Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2017 novembre 2
2 novembre
[modifica wikitesto]Cancellazioni concluse | Ultimo aggiornamento: 23:30, 10 nov 2017 (CET) | |||
---|---|---|---|---|
# | Modalità | Durata | Titolo | |
1 | consensuale prorogata | 17 giorni | Giulia Melidoni (vai alla discussione) | |
2 | consensuale | 13 giorni | Sacred Oath (vai alla discussione) | |
3 | consensuale | 8 giorni | Fausto Cannone (vai alla discussione) | |
4 | semplificata | 8 giorni | Joan Murphy (vai alla discussione) | |
5 | semplificata | 8 giorni | Emilio Messina (vai alla discussione) | |
6 | semplificata | 8 giorni | Melody B. Choi (vai alla discussione) | |
7 | semplificata | 8 giorni | Alessandro Gelli (vai alla discussione) | |
8 | semplificata | 8 giorni | Damon Gupton (vai alla discussione) | |
9 | semplificata | 8 giorni | Giuseppe Lazzaro (vai alla discussione) | |
10 | semplificata | 8 giorni | Fano International Film Festival (vai alla discussione) | |
11 | semplificata | 8 giorni | Eric Stefani (vai alla discussione) |
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La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno mercoledì 1 novembre 2017.
Voce su attrice non enciclopedica che ha preso parte un pugno di film con ruoli generalmente di scarsa importanza nel corso di una carriera durata meno di un decennio. L'unica fonte presente è l'IMDB che non è attendibile in quanto modificabile dagli utenti. Voce creata dal solito Kit carson con le sue ben note modalità di contribuzione, ossia andando a cercare i cast nei dizionari dei film per ricostruire carriere di attori talmente irrilevanti da essere ignorati perfino dalle enciclopedie dedicate. Rilevanza tutta da dimostrare.--Mandalorian ↣Messaggi↢ 21:39, 25 ott 2017 (CEST)
- Considerato anche l'attività teatrale, televisiva e radiofonica la carriera è durata ben più di un decennio, interrotta solo dalla morte. Inoltre giovanissima primattrice di compagnia. Cercando velocemente con google qualcosa si trova, ma considerando che è morta nel 1966 la ricerca delle fonti va fatta cartacea. Infine nella motivazione non capisco il riferimento a un utente e alle sue modalità di contribuzione, entrambe le cose irrilevanti se si deve analizzare l'enciclopedicità o meno di un'attrice (in questo caso). --Gigi Lamera (msg) 00:24, 26 ott 2017 (CEST)
- [@ Gigi Lamera] Il riferimento a Kit carson e alle sue "voci" è d'obbligo purtroppo, infatti si è trattato di un utente che ha letteralmente inondato Wikipedia di voci su comparse, attorucoli ed emeriti signor Nessuno del cinema italiano (anche se in alcuni casi qualcuno di enciclopedico nelle voci da lui create lo si trova), talmente oscuri e irrilevanti che perfino fonti specialistiche come i dizionari degli attori tipo il Gremese li ignoravano bellamente. Ecco quindi che Kit carson, per ricostruire le "carriere" di questi sconosciuti, andava a spulciarsi i cast dei vari film per risalire a quali essi avessero partecipato. Ovviamente non è il modo giusto di contribuire, e non a caso è stato allontanato da Wikipedia a tempo indeterminato (anche se evade continuamente dal blocco, creando altre voci del genere con le sue solite modalità). Credevo che dalle motivazioni di apertura della fase semplificata si capisse perché è indispensabile citare Kit carson e le sue voci-fuffa, comunque ora che mi ci fai pensare la cosa può non essere ovvia per gli utenti che non hanno ben presente i problemi che ha creato e crea questo soggetto. Poi ripeto, tra le sue tante voci qualcuna si salva (non certo per merito di Kit carson comunque, perché lui in genere le lasciava in stato pietoso e se adesso hanno una forma accettabile è solo grazie ad altri utenti intervenuti in seguito). Non so se sia questo uno di quei casi in cui il soggetto è enciclopedico, di sicuro dallo stato della voce prima dell'ampliamento non si capiva.--Mandalorian ↣Messaggi↢ 12:04, 26 ott 2017 (CEST)
- Grazie [@ Mandalorian], tutto chiaro!--Gigi Lamera (msg) 18:10, 26 ott 2017 (CEST)
- [@ Gigi Lamera] Il riferimento a Kit carson e alle sue "voci" è d'obbligo purtroppo, infatti si è trattato di un utente che ha letteralmente inondato Wikipedia di voci su comparse, attorucoli ed emeriti signor Nessuno del cinema italiano (anche se in alcuni casi qualcuno di enciclopedico nelle voci da lui create lo si trova), talmente oscuri e irrilevanti che perfino fonti specialistiche come i dizionari degli attori tipo il Gremese li ignoravano bellamente. Ecco quindi che Kit carson, per ricostruire le "carriere" di questi sconosciuti, andava a spulciarsi i cast dei vari film per risalire a quali essi avessero partecipato. Ovviamente non è il modo giusto di contribuire, e non a caso è stato allontanato da Wikipedia a tempo indeterminato (anche se evade continuamente dal blocco, creando altre voci del genere con le sue solite modalità). Credevo che dalle motivazioni di apertura della fase semplificata si capisse perché è indispensabile citare Kit carson e le sue voci-fuffa, comunque ora che mi ci fai pensare la cosa può non essere ovvia per gli utenti che non hanno ben presente i problemi che ha creato e crea questo soggetto. Poi ripeto, tra le sue tante voci qualcuna si salva (non certo per merito di Kit carson comunque, perché lui in genere le lasciava in stato pietoso e se adesso hanno una forma accettabile è solo grazie ad altri utenti intervenuti in seguito). Non so se sia questo uno di quei casi in cui il soggetto è enciclopedico, di sicuro dallo stato della voce prima dell'ampliamento non si capiva.--Mandalorian ↣Messaggi↢ 12:04, 26 ott 2017 (CEST)
