Pfosten sind für Dich nur die Anderen.

Wir wissen beide nicht, ob vielleicht gefährdete Menschen, die sich nicht impfen lassen können, kommen.

Nunmehr haben wir einen echten zusätzlichen Sicherheitsgewinn, der uns nicht über Maßen schikaniert. Und wir können uns insbesondere vor der Anreise testen lassen.

Der Satz:

>>Und die Sicherheit kann es auch nicht sein, wenn man jetzt die Thüringer Verordnung anerkennt. <<

(weiter oben) ist auch nur von eingeschränkter Hochbegabung geprägt. Ich fahre öfter 40 oder 30, wo die Verkehrsbehörden entschieden haben, ich dürfe 50 fahren. Ich fahre auch regelmäßig mit 0,0 Promille, obwohl 0,5 erlaubt wären.

Vielleicht haben die zwischen parkenden Autos spielenden Kinder noch gar nicht ausgerechnet, wie lang mein Bremsweg bei Tempo 50 ist.

Aber ich verstehe Deinen Einwand:

Die sollten selber wissen, daß man da nicht spielt. Und über die Fahrphysik gibt es gute Lernvideos, die sie längst hätten googeln können. --Elop 09:56, 25. Sep. 2021 (CEST)

Du liest schlecht, ich grüsste dich als Dein Mitpfosten ;-) Das Problem bleibt einfach: Gibt es Verordnungen, an die sich alte halten können, sollten und dürften ODER sind individuelle oder kollektive Verschärfungen notwendig und sinnvoll? Über Verordnungen kann man nicht wirklich diskutieren. Niemand sollte sich aber wundern, wenn Übertreibungen nicht jedenpfostens Beifall finden. Ghormon • Disk 10:22, 25. Sep. 2021 (CEST)

Geht doch - spät, aber nicht zu spät. -- Nicola - kölsche Europäerin 00:39, 25. Sep. 2021 (CEST)

Zur Absicherung: Wenn ich mich Mittwoch am späten Nachmittag testen lasse und am Folgetag mit einer Abweichung von zwei Stunden ankomme, ist das hoffentlich noch im Toleranzbereich ? Es wäre etwas hart, wenn wir nicht eingelassen werden, nur weil die Bahn sich eventuell verspätet. --Koyaanis (Diskussion) 08:53, 25. Sep. 2021 (CEST)

Letztendlich wird immer ein Unsicherheitsfaktor bleiben. Ich kann mich jetzt nach x-Telefonaten mit etwa einem Dutzend Apotheken am Fr (1.10) vor Abreise um 10 Uhr noch mit Gepäck kurz vor Abfahrt des Zuges in Nbg in einer Apotheke testen lassen. Die Diskussion, an der ich teilnehme, ist am Sa, 2.10., ab 11 Uhr. Ich muss dann halt am Samstag schon vor 10 Uhr mein Namensschild im Kaisersaal abholen, damit ich noch innerhalb der 24 h-Frist über die Zielgerade komme. Und ehrlich gesagt, wenn man mich nicht reinlässt, ist mir das nach dem ganzen Angst-Hygienekonzept mittlerweile auch völlig egal. Und da mein Hotel in einem Gewerbegebiet irgendwo im Nirgendwo liegt, muss man ja auch erst mal zum Kaisersaal hinkommen. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 09:51, 25. Sep. 2021 (CEST)

Du könntest alternativ auch bei der Ankunft kurz im Kaisersaal Deinen Test vorzeigen und Dein Namensschild abholen. Das ginge sogar mit einem Test vom Donnerstag. --Ailura (Diskussion) 12:37, 25. Sep. 2021 (CEST)

@Ailura: Hab ich mir auch schon überlegt. Paßt aber halt net wirklich gut zu meinem Zeitplan am Freitag in Erfurt. Mal sehen. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 12:42, 25. Sep. 2021 (CEST)

Ich war im letzten halben Jahr in fünf Ländern in Europa, überall galt der Schnelltest 48 h, auch in Deutschland. Warum ist das auf der Con anders? M@rcela 12:10, 25. Sep. 2021 (CEST)

Ich war im letzten halben Jahr in ganz Deutschland bei Sportveranstaltungen unterwegs, da galt der Schnelltest überall 24 Stunden. So unterschiedlich können Erfahrungen sein.

Die Bundesregierung meint unter [4] zu der Frage Wie alt darf ein Schnelltest sein? übrigens: "Das negative Testergebnis eines Schnelltests ist für insgesamt 24 Stunden gültig." --Stepro (Diskussion) 12:38, 25. Sep. 2021 (CEST)

Hier auch seit 15. September 24 Stunden.[5] --Ailura (Diskussion) 12:48, 25. Sep. 2021 (CEST)

Siehste, Gott gibt für sowas Verordnungen heraus. Es steht übrigens auch oben kein Wort, dass Tests für Geimpfte irgendwie sinnvoll wären - nur die Kostenangst ist genannt. Sa und So mag das einfacher sein, das mit der Anreise ist eben Stress für einige und overprotected. Das müsste noch an die Verordnungen angepasst werden. Es fehlt nicht mehr viel - "ein Kleiner Schritt für das Orga, aber ein grosser Schritt für die Wikipedianer" --Ghormon • Disk 12:48, 25. Sep. 2021 (CEST) Ghormon • Disk 12:49, 25. Sep. 2021 (CEST)

Also nicht 25 oder 26. Bedeutet weiteren Planungsstreß, da die meisten Reisenden Test und Anfahrt fast auf die Minute koordinieren müssen. Und was passiert, wenn dank Verspätungen abends in Erfurt kein Testzentrum und keine Apotheke offen oder erreichbar ist ? Obwohl...mit Schlafsack am HbF zu campen, hat auch etwas für sich. ;-) --Koyaanis (Diskussion) 12:54, 25. Sep. 2021 (CEST)

Ja, nur sind das eben keine irgendwie vorgeschriebenen Tests, sofern wir geimpft/genesen sind. Also gibt es auch keinen Grund für Veranstalter, sich da mit Verweis auf Verordnungen unflexibel zu zeigen. Ich bin guten Mutes, dass da am Montag ein brauchbares und individuell anpassbares Konzept rauskommen wird. --XanonymusX (Diskussion) 13:10, 25. Sep. 2021 (CEST)

Ich hoffe einfach nur, dass das jetzt so hält wie es ist. Wir haben jetzt alle noch ein paar Tage Zeit, um den Test zeitlich zur Anreise einzutakten. Erfurt liegt glücklicherweise so verkehrsgünstig, dass man IMHO schon mit dem Regionalexpress aus Schleswig-Holstein oder Graz anreisen muss, um länger als 10 Stunden unterwegs zu sein. Bleiben 14 Stunden Zeit für einen Schnelltest. --Ailura (Diskussion) 13:28, 25. Sep. 2021 (CEST)

 Info: Eine Fahrt von Graz nach Erfurt am 1. Oktober 2021 dauert um die 9 Stunden. --Jack User (Diskussion) 14:27, 25. Sep. 2021 (CEST)

Dass Leute ihre Reise einfach früher beginnen und Ausländer sich ungern in Deutschland testen lassen, wenn es gar keine Veranlassung gibt, da sie die Kosten ohnehin selber tragen, bleibt aber als Argument. --Ghormon • Disk 13:39, 25. Sep. 2021 (CEST)

Ich finde, es ist jetzt mal gut. Keine Artikel zu schreiben oder bei dem schönen Wetter Fotos zu machen? Das wäre doch mal sinnvoll. -- Nicola - kölsche Europäerin 13:46, 25. Sep. 2021 (CEST)

Von SH braucht man tatsächlich nur vier Stunden, da wir an die Hamburg-Berlin-Linie angeschlossen sind und dahinter fast nur noch Ödland kommt. :-) :Das Problem ist allerdings, dass nur noch wenige Tage für weitere Änderungen bleiben. Die Woche war schon vorher knapp bemessen, da ich direkt nach der WikiCon in den Urlaub gehe und ab Montag in meiner Abteilung Klarschiff für den Stellvertreter machen muss - und dafür kann ich den Donnerstag nicht auch noch drangeben, was jedoch beim aktuellen Planungsstand dringend geboten wäre. Und wir wissen nicht, ob eventuell noch weitere ungeklärte Fragen warten, an die bis dato noch keiner gedacht hat. --Koyaanis (Diskussion) 13:54, 25. Sep. 2021 (CEST)

Du schreibst oben:

>>Es steht übrigens auch oben kein Wort, dass Tests für Geimpfte irgendwie sinnvoll wären<<

Ja - und wo Kinder am Straßenrand spielen, steht auch kein Schild, daß es sinnvoll sein könnte. langsamer als 50 zu fahren.

Fakt ist:

Geimpfte können anstecken. Mindestens einer hatte in Münster schon vor der Party das Virus.

Wenn wir eine halbwexe Sicherheit haben, daß keiner das Virus einschleppt, ist das doch nicht verkehrt. Die TN waren vielleicht tags zuvor auf Großorgien - das geht uns nichts an. Nur wäre es gut, wenn sie keinen ansteckten.

Ich selber hätte null Panik, das Virus zu haben, aber schon eine gewisse, einen Ungeimpften anzustecken oder einen Geimpften, der hinterher einen Ungeimpften ansteckte.

