Википедия:К удалению/5 января 2024
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
С быстрого по незначимости. Но значимость, судя по той же англовики, вполне себе проглядывается. Другое дело, что снова нужен ктототам, чтобы превратить этот недопереведённый огрызок в статью. Иначе такое лучше удалять.— 95.25.250.176 00:48, 5 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]266 знаков, имена героев так и остались написанные латиницей. Удалено по С1 или С2 — на выбор. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:32, 13 января 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Ноль АИ, показывающих значимость. Schrike (обс.) 01:53, 5 января 2024 (UTC)
- Сейчас позорная статья — стиль акына, ноль АИ. По Гугл-буксу видно, что улица упоминается в разных краеведческих справочниках — «Имена московских улиц», «Улицы Москвы», «Москвоведение от А до Я». Дело за малым. Быбеан (обс.) 06:45, 5 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]Дописал немного, добавил источники. На МТ снабжённой источниками части хватает, соответствие ОКЗ показано. Оставлено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:25, 7 января 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Может и значимая тема, но статья в её нынешнем виде скорее рекламный буклет (практически каждая ссылка ведёт на сайт клиники или доктора с расценками услуг).— 95.25.250.176 04:35, 5 января 2024 (UTC)
- Такие статьи надо писать по научной литературе, а не сайтам клиник, так что все ссылки я сразу удалил. Быбеан (обс.) 06:26, 5 января 2024 (UTC)
- Рискну предположить, что цели писать статью по научным материалам у автора и не было. 95.25.250.176 07:39, 5 января 2024 (UTC)
- С одной стороны, деятельность автора напоминает накручивание правок перед тем, как приступить к основной работе. С другой стороны, как будто новичок пытается сделать хоть что-то полезное, не имея для этого полного набора навыков. Будем предполагать добренькие намерения, чтобы админы не ругались. Быбеан (обс.) 09:30, 5 января 2024 (UTC)
- Я вставил ссылки на научные материалы. Что бы статью можно было дополнить по ним DanialW901 (обс.) 19:49, 6 января 2024 (UTC)
- Ну так и дополняйте. Что ж Вы ссылок накидали в кучу. Кто должен сие разгребать? 95.25.248.24 07:18, 7 января 2024 (UTC)
- Я для того и набросал ссылок, чтобы это мог сделать любой участник, зайдя по ним на статьи:) DanialW901 (обс.) 11:59, 7 января 2024 (UTC)
- Этого никто делать не должен 95.25.250.199 07:23, 9 января 2024 (UTC)
- Я для того и набросал ссылок, чтобы это мог сделать любой участник, зайдя по ним на статьи:) DanialW901 (обс.) 11:59, 7 января 2024 (UTC)
- Ну так и дополняйте. Что ж Вы ссылок накидали в кучу. Кто должен сие разгребать? 95.25.248.24 07:18, 7 января 2024 (UTC)
- Рискну предположить, что цели писать статью по научным материалам у автора и не было. 95.25.250.176 07:39, 5 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]Это что угодно, но не энциклопедическая статья. Даже нормального определения нет: «Хриплый голос - тип фонации, при котором [...] голос звучит хрипло». Удалено. Написание нормальной статьи по АИ приветствуется. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:03, 13 января 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
- Но статью можно было переработать и дополнить по источникам, а не удалять. DanialW901 (обс.) 15:30, 16 января 2024 (UTC)
- На это было дано 8 дней, по правилам достаточно 7. Лес (Lesson) 16:55, 16 января 2024 (UTC)
Актёр, умерший в 35 лет. Статья пустая, АИ не наблюдается. Эпизодические роли в сериалах, раздел "Театр" пустой. Schrike (обс.) 06:12, 5 января 2024 (UTC)
- Удалить. Посмотрел-погуглил. Был актёр театра «Модерн», но явно не в первых рядах, в кино с десяток эпизодов в сериалах. Не будет КЗДИ. — Archivero (обс.) 22:00, 5 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]. Из текста статьи и материалов, находимых в сети, не следует соответствие персоны критериям энциклопедической значимости для актёров. Удалено. Джекалоп (обс.) 12:44, 13 января 2024 (UTC)
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 28 декабря 2023 года в 12:21 (по UTC) участником Grig siren.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (С5) Статья без доказательств энциклопедической значимости
- (У4) Нецелевое использование личного пространства