Discussione iniziata il 26 ottobre 2017
[modifica wikitesto]- La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di giovedì 2 novembre 2017. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di giovedì 9 novembre 2017. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
- Mantenere Concordo con [@ Gigi Lamera] e con quanto detto da altri nella precedente procedura --Jaqen [...] 09:47, 26 ott 2017 (CEST)
- Commento: Considerato che la prima procedura si era conclusa già dopo la prima fase di consensuale con un chiaro consenso, e che, negli oltre due anni e mezzo trascorsi da allora, la pagina è stata modificata praticamente solo da bot, era proprio il caso di aprire quest'altra procedura, senza nemmeno provare a mettere prima un {{E}}? Sanremofilo (msg) 10:19, 26 ott 2017 (CEST)
- Sì, era il caso. La rilevanza di un soggetto si valuta considerando la voce così com'è, e quando ho aperto la PdC non era affatto evidente. Adesso va sicuramente meglio ma per considerarla enciclopedica senza ombra di dubbio secondo me ancora ce ne vuole. Le argomentazioni della precedente procedura non convincono affatto --Mandalorian ↣Messaggi↢ 11:50, 26 ott 2017 (CEST)
- quoto Mandalorian, solo così le "voci" create da Kit carson hanno una speranza di essere eventualmente migliorate.. cmq al sottoscritto questo nome non dice molto, tenete presente che sono un suo concittadino, tendenzialmente sarei per il cancellare.. --79.32.182.192 (msg) 18:17, 26 ott 2017 (CEST)
- Sì, era il caso. La rilevanza di un soggetto si valuta considerando la voce così com'è, e quando ho aperto la PdC non era affatto evidente. Adesso va sicuramente meglio ma per considerarla enciclopedica senza ombra di dubbio secondo me ancora ce ne vuole. Le argomentazioni della precedente procedura non convincono affatto --Mandalorian ↣Messaggi↢ 11:50, 26 ott 2017 (CEST)
- Cancellare La voce è stata migliorata ma allo stato mi sembra ancora una figura marginale. Per i motivi espressi in apertura resto del parere che la voce vada cancellata, ma sarò ben felice di cambiare idea se dovesse emergere qualcos'altro --Mandalorian ↣Messaggi↢ 11:50, 26 ott 2017 (CEST)
PS: Ma per aprire una consensuale basta una motivazione del genere??--Mandalorian ↣Messaggi↢ 11:51, 26 ott 2017 (CEST)
- per me è da riportare in semplificata, motivazione insufficiente.. --95.250.142.238 (msg) 11:58, 26 ott 2017 (CEST)
- Mantenere Ho dato un ritocco alla voce. A parte la breve carriera cinematografica, riscosse una discreta notorietà a teatro a fianco di Viviani; e, con il padre e Agostino Salvietti, registrò alcune scenette su 78 giri per La voce del padrone/Columbia.--Giacomanni (msg) 14:05, 26 ott 2017 (CEST)
- Mantenere Ho espresso più sopra le mie motivazioni, che mi hanno anche indotto ad ampliare la voce ieri sera.--Gigi Lamera (msg) 18:10, 26 ott 2017 (CEST)
- Cancellare Pochi ruoli e tutti di secondo piano al massimo, e nella precedente procedura le motivazioni erano quelle che erano: in quel film la moglie di Totò era forse di terzo piano, nemmeno di secondo.. <ironic mode> ma si, facciamo tutti enciclopedici quelli che hanno avuto una particina in un film con qualche attore famoso, alla faccia del WP:IR </ironic mode>.--Kirk Dimmi! 04:10, 27 ott 2017 (CEST)
- Commento: di tutti i film in cui è comparsa, quello più rilevante è quello di Totò dove non è tra i personaggi più rilevanti: tenendo presente che la voce, pur migliorata di parecchio, non dimostra una vera rilevanza, a malincuore devo dire che la voce al momento per me è da Cancellare.. --79.32.182.64 (msg) 17:35, 27 ott 2017 (CEST) ps: quanto al resto, questa voce, in quanto creata da un infinitato doveva finire in immediata, come da liee guida ed affini, [@ Gigi Lamera] ;), il modo di "creare" le voci di Kit carson è quanto più lontano dal modo che bisognerebbe usare, usa sue deduzioni personali senza per esempio fare ulteriori ricerche, con il risultato che creò in una occasione la voce di un attore che con il suo vero nome aveva già la voce, mentre in un'altra occasione scrisse in voce un bel "evidentemente americano" quando noi tutti sappiamo che compito degli attori è anche copiare accenti stranieri.. vedi tu..
- A onor del vero devo dire che la voce non è stata creata da Kit carson in evasione da anonimo, ma da Kit carson con la sua utenza ancora prima di essere infinitato --Mandalorian ↣Messaggi↢ 19:18, 27 ott 2017 (CEST)
- Mantenere se i film sono pochi è anche per la scomparsa prematura, ma le sue apparizioni (cinema e teatro) sono dignitose e tutt'altro che irrilevanti. --Mister Shadow (✉) 20:12, 27 ott 2017 (CEST)
- Non imprescindibile ma un ruolo non irrilevante in un film storico la rende comunque almanaccabile. Direi Incerto/a tendente al Mantenere. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 20:32, 1 nov 2017 (CET)
- Proroga di 7 giorni, a partire dal 2 novembre 2017
- Non riscontrandosi consenso, la discussione è prolungata fino alle 23:59 di giovedì 9 novembre 2017; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una votazione. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! - Per amministratori: avvia la votazione.