Mein Landkreis hat gerade eine Inzidenz von 37, Bremerhaven hat 268. Damit ist meine Grundwahrscheinlichkeit, das Virius zu haben deutlich geringer als das eines Bremerhaveners.

Wenn nun aber ebender einen negativen Test hat und ich einen positiven, ändern sich diese Wahrscheinlichkeiten.

Und völlig Analoges gilt zwischen Geimpften und Ungeimpften.

Wenn wir bald öffnen wollen - was m. E. möglichst in den nächsten Wochen passieren sollte - müssen wir genau dort testen, wo Leute aufeinandertreffen, die sonst nicht aufeinandertreffen.

2G ist ein guter Anreiz zum Impfen, aber 1G taugt deutlich besser als Ausbreitungsverhinderer. --Elop 14:04, 25. Sep. 2021 (CEST)

Ich kenne nur die Verordnung und lese, was oben als Begründung fürs Testen aller steht. Grundsatzdiskussion ist jetzt wirklich nur OR ;-) --Ghormon • Disk 14:09, 25. Sep. 2021 (CEST)

Okay - dann berichten wir doch jetzt mal alle haarklein, wie wir anreisen, wie kompliziert das Leben ist, wie hoch oder niedrig die Inzidenz usw. Wenn es denn der Wahrheitsfindung dient - und das scheint ja so zu sein. Ich habe allerdings den Eindruck, es dient der Selbstdarstellung mancher. -- Nicola - kölsche Europäerin 14:12, 25. Sep. 2021 (CEST)

Nicola, verständlich, dass dich das nervt. Aber immer noch besser, als wenn Kollegen am Freitag vor verschlossenen Türen stehen und direkt wieder nach Hause abzischen können. --Koyaanis (Diskussion) 14:22, 25. Sep. 2021 (CEST)

Auch Dich möchte ich bitten, solche unsinnigen Falschaussagen einfach zu unterlassen. Niemand wird vor der Tür stehen, wenn er entweder einen maximal 24 Stunden alten Testnachweis beim erstmaligen Betreten vorzeigt, oder zu den angegebenen Testzeiten kommt, und sich direkt vor Ort testen lässt. Maximal 24 Stunden alt heißt im Übrigen auch, dass man ihn 15 Minuten vorher an einer beliebigen Teststation in Erfurt machen kann. --Stepro (Diskussion) 14:56, 25. Sep. 2021 (CEST)

Nee, moment @Stepro: Oben lese ich (sogar in fett ;): „Anreise und Registrierung nur mit negativem Test …“ – was für mich insofern Sinn ergibt, als daß dann eben genau nicht die Situation eintritt erst in Erfurt die schlechte Botschaft zu bekommen (und gleich wieder zum Zug nach Haus marschieren zu müssen). Oder unterscheidest Du hier zwischen Anreise und Zutritt zum Saal? (dann habe ich nichts gesagt!) --Henriette (Diskussion) 15:40, 25. Sep. 2021 (CEST)

Eben, im Moment wird gefordert, dass man vor der Abreise testet und dass man den maximal 24 Stunden alten Test bei Anmeldung vorweist. Das steht im fertigen Konzept am Montag hoffentlich nicht mehr so drin, aber es stimmt einfach nicht, dass es im Moment klar geregelt wäre.—XanonymusX (Diskussion) 16:09, 25. Sep. 2021 (CEST)

WMDE wird niemandem am Bahnhof auflauern und ihn ohne Test nicht aus dem Zug aussteigen lassen. Ich gehe davon aus, dass jeder, der einen aktuellen negativen Test vorweisen kann, auch auf die Konferenz darf. Wer in Erfurt ankommt und dann am Bahnhof positiv getestet wird, sollte halt nicht darauf pochen, dass WMDE ihm hilft. --Ailura (Diskussion) 19:11, 25. Sep. 2021 (CEST)

Ich sprach nicht von „am Bahnhof auflauern“, sondern von der Diskrepanz zwischen den Aussagen (Stepro) „ … wenn er entweder einen maximal 24 Stunden alten Testnachweis beim erstmaligen Betreten vorzeigt, oder zu den angegebenen Testzeiten kommt, und sich direkt vor Ort testen lässt. Maximal 24 Stunden alt heißt im Übrigen auch, dass man ihn 15 Minuten vorher an einer beliebigen Teststation in Erfurt machen kann.“ und (WMDE) „Anreise und Registrierung nur mit negativem Test …“ – ich verstehe unter „Anreise“ die Reise von zu Haus nach Erfurt; nicht den Weg vom Erfurter Bahnhof zur Eingangstür des Kaisersaals. Es macht die ganze Sache nicht einfacher, wenn hier verschiedene Versionen oder Interpretationen des Gesagten oder Gemeinten verbreitet werden … Wird ja wohl erlaubt sein dann mal kurz und sachlich nachzufragen, ohne daß das ins Lächerliche gezogen wird. --Henriette (Diskussion) 21:03, 25. Sep. 2021 (CEST)

Es war nicht meine Absicht, hier irgendwen persönlich anzugreifen, dann eben nochmals weniger bildlich: Es ist der Wunsch von WMDE, sich vor der Abreise zu testen. Eine Kontrolle erfolgt jedoch erst beim Eintritt in den Kaisersaal. Daher wird es in der Praxis kein Problem sein, sich erst bei der Ankunft zu testen, so lange dieser Test negativ ist - das kann aber bei den derzeit verwendeten Schnelltests auch schiefgehen, und dann sollte man keine Unterstützung vom Veranstalter erwarten. Ich finde das nicht lächerlich. --Ailura (Diskussion) 21:16, 25. Sep. 2021 (CEST)

„Ins Lächerliche ziehen“ war: „WMDE wird niemandem am Bahnhof auflauern und ihn ohne Test nicht aus dem Zug aussteigen lassen.“ Und nein: Ich erwarte keine „Unterstützung vom Veranstalter“ wenn ich wg. Schuld eigene ggf. in Erfurt kehrt machen müßte, weil ich mich nicht schon zu Haus habe testen lassen. Von „Unterstützung“ hatte ich kein Wort gesagt. Ich sagte lediglich: „Anreise und Registrierung nur mit negativem Test …“ ergibt für mich Sinn, weil ich dann in genau diese Situation (= sofort wieder Abreise) gar nicht erst kommen kann. Haben wir es damit? --Henriette (Diskussion) 21:41, 25. Sep. 2021 (CEST)

Anna von WMDE schrieb am 21.9. an Gestumblindi: Mit deinem Test vom Freitag lassen wir dich selbstverständlich gerne rein! Es geht uns wirklich nur darum, dass man sich nicht positiv auf die Reise macht und wir dann im Zweifel Quarantäne-Fälle in Erfurt "hängen" haben. Wie du ja schon vermutet hast. --Ailura (Diskussion) 09:53, 26. Sep. 2021 (CEST)

Mein Problem haben einige und ich will keine virologisch-epidemiologische Grundsatzdiskussion unter Pfosten, wie Elop das nennt. Es gibt die Verordnung, wo keine Tests für Geimpfte aufgrund der aktuellen Warnstufe gefordert sind. Punkt und lange Pause. Hier werden Tests bei Anreise für alle gefordert mit der Begründung: Hintergrund, dass wir das Risiko, dass sich Menschen vor Ort in Quarantäne begeben müssen – die mit entsprechenden hohen Folgekosten verbunden ist. Wieso macht man sich Sorgen um mein Geld? ;-) Selbstbucher und Selbstzahler sollten sich früher selber kümmern, dann lasst das so. Ich (und die anderen sicher auch) werden keine Kosten auch dann verursachen --Ghormon • Disk 14:24, 25. Sep. 2021 (CEST)

Eine wohl letzte Antwort von mir an Dein impertinentes Rumgequängel, das offensichtlich nicht nur ich nur noch schwer zu ertragen finde. Ich will Deine vielfach wiederholten Falschaussagen aber nicht so stehen lassen. Nein, es geht nicht "ums Geld", wie Du immer wieder behauptest, sondern um die Sicherheit der Teilnehmer.

Zitat von oben: "Unser Ziel war – und ist es natürlich weiterhin –, eine Veranstaltung durchzuführen, die für alle Teilnehmenden die größtmögliche Sicherheit bietet."

Die Orga hat Regeln für diese Veranstaltung beschlossen, die kann man akzeptieren und teilnehmen, oder nicht akzeptieren, und dann eben nur online oder gar nicht teilnehmen. Wie bei jeder anderen Veranstaltung auch. --Stepro (Diskussion) 14:51, 25. Sep. 2021 (CEST)

Und to whom it concerns: im LK Erfurt gilt die Basisstufe, nicht mal mehr die Stufe 1. Was das bedeutet, steht auch da. Manchmal liebe ich Verordnungen... Ghormon • Disk 14:37, 25. Sep. 2021 (CEST)

Du führst eine Grundsatzdiskussion, die man nicht führen muß bzw. gar nicht mehr sinnvoll führen kann. Ansage ist: Veranstalter möchte Schnelltest nicht älter als 24h sehen. Punkt. Begründung kann mir egal sein (selbst wenn die heißt: „weil Freitag kein Mittwoch ist“ was eine komplett bescheuerte Begründung wäre). An der Stelle habe ich zwei Optionen: Ich akzeptiere das und reise mit Schnelltest in der Tasche an; oder: ich find' das a) bescheuert oder krieg es b) nicht hin – dann bleibe ich zu Haus.