-- QBA-II-bot (обс.) 07:19, 5 января 2024 (UTC)
- Актер. Соответствия нашим критериям включения информации не видно днем с фонарем. Текст является злостным неформатом, нарушающим ВП:ЧНЯВ одновременно по пунктам "не хостинг для создания собственных сайтов" и "не мемориал для поминовения умерших". Почти все ссылки - на соц.сети, фандом, ю-туб и прочие неавторитетные источники. Единственная ссылка, которая как-то выбивается из этого ряда - на некролог. В общем, даже если значимость актера удастся доказать (в чем я на текущий момент сильно не уверен), статью об актере надо писать заново с нуля. Grig_siren (обс.) 09:18, 5 января 2024 (UTC)
- По значимости - где-то она есть, но не показана. У него две главные роли в советских ещё фильмах 1982-1983 годов (например), в Театра им. Вахтангова играл 20 лет. Это начиная с 1990-х уже лишь озвучка и дубляж, но и как дубляжника, сдаётся мне, можно значимость показать. — Archivero (обс.) 22:19, 5 января 2024 (UTC)
- Было бы идеально собрать и все его роли и спектакли в театре, но опять же - как я понял, согласно правилами википедии, нужно найти "морбиллиард" ссылок на "АВТОРИТЕТНЫЕ" источники, под которыми я всё ещё не понял что именно подразумевается - на что лично у меня энтузиазм может и есть, но времени - не так много, как хотелось-бы. С нуля точно не надо переписывать - может быть чуть-чуть изменить оформление общей таблицы, если Григ_сирену в нынешнем виде не нравится. Биография тоже уже пообрезана в два раза, но так надо. Лично я готов работать над статьями про Андрея Викторовича дальше, но на википедии - с наименьшим желанием. Именно сюда нужен человек либо знавший его лично либо тот, у кого действительно много времени, чтобы найти столько материала. Я для примера смотрю статью про Владимира Вихрова и вроде бы понимаю, что такое эти самые авторитетные источники, но всё ещё понятия не имею, сколько времени и нервов понадобится лично мне, чтобы найти то что нужно на каждый момент статьи. Это, мне кажется, надо лезть в совсем уже какие-то потаённые архивы нелегальным путём, чтобы подтверждение было на каждую роль и каждое слово. ANDR727 (обс.) 15:07, 11 января 2024 (UTC)
- Было бы идеально собрать и все его роли и спектакли в театре - для Вас - может быть и идеально. Но для Википедии это противопоказано. Самое подходящее место этой информации - на персональном мемориальном сайте актера. Но Википедия не является бесплатным хостингом для создания такого сайта. может быть чуть-чуть изменить оформление общей таблицы, если Григ_сирену в нынешнем виде не нравится. - не "чуть-чуть изменить оформление", а "убрать совсем". Потому как в отношении этой таблицы помимо уже упомянутого "Википедия - не хостинг" поднимают голову положения "Википедия - не архив" и "Википедия - не справочник" из все того же ВП:ЧНЯВ. Именно сюда нужен человек либо знавший его лично ... - это неправильный подход к делу. Личное знакомство автора статьи с описываемой персоной - это с точки зрения Википедии не плюс, а огромный минус. Ибо велик риск нарушения сразу нескольких правил Википедии (как минимум ВП:НТЗ, ВП:ЧНЯВ и ВП:ОРИСС). надо лезть в совсем уже какие-то потаённые архивы нелегальным путём, чтобы подтверждение было на каждую роль и каждое слово. - и это тоже неправильный подход к делу. Статья Википедии по любой теме должна быть изложением того, что известно по этой теме из опубликованных для сведения широкой публики авторитетных источников. Чего нет в таких источниках - того не должно быть в статье. Так что если ни в одном таком источнике нет списка ролей, сыгранных актером, - то и в Википедии его быть тоже не должно. А самостоятельный поиск информации для статьи в архивах и иных неопубликованных источниках (включая собственную голову) приравнивается к оригинальному исследованию и в рамках Википедии запрещен. Grig_siren (обс.) 21:22, 11 января 2024 (UTC)