Mantenere Voce comunque da mantenere.Tiziano (msg) 11:46, 6 nov 2017 (CET)
- Parere non argomentato di cui non si terrà conto per stabilire il consenso, questa non è una votazione --Mandalorian ↣Messaggi↢ 16:28, 6 nov 2017 (CET)
- Mantenere Voce comunque da mantenere, un film come "Miseria e nobiltà" di cui la Melidoni ebbe un ruolo vale da solo il consenso positivo a conservare la voce.Tiziano (msg) 17:52, 6 nov 2017 (CET)
- Mantenere Secondo me ha una sufficiente rilevanza perché ha avuto una certa carriera cinematografica e teatrale.--AdBo - SMS 07:59, 8 nov 2017 (CET)
La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene mantenuta.
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--НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 06:44, 10 nov 2017 (CET)
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La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 5 novembre 2017.
Pagina su band statunitense che pubblica dischi ma che non pare aver fatto nulla di rilevante. In rete non si trova altro che la presenza su siti/database specialistici, social, Spotfy e Youtube. La maggior parte dei dischi è stata (auto)pubblicata dalla Angel Thorne, piccola etichetta di proprietà della band stessa la cui principale produzione sono i dischi della band stessa. Enciclopedicità lontanissima dall'essere provata. Segnalo l'esistenza della voce di un disco pubblicati dalla band che, in caso di cancellazione della voce principale, ne dovrà seguire la sorte: A Crystal Vision. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 01:42, 29 ott 2017 (CEST)
- Da cancellare sicuramente.--2.34.43.56 (msg) 08:32, 29 ott 2017 (CET)
- Dubbioso. Allmusic non mi sembra si possa definire un database specialistico e lì il loro album di debutto è definito "an American power metal cult classic".--Eustace Bagge (msg) 09:31, 29 ott 2017 (CET)
- Infatti Allmusic non è definito un database specialistico. Riformulo quanto sopra: In rete non si trova altro che la presenza su siti specialistici, database specialistici, social, Spotfy e Youtube. Allmusic nella fattispecie è un sito specialistico. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 23:33, 29 ott 2017 (CET)
- Beh abbi pazienza, ma mi sembra un po' peculiare come motivo per la cancellazione. Capirei si trattasse di un sito che dedica spazio a chiunque indistintamente, ma così non è e quindi ne terrei conto.--Eustace Bagge (msg) 23:36, 29 ott 2017 (CET)
- In teoria è così, e se non è così è più che altro perché lo staff impiega talmente tanto tempo a recensire nuovi dischi e a postare notizie/aggiornamenti che non rimane più tempo per aggiungere nuovi gruppi o album/copertine/recensioni/biografie mancanti. Aggiungerei che il sito ha un cattivo sistema di disambigua (se ci sono gruppi con lo stesso nome, ne fa visualizzare 3 per volta), ma naturalmente è una piccolezza.--Gybo 95 (msg) 10:11, 30 ott 2017 (CET)
- A me più che la teoria interessa la pratica e in pratica non tutti i gruppi hanno una biografia loro dedicata, nella quale il loro lavoro d'esordio è definito un "cult" nel suo genere.--Eustace Bagge (msg) 17:20, 31 ott 2017 (CET)
- In teoria è così, e se non è così è più che altro perché lo staff impiega talmente tanto tempo a recensire nuovi dischi e a postare notizie/aggiornamenti che non rimane più tempo per aggiungere nuovi gruppi o album/copertine/recensioni/biografie mancanti. Aggiungerei che il sito ha un cattivo sistema di disambigua (se ci sono gruppi con lo stesso nome, ne fa visualizzare 3 per volta), ma naturalmente è una piccolezza.--Gybo 95 (msg) 10:11, 30 ott 2017 (CET)
- Beh abbi pazienza, ma mi sembra un po' peculiare come motivo per la cancellazione. Capirei si trattasse di un sito che dedica spazio a chiunque indistintamente, ma così non è e quindi ne terrei conto.--Eustace Bagge (msg) 23:36, 29 ott 2017 (CET)
- Infatti Allmusic non è definito un database specialistico. Riformulo quanto sopra: In rete non si trova altro che la presenza su siti specialistici, database specialistici, social, Spotfy e Youtube. Allmusic nella fattispecie è un sito specialistico. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 23:33, 29 ott 2017 (CET)
- Dubbioso. Allmusic non mi sembra si possa definire un database specialistico e lì il loro album di debutto è definito "an American power metal cult classic".--Eustace Bagge (msg) 09:31, 29 ott 2017 (CET)
- Da cancellare sicuramente.--2.34.43.56 (msg) 08:32, 29 ott 2017 (CET)
Discussione iniziata il 2 novembre 2017