Der Veranstalter trägt die Verantwortung für die gesamte Veranstaltung und die Teilnehmer (was auch deren Wohlergehen einschließt soweit man darauf Einfluss hat als Veranstalter). Darum macht er die Regeln. Als potentieller Teilnehmer kann ich entscheiden, ob ich bei den Regeln mitgehe oder nicht. Daß das in diesem Fall verka*** wurde, weil die Ansage mit dem Schnelltest Wochen zu spät kam … nunja. Ist sehr schlecht, aber jetzt auch nicht mehr zu ändern. Auch nicht mit einer Grundsatzdiskussion (die, das nur nebenbei bemerkt, übrigens niemand verpflichtet ist zu lesen). --Henriette (Diskussion) 14:43, 25. Sep. 2021 (CEST)

Lies mal "Warum schweigen die Lämmer" und nicht nur unsere Rezension. Der Aufruf zur Disziplin ("Schnauze halten, Köpfchen senken...) ist an viel Elend schuld. Dem Veranstalter helfen Verordnungen, weder zu übertreiben, noch zu untertreiben. Die Frage ist, wann er das Recht hat, eigene Regeln zu machen - und das mit den noch so gut gemeinten Absichten. Und der Veranstalter sind wir alle? Das Ding heisst Orga. "Jetzt ist auch nichts mehr zu ändern", wurde schon letzte Woche gesagt :-) Der Aufruf zum Fatalismus wird zwar sicher von vielen geteilt, die keine Ambiguität ertragen können (Lieber festgelegt und schlechter als offen). Ambiguitätstoleranz ist ein Persönlichkeitsmerkmal, was es zum Glück in verschiedenen Ausprägungen gibt. Das musste noch sein...Ghormon • Disk 09:18, 26. Sep. 2021 (CEST)

„Der Veranstalter“ ist hier derjenige, der die Verträge mit dem Veranstaltungsort macht – also: WMDE. Und dort – am Veranstaltungsort, genauer: den Räumlichkeiten wo das stattfindet – hat der Veranstalter mit dem Vermieter das Hausrecht. Wer das Hausrecht hat, legt die Regeln fest. Zusätzlich muß sich der Veranstalter/WMDE an die Hausordnung des Veranstaltungsorts halten – wie auch alle Teilnehmer. Diese wiederum verpflichten sich die Wikipedia:WikiCon 2021/Hausordnung einzuhalten. Das alles hat Gründe: Ein Veranstaltungsort will nach einer Veranstaltung nicht erstmal 4 Wochen lang die location renovieren müssen; die Teilnehmer möchten z. B. nicht übergriffigen Handlungen ausgesetzt sein; WMDE möchte nicht vom Veranstaltungsort in Regress genommen werden, weil hinterher Eigentum des Kaisersaals verschwunden ist, etc. pp. Kurz: Es gibt nicht nur den Teilnehmer Ghormon mit seinen Ansprüchen und Wünschen, sondern auch 164 weitere Teilnehmer und mir unbekannt viele andere Personen, die auch Wünsche und berechtigte Ansprüche haben – z. B. an einer relativ großen Veranstaltung teilnehmen ohne von dort noch ein unerwünschtes Mitbringsel in Form einer Krankheit mit nach Haus zu nehmen – was z. B. auch für die Angestellten gilt, die im Kaisersaal arbeiten.

„Die Orga“ ist die Abkürzung für salopp gesagt: Alle (= Wikipedianer, WMDE), die sich schon vor Monaten verbindlich verpflichtet haben sich den Ar****aufzureißen, damit von Freitag bis Sonntag eine funktionierende und tolle Veranstaltung stattfindet. Eine Veranstaltung die allen Teilnehmern das Gefühl gibt ein schönes und bereicherndes Wochenende gehabt zu haben. Die haben eine Woche vor Veranstaltungsbeginn noch tausend wichtige Dinge zu tun und irgendwann keine mentale Kapazität mehr sich mit den ad nauseam wiederholten persönlichen kleinen Befindlichkeiten eines Teilnehmers liebevoll und täglich stundenlang zu beschäftigen.

Ich habe seit irgendwann Ende der 1990er an unzähligen Veranstaltungen mitgearbeitet: Vom kleinen eintägigen Event mit 100 bis zum 5-tägigen Kongress mit 3.500 Leuten. Oft in der Projektleitung und angestellt beim Veranstalter, öfter noch als Mitglied der Orga aus Freiwilligen. Ich weiß was geht und was nicht geht (weil z. B. der Veranstaltungsort spezielle Ansprüche hat, die nicht verhandelbar sind). Und ich weiß wie viel man mit Charme und Verhandlungsgeschick an Freiheiten rausholen kann und wo man letztendlich an unüberwindliche Hürden stößt. Ich weiß auch was sich Teilnehmer alles als „warum geht das denn nicht; das muß doch möglich sein?!?“ ausdenken und wie häufig sie damit falsch liegen. Ist übrigens in praktisch allen Fällen von Unwissen über die Rahmenbedingungen der Veranstaltungsorganisation oder egoistischen Motivationen getrieben und ignoriert praktisch immer, daß man als einzelner Teilnehmer nicht repräsentativ für die anderen 99 oder 3.499 ist.

Und weil ich das alles weiß, weiß ich auch wann der Punkt gekommen ist an dem „Schnauze halten“ die richtige Reaktion ist: Als Veranstaltende/Orga habe ich gelernt das es wichtig ist auf die Teilnehmer Rücksicht zu nehmen; als Teilnehmer weiß ich, daß bzw. wann ich auch Rücksicht auf die Veranstalter und die Orga nehmen muß. Vor allem dann, wenn die Orga aus unbezahlten Freiwilligen besteht, die sich wohlmöglich noch 10 oder 15 Tage vom Jahresurlaub abgezwackt haben, um sich vollständig auf die Aufgaben in der WikiCon-Orga konzentrieren zu können.

tl;dr: Irgendwann ist mal gut mit der Ausbreitung deiner Befindlichkeiten; andere Menschen haben auch berechtigte Interessen. --Henriette (Diskussion) 11:35, 26. Sep. 2021 (CEST)

Als einer der 164 weiteren Teilnehmenden, der sehr dankbar ist, dass sich ein Orga-Team gefunden hat, das trotz Pandemie für uns eine WikiCon auf die Beine stellt: Vielen Dank!--Cirdan ± 11:57, 26. Sep. 2021 (CEST)

Unerquickliche Nebendiskussionen ohne Bezug zur Sache entfernt, vgl. Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2021/09/26#Benutzer:Ghormon.--Cirdan ± 19:44, 26. Sep. 2021 (CEST)

Sehe ich das richtig? Die täglichen Tests fallen weg, aber einen Schnelltest vor der Anreise ist noch gewünscht, per Hintergrund, dass wir das Risiko, dass sich Menschen vor Ort in Quarantäne begeben müssen – die mit entsprechenden hohen Folgekosten verbunden ist. Aber wenn nicht mehr täglich getestet wird, dann braucht es eigentlich den Anreise-Test auch nicht mehr. --Jack User (Diskussion) 14:47, 25. Sep. 2021 (CEST)

Nein, der Hintergrund ist, eine möglichst sichere Veranstaltung zu gewährleisten. --Stepro (Diskussion) 14:57, 25. Sep. 2021 (CEST)

Ach ja: ich werde den Schnelltest natürlich machen, genauso wie ich mich habe impfen lassen. Das hat aber weniger mit Angst vor eine Infektion zu tun, sondern hier weil es die Orga beruhigt. Ich bekomme hier meinen Schnelltest noch am Donnerstag abend, bin am Freitag Mittag in Erfurt und wir sind alle glücklich. --Jack User (Diskussion) 15:00, 25. Sep. 2021 (CEST)

Es ist, auf gut Deutsch gesagt, sch....egal warum einer oder eine den Test macht, solange er oder sie den Test überhaupt macht. Und wer das nicht will, soll gefälligst wegbleiben - es geht geht auch ohne sie oder ihn. Keiner ist da unersetzlich.--Lutheraner (Diskussion) 19:24, 25. Sep. 2021 (CEST)

(bk) "Quengelei" ist das passende Wort. Ich habe die Seite jetzt von meiner Beo genommen - falls jetzt noch mal etwas steht, was wirklich wichtig wäre, habe ich halt Pech gehabt. Von daher ist der Rat, man müsse das hier nicht lesen, auch nicht wirklich hilfreich. -- Nicola - kölsche Europäerin 15:02, 25. Sep. 2021 (CEST)

So eine Seite nimmt man auch nicht auf die Beo. Wobei ich meine auch seit einer Woche nicht besucht habe.

Jetzt lese ich oben schon wieder von "Basisstufe für Erfurt".

Könnte es nicht sein, daß auf der Con verstärkt Nicht-Erfurter anreisen?