- Было бы идеально собрать и все его роли и спектакли в театре, но опять же - как я понял, согласно правилами википедии, нужно найти "морбиллиард" ссылок на "АВТОРИТЕТНЫЕ" источники, под которыми я всё ещё не понял что именно подразумевается - на что лично у меня энтузиазм может и есть, но времени - не так много, как хотелось-бы. С нуля точно не надо переписывать - может быть чуть-чуть изменить оформление общей таблицы, если Григ_сирену в нынешнем виде не нравится. Биография тоже уже пообрезана в два раза, но так надо. Лично я готов работать над статьями про Андрея Викторовича дальше, но на википедии - с наименьшим желанием. Именно сюда нужен человек либо знавший его лично либо тот, у кого действительно много времени, чтобы найти столько материала. Я для примера смотрю статью про Владимира Вихрова и вроде бы понимаю, что такое эти самые авторитетные источники, но всё ещё понятия не имею, сколько времени и нервов понадобится лично мне, чтобы найти то что нужно на каждый момент статьи. Это, мне кажется, надо лезть в совсем уже какие-то потаённые архивы нелегальным путём, чтобы подтверждение было на каждую роль и каждое слово. ANDR727 (обс.) 15:07, 11 января 2024 (UTC)
- По значимости - где-то она есть, но не показана. У него две главные роли в советских ещё фильмах 1982-1983 годов (например), в Театра им. Вахтангова играл 20 лет. Это начиная с 1990-х уже лишь озвучка и дубляж, но и как дубляжника, сдаётся мне, можно значимость показать. — Archivero (обс.) 22:19, 5 января 2024 (UTC)
- Комментарий: Даже, если всё то, что было сказано здесь и имеет место быть, то это ведь всего лишь черновик в пространстве участника, а не статья в ОП. Пусть дорабатывает, тем более что черновик был создан не так давно. — Tarkoff / 16:34, 7 января 2024 (UTC)
- Вот о том и речь, что перспективы переноса этой заготовки в ОП крайне сомнительные. Причем даже если такие перспективы есть (в чем лично я не уверен) - то существующий текст нуждается в кардинальной переработке, после которой от него останутся только рожки да ножки. А если выяснится, что таких перспектив нет, то существование этого черновика будет нарушением правил. Grig_siren (обс.) 08:25, 8 января 2024 (UTC)
Черновики из ЛП Участник:Алексей Густов
[править код]- То же самое, что в номинации ниже. Быбеан (обс.) 09:18, 5 января 2024 (UTC)
- Черновик, который существует 10 лет. Если персона значима, то нужно переносить в основное пространство. Если незначима, то удалять по ВП:НЕХОСТИНГ. Быбеан (обс.) 09:16, 5 января 2024 (UTC)
- Есть статья про эту команду: Динамо (клуб по хоккею на траве, Екатеринбург). Зачем нужен свой вариант в личном пространстве? ВП:НЕХОСТИНГ. Быбеан (обс.) 09:12, 5 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]Для черновиков в ЛП, если не нарушают иных правил ВП, ВП:НЕХОСТИНГ трактуется в соот. с ВП:КБУ#У5. Участник-хозяин активен, оставлено. Alex Spade 23:22, 6 января 2024 (UTC)
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 28 декабря 2023 года в 07:49 (по UTC) участником 95.25.248.6.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (DS) Отложенное быстрое удаление. Дата установки: 07:49, 28 декабря 2023 (UTC)
-- QBA-II-bot (обс.) 07:21, 5 января 2024 (UTC)
- Статья дополнена, как вижу. Доработка и корректировка не помешают, но это уже вне границ КУ можно. 95.25.250.176 07:40, 5 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]статья была вынесена на КБУ за краткость, с тех пор значительно дополнена. значимость сомнений не вызывает (ВП:ПРОШЛОЕ, см. источники в статье). Оставлено.— Halcyon5 (обс.) 04:11, 21 августа 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 28 декабря 2023 года в 09:09 (по UTC) участником Zohrab javad.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (КБУ) Другая причина. Пояснение: ввиду того что основной статьёй является "Шушинский район (Азербайджан)", предлагаю переименовать его в "Шушинский район", для этого вначале нужно переименовать дизамбиг "Шушинский район" в "Шушинский район (значения)" (что уже сделано), а также удалить его редирект "Шушинский район"
-- QBA-II-bot (обс.) 07:22, 5 января 2024 (UTC)
- Я так понимаю, страница предлагалась к удалению для будущего переименования. Я заменил шаблоны. Номинацию предлагаю закрыть. Interfase (обс.) 09:55, 5 января 2024 (UTC)
Автоитог
[править код]Страница была удалена 7 января 2024 в 23:03 (UTC) участником Salsero al Zviadi. Была указана следующая причина: «О7: для возможности переименования: (→ Шушинский район (значения))». Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом BotDR (обс.) 01:33, 8 января 2024 (UTC).
Совершенно не значимый сын совершенно не значимого живописца. В прошлом году пытался чего-то дополнять, а потом понял, про него хватит одного {{ref+}}. Gleb95 (обс.) 09:46, 5 января 2024 (UTC).