[modifica wikitesto]- La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di giovedì 9 novembre 2017. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di giovedì 16 novembre 2017. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
- Mantenere Apro la consensuale. Secondo me la citazione riportata sopra su Allmusic e l'attività del gruppo sono più che sufficienti per garantirne l'enciclopedicità.--Eustace Bagge (msg) 12:09, 2 nov 2017 (CET)
- Mantenere Basterebbe il fatto che hanno una voce nella principale enciclopedia musicale online. Aggiungo una nota che ritengo importante. Gli album, prodotti dall'etichetta di Thorne sono distribuiti quindi commercializzati dalla Caroline Records del gruppo Universal Music[1]--Alfio66 17:41, 2 nov 2017 (CET)
- Cancellare Cito Wikipedia in inglese che riassume in modo egregio cos'è Allmusic: The largest music database on the web, it catalogs more than 3 million album entries and 30 million tracks. Chiamiamolo pure un ampio contenitore nel quale si trova veramente di tutto e al cui interno non può essere tutto enciclopedico. Poi la distribuzione di per sé dei dischi non è assolutamente foriera di encuclopedicità, si tratta di una serie di intermediari che portano sul mercato un certo prodotto e non di un produttore rilevante. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 22:42, 2 nov 2017 (CET)
- non mi sembra, però, che tutti gli artisti presenti su Allmusic abbiano una bio a loro dedicata, men che meno una nella quale si definisce un loro lavoro un “cult” nel loro genere. Quella dell’etichetta poi è una non questione, ci sono diversi artisti e gruppi enciclopedici che producono dischi in modo indipendente o con la loro etichetta, il fatto che poi un’etichetta di peso si sia interessata al loro catalogo è rilevante eccome.—Eustace Bagge (msg) 23:33, 2 nov 2017 (CET)
- Una cosa: non è che la rilevanza è determinata dalla presenza o meno di una biografia, anche perché in molti casi troviamo biografie brevissime che si limitano ad elencare il catalogo discografico, o peggio, non aggiornate e ferme a una situazione mediatica di 10 anni fa o più.--Gybo 95 (msg) 00:09, 3 nov 2017 (CET)
- Ed è questo il caso? Mi sembra di essere entrato nel merito di quanto è riportato su Allmusic, mi farebbe piacere che lo facesse anche chi è favorevole alla cancellazione, se non altro per avere maggiori elementi per valutare.--Eustace Bagge (msg) 09:51, 3 nov 2017 (CET)
- Allmusic è un enciclopedia quando giornalisti scrivono voci sugli artisti (quindi quando le voci sono firmate) e un database (molto più piccolo di Discogs) quando si limita alla scheda tecnica degli artisti e degli album. La distribuzione invece è discriminante per valutare la rilevanza di un artista secondo i canoni della it.wiki.--Alfio66 23:32, 3 nov 2017 (CET)
- Ed è questo il caso? Mi sembra di essere entrato nel merito di quanto è riportato su Allmusic, mi farebbe piacere che lo facesse anche chi è favorevole alla cancellazione, se non altro per avere maggiori elementi per valutare.--Eustace Bagge (msg) 09:51, 3 nov 2017 (CET)
- Una cosa: non è che la rilevanza è determinata dalla presenza o meno di una biografia, anche perché in molti casi troviamo biografie brevissime che si limitano ad elencare il catalogo discografico, o peggio, non aggiornate e ferme a una situazione mediatica di 10 anni fa o più.--Gybo 95 (msg) 00:09, 3 nov 2017 (CET)
- non mi sembra, però, che tutti gli artisti presenti su Allmusic abbiano una bio a loro dedicata, men che meno una nella quale si definisce un loro lavoro un “cult” nel loro genere. Quella dell’etichetta poi è una non questione, ci sono diversi artisti e gruppi enciclopedici che producono dischi in modo indipendente o con la loro etichetta, il fatto che poi un’etichetta di peso si sia interessata al loro catalogo è rilevante eccome.—Eustace Bagge (msg) 23:33, 2 nov 2017 (CET)
- Mantenere Fin qui non mi sono espresso, ma considerando i 7 album pubblicati e la distribuzione internazionale di un sottomarchio della Universal riportata da Alfio66, mi sembra si possa considerare enciclopedico.--Plasm (msg) 05:43, 3 nov 2017 (CET)
- Mantenere Certo che spaccano! Quoto Alfio --155.185.101.51 (msg) 11:12, 6 nov 2017 (CET)
La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene mantenuta.
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--Antonio1952 (msg) 13:15, 10 nov 2017 (CET)
È stata chiesta la cancellazione della pagina.
La pagina è stata cancellata
La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno giovedì 9 novembre 2017.