Wobei:

Ich treffe mich mit meinem internationalen Swingerclub auch stets nur an Orten, wo es lange keine Geschlechtskrankheiten mehr gegeben hat - nach Möglichkeit auch noch in solchen, wo gleichzeitig Schwangerschaften selten sind. Dann sind wir eigentlich auf der sicheren Seite und können uns die schmerzhaften Gummis sparen ... --Elop 15:13, 25. Sep. 2021 (CEST)

Ich will halt nichts unversucht lassen. Die das lesen sollen, lesen das auch und dass Stepro so ambiguitätsintolerant ist, ist nicht mein Problem. Nicola nehm ich eh nicht mehr ernst. Imho ist Stepro aber auch nur ein Rädchen ;/) Gesagt ist alles. Bleibt das bis Montag nachmittag dabei, ohne dass irgendeine Lösung gefunden wird, bin ich halt draussen. Da jammere ich auch nicht mehr rum, es hat dann nicht sollen sein. Mit meinem Moderator beim Podium sind übrigens beide Fälle geregelt, insofern überrascht mich nichts. Ghormon • Disk 15:16, 25. Sep. 2021 (CEST)

Hast Du das nicht schon viermal geschrieben? Viel Spaß woanders. --Ailura (Diskussion) 18:56, 25. Sep. 2021 (CEST)

Und trotzdem darf man das Konzept als unausgegoren, nicht mehr der Realität entsprechend bezeichnen. Und es hat bereits jetzt einige Teilnehmer gekostet. Aber es geht geht auch ohne sie oder ihn. Keiner ist da unersetzlich. Finde ich etwas befremdlich, aber na gut. Es hat so jeder eine Meinung. --Jack User (Diskussion) 19:53, 26. Sep. 2021 (CEST)

Daß einige Leute trotz Modifikation des Konzeptes wegbleiben wollen, bedaure ich in jedem Falle - und verstehe es gleichzeitig nicht. Und Menschen, die man gerne treffen möchte, sind sicher nie "ersetzlich".

Aber was genau ist denn "unausgegoren, nicht mehr der Realität entsprechend"?

--Elop 23:47, 26. Sep. 2021 (CEST)

Schon fast 40.000 Worte, um das Rad der Corona-Hygienekonzepte neu zu erfinden. Ich fürchte, derart überbordendem Aktivismus bin ich nicht gewachsen. Aber allen Teilnehmern sei viel Freude und Erfolg beim Con gewünscht!--Rundstef (Diskussion) 15:06, 27. Sep. 2021 (CEST)

Präsentationen

In welchem Format sollen die Präsentationen idealerweise angelegt sein? Sprich, was wird von Beamern, Streaming usw. unterstützt? 3:2 oder 4:3 oder Breitformat 16:9? --M@rcela 19:52, 25. Sep. 2021 (CEST)

Du solltest gestern eine E-Mail mit allen Informationen dazu bekommen haben. Schau bitte ggf. auch mal im Spam-Ordner nach. Wenn du sie nicht bekommen hast, sag bitte nochmals bescheid. --Sandro (WMDE) (Disk.) 20:04, 25. Sep. 2021 (CEST)

Ja, es war im "Spam", Danke für den Tip. Also 1920 x 1080 Pixel. Das ist eine klare Ansage, so ist es perfekt. --M@rcela 21:41, 25. Sep. 2021 (CEST)

Trinkgefäße

Hallo.
Ich hätte noch mal ’ne ganz andere Art von Frage: Was ist mit Trinkgefäßen? Sollen wir wieder die Plastikbecher mitbringen und die dann von Hand vor Ort spülen? Oder gibt es Becher vor Ort, die dort gespült werden? --DaB. (Diskussion) 00:39, 26. Sep. 2021 (CEST)

Das letzte Mal gab es Mehrwegbecher vor Ort. Daher nehme ich an das es wieder so sein wird.

PS: Am besten ist es, das Bier direkt aus der Flasche zu trinken. :-) --𝒲𝒾𝓀𝒾ℬ𝒶𝓎ℯ𝓇 👤💬 _{Rechte ︱ boarische Wikipedia} 16:13, 26. Sep. 2021 (CEST)

Hallo, in Wuppertal gab es die Becher, weil wir da die gesamte Getränkeversorgung selbst gemacht haben. In Erfurt laufen die Getränke über den Caterer des Kaisersaals. Es wird Gläser geben und es wird für uns gespült :) Zur Kennzeichnung von Gläsern legen wir Klebeband bereit.--Anna Čenić (WMDE) (Diskussion) 10:31, 27. Sep. 2021 (CEST)

Ok, danke 🙂 --DaB. (Diskussion) 12:05, 27. Sep. 2021 (CEST)

Was bedeutet online genau?

Ich hab jetzt nichts finden können, mittels welcher Technologie kann man denn online teilnehmen, falls man sich dazu anmeldet? Ist das ein Youtube- oder anderer Stream? Eine Konferenzsoftware? – Giftpflanze 12:58, 27. Sep. 2021 (CEST)

Genauere Infos dazu werden noch folgen, aber hier schon mal so viel: Wir werden die Plattform Venueless nutzen (Demolink; dies ist nicht der WikiCon-Konferenzlink!), die im Wesentlichen auf Big Blue Button basiert und einige Erweiterungen nutzen wird. Unter anderem wird es für den spontanen Austausch von Online-Teilnehmenden das Tool wonder in Venueless integriert geben. Alle, die sich bis Mittwoch anmelden, erhalten voraussichtlich am Donnerstag einen personalisierten Teilnahmelink inkl. einer Anleitung zur Nutzung. --Sandro (WMDE) (Disk.) 13:04, 27. Sep. 2021 (CEST)

Ergänzung: Ein Streaming auf YouTube oder sonstigen ohne Beschränkungen zugänglichen Plattformen findet nicht statt. Beiträge, die aufgezeichnet werden, sollen nach Zustimmung durch die Vortragenden im Nachgang der Veranstaltung auf Wikimedia Commons zur Verfügung gestellt werden. --Sandro (WMDE) (Disk.) 13:06, 27. Sep. 2021 (CEST)

Helferkennzeichnung

Gibt es eigentlich Helfershirts oder wie wird man als Helfer gekennzeichnet? --Jack User (Diskussion) 17:38, 27. Sep. 2021 (CEST)

War eines für Helfer in der Tasche enthalten. Alle eine Farbe und Text Crew. Liegt noch in meinem Schrank. --Pankoken (Diskussion) 18:05, 27. Sep. 2021 (CEST)

Hast du dein dunkelrotes mit der Rückenmarkierung TEAM nicht mehr? Gruss --Nightflyer (Diskussion) 19:45, 27. Sep. 2021 (CEST)

Stimmt. Team. --Pankoken (Diskussion) 21:32, 27. Sep. 2021 (CEST)

Warum wird es auf der WikiCon 2021 rote Masken geben?

Frauen als Teil von Wikipedia und ihren Schwesterprojekten sollen sichtbar(er) werden. Das gilt sowohl für weibliche Autoren als auch für Biografien über Frauen. Das Ziel des WikiProjektes Frauen in Rot ist es, mehr deutschsprachige Biografien über Frauen entstehen zu lassen. Besonders über diejenigen Frauen, die bereits Artikel in anderssprachigen Wikipedien haben, oder die zumindest schon in Wikidata vorhanden sind. Das WikiProjekt Frauen in Rot ist der deutschsprachige Teil des internationalen kollaborativen Schreib-Projekts „Women in Red“. Damit leistet das Projekt einen Beitrag zur Verringerung der Geschlechterkluft in der deutschsprachigen Wikipedia. Wer mehr dazu wissen will, kann gern Doc Taxon oder mich fragen. Oder auf Wikipedia WP:FRAUROT ins Suchfeld eingeben.

Wer das Projekt auf der WikiCon sichtbar unterstützen möchte, kann gern eine rote Maske tragen. Wir bringen einen Vorrat unterschiedlicher roter Masken mit, ihr könnt auch gerne eure eigenen roten Masken mitbringen. Falls es bei der Anmeldung keine gibt, fragt einfach eine Person mit einer roten Maske!  