- Номинация явно не основана на правилах. Быстро оставить. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 10:34, 5 января 2024 (UTC)
- Уже статьи в ЭСБЕ достаточно для значимости. Номинатор улучшил статью [1] и теперь сам же предлагает её удалить. Самокритика — это хорошо, но не до такой же степени. Или это ВП:НАЗЛО? Статью быстро оставить, а номинатору — спасибо за улучшение. Один правильно оформленный список литературы радует взор. Быбеан (обс.) 10:48, 5 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]Статья о персоне в энциклопедическом издании через 25 лет после ухода из жизни даёт однозначное соответствие критериям энциклопедической значимости для деятелей прошлого. Оставлено. Джекалоп (обс.) 12:49, 13 января 2024 (UTC)
Значимость по ВП:МУЗ не показана. Статья на the-flow конечно хорошая, но одного этого не достаточно. Остальное — новости и всякая желтуха Pegas24 (обс.) 10:47, 5 января 2024 (UTC)
- Там источники до мая 2023, может что-то новое ещё появилось, надо посмотреть. Skepsiz (обс.) 13:31, 5 января 2024 (UTC)
- Есть такое, которое говорит не о кратковременном всплеске интереса к персоне в рамках началах деятельности (прошлая статья на The Flow была об этом). Есть биографическая выписка. Есть чарты на Intermedia, ссылки в статье представлены. Мне кажется, для минималочки вполне достаточно. Skepsiz (обс.) 14:10, 5 января 2024 (UTC)
- Интервью вроде бы не идут в зачёт, хотя я с этим не особо согласен. Насчёт чартов, не знаю какая сложилась практика в отношении музыкантов, но как мне кажется, попадание в десятку в еженедельном чарте на одной или нескольких площадках, не должно давать соответствия пункту 1.2 . Слишком уж много ноунеймов можно будет протащить через эту лазейку. К тому же в данном конкретном случае, в чарты он пробился не своим талантом, а за счёт фитов с Элджеем и Моргеном Pegas24 (обс.) 20:32, 5 января 2024 (UTC)
- Интервью котируются 50/50 (зависит от случая, масштабности и авторитетности источника). Тут я бы засчитал основываясь на моём аргументе выше. Чартов не шибко много ― я бы их засчитал как некое дополнение к АИ. А засчёт кого/чего он пробился в чарты ― уже не важно, в КЗП это не уточняется. Skepsiz (обс.) 21:46, 5 января 2024 (UTC)
- Интервью вроде бы не идут в зачёт, хотя я с этим не особо согласен. Насчёт чартов, не знаю какая сложилась практика в отношении музыкантов, но как мне кажется, попадание в десятку в еженедельном чарте на одной или нескольких площадках, не должно давать соответствия пункту 1.2 . Слишком уж много ноунеймов можно будет протащить через эту лазейку. К тому же в данном конкретном случае, в чарты он пробился не своим талантом, а за счёт фитов с Элджеем и Моргеном Pegas24 (обс.) 20:32, 5 января 2024 (UTC)
- Есть такое, которое говорит не о кратковременном всплеске интереса к персоне в рамках началах деятельности (прошлая статья на The Flow была об этом). Есть биографическая выписка. Есть чарты на Intermedia, ссылки в статье представлены. Мне кажется, для минималочки вполне достаточно. Skepsiz (обс.) 14:10, 5 января 2024 (UTC)
- Ещё до начала данного инцидента с вечеринкой, Vasio уже активно занимался рэп-музыкой. Вот все альбомы которые есть на The Flow [2],[3], [4]. Имеются два полномасштабнях интервью [5], [6]. Думаю значимости по ВП:КЗМ хватает. Так что Оставить 46.147.27.143 15:17, 5 января 2024 (UTC)
- Оставить. Есть попадания в чарты, и этого уже достаточно для значимости. Да и на том же сайте агентства Intermedia есть статья про его клип: [7]. Не знаю насчёт The Flow, но Intermedia очень серьёзный сайт. --Moscow Connection (обс.) 12:01, 6 января 2024 (UTC)
- The Flow в области музыки достаточно хороший сайт, его часто берут во внимания для обсуждения рэп- и хип-хоп исполнителей, особенно рецензии, альбомы, полномасштабные интервью, а Rap.ru стал в области значимости не сильно влиятельным после ухода главного редактора Никитина. На сколько я знаю, 46.147.27.143 14:40, 6 января 2024 (UTC)
- Повторю свой вопрос вам. Сам факт присутствия в еженедельном чарте на одной из десятка площадок сразу же даёт автоматическую значимость или тут возможна дискуссия? Pegas24 (обс.) 16:00, 6 января 2024 (UTC)