Fonti povere, nessuna rilevanza nazionale, toni smaccatamente agiografici. --Scalorbio (msg) 15:05, 2 nov 2017 (CET)
Discussione iniziata il 2 novembre 2017
[modifica wikitesto]- La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di giovedì 9 novembre 2017. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di giovedì 16 novembre 2017. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
Mantenere Sono l'autore primario del testo in questione. Oggi ho cambiato il testo, togliendo le parti ritenute agiografiche, ho anche aggiunto altre fonti nella Bibliografia che non siano pagine locali, e rivisto le note ed il testo, migliorandolo e rendendolo più snello. Ho aggiunto altre note e verificato le fonti.--Pugliesig (msg)
- Commento: Ha veramente fatto quei concerti in tutto il mondo? È l'unica parte della voce per cui mancano fonti, e non è chiaro nemmeno quanti album effettivamente abbia fatto e con che etichette. [@ Pugliesig] sei sicuro che rispetti i criteri indicati qui, quelli con i 3 punti? Secondo la mia personale opinione si potrebbe anche fare eccezione al criterio della trasmissione mediatica nazionale (trattandosi di musica folk tipicamente locale) se però si dimostra che ha fatto concerti in tutto il mondo (se i concerti sono nel mondo, poco importa la trasmissione mediatica nazionale secondo me) e ha inciso album. Il problema per ora è che manca una discografia con elenco degli album fatta secondo questo modello e non si riesce a capire quanti album abbia effettivamente inciso e con che etichette (la sezione "opere" sembra un elenco di brani a caso anziché essere divisa per dischi), e soprattutto la sezione sui concerti è l'unica priva di fonti: dov'è scritto che ha fatto veramente tutti quei concerti nel mondo? --Lombres (msg) 22:44, 2 nov 2017 (CET)
Salve, voglio solo aggiungere a quanto detto prima (domani aggiungerò altre notizie), che fausto cannone ha collezionato e donato circa 400 strumenti etno-musicali da lui acquistati, o ricevuti, in diversissimi posti sparsi nei 5 continenti del mondo. Ciò nei 30 anni delle sue esperienze e viaggi. Grazie a lui è nato ad Alcamo il Museo etnografico degli strumenti musicali Gaspare Cannone. Vi invito a guardare le foto presenti su Wikimedia e le notizie relative agli strumenti sulla pagina del museo in Wikipedia, per avere un'idea di quanto abbia viaggiato (cercherò di aggiungere altre notizie). Informo di avere aggiunto un paragrafo relativo a questi strumenti nella pagina che si vorrebbe cancellare. Cannone ha fatto pure alcune incisioni di 45 giri e due Cd con Roberto Testini. Buona lettura e buona visione. A domani!--Pugliesig (msg)
- Alcune fonti sono proprio da eliminare, come la pagina di facebook, il sito russo e le foto di studio-marotta. --Scalorbio (msg) 00:53, 3 nov 2017 (CET)
Purtroppo il prof. Cannone ci ha lasciato circa 2 mesi fa per una grave malattia; ci eravamo parlati un paio di volte per avere più materiale; ora devo incontrare la moglie e ci saranno delle novità a giorni.Un po' di pazienza.--Pugliesig (msg)
- Attenzione però che se usi materiale fornito per la prima volta dalla famiglia del biografato si ricade nella ricerca originale... insomma devono esistere delle fonti terze (libri, enciclopedie di settore, siti web, articoli di giornale...) che parlino delle cose riportate nella voce. Ad esempio, da dove è stato ricavato l'elenco delle opere e dei concerti? --Postcrosser (msg) 11:25, 3 nov 2017 (CET)
- Sì, [@ Pugliesig], a me sembra che non sia chiara una cosa. Non è che noi utenti ci diciamo tra di noi, wow, guarda che traguardi! Sono fonti terze che devono attestare la rilevanza di un biografato. Cercare (anche in buonafede) di dare visibilità a realtà (anche meritevoli) che risultano snobbate dai media generalisti è proprio il contrario di Wikipedia, perché wp è essa stessa un medium generalista. Il fatto che sia fatta da volontari non significa che sia disposta ad ospitare figure marginali o che la valutazione su chi ospitare possa dipendere interamente da noi. È vero che esistono casi borderline (come i casi da almanacco, intendo i membri di una rosa sportiva), ma in questo caso abbiamo un biografato di cui apparentemente non si interessano le fonti generaliste di rilievo nazionale. Quindi mi sembra che non ci siano gli estremi per avere una biografia dedicata, tanto più che molti brani sembrano copiati dal web (o è andata nell'altro verso, non so). Inoltre dovresti abituarti ad evitare i toni smaccatamente agiografici che hai utilizzato. Hai un legame personale ed emotivo con il soggetto della voce che non aiuta affatto la neutralità del tuo approccio. Sono toni che non vanno bene tanto nella forma quanto nella sostanza. pequod Ƿƿ 14:38, 3 nov 2017 (CET)
- la persona in questione in realtà potrebbe essere enciclopedica, perché ancora non sono chiare due cose:
- l'importanza dei concerti e tour fatti nel mondo: sono teatri importanti? E soprattutto, quali fonti attestano quei tour? È l'unica parte della pagina senza fonti, per quanto ne sappiamo potrebbe essere inventata, è per questo che servono le fonti. Non conta andare in giro per il mondo a collezionare strumenti musicali, conta che dei teatri importanti di paesi diversi gli abbiano fatto fare concerti
- gli album: quanti album ha pubblicato e con che etichette? Inserendo una discografia come indicato qui, con fonti, si capirebbe quanti e quali album ha fatto --Lombres (msg) 21:58, 3 nov 2017 (CET)
- la persona in questione in realtà potrebbe essere enciclopedica, perché ancora non sono chiare due cose:
- Sì, [@ Pugliesig], a me sembra che non sia chiara una cosa. Non è che noi utenti ci diciamo tra di noi, wow, guarda che traguardi! Sono fonti terze che devono attestare la rilevanza di un biografato. Cercare (anche in buonafede) di dare visibilità a realtà (anche meritevoli) che risultano snobbate dai media generalisti è proprio il contrario di Wikipedia, perché wp è essa stessa un medium generalista. Il fatto che sia fatta da volontari non significa che sia disposta ad ospitare figure marginali o che la valutazione su chi ospitare possa dipendere interamente da noi. È vero che esistono casi borderline (come i casi da almanacco, intendo i membri di una rosa sportiva), ma in questo caso abbiamo un biografato di cui apparentemente non si interessano le fonti generaliste di rilievo nazionale. Quindi mi sembra che non ci siano gli estremi per avere una biografia dedicata, tanto più che molti brani sembrano copiati dal web (o è andata nell'altro verso, non so). Inoltre dovresti abituarti ad evitare i toni smaccatamente agiografici che hai utilizzato. Hai un legame personale ed emotivo con il soggetto della voce che non aiuta affatto la neutralità del tuo approccio. Sono toni che non vanno bene tanto nella forma quanto nella sostanza. pequod Ƿƿ 14:38, 3 nov 2017 (CET)
- Attenzione però che se usi materiale fornito per la prima volta dalla famiglia del biografato si ricade nella ricerca originale... insomma devono esistere delle fonti terze (libri, enciclopedie di settore, siti web, articoli di giornale...) che parlino delle cose riportate nella voce. Ad esempio, da dove è stato ricavato l'elenco delle opere e dei concerti? --Postcrosser (msg) 11:25, 3 nov 2017 (CET)
Cancellare non enciclopedica--giona (msg) 23:22, 3 nov 2017 (CET)
Cancellare Tra almanacchi, blog e report locali, l'immagine che esce fuori del personaggio, più che quella di cantautore, è quella di santo. Non è un buon segno. Informazioni sui concerti non si trovano (non si sa neppure in che tipo di location), quindi dobbiamo supporre che quella tabella sia falsa. L'artista non ha una discografia e una rilevanza prettamente locale. Enciclopedicità impossibile da rilevare.--Gybo 95 (msg) 11:10, 4 nov 2017 (CET)
Mantenere Salve: per ora c'è qualcuno che mi fa incavolare! Accetto le critiche che si poggiano sui fatti , ma non le asserzioni di qualcuno che rasentano offesa nei miei riguardi! Ho conosciuto Fausto Cannone per più di 50 anni e quello che scrivo non avrebbe bisogno delle certezze che qualcuno vorrebbe toccare con mano; non sto scrivendo su una persona defunta 100 anni fa, ma di un musicista, poeta (eccetera) che ho visto crescere negli anni e lasciarci appena 2 mesi fa. La supposizione che la tabella dei concerti sia falsa è solo una supposizione, è semplicemente offendere la memoria di una persona onesta e che ha dedicato tutta la sua vita agli altri. Anche i premi e i riconoscimenti sono falsi, ve lo assicuro io che l'ho conosciuto, credetemi: Ma leggetevi però la pagina Wikipedia sul padre Gaspare Cannone, quella sul Museo etnografico degli strumenti musicali Gaspare Cannone, se poi non credete neanche a quelle cancellatele.--Pugliesig (msg)
Cancellare SUBITO però; non c'è bisogno di aspettare a giovedì 9 novembre. Darò le prove necessarie di quanto è affermato. Il tempo mi darà ragione e la riproporrò fino a quando saranno soddisfatti i requisiti di enciclopedicità. --Pugliesig (msg)
Commento: @Pugliesig Non condivido il pensiero di Gybo95 che, non trovandosi facilmente riscontri sui concerti dobbiamo supporre che tale elenco sia falso. Però wikipedia funziona che devo esistere delle fonti a riprova di quello che è scritto nelle voci. Perchè tu hai conosciuto Fausto Cannone ma noi (o i lettori della voce) no, e quindi non possiamo sapere se ciò che è scritto sia vero o no. E soprattutto senza fonti non possiamo sapere se Fausto Cannone ha avuto una rilevanza solo locale o più ampia, e se è quindi enciclopedico secondo gli standard di wikipedi o no. Ti rifaccio nuovamente la domanda che ho scritto in precedenza: da dove è stato ricavato l'elenco delle opere e dei concerti? Le opere sono state incise con qualche etichetta? Hai ancora diversi giorni di tempo per rispondere e aggiungere tali fonti alla voce. --Postcrosser (msg) 23:57, 4 nov 2017 (CET)
Commento: Ecco come si parla. Mi controllo le fonti, cerco altre se possibili e darò le risposte, ribadisco che le notizie sono vere, aspettate.--Pugliesig (msg)
- Cancellare Allo stato fonti affidabili non ne vedo granchè soprattutto su dischi e concerti. In una fonte parla di concerti, ma in che luoghi/teatri è stato? C'è solo una menzione del concerto cubano, che in voce non lo specifica ma fu al teatro Garcia Lorca di Guardalavaca (che non credo sia l'auditorium del Gran Teatro dell'Avana).--Kirk Dimmi! 18:51, 5 nov 2017 (CET)
Commento: Pompata allo stremo. Fonti locali, quella para-nazionale (repubblica) referenzia padre e altra voce.. quando vedo premio nazionale e la fonte è tal itacanotizie mi viene il dubbio: o non è ben chiaro come rferenziare l'evento o il premio nazionale è detto tale dagli autori. Sezione concerti irrilevante (fanno parte della carriera e, non vedo concerti clamorosi), nessuna opera degna di nota: per come è stata redatta la voce presumo che avrebbe avuto un risalto eccellente. Carriera dignitosa. La rilevanza nel suo campo ?--☼Windino☼ [Rec] 13:11, 6 nov 2017 (CET)
Commento: Il "premio di Montecarlo" vinto con Mi piaceva di morire quale sarebbe? Perchè detto come è al momento non significa niente, è come dire "premio di Roma" --Postcrosser (msg) 14:20, 6 nov 2017 (CET)
Commento: Incisioni: Sebbene Fausto Cannone abbia composto almeno 700 opere tra ballate, canzoni e poesie, ha pubblicato solo una parte delle sue opere:
- N.1 disco 45 giri Fausto Cannone “ADDIO MATERA/ MI PIACEVA…MI PIACEVA DA MORIRE” – Fonocomer – Edizioni Cavalieri & C. – CT 05 – anno 1978?
- Diario d’amore: musiche per sognare (2008); Cd prodotto con la collaborazione della RooStar s.a.s di Cernusco sul Naviglio (Milano).