Rote Grüße von Iva; (Diskussion) 22:39, 27. Sep. 2021 (CEST) Kleine Ergänzung von --poupou review? 12:28, 29. Sep. 2021 (CEST)

 Info: Ein Eintrag in einer anderssprachigen Version der WP macht nicht relevant für hier, schon zweimal nicht ein Eintrag in Wikidata: ein Wikidata-Eintrag erzeugt keinerlei Relevanz für hier, egal bei welchem Thema. Wikidata hat eine ganz andere Zielsetzung als Wikipedia. --Jack User (Diskussion) 19:05, 28. Sep. 2021 (CEST)

Darum geht es nicht. Genau deshalb sind die im Projekt vorhandenen Listen auch danach sortiert, in wie vielen Sprachversionen bereits ein Eintrag existiert. Außerdem wird auf diesen Punkt explizit auf den Seiten des Projektes hingewiesen. Grüße von Iva; (Diskussion) 11:16, 29. Sep. 2021 (CEST)

Ich bitte nicht allzu sehr zu verallgemeinern. Ich trage zurzeit auch rote FFP2-Masken, ohne damit Unterstützung für irgendwelche Wiki-Projekte zum Ausdruck bringen zu wollen. Auch kann ich bei Fragen zu diesem Projekt nichts sinnvolles beitragen, auch wenn ich zur WikiCon wahrscheinlich mit roter Maske herumlaufen werde. Vorlage:Smiley/Wartung/;-)  --Stepro (I shoot people and sometimes cut off their heads.) 22:43, 27. Sep. 2021 (CEST)

Wir merken uns also: Frag' eine Frau danach; nicht einen Mann. @Iva: Find ich prima und hätte auch gern eine (dieses langweilige Weiß der Masken nervt mich seit Monaten! :) --Henriette (Diskussion) 00:29, 28. Sep. 2021 (CEST)

Service von einem Mann: Gibt es doch fast überall. Naja, mann hilft ja, wo er kann... Gruss --Nightflyer (Diskussion) 00:37, 28. Sep. 2021 (CEST)

@IvaBerlin Das ist eine tolle Idee, da mach ich gerne mit! Viele Grüße --Zartesbitter (Diskussion) 02:22, 29. Sep. 2021 (CEST)

Nur zur Klarstellung: Wer das Projekt unterstützen möchte, braucht sich nicht selbst um die Beschaffung einer roten Maske kümmern. Es wurde mit WMDE abgestimmt, dass diese zur Verfügung gestellt werden. Da kam meine Anmerkung her: "Falls es bei der Anmeldung keine gibt…". Soweit ich informiert bin, sind die inzwischen auch geliefert worden. Grüße von Iva; (Diskussion) 11:16, 29. Sep. 2021 (CEST)

Wie wird diese Aktion auf der WikiCon bekannt gemacht? @Holder, Albinfo, Iva, poupou Für die GörliCon2020 (sic!) war geplant den Samstag als Tag in Rot in das Programm zu schreiben. – Wenn Stepro rote Maske trägt ist er dabei, letztendlich macht er auch Fotos von Frauen, die in das Projekt eingebunden sind. – @Henriette Wir merken uns auch Männer sind im Projekt, besonders wenn mann 415 Frauenbiografien geschrieben hat ... --1rhb (Diskussion) 07:05, 1. Okt. 2021 (CEST)

Ich kann das bei der Eröffnungsveranstaltung ankündigen. --Holder (Diskussion) 08:48, 1. Okt. 2021 (CEST)

<einschmuggel>Ja, sehr gut! Ich werde leider noch nicht dort sein, aber poupou ja vielleicht schon?</einschmuggel> Grüße von Iva; (Diskussion) 12:43, 1. Okt. 2021 (CEST)

• Ja bitte & Dank @Holder
• Evtl. auch in die FAQ schreiben? -- Beste Grüsse aus dem ICE 1rhb (Diskussion) 09:12, 1. Okt. 2021 (CEST)

Mädels, packt rote Sachen ein für die WikiCon!

Datei:Elizabeth II in May 2021.jpg

Die Queen macht sich sichtbar!

Liebe Wikipedianerinnen,

habt ihr eure Koffer für die WikiCon schon gepackt? Nein?

Dann steck doch schnell noch ein rotes Shirt oder einen roten Pullover ein. Denn: wir sind viele und wir möchten sichtbar sein!

Lasst uns auffallen auf der WikiCon - die Queen weiß schon lange wie das geht und trägt quietschbunte Farben, damit sie auch von weitem und in Menschenmengen gut sichtbar ist. Das können wir auch - gerne in rot, wie die roten Links, die auf unsere Lücken im Bestand hinweisen. Genausogerne aber auch in anderen bunten und gut sichtbaren Farben.

Dazu gibt es für alle, die aufmerksam machen möchten, verschiedene rote Masken, (FFP2- und auch OP-Masken). Rote Masken gibt es voraussichtlich bei der Anmeldung oder frag einfach eine andere, die schon eine rote Maske trägt.

Wir werden uns sehen! (sorry for crossposting)--poupou review? 09:11, 1. Okt. 2021 (CEST)

Hygienekonzept die Zweite

Höah, ich bin jetzt bisschen verwirrt: im Hygienekonzept steht 3G, bevor man da draufklickt, also bei den FAQs, steht nach wie vor die Sache mit der täglichen Testung. Passt ihr das noch an, oder gilt nach wie vor für Geimpfte (oder Genesene) die tägliche Testpflicht? Das wär super, wenn das auf der Seite konsistent gehandhabt würde. Grüße! --Grizma (Diskussion) 18:56, 28. Sep. 2021 (CEST)

Tägliche Tests sind für die Personen erforderlich, die nicht nachweisen können, dass sie geimpft oder genesen sind. Das steht auch so in den FAQ, zumindest habe ich beim Überfliegen gerade keinen Widerspruch gesehen. Hast du einen Link, wo das anders steht? --Sandro (WMDE) (Disk.) 19:59, 28. Sep. 2021 (CEST)

@Sandro (WMDE): Irgendwo da oben in der Textwüste ;) hieß es: „Wir werden zu Beginn der kommenden Woche zudem ein Mailing an alle Teilnehmenden verschicken, in dem wir auf das aktualisierte Hygienekonzept hinweisen. / … / Bitte seht nach, wenn das überwiegend erst am Montag erfolgen wird. Viele Grüße, Anna und Sandro von Wikimedia Deutschland im Namen des WikiCon-Orga-Teams 19:40, 24. Sep. 2021“

Jetzt ist es Dienstag Abend und die Mail habe ich immer noch nicht bekommen? Ich bin kein sonderlich kleinlicher Mensch der peinlichst genau auf zugesagten Veröffentlichungsdaten besteht … aber drei Tage vor einer Reise quer durch Deutschland wüßte ich langsam wirklich gern wie die finalen Regelungen und Rahmenbedingungen sind – und das bitte verbindlich.

Ist jetzt ein komisches Argument, weiß ich!: Es gibt Teilnehmer so einer Veranstaltung, die nur alle paar Tage oder sogar Wochen(!) ihre Wikipedia-Mails lesen. Ihr habt schon einen Haufen Zeit verloren auch solche Leute über das Hygienekonzept wenigstens in groben Zügen zu unterrichten (geht bitte nicht davon aus, daß jede/r Teilnehmer/in die Hygienekonzept- oder diese Diskussionsseite auf ihrer/seiner Beobachtungsliste hat!) – es wird echt Zeit noch möglichst viele abzuholen und zu informieren, damit es nicht unendliche „davon wusste ich aber nichts!?“-Diskussionen am Einlass gibt (ist nämlich außerordentlich unschön für die freiwilligen Helfer, die sich dann damit beschäftigen müssen). --Henriette (Diskussion) 22:34, 28. Sep. 2021 (CEST)

ich quetsch mal rein @Henriette Fiebig: Du hast recht, die E-Mail wurde heute Vormittag verschickt. --Sandro (WMDE) (Disk.) 12:14, 29. Sep. 2021 (CEST)

… und ist auch angekommen, vielen Dank! --Henriette (Diskussion) 13:16, 29. Sep. 2021 (CEST)

Münster: Inzwischen 85 Infizierte nach 2G-Party. Und das WikiCon-Orgateam kippt aufgrund von ein paar Schreihälsen die tägliche Testung für alle. Ich fasse es nicht. --Stobaios 02:21, 29. Sep. 2021 (CEST)

Die Orga hat doch - auch das gegen Protest - genau das behalten, was sichert, daß wir nicht aus 100 Ecken von DACH Viren zusammentragen.

Die Wahrscheinlichkeit, daß sich einer von uns nach der Anreise bei Erfurter Passanten ansteckt, halte ich für denkbar gering.

Von Dir hatte ich übrinx bis jetzt gar keinen Diskussionsbeitrag gelesen. --Elop 09:08, 29. Sep. 2021 (CEST)

Vorlage:Smiley/Wartung/facepalm  --Stobaios 16:54, 29. Sep. 2021 (CEST)

Geil, wird die Con auch so eine Rudelbu**sparty wie in Münster? Im Münster-Fall hätte nicht mal 2G gereicht, siehe den Stobaios-Weblink: Im vorliegenden Fall hatten die Clubbetreiber selbstständig und im Rahmen des Hausrechts auf 2G verschärft. Per dieser Meldung dürfte es überhaupt keine Versammlungen mehr geben, denn es reichte ja dort nicht mal 2G (Das vom betroffenen Club "Cuba Nova" bereits Mitte August eingebrachte Hygienekonzept wird von der Stadt als vorbildlich bewertet.). Shit happens, aber wegen einer Ausnahme wird nun mal nicht ganz Deutschland wieder dichtgemacht. --Jack User (Diskussion) 17:53, 29. Sep. 2021 (CEST)

Geimpfte sind wohl genauso ansteckend wie Ungeimpfte. Mit Schnelltest können Personen mit hoher Viruslast erkannt werden. Die Absetzung der täglichen Tests bei einer Indoor-Veranstaltung halte ich für kontraproduktiv. --Stobaios 19:03, 29. Sep. 2021 (CEST)

Glaub keiner Statistik/Studie , die du nicht selber gefälscht hast. Wenn du absolut kein Risiko eingehen willst: dann bleib daheim. Wäre schade, aber: was soll's. Ich werde am Freitag losfahren, sofern Morgen Abend der Schnelltest nicht anschlägt. Und ich bin vollgeimpft. MfG --Jack User (Diskussion) 19:11, 29. Sep. 2021 (CEST)

Wenn sich geimpfte anstecken, sind sie selbst auch ansteckend. Die Wahrscheinlichkeit dafür ist aber deutlich geringer, in Münster hatten sie einfach extrem viel Pech. Andererseits anscheinend nur sehr wenige oder gar keine wirklich ernsten Krankheitsfälle, insofern war die Impfung erfolgreich. -- Perrak (Disk) 19:32, 29. Sep. 2021 (CEST)

Es lag wohl eher am Alter: Die Infizierten seien zwischen Anfang und Mitte 20, berichtet die Stadt Münster. Sie verzeichneten milde Symptome oder seien asymptomatisch. --Stobaios 21:24, 29. Sep. 2021 (CEST)

Und Du sorgst Dich, weil Du schon Ü30 bist?

