Discussion:Aspects sociologiques de l'autisme

Je n'ai pas compris grand-chose, surtout à la dernière phrase Aroche 9 mai 2006 à 11:15 (CEST)

La rédaction de cet article est certes maladroite et mérite d'être revue, et notamment d'être sourcée avec des références (publications, revues, journaux), cependant le fond du contenu pour insatisfaisant qu'il puisse paraître dans son expression, mériterait qu'on y contribue, vues les personnalités autistes mentionnées dans la section Liens externes ; Franz53sda ^{le 22 à Asnières} 27 août 2012 à 21:22 (CEST)

Report de messages à partir de ma pp

Bonjour, Pourquoi supprimez-vous les éléments de "Expression autistique" ? J'avais passé du temps dessus et je vois que tout a été supprimé. Pouvez-vous me dire ce qui ne va pas avant de repasser du temps dessus pour rien ?

Cdt

 Blurby : - Bonjour, wikipédia n'est pas un annuaire de liens externes - voir à ce sujet WP:LE - Maintenant, si ces liens sont pertinents, enrichissez l'article en écriture et passez les en références tout simplement - Bonne continuation -- Lomita (discuter) 7 décembre 2014 à 12:35 (CET)

 Blurby : - Les passages ne sont pas la meilleure des choses - Wikipédia est une encyclopédie avec des règles qui faut accepter et surtout respectés, ce que vous ne faites pas dans le cas présent, vous souhaitez tout simplement imposer ces liens sans prendre connaissance de mon message - -- Lomita (discuter) 7 décembre 2014 à 12:48 (CET)

Intro

Bonjour,
l'introduction me semble à revoir un peu. La première phrase est factuelle. La deuxième phrase me semble peu en rapport avec le sujet : en quoi le fait d'être diplômé (ou non) ou socialement actif (ou non) a un rapport avec le fait d'avoir une activité d'expression autistique ? La troisième phrase − même si je suis d'accord sur le fond − est non neutre : « rejette trop souvent » « à tort », et excessive ([rejette] chacun de ses membres).
Cordialement, Hexasoft (discuter) 13 mai 2015 à 17:23 (CEST)

Fourre-tout

Bonsoir. Cet article ressemble à un grand fourre-tout et son titre ne respecte pas les conventions de WP, qui déconseillent l'emploi d'un « et » pour lier deux notions. « Autisme dans la société » ou « Perception sociétale de l'autisme » seraient plus adaptés. Des articles distincts ont été groupés sans réel travail de liage... expression autistique avait une raison d'être comme article séparé (une fois nettoyé de ses liens externes mal employés). L'expression artistique et la société semblent difficile à traiter dans un même article. -- Tsaag Valren (✉) 18 janvier 2016 à 19:16 (CET)

Je suis d'accord avec vous, Tsaag Valren et bien que votre intervention sur cette page de discussion soit assez ancienne, je désirerais répondre par le fait que, même si l'idée de cet article est intéressant, il faudrait le retravailler en profondeur. Je préférerais qu'on évoque une histoire actuelle (disons moderne, sinon contemporaine) de la perception et de la vision de l'autisme tel qu'il a été décrit dans des contes (tels que Jean le Hérisson), des romans (tels que Le Bourgmestre de Furnes de Simenon) puis ensuite aborder cette même perception des TEDs au niveau social et politique par les autorités.