- In nome della legalità (2016); Il CD è stato prodotto da Roberto Testini e registrato presso lo studio Armonia di Milano
Trovate la foto del Cd su: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1476126936031026&set=ecnf.100009012009765&type=3&theater Premi: tempo di documentarli direttamente.--Pugliesig (msg)
Cancellare Non mi convincono le (non) fonti indicate, d'altra parte, se ha pubblicato solo un 45 giri non rientra nei criteri di enciclopedicità automatica, quanto al museo etnografico non vedo fonti terze ed autorevoli che ne confermino l rilevanza. --Klaudio (parla) 09:38, 9 nov 2017 (CET)
Commento: Ma i 2 Cd con più di 20 brani?--Pugliesig (msg)
Sono l'autore della pagina e sono d'accordo, per ora a chiudere la pagina. La riproporrò in seguito. Infatti, ho appena ricevuto la disponibilità (tesi+bibliografia) da parte della signora Ingrao Marianna (Corso di laurea di Scienze della Comunicazione di Palermo) dal titolo:La musica popolare di ieri e di oggi nell'esperienza di Fausto Cannone (marzo 2016).[1] Inoltre ho la possibilità di documentare premi e concerti in quanto ho accesso allo studio privato di Fausto Cannone. Potete chiudere la pagina: la ripresenterò con calma e con tutti i requisiti richiesti.--Pugliesig (msg)
- Pugliesig ricorda però che utilizzare come fonte del materiale inedito (ad esempio preso da te dallo studio di Fausto Cannone) è una ricerca originale, che su wikipedia non è ammessa : bisogna utilizzare delle fonti (libri, siti web, giornali...) già scritte da qualcun altro. --Postcrosser (msg) 23:13, 9 nov 2017 (CET)
Forse non ci intendiamo.....Non parlo di cose scritte dairettamente dal Cannone--Pugliesig (msg)
- @@conflitto Chiedi di chiudere la discussione sulla enciclopedità del biografato perché puoi documentare che ha fatto concerti e ricevuto premi ? Nessuno dubita che si siano svolti tali eventi ! Il dubbio (che con il tuo appunto fa propendere per la certezza) è che tali eventi non siano di rilevanza tale che lo distinguano nel suo campo di attività ed essere meritorio di una voce enciclopedica --☼Windino☼ [Rec] 23:20, 9 nov 2017 (CET) [↓↑ fuori crono] Append: non avevo capito. Per chiusura intendi che concordi con la proposta di pdc per riproporla. Vale quando ho detto, ad ogni modo, in sostanza aggiungeresti le fonti ma, mah.--☼Windino☼ [Rec] 23:25, 9 nov 2017 (CET)
- Probabilmente no, non ci intendiamo... ma se dici che per documentare i premi e i concerti hai bisogno di attingere a materiale presente nello studio privato del musicista io ipotizzo che significa che di tali premi e concerti non esiste materiale pubblico, e quindi che nessuno ha mai scritto qualcosa a riguardo. E in questo caso il tuo ricavare per primo tali informazioni sarebbe ricerca originale. Ho capito male ciò che intendevi? --Postcrosser (msg) 23:22, 9 nov 2017 (CET)
Commento: "ho appena ricevuto la disponibilità (tesi+bibliografia) da parte della signora Ingrao Marianna (Corso di laurea di Scienze della Comunicazione di Palermo) dal titolo:La musica popolare di ieri e di oggi nell'esperienza di Fausto Cannone (marzo 2016).[1] Inoltre ho la possibilità di documentare premi e concerti in quanto ho accesso allo studio privato di Fausto Cannone."
Neanche io credo di aver capito completamente la natura di questo intervento. A giudicare dalla prima impressione che uno ha leggendolo, i casi sono due: o stai lavorando per commissione di qualcun altro (consiglio di leggere qui) o ti stai inventando tutto. Per carità, in teoria non dovremmo affatto mettere in dubbio la tua parola, ma qui su Wikipedia ci si basa prima di tutto sulla buona fede, non sulla semplice parola scritta. Affermare che "hai conosciuto per più di 50 anni Fausto Cannnone" non ti trasforma automaticamente in una fonte da usare nella pagina. In entrambi i casi, più che ricerche originali, si tratta di uso di fonti autoreferenziali, cioè non terze, cioè fonti in cui chi prova determinate cose e la propria enciclopedicità è il soggetto stesso o comunque uno che gli è stato molto vicino. Non può quindi essere usato come fonte, ma piuttosto come collegamento esterno. Il mio intervento è stato piuttosto secco, lo riconosco, ma è servito per chiarificare un punto facilmente trascurabile, cioè che se si cominciassero ad usare fonti autoreferenziali o molto vicine ai soggetti in questione, sarebbe facilmente possibile truccare la loro l'enciclopedicità (della serie: è vero perché l'ha detto lui). E questo tipo di selezione di fonti è obbligatorio, perché nel mondo del web è facile trovare fonti apparentemente "terze" che non hanno fatto altro che copiare da qualche parte o dalle parole dei soggetti in persona. Non è necessariamente lo stesso caso in questione, ma è comunque qualcosa che completa il significato del termine "fonti terze".--Gybo 95 (msg) 23:47, 9 nov 2017 (CET)
- Cancellare Una tesi universitaria non può attestare rilevanza. pequod Ƿƿ 00:13, 10 nov 2017 (CET)
Note
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--НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 05:11, 10 nov 2017 (CET)
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Attrice, per lo più in veste di caratterista, dalle brevi particine e non di particolare rilievo; la voce è destinata a rimanere tale in quanto non è presente materiale per decretarne un effettiva rilevanza.--Anima della notte (msg) 01:12, 2 nov 2017 (CET)
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--Parma1983 01:19, 10 nov 2017 (CET)
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Attore di cui traspare la chiara non rilevanza, una miriade di particine, ma nessuna in cui si sia distinto in modo particolare, a differenza del fratello, non ha mai avuto ruoli di rilievo, come del resto riporta anche la stessa voce.--Anima della notte (msg) 01:24, 2 nov 2017 (CET)