Aber es war von 85 Leuten nicht einer wirklich krank! Hätten 5 ernsthafte Symptome gehabt, könnte man ja noch vermuten, daß es bei Älteren 30 gewesen wären.

Ich verstehe aber vor allem Deine Befürchtungen nicht:

Woher soll denn ein eingangs Getesteter am Samstag plötzlich COVID haben, wenn es keiner mitgebracht hat? Von einer Kassiererin im Supermarkt oder dem Hotelpersonal? --Elop 11:11, 30. Sep. 2021 (CEST)

Übrinx, was Perrak wohl insbesondere sagen wollte:

Der Satz aus der FR:

>>Die Viruslast bei Geimpften, die sich dennoch mit der Delta-Variante anstecken, ist genauso hoch wie bei ungeimpften Delta-Infizierten. <<

sagt nicht:

>>Geimpfte sind wohl genauso ansteckend wie Ungeimpfte<<,

Er sagt auch nicht das Gegenteil aus, sondern gar nichts darüber. Das wäre eine Sache von völlig anderen Studien. FR bzw. Untersuchungen an den 85 Leuten sagen nur aus, daß diese jungen Menschen zuhause genauso ihren 70jährigen ungeimpften Onkel anstecken können wie ungeimpfte Infizierte. Die Vermutung, daß die Gefahr, angesteckt zu werden, bei Geimpften nicht geringer sei als bei Ungeimpften, könnte man aus Münster höchstens schließen, wenn man wüßte, daß zuvor genau ein Mensch infiziert gewesen sei. Was leider sehr schwer nachzuvollziehen wäre, da ja vorher wie nachher fast keine Symptome da waren.

Die Erkenntnis, daß ein 25jähriger Verstorbener genau so tot ist wie ein 90-jähriger Verstorbener (oder aber daß es Covidtote mit 25 und mit 90 Jahren gibt) sagt ja auch nicht aus, daß die Sterblichkeitsrate in beiden Altersgruppen gleich sei. --Elop 11:47, 30. Sep. 2021 (CEST)

Donnerstag Anreisende

Im Hygienekonzept steht nachzulesen: „Für Personen, die bereits am Donnerstag anreisen und beim Aufbau helfen, gilt ebenfalls die Testung am Heimatort vor Abreise. Am Freitagmorgen stehen diese Teststationen zur Testung zur Verfügung: usw“. Was genau soll der letzte Satz ausdrücken? Konkret: Muss sich jemand der am Donnerstag anreist und eine gültige, negative Testbescheinigung von Donnerstag bei sich trägt, Freitag zwingend irgendwo in Erfurt testen lassen? --Helfm@nn ^-PTT- 10:00, 29. Sep. 2021 (CEST)

in den meisten Fällen wird Freitag kein Test nötig sein. Was wichtig ist: es muss bei der Ausgabe des Namensschilds ein negativer Test vorliegen, der nicht älter als 24 Stunden ist. Für den Fall, dass der letzte Test länger zurückliegt haben wir die Stationen verlinkt, an denen man am Freitag noch schnell einen Test machen kann. Die Helfenden von Donnerstag bekommen ihr Namensschild ja am Freitag wahrscheinlich früh und brauchen keinen weiteren Test.--Anna Čenić (WMDE) (Diskussion) 12:38, 29. Sep. 2021 (CEST)

Auch wenn es nichts mit Donnerstag zu tun hat:

Ich komme am Samstagvormittag, mache den Test aber schon am Freitagabend. Ist es nicht das Einfachste, das per Mail übermittelte Testergebnis gleich an die Orga weiterzuleiten? Dann könnte man auf der Liste schon vorab abgehakt werden (zumindest was den Test anbelangt). --Elop 13:15, 29. Sep. 2021 (CEST)

Das würde voraussetzen, daß es nur eine Liste am Einlass gibt, der nur mit einer Person besetzt ist. „Listen zum Abhaken“ haben den Nachteil, daß sie elektronisch verfügbar sein müssen, damit viele gleichzeitig auf die aktuelle Information zugreifen können (an sich ist eine Datenbank die ideale Lösung). Zudem brauchst Du eine Mailadresse, die mit a) hinreichend Zeitvorlauf vorab kommuniziert werden muß und auf die b) alle, die darauf zugreifen müssen auch Zugriff haben. Und natürlich Teilnehmer, die auch nur diese Adresse verwenden und nicht aus welchen Gründen auch immer eine andere, die sie dann wohlmöglich noch vergessen haben wenn sie am Einlass stehen (alles schon vorgekommen!) ;)

An einem bottle neck wie dem Einlass gilt: keep it simpel – mit vielem was in der Theorie wie eine Zeitsparmethode klingt, tritt man sich nämlich gern neue Zeitfresser ein ;)) --Henriette (Diskussion) 13:28, 29. Sep. 2021 (CEST)

Das sind jetzt aber Vermutungen, oder?

Im Grunde ist es naheliegend, daß man Impf- und Testdaten digital per Code erfaßt (zumindest wenn ein Code existiert). Meine Codes von Impfung und Testung sind universell und mit meinen Ausweisdaten verbunden - egal welche Mailadresse sie verschickt (bei mir ist es sogar eine von einer Domain, deren Inhaber ich seit 2003 bin und die WMDE bekannt ist).

Wenn Helfi an der Ausweisvergabe mich sieht und wiedererkennt, muß er nur in die DB schauen und sieht, daß meine Codes dort sind - weil sie vorher jemand dort eingetragen hat, z. B. vom Büro in Berlin aus. Das ist um einiges streßfreier als wenn gerade ein Pulk ankommt und jeder zeigt einen Impfpaß und eine Testbescheinigung vor. Wobei eh die meisten ja nur ihr Handy zücken werden. Warum vor Ort einen Code scannen, wenn der schon im Vorfeld da sein kann? Papier brauchen wir, wenn überhaupt, doch höchstens bei dem, was noch nicht drinsteht (und dann u. U. erst später nachgetragen wird).

Wer in der DB drin ist, ist drin. Da kann man nicht im Eifer des Gefechtes in die falsche Spalte eintragen oder eine Eintragung vergessen. --Elop 11:05, 30. Sep. 2021 (CEST)

Jein zu Vermutung. Natürlich weiß ich nicht wie das vor Ort genau ablaufen wird – also, ob z. B. Zertifikate gescannt werden oder soz. ein Augenschein-Nachweis ausreicht (Impfpass anschauen, Schnelltest anschauen, Haken dran, fertig). (Ich z. B. hab kein Zertifikat auf dem Smartphone, weil sie an meinem 2. Termin keine Zertifikate im Impfzentrum ausstellen konnten; und mir reicht mein gelbes Büchlein, ich brauch das nicht in elektronisch)

Was ich aber weiß (und das, weil ich schon bei so vielen Veranstaltungen dabei war): Man unterschätzt gern die Effizienz der simplen Angänge. Papierlisten sind effizient, weil sie leicht bedienbar sind und es keine Zugangsprobleme damit gibt (sowas wie einen zickigen Computer und ggf. vergessene Passwörter für den Account z. B.). Mal abgesehen davon, daß sie den Nachteil haben nur 1:1 vollständig zu funktionieren: Eine Liste und ein Einlassprüfer. Sind das mehr als einer muß man es hinterher zusammenführen – was aber auch kein Problem sein dürfte, weil nach der ersten Prüfung alles geritzt ist – mein ausgehändigtes Namensschild ist ja der Nachweis, daß ich die Prüfung „bestanden“ habe.

Selbst wenn dein Code schon vor Ort ist: Das muß immer noch geprüft werden (also in der DB nachgeschaut) und Du mußt immer noch in der DB gesucht und gefunden werden – das geht auf Papier und einem Blick auf die Zertifikate auch nicht langsamer. Bzw. wird der ganze Prüfprozess (Name sagen, Telefon+Zertifikat rauskramen etc.) eh länger dauern als nur „Hallo ich bin X“ und dann Namensschild bekommen – da darf man sich wohl keinen Illusionen hingeben. --Henriette (Diskussion) 11:31, 30. Sep. 2021 (CEST)

INFO:

* Mit dem gelben Impfpaß erstellt die Apotheke kostenlos ein Zertifikat mit QR-Code.

* Der QR-Code ist in EU und mindestens in der Schweiz gültig und kann vom Papier oder Smartphone gescannt werden.

** In der Schweiz ist der Code jetzt Eingangsvoraussetzung für viele GLAM-Institutionen, z.B. im Melonenschnitz und für die FATart in der Kammgarn (SH) – befreit auch von der Maskenpflicht im Gebäude.