- В чарты сейчас можно попасть по оплате, пусть дискуссируют, по мне человек по значимости сайта проходит 46.147.27.143 19:54, 6 января 2024 (UTC)
- «В чарты сейчас можно попасть по оплате». — Приведите источник на данное утверждение. --Moscow Connection (обс.) 11:00, 7 января 2024 (UTC)
- Краткий ответ: «Да, даёт». А дальше можно обсуждать конкретный чарт. Может, какие-то слишком мелкие. (Но в данном случае он попадал в чарт VK, а это, наверное, самый представительный чарт сейчас. И там есть «Яндекс. Музыка», Apple Music и много всего ещё.) --Moscow Connection (обс.) 11:00, 7 января 2024 (UTC)
- Пару-тройку лет назад я бы чётко сказал: «Да, даёт». Но позавчера я впервые за долгое время открыл на Intermedia.ru страничку с чартами, и мне показалось, что там их стало больше. Если там есть какие-то совсем мелкие вендоры, то кто-то будет спорить. что они не считаются. (Хотя я думаю, что Intermedia отбирает с умом и знает лучше нас, какой вендор крупный и важный и какой нет..) --Moscow Connection (обс.) 11:10, 7 января 2024 (UTC)
- Сбавьте тон в переписке пожалуйста, либо эмоциональность. Я один ничего не решаю в обсуждении статьи, в моей компетенции даже нет того, что бы подвести итог. Я выше высказался за то, что бы оставить статью по ВП:КЗМ. Чарты проходят тоже, как и рецензии и выпуск какого либо альбома. Кстати, Intermedia это хороший сайт, да))) 46.147.27.143 13:51, 7 января 2024 (UTC)
- Ну это уже какая-то «футболизация» музыкальных критериев. Признавать человека значимым не за конкретные достижения, а за сам факт его существования. За то, что он один раз вышел на поле в чемпионате любого уровня или за попадание один раз на любую строчку чарта. Может придём когда-нибудь к тому, что актёр будет значим по наличию одной второстепенной роли в любом «крупном» фильме. Надо бы трактовку этого пункта обсудить отдельно. Pegas24 (обс.) 11:53, 8 января 2024 (UTC)
- ВП:НЕМЕСТО. Skepsiz (обс.) 16:21, 8 января 2024 (UTC)
- Большое спасибо за ссылку, не знал, что максимально широкую трактовку существующих правил можно предлагать, но нельзя обсуждать. Pegas24 (обс.) 17:05, 8 января 2024 (UTC)
- Можно, но не здесь. ВП:Ф-ПРА. Skepsiz (обс.) 17:27, 8 января 2024 (UTC)
- Большое спасибо за ссылку, не знал, что максимально широкую трактовку существующих правил можно предлагать, но нельзя обсуждать. Pegas24 (обс.) 17:05, 8 января 2024 (UTC)
- ВП:НЕМЕСТО. Skepsiz (обс.) 16:21, 8 января 2024 (UTC)
- В чарты сейчас можно попасть по оплате, пусть дискуссируют, по мне человек по значимости сайта проходит 46.147.27.143 19:54, 6 января 2024 (UTC)
- "The rapper Vacio": He is now getting headlines in newspaper VG, in Norway. (Headlines because he has been called in, to serve in the military, after being at a famous party.) ~~ (Link,vg.no/nyheter/utenriks/i/kEkdgB/rapper-paa-nakenfest-naa-er-han-innkalt-som-soldat .) 46.15.96.137 04:36, 9 января 2024 (UTC)
- Now on the home page of [[Aftenposten]].no. Headline, "When the rapper showed up at party, with only a sock on cock, then Putin coughed up some of the vodka he was swallowing". Source, www.aftenposten.no/verden/nyhetsanalyse/i/2B2d9B/da-rapperen-stilte-paa-fest-kun-med-sokk-paa-penis-fikk-putin-vodkaen-i-vrangstrupen-reaksjonen-tok-deltagerne-fullstendig-paa-sengen. 46.15.98.20 23:24, 10 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]Источников с избытком, освещение деятельности присутствует. Оставлено по ВП:КЗМ. Deltahead (обс.) 07:13, 12 января 2024 (UTC)
Правнук Сталина, режиссёр, снявший два малоизвестных фильма. Биография обрывается после 2003 года, хотя человек, по всей видимости, до сих пор в добром здравии. Pegas24 (обс.) 11:36, 5 января 2024 (UTC)
- Такие фильмы и не бывают многоизвестными. И, однако, один из двух его фильмов («Камень», курсовая работа, короткометражка на 5 минут, 1996 года) получил приз Кинофестиваль в Оберхаузене (что за приз - не знаю, у них там их столько, что запутались уж сами поди), был на фестивале Послание к человеку. — Archivero (обс.) 22:36, 5 января 2024 (UTC)