- Sei sicuro? In Cinematografo, che è al di là di ogni dubbio una fonte affidabile, c'è qui. E anche in altri siti, con meno rilevanza, c'è, ad esempio qui--Gigi Lamera (msg) 07:17, 2 nov 2017 (CET) Citato di norma tra gli interpreti (quindi con una certa rilevanza, se no non mettono il tuo nome), vedi qui --Gigi Lamera (msg) 07:20, 2 nov 2017 (CET)
- I siti che hai citato non sono articoli giornalistici che dimostrano la rilevanza del biografato: buona parte dei caratteristi è presente, ma mi pare chiaro che Wikipedia non deve essere una raccolta di soli titoli. Ancora non vedo il motivo della rilevanza, poiché essere presente in una scheda di un film o un elenco di partecipazioni, è cosa di tutti gli attori.--Anima della notte (msg) 08:04, 2 nov 2017 (CET)
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--Parma1983 01:21, 10 nov 2017 (CET)
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Attrice che, da quel che si legge, ha una carriera decisamente striminzita, per ora credo se ne possa fare a meno. --Gce ★★★+4 12:22, 2 nov 2017 (CET)
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--Parma1983 01:29, 10 nov 2017 (CET)
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Attore la cui rilevanza sembra minore e dalla carriera certamente non corposa, credo che di questa voce si possa fare a meno. --Gce ★★★+4 12:31, 2 nov 2017 (CET)
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--Parma1983 01:31, 10 nov 2017 (CET)
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Come attore la carriera non è particolarmente ricca e la rilevanza mi sembra minore, come direttore d'orchestra pure, messa così credo si possa fare a meno di questa voce. --Gce ★★★+4 12:58, 2 nov 2017 (CET)
- Come musicista non ho trovato nulla e dubito lo sia, come attore non so dirlo, non conosco i criteri, ma lo conosco come tale perchè seguo quelle serie tv, non credo sia molto marginale però, fa parte della coppia di poliziotti che indaga in low & order (sono figure importanti della serie insieme ai procuratori) mentre in criminal mind, se non erro, è entrato nella squadra dei profilers nell'ultima serie in onda in Italia, però io parlo solo da fan delle serie, non sono competente in materia di enciclopedicità :) --Diapente (dimmi) 21:12, 3 nov 2017 (CET)
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--Parma1983 01:32, 10 nov 2017 (CET)
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Avvisa l'autore principale della voce, se registrato, incollando nella pagina di discussione questa stringa:
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(Il codice di seguito rimane comunque in via precauzionale, per facilitare l'inserimento manuale in caso di malfunzionamento)
- Log giornaliero
- {{Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2017 novembre 2}}
- Se sei contrario e non vuoi che la pagina venga cancellata tacitamente, avvia una discussione cliccando qui; per farlo devi però avere i requisiti di apertura necessari e, in ogni caso, motivare l'apertura (leggi le istruzioni). Altrimenti non fare nulla: al termine della procedura semplificata la pagina verrà cancellata.
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Calciatore di ruolo ignoto, attivo negli anni settanta tra serie C e D. Ha poi avuto incarichi come giornalista in ambito sportivo e ha pubblicato tre libri, con piccole case editrici. La voce esiste dal 2009 ma ne ignoro i motivi di rilevanza enciclopedica. --Nicolabel 14:51, 2 nov 2017 (CET)
- Nell'infobox c'è scritto "centrocampista". [@ Nicolabel] — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.48.253.236 (discussioni · contributi) 11:37, 4 nov 2017 (CET).
- E' enciclopedico come scrittore. Ha pubblicato tre libri. E' presente con i suoi scritti sui principali circuiti distributivi e in almeno una catena di librerie. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 94.162.120.8 (discussioni · contributi) 14:47, 7 nov 2017 (CET).
- E invece credo proprio che i criteri per gli scrittori non siano soddisfatti. --Nicolabel 15:42, 7 nov 2017 (CET)
- E' enciclopedico come scrittore. Ha pubblicato tre libri. E' presente con i suoi scritti sui principali circuiti distributivi e in almeno una catena di librerie. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 94.162.120.8 (discussioni · contributi) 14:47, 7 nov 2017 (CET).
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--Parma1983 02:52, 10 nov 2017 (CET)
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Altro festival cinematografico dalla rilevanza da dimostrare, e con una voce dalle informazioni minime: creata il 9 aprile 2012 e modificata in pratica solo in categorie e avvisi, informa solo che si tratta di una rassegna di cortometraggi e mediometraggi che si tiene dal 1989 nella città di Fano con cadenza annuale, durante il mese di ottobre. Ci sono diversi link in entrata, ma, anche ammesso che la manifestazione possa rivestire interesse enciclopedico, dalla pagina non lo si intuisce di certo. Sanremofilo (msg) 18:27, 2 nov 2017 (CET)
- Da quello che so il festival di Fano è piuttosto importante nel panorama nazionale. Certo, lontano dalla magniloquenza mediatica di Venezia o Cannes, ma pur sempre importante. Detto questo, ha ragione Sanremofilo nel dire che dalla voce non risulta alcuna rilevanza, sia per contenuto che per fonti. La voce avrebbe bisogno di un serio lavoro di ampliamento supportato da fonti terze ed attendibili.--Plasm (msg) 14:46, 9 nov 2017 (CET)
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--Parma1983 01:41, 10 nov 2017 (CET)
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Musicista senza alcuna carriera solista né altre attività degne di nota.--ƒringio · ✉ 20:17, 2 nov 2017 (CET)
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--Parma1983 02:37, 10 nov 2017 (CET)