* Da ich mir meinen Impfstoff beim Discounter selbst ausgesucht habe, hat mir das Landesimpfzentrum RLP jetzt nochmals das Zertifikat mit QR-Code und Impfnummer als PDF gemailt.

Bleibt gesund, bis Erfurt --1rhb (Diskussion) 12:04, 30. Sep. 2021 (CEST)

Danke Dir für die Informationen! Das mit der Apotheke ist mir natürlich bekannt. Da ich aber sonst keine Veranstaltungen besuche und auch nicht reise, reicht mir mein Impfpass :) --Henriette (Diskussion) 12:49, 30. Sep. 2021 (CEST)

@Henriette:

Es ist doch davon auszugehen, daß die "Eingangskontrolle" Ausdrucke der DB vorliegen hat - wenn sie denn mit Listen arbeitet. Und in diesem Ausdruck kann ja nicht nur "Elop" als Angemeldeter stehen, sondern auch "Zertifikate liegen vor". Da müßte dann nur noch nachgetragen werden "eingescheckt Sa 11:15".

Und ich würde mal annehmen, daß die manuellen Neueintragungen durch die Kontrollettis z. B. stündlich oder mehrmals täglich übertragen würden. Im nächsten Ausdruck wär dann das zunächst händisch Eingetragene gedruckt. Damit hätten dann eben auch alle Kontrollettis Info dasrüber, wer (Stand vor 1 Stunde) schon da wäre und wer nicht. --Elop 12:14, 30. Sep. 2021 (CEST)

… und dann brauchst Du über die ersten beiden Tage mind. 3 Leute, die mit dem Hin und Her (--> händische Listen vom Einlass an Datenbankpfleger --> Datenbankpfleger+Ausdrucker an Einlass) beschäftigt sind. Selbst wenn die nebeneinander sitzen, sind die fortwährend mit dieser Bürokratie beschäftigt, obwohl sie sich sinnvoller nur mit den Teilnehmer/innen beschäftigen könnten. Nochmal: keep it simple. Einlass hat genau eine Aufgabe: Impfcheck, Namensschild ausgeben; Namensschild ist dann sozusagen das Dauerticket für die Con. Fertig. Wer gerade da (= im Saal) ist, wer gerade nicht und wer wann eingecheckt hat, interessiert mich am Einlass doch nicht. Mich interessiert nur: Hast Du schon (d)ein Namensschild: Ja/Nein.

Ist aber auch egal: Die Orga-Leute werden sich einen Plan ausgedacht haben und wenn der beinhaltet, daß man ein Zertifikat auch per Mail schicken kann: Fein. Sie werden es uns wohl noch im Laufe des Tages wissen lassen ob das geht oder nicht. --Henriette (Diskussion) 12:49, 30. Sep. 2021 (CEST)

Genau die hatte ich auch 13:15, 29. Sep. 2021 (CEST), also insbesondere zeitig, angesprochen. Es war nicht als Umfrage an die Gäste gedacht, wie sie selber es machen würden, wären sie Orga. --Elop 14:05, 30. Sep. 2021 (CEST)

Nein, das war nicht „zeitig“ – zeitig bzw. genug Zeit ist 4 bis 6 Wochen vorher wenn man sich gerade einen Kopf um die Workflows macht. Wenn die erstmal stehen (was u. a. auch bedeuten kann, daß die Helfer schon vorab informiert/eingewiesen wurden), dann ist es grundsätzlich eine schlechte Idee das 24h vorher nochmal neu zu durchdenken und neu zu konzeptionieren, weil es nun mal mehr umfasst als nur „irgendwo ein Häkchen setzen“. Du denkst von Dir und deiner Warte aus: Kann ich doch per Mail schicken; damit wäre für Dich die Kiste erledigt. Das es danach und dahinter nochmal weitergeht und weitergehen muß, hast Du nicht einberechnet. --Henriette (Diskussion) 14:32, 30. Sep. 2021 (CEST)

Da muß ich gar nichts "einberechnen" - und Du schon gar nicht (ob Du dafür 4 bis 6 Wochen Vorlauf gebraucht hättest - die wir eh nie hatten [Tests von zu Hause aus sind gerade erst von der Orga vorgeschlagen worden] - interessiert doch niemanden). Wenn ich mittwochs eine Frage stelle, ist die für die Befragten sehr easy bis Freitag zu beantworten (und wenn am Mittwoch schon festgestanden hätte, daß das nicht ginge, wäre die Antwort von den Befragten schon am Mittwoch gekommen - sofern von denen diese Seite denn regelmäßig gelesen wird). Entweder die Möglichkeit wird bereitgestellt oder aber nicht. --Elop 10:40, 1. Okt. 2021 (CEST)

Es ist ganz einfach: Ihr zeigt euer Testergebnis bzw. euer Zertifikat für Sa und So beim Einlass vor, ob als Ausdruck oder als Online-Zertifikat. Alle weitere denkbaren Möglichkeiten, z. B. per Mail an irgendjemanden schicken, gehen nicht. --Holder (Diskussion) 17:16, 30. Sep. 2021 (CEST)

Sehr schnelle und freundliche, unpampige Kommunikation.

Der Satz "Es ist ganz einfach" nach mehr als einem Tag schließt nahtlos an die tolle und freundliche Kommunikation der Orga an, die dieser ja immerhin insofern ihre Arbeit vereinfacht hat, als inzwischen deutlich weniger Leute kommen.

Hätte ich gefragt, ob es Aufzüge im Haus gibt, wäre wohl nach 28 Stunden die Antwort gekommen:

>>Es ist ganz einfach: Ihr nehmt die Treppe oder laßt es bleiben.<<

--Elop 10:40, 1. Okt. 2021 (CEST)

Online-Teilnahme?

Wurden die Zugangsdaten für die Online-Teilnahme schon verschickt? Wenn ja: An alle Angemeldeten der WikiCon 2021 oder nur an jene, die sich explizit für die Online-Teilnahme angemeldet haben? Ich bin ja als Teilnehmer vor Ort angemeldet, werde aber höchstwahrscheinlich online teilnehmen, bräuchte diese Zugangsdaten also auch, die ich aber noch nicht erhalten habe. Es wäre sicher sinnvoll, die Zugangsdaten allen Angemeldeten (egal ob off- oder online) zu schicken. Gestumblindi 09:44, 30. Sep. 2021 (CEST)

Die Zugangsdaten werden heute im Laufe des Tages verschickt. Alle Angemeldeten (egal ob online oder offline) bekommen einen Zugang. --Sandro (WMDE) (Disk.) 09:48, 30. Sep. 2021 (CEST)

@Sandro Halank (WMDE): Super, vielen Dank für diese Antwort 4 Minuten nach der Frage :-) Gestumblindi 09:49, 30. Sep. 2021 (CEST)

Also zumindest hier sind die Zugangsdaten da :-) --DaB. (Diskussion) 14:27, 1. Okt. 2021 (CEST)

Ja, ich hatte sie auch erhalten, alles bestens. Gestumblindi 14:33, 1. Okt. 2021 (CEST)

Kleiner Tipp für Begleitprogramm

Liebe Kolleginnen und Kollegen!
Ich bedauere sehr, dass ich krankheitsbedingt nicht kommen kann, werde aber an Euch denken und wünsche Euch auf diesem Wege viel Freude miteinander, fruchtbare Erkenntnisse, interessante Diskussionen in großem und kleinem Rahmen, fein Speis & Trank und vieles Gutes mehr. Der wunderschöne Kaisersaal wird dazu beitragen. Und wenn jemand neben einem Besuch der Altstadt auch noch ein weiteres Begleitprogramm sucht: die Gedenk- und Bildungsstätte Andreasstraße der Stiftung Ettersberg ist immer eines Besuches wert und am 3. Oktober wird dort um 15 Uhr zu einem Zeitzeugentreffen geladen. Wen's interessiert... Alles Gute und bleibt schön gesund! --Andrea (Diskussion) 09:31, 1. Okt. 2021 (CEST)

Test für Geimpfte und Genesene

Meiner Meinung nach besteht durch das Verlangen eines Tests von Geimpften und Genesenen zu Beginn ein höheres Risiko von falsch positiven Tests. Meiner Meinung nach ist es für die betroffenen Personen eine Enttäuschung, da diese dann nicht teilnehmen vor Ort teilnehmen können, obwohl sie sich darauf gefreut haben. Es gibt auch die Möglichkeit der Online-Teilnahme. Diese halte ich jedoch für nicht ganz gleichwertig, da man so nur mit einem Teil der Personen sprechen kann. Ich wünsche mir für die nächste WikiCON, dass dabei auf strengere über die geltenden Verordnungen hinausgehende Regelungen verzichtet wird. Ich habe ein Vertrauen in die Parlamente und die Regierung und gehe bei deren Verordnungen davon aus, dass diese einen ausreichenden Schutz bieten.--Hogü-456 (Diskussion) 11:28, 1. Okt. 2021 (CEST)