Откровенный машинный перевод, хотя и викифицированный. Особенно «Министерство всех талантов» понравилось. При этом никакого упоминания о том, что это перевод статьи из англовики, нет, так что ещё и нарушение АП. Хотя этот недостаток решается просто, но статью нужно полностью переписывать. Vladimir Solovjev обс 12:18, 5 января 2024 (UTC)
- У этого автора уже массовая завливка прям какая-то. 95.25.250.176 12:24, 5 января 2024 (UTC)
- Однако «Министерство всех талантов» (возможно, в разных значениях — не проверял) упоминается в БСЭ, в трудах Альберта Манфреда, Николая Троицкого и многих других АИ на русском языке. Быбеан (обс.) 12:42, 5 января 2024 (UTC)
- Не сказал бы, что заливки, хотя давно слежу за этим анонимом. Заливки был осенью, в ноябре по 5-6 и более за 1 час, мне надоело бегать, вносить ссылки на статьи по Саудитам в другие статьи и подал запрос. Просто подозрительно были такие заливки за 1 час 5 и более статей, льёт и не смотрит, но сейчас хотя бы делает. В конце ноября так снесли более 150 статей по Саудитам или представителям ближневосточных монархий в статье, хотя тогда был другой IP-адрес. Граф Рауль Валуа (обс.) 16:58, 5 января 2024 (UTC)
- Да, министерство действительно такое было. Но факт, что статьи представляют откровенный машинный перевод, факт. Может просто по КБУ их удалять, если все его статьи такие. Я статьи какого-то анонима пытался привести в порядок (возможно, и этого), но там написать с нуля проще. Vladimir Solovjev обс 11:25, 6 января 2024 (UTC)
- С Рождеством, православные!!! Устроили дедовщину, лучше бы помогли... А "Француз" давно следит, это точно. — Эта реплика добавлена с IP 91.135.221.110 (о) 06:15, 7 января 2024 (UTC)
- Реплика выглядит как нарушение ВП:ЭП. — Tarkoff / 15:04, 7 января 2024 (UTC)
- Мне надоело за вами подчищать. Вы ещё и авторские права постоянно нарушаете (после очередных ваших статей сделал официальное предупреждение, дальше буду блокировать). Vladimir Solovjev обс 16:05, 21 января 2024 (UTC)
- С Рождеством, православные!!! Устроили дедовщину, лучше бы помогли... А "Француз" давно следит, это точно. — Эта реплика добавлена с IP 91.135.221.110 (о) 06:15, 7 января 2024 (UTC)
- Да, министерство действительно такое было. Но факт, что статьи представляют откровенный машинный перевод, факт. Может просто по КБУ их удалять, если все его статьи такие. Я статьи какого-то анонима пытался привести в порядок (возможно, и этого), но там написать с нуля проще. Vladimir Solovjev обс 11:25, 6 января 2024 (UTC)
- В статье других перлов хватает. Например: «Такие прозвища, как «толстый племянник лорда Гренвиля», доктор философии (Phat Duke) и «большой маркиз», свидетельствовали о его размерах и непопулярности.» Перевод «Phat Duke» (толстый герцог) как «доктор философии» (степень PhD обозначается, видно переводчик попутал) весьма показательно, да и «размеры» непонятно чего тоже. Кстати, непонятно при чём тут непопулярность? Если кто-то перепишет статью, её можно оставить, но в таком виде её оставлять — это поощрять автора на продолжение подобной деятельности, а блокировать динамический ip то ещё удовольствие. Vladimir Solovjev обс 10:27, 5 сентября 2024 (UTC)
- Переработаю в течение недели-другой. У меня есть The Rise and Fall of the Grenvilles, но руки и глаза до книги никак не дойдут; на её основании должно выйти поприличней. Mapple (обс.) 11:06, 5 сентября 2024 (UTC)
Слабенький ФОРК статей Среднеазиатское восстание 1916 года и Басмачество. Ориенталист (обс.) 16:22, 5 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]Номинатор всё сказал верно, плюс чистый ВП:ОРИСС: автор по своему усмотрению соединил материал 2 источников: статью сайта об узбекских басмачах и советскую статью о восстании 1916 года. А куда Андижанское восстание, например, подевали? Статья о (полу)маргинальных построениях среднеазиатских историков насчёт единой линии российско-советского колониализма на протяжении, как минимум, полутора веков (особо истовые вообще к Бековичу-Черкасскому спускаются), и единой линии национально-освободительной борьбы с ним, вероятно, возможна (примерно такой материал, правда, по частному поводу экспозиции Музея репрессий в Ташкенте). Но, во-первых, такое надо писать по сторонним авторитетным источникам, рассматривающим именно эту тему в совокупности, во-вторых, пространственнные и, особенно, временные границы событий там сразу резко расширятся. Удалено. Carpodacus (обс.) 18:29, 9 марта 2024 (UTC)