De plus, il y a des chapitres ou sous chapitres qui sont très très légers. Exemple ; celui qui traite des « troubles bipolaires » qui malgré ses références (toutes en anglais) croit expliquer en quelques mots la corrélation supposée entre l'autisme (quel autisme d'abord ?) et le TB (quel type de TB ?). Là on n'est même plus dans l'amalgame, on est dans la fantaisie pure et simple.--Numenius38 (discuter) 3 octobre 2016 à 12:43 (CEST)

Surdouement

A ce jour, il est farfelu d'annoncer qu'il existe une "forte corrélation entre le surdouement et l'autisme" & que "beaucoup de surdoués sont autistes". & prendre comme source les déclarations de membres d'un forum est plutôt léger. Dans son livre "Les surdoués ordinaires" (2014, PUF), Nicolas Gauvrit indique le contraire. --Mharc (discuter) 11 mars 2016 à 19:48 (CET)

 Mharc : A moins que les chercheurs de l'université d'Edimbourg ne soient des "farfelus", cette relation est fondée : (en) Université d'Edinbourg, « Autism genes and intelligence link found », sur ed.ac.uk, 25 mars 2015 (consulté le 12 août 2015). Je remet donc cette information avec la source appropriée. -- Tsaag Valren (✉) 11 mars 2016 à 21:29 (CET)

 Tsaag Valren : "Researchers have found new evidence linking genetic factors associated with autism to better cognitive ability in people who do not have the condition." Oui, un lien entre autisme & intelligence. Mais on peut être intelligent sans être "surdoué". "The team found that among people who never develop autism, carrying genetic traits associated with the disorder is, on average, linked to scoring slightly better on cognitive tests." Cela ne signifie nullement que "beaucoup de surdoués sont autistes" ou qu'il y ait une forte corrélation entre la douance & un TSA. L'étude indique ainsi : "Up to 70 per cent of individuals with autism have an intellectual disability, but some people with the disorder have higher than average non-verbal intelligence, the team says.". --Mharc (discuter) 12 mars 2016 à 09:40 (CET)

Alors on peut ajouter ce lien : http://www.nytimes.com/2016/02/28/opinion/sunday/what-prodigies-could-teach-us-about-autism.html?_r=0 , et celui-ci : http://www.medicaldaily.com/what-do-child-prodigy-and-child-autism-have-common-genes-330578. -- Tsaag Valren (✉) 12 mars 2016 à 21:09 (CET)

:::: L'idée qu'il existe davantage d'autistes "avec une déficience intellectuelle", ou que l'autisme est synonyme d'un "handicap intellectuel" est un préjugé. C'est une idée reçue fondée par des biais d'attribution et des biais de sélection véhiculé par le lobbying psychanalytique à partir des années 1960. Ni Bleuler en 1911, ni Soukhareva en 1925, ni Asperger en 1938, ni Kanner en 1943, ni Lorna wing en 1980, ni la communauté des neurodivergents au 21e siècle, ni la recherche scientifique internationale du 21e siècle ne valide ce préjugé. Autrement dit, l'autisme n'est pas relié à un niveau de QI bas. Maintenant, réfléchissons sur le reste : Est-ce que l'autisme est relié à un niveau de QI moyen, ou haut ? Si vous voulez un article scientifique (là tout de suite, maintenant, j'en ai qu'un sous la main... mais il suffit de lire, pour en trouver d'autres), j'ai celui-là "Prevalence of clinically and empirically defined talents and strengths in autism". Si vous voulez des témoignages, je vous invite à partir vivre dans la Silicon Valley pour voir les fameux "talents autistiques". Pour le reste, je n'irais pas jusqu'à lier l'autisme au surdoué, mais il apparait évident aujourd'hui qu'il est impossible de renier un lien entre autiste et surdoué (vous comprenez la nuance ?). Comme disait Asperger en 1943: il existe un (parmi tant d'autres) « autisme par automatisme» qui « malheureusement dans la majorité des cas, ne permet pas aux aspects positifs de l'autisme de l'emporter sur les aspects négatifs du handicap». L'information primordiale ici, c'est la séparation de l'autisme et du handicap ! Est-ce que vous amalgameriez une personne noire atteinte d'un trouble du langage à son trouble, sous peine de confondre tous les noirs avec un trouble du langage ? Bien sûr que non, alors pourquoi le feriez-vous avec des autistes, c'est absurde ! Meshgilga (discuter) 3 avril 2019 à 16h34 (CET)