Regierung untersagt Maskenpflicht an Schulen → mehr als 60 Kinder landen täglich im Krankenhaus. Ich vertraue lieber den Ergebnissen wissenschaftlicher Forschung als Politiker*innen und gewissen Narrativen. Der Schutz gilt übrigens nicht nur den Teilnehmenden, sondern auch den Personen, zu denen sie Kontakt haben. Ich möchte gleich sagen, dass dies hier mein letzter Diskussionsbeitrag war. Dass ich nicht allein stehe, sieht man aber z.B. oben an Stobaios' Beitrag. Herzlichen Dank an die ehren- und hauptamtliche Orga, ich finds gut. Grüße −Sargoth 11:42, 1. Okt. 2021 (CEST)

Die Tests sollten ja vor der Abfahrt nach Erfurt erfolgen. Wenn dieser positiv ausfallen sollte, schließt sich üblicherweise ein PCR-Test an, der das Ergebnis entweder bestätigt oder widerlegt. Im ersteren Fall wurde das Risiko für alle anderen Teilnehmer durch diese Maßnahme deutlich reduziert, im zweiteren Fall wäre eine Teilnahme ab Sonnabend theoretisch noch möglich, sobald das negative PCR-Ergebnis vorliegt. In der Risikoabwägung, dass jemanden am Freitag aufgrund eines falsch-positiven Ergebnisses nicht teilnehmen kann versus eine Infektionsgefahr für alle anderen, ist die getroffene Entscheidung meiner Meinung nach absolut richtig. --Stepro (I shoot people and sometimes cut off their heads.) 11:43, 1. Okt. 2021 (CEST)

Den Test vor der Abreise hätte ich vermutlich sogar dann gemacht, wenn er nicht gefordert worden wäre. Habe ich jedenfalls neulich vor einer größeren Privatfeier so gemacht. Meine Enttäuschung, nicht teilnehmen zu können, wäre groß gewesen, aber nicht vergleichbar mit dem schlechten Gefühl, das ich haben würde, müsste ich mir die Frage stellen, ob ich für die Infektion anderer Menschen mit verantwortlich gewesen bin. -- Perrak (Disk) 15:07, 1. Okt. 2021 (CEST)

Ein großes Danke

Allen Beteiligten. Es war mir eine helle Freude. --southpark 18:04, 3. Okt. 2021 (CEST)

Dem schließe ich mich voll und ganz an! Super organisiert, irre Location, tolle Altstadt, reibungsloser technischer Ablauf, spannendes Programm, nette Leute und Unterhaltungen, echt leckeres Essen, wunderbares Hotel. Tippitoppi. Besser geht nicht. --Grizma (Diskussion) 18:25, 3. Okt. 2021 (CEST)

Schönen Dank für alles! Ziko (Diskussion) 18:49, 3. Okt. 2021 (CEST)

Dem Dank schließe ich mich an! --Don-kun • Diskussion 19:08, 3. Okt. 2021 (CEST)

+1! Super, dass unsere WikiCon trotz Corona-Einschränkungen möglich war.--Ktiv (Diskussion) 19:49, 3. Okt. 2021 (CEST)

+1 --Cirdan ± 20:39, 3. Okt. 2021 (CEST)

Danke für eure Nachrichten. Ausführliche(re)s Feedback inkl. Hinweise auf Verbesserungsbedarf dürft ihr gerne auch auf der entsprechenden Seite Wikipedia:WikiCon 2021/Lob+Kritik hinterlassen. --Lars (User:Albinfo) 20:16, 3. Okt. 2021 (CEST)

Das grosse Bohei über die Hygiene ist ja jetzt vorbei

Troztdem würde mich interessieren, ob es Probleme gab. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 22:20, 3. Okt. 2021 (CEST)

Ein Wikipedianer wurde false-positiv getestet und musste einen PCR-Test machen lassen. Da wir statt 3x Test nur 1x Test gemacht haben, war dieser 1 Fehler IMHO zu erwarten. --DaB. (Diskussion) 23:46, 3. Okt. 2021 (CEST)

Einer wurde daheim positiv getestet und der kam am nächsten Tag, da der PCR-Test negativ war. --Jack User (Diskussion) 11:17, 4. Okt. 2021 (CEST)

Wenn ich gekommen wäre, dann wären es zwei falschpositive gewesen bei dem Pech, was ich bei sowas immer habe... --Ghormon • Disk 07:01, 11. Okt. 2021 (CEST)

Den Test _vor_ der Anreise fand ich sehr nachvollziehbar und sehr umsichtig. Ich jedenfalls hätte es mir niemals verziehen, wenn ich ungetestet gewesen wäre und damit unbewusst u. U. diese Pest an andere weitergegeben hätte.

Die erste Station am Einlass – Test vorzeigen, Kärtchen ausfüllen und Impfstatus nachweisen – war Dank der beiden Mädels von WMDE („Mädels” nicht bös gemeint! Ihr wart nämlich souverän _und_ gleichzeitig entspannt. Kompliment!! :)) sowas von easy, daß DAS nun wirklich kein Grund war nicht vor Ort sein zu wollen :)) --Henriette (Diskussion) 00:29, 4. Okt. 2021 (CEST)

Tja, ich hatte mich ja vom Hygienekonzept davon abschrecken lassen, physisch dabei zu sein, obwohl in Erfurt anwesend, aber von verschiedenen WikipedianerInnen, mit denen ich dann vor Ort noch Begegnungen hatte, hörte ich, es sei gar nicht so unangenehm gewesen wie befürchtet. Ich hoffe, dass im nächsten Jahr dann wieder alles normal ist und wir nicht mehr über Hygienekonzepte diskutieren müssen :-) In Norwegen wurde gerade die Rückkehr zum normalen Alltag verkündet, hoffentlich sind wir in D-A-CH auch bald soweit :-) Gestumblindi 09:56, 4. Okt. 2021 (CEST)

Ich habe mich am Sonntagmorgen immer noch unwohl gefühlt und mich nicht mehr vom prizeotel zum Kaisersaal getraut, weil sowas wie z.B. Norovirus ja auch sehr ansteckend ist.--Masegand (Diskussion) 10:23, 4. Okt. 2021 (CEST)

Danke für Deine Rück- bzw. Vorsicht, Masegand. Was anderes als Coronaviren hätte ich auch sehr ungern mitnehmen wollen. Insgesamt stimme ich Henriette bezogen auf die Coronageschichte(n) zu. Ich neige eher zu mehr als zu weniger Vorsicht und fühlte mich durch das sehr häufige Einhalten der vorgegebenen Regelungen auch bezogen auf das Tragen von Masken sicher genug, um an allen 3 Tagen vor Ort teilzunehmen. Ich werde mich dennoch heute Abend nochmal testen, weil etwas Halsweh und spürbares Kopfweh mich misstrauisch sein lassen. Ich hoffe, das wird dann auch ein negatives Ergebnis bringen. Grüße von Iva; (Diskussion) 12:01, 4. Okt. 2021 (CEST)

Foto und Videos

Wann und wo wird eigentlich die Tagungsfoto veröffentlicht? Vorlage:Smiley/Wartung/:)  --Freigut (Diskussion) 19:22, 4. Okt. 2021 (CEST)

Irgendwann hier. Grüße --Zollernalb (Diskussion) 22:57, 4. Okt. 2021 (CEST)

Jetzt hier. --Zollernalb (Diskussion) 07:38, 11. Okt. 2021 (CEST)

Und ich will nicht ungeduldig sein, aber wann ungefähr werden die Video-Aufzeichnungen veröffentlicht? Danke und Gruß, --Gnom (Diskussion) Wikipedia grün machen! 20:49, 15. Okt. 2021 (CEST)

Ich kann leider aktuell kein genaues Datum nennen, es wird im Laufe des Novembers passieren. --Sandro (WMDE) (Disk.) 08:15, 18. Okt. 2021 (CEST)

Am 29.11. hat Sandro die Videos hochgeladen. Gerade sind sie diese in die Kategorie Category:WikiCon 2021 videos einsortiert und auf den jeweiligen Programmpunkteseiten eingebunden. Vielen Dank dafür. -- RE rillke fragen? 02:04, 18. Dez. 2021 (CET)

Braucht diese Seite ein Archiv?

Es wird ja nun nicht mehr gross über die WikiCon 2021 diskutiert werden. Vielleicht bleibt das hier schon der letzte neue Abschnitt... damit sind es hier nun 30 Abschnitte und bis jetzt wurden drei archiviert. Wenn das mit dem Archiv mit den jetzigen Einstellungen so weiterläuft, ist dann am Schluss einfach alles, was hier stand, auf Wikipedia Diskussion:WikiCon 2021/Archiv, und die Seite hier bleibt leer. Ich schlage daher vor, auf ein Archiv zu verzichten und das bisher Archivierte zurückzuschieben. Gestumblindi 21:57, 8. Nov. 2021 (CET)

ack -- southpark 21:58, 8. Nov. 2021 (CET)

Dann bin ich doch gleich mal mutig und setze das mit diesem Edit gleich so um (archivierte Abschnitte wieder rein). Aber die Archivseite lösche ich nicht selbst, sondern stelle einen SLA, damit mir hier nicht totale Eigenmächtigkeit unterstellt wird ;-) Gestumblindi 22:02, 8. Nov. 2021 (CET)

Danke! --Lars (User:Albinfo) 19:23, 9. Nov. 2021 (CET)