- Итог подведён на правах администратора. Вы не можете оспорить итог на данной странице, но можете оспорить его на ВП:ОСП. Carpodacus (обс.) 18:31, 9 марта 2024 (UTC)
Interfase, простите но ВП:НЕНОВОСТИ. Нет ни критики, ни мирового интереса, ни значимости этого парада. И чем он значимее того же шушинского парада? jeune Tsékhamard 17:25, 5 января 2024 (UTC)
- "ни мирового интереса" - как раз таки мирового интереса хоть отбавляй[8][9][10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20][21] Interfase (обс.) 08:34, 6 января 2024 (UTC)
- Первые два источника это статья одного источника. А так все новости и новости. jeune Tsékhamard 12:51, 6 января 2024 (UTC)
- Ну чем вам не резонанс в мировых СМИ? А так, там и не только новости (см. мои посты ниже и ВП:НЕСЛЫШУ заодно). Interfase (обс.) 13:47, 6 января 2024 (UTC)
- Да, обычные новости. Ничего интересного на параде не было, ничего нового не было показано, не было скандала. Ни-че-го. Только кратковременный всплеск интереса со стороны новостных изданий. jeune Tsékhamard 14:20, 6 января 2024 (UTC)
- "Ничего интересного на параде не было" - да сам факт проведения парада в столице бывшего сепаратистского режима, который Азербайджан не контролировал больше 30 лет, уже сам по себе был интересен. Причём настолько, что ему посвящены не только новостные материалы во многих мировых СМИ (в том числе в таких крупнейших как Assosiated Press и BBC), но и аналитические. Interfase (обс.) 15:07, 6 января 2024 (UTC)
Он должен быть интересен не для вас, а для неновостных АИ. jeune Tsékhamard 19:51, 7 января 2024 (UTC)сам по себе был интересен- Он для них и интересен. Interfase (обс.) 03:39, 8 января 2024 (UTC)
- "Ничего интересного на параде не было" - да сам факт проведения парада в столице бывшего сепаратистского режима, который Азербайджан не контролировал больше 30 лет, уже сам по себе был интересен. Причём настолько, что ему посвящены не только новостные материалы во многих мировых СМИ (в том числе в таких крупнейших как Assosiated Press и BBC), но и аналитические. Interfase (обс.) 15:07, 6 января 2024 (UTC)
- Да, обычные новости. Ничего интересного на параде не было, ничего нового не было показано, не было скандала. Ни-че-го. Только кратковременный всплеск интереса со стороны новостных изданий. jeune Tsékhamard 14:20, 6 января 2024 (UTC)
- Ну чем вам не резонанс в мировых СМИ? А так, там и не только новости (см. мои посты ниже и ВП:НЕСЛЫШУ заодно). Interfase (обс.) 13:47, 6 января 2024 (UTC)
- Первые два источника это статья одного источника. А так все новости и новости. jeune Tsékhamard 12:51, 6 января 2024 (UTC)
- Оставить. Парад символизирует окончание сепаратизма в Карабахе. Предложение удалить - по мне это похоже на «удалить потому что мне не нравится сам факт парада». Касательно парада в Шуше - по мне, парад в Шуше тоже значим, так как с одной стороны это был первый парад на освобождённых от оккупации территориях, а с другой стороны по причине символичного значения этого города (традиционно не Ханкенди, а Шуша является главным городом Карабаха). По мне, если нет статьи о параде в Шуше, это причина для создания этой статьи, а не для удаления статьи о параде в Ханкенди. Zohrab javad (обс.) 10:55, 20 марта 2024 (UTC)
Какой АИ акцентирует на такой формулировке? jeune Tsékhamard 10:57, 20 марта 2024 (UTC)Парад символизирует окончание сепаратизма в Карабахе- К примеру в аналитической статье в газете "Коммерсант" сказано[22], что парад в Ханкенди «был призван обозначить сделанный решающий шаг на пути восстановления территориальной целостности страны". Другими словами можно сказать и что парад символизирует окончание сепаратизма в Азербайджане. Interfase (обс.) 12:15, 20 марта 2024 (UTC)
- Вам и вправду нужен Западный источник чтобы понять что парад в Ханкенди это закрытие темы миацума? Для вас без Западного источника это и вправду не ясно? Zohrab javad (обс.) 18:35, 20 марта 2024 (UTC)
Да. jeune Tsékhamard 21:59, 20 марта 2024 (UTC)Для вас без Западного источника это и вправду не ясно?- В таком случае, скорее всего тогда проблема не в статье, а в вашем отношении к самому событию и возможно в вашей надежде на продолжение миацума. Zohrab javad (обс.) 22:13, 20 марта 2024 (UTC)
Оставить. Типичная протестная номинация со стороны проармянского участника. Парад выходит за рамки ВП:НЕНОВОСТИ так как в статье представлен не только новостной материал, но и аналитический: обзорная статья журналистки Ольги Ившиной в BBC[23], статья обозревателя "Коммерсанта" Сергея Строкань[24], оценки различных политологов и военных экспертов. И значим он парада в Шуше тем, что, во-первых, был проведён в бывшей столице сепаратистов, а во-вторых тем, что хотя шушинский парад и был вторым по счёту, но он не был столь масштабным и АИ вторым считают именно этот парад в Ханкенди[25], что говорит о том, что парад в Ханкенди намного значимее чем шушинский. Interfase (обс.) 18:02, 5 января 2024 (UTC)
Это новости. А ВП не новости.обзорная статья журналистки Ольги Ившиной в BBC[7], статья обозревателя "Коммерсанта" Сергея Строкань
И что?был проведён в бывшей столице сепаратистов
Кто-то кроме новостных изданий пишет о значимости этого парада? jeune Tsékhamard 18:09, 5 января 2024 (UTC)парад в Ханкенди намного значимее чем шушинский- "Это новости" - нет, новости это передача события, а анализы и мнения это уже не новости. К примеру, вот это из того же "Коммерсанта" - новости, а это - нет.
- "И что?" - ну если для вас нет разницы между столицей, население которого было в почти на сотню тысяч раз больше, и городком, больше половины которого находилось в состоянии города-призрака, то ничего.
- "Кто-то кроме новостных изданий пишет о значимости этого парада?" - я уже привёл ссылки на неновостные статьи из BBC и Коммерсанта. Абсурдно требовать большего от события, которое произошло менее двух месяцев назад. Вы бы ещё попросили бы привести ссылку на статью про этот парад из Британники. Interfase (обс.) 18:47, 5 января 2024 (UTC)
Так Степанакерт тоже опустел, там нет армян больше.ну если для вас нет разницы между столицей, население которого было в почти на сотню тысяч раз больше, и городком, больше половины которого находилось в состоянии города-призрака, то ничего
Это новости.статьи из BBC и Коммерсанта
Если нет ничего кроме новостей, значит событие незначимо. jeune Tsékhamard 21:26, 5 января 2024 (UTC)Абсурдно требовать большего от события, которое произошло менее двух месяцев назад- Так я и привел что-то помимо "новостей". Вы или не понимаете разницу между новостным и аналитическим материалом или же делаете вид что не понимаете, хотя я вам из одного и того же издания привел два примера по этому событию - один новостной, другой - аналитический, чтобы вы понимали разницу. Кстати, очень хорошо что вы сами упомянули шушинский парад. Вот он не значим, в отличие от ханкендинского он не вызвал такого резонанса в СМИ, ему не посвящены такие аналитические материалы, какие посвящены параду в Ханкенди. Он пока что не настолько значим для Википедии, а вот парад Ханкенди - значим и в сравнении с шушинским это наглядно видно. Interfase (обс.) 05:08, 6 января 2024 (UTC)
- "Так Степанакерт тоже опустел, там нет армян больше" - это не важно, важно то, что он был главным городом непризнанной НКР и его столицей и тамошний парад намного значимее уже только поэтому. Interfase (обс.) 09:57, 6 января 2024 (UTC)
- "Если нет ничего кроме новостей, значит событие незначимо" - по вашей логике все статьи из рубрики "Текущие события" можно смело удалять. Interfase (обс.) 12:25, 6 января 2024 (UTC)
- Нет комментариев "побежденной стороны", нет комментариев от чиновников Республики Армения, не комментариев глав других государств и т. д. Чисто внутреннеазербайджанское мероприятие. Где "резонанс"? jeune Tsékhamard 12:44, 6 января 2024 (UTC)
- "Где "резонанс"?" - См. мой пост выше от 08:34, 6 января 2024. Interfase (обс.) 13:44, 6 января 2024 (UTC)
- Нет внимания лидеров других стран, известных исследователей и прочих - нет резонанса. jeune Tsékhamard 14:16, 6 января 2024 (UTC)
- Резонанс как раз таки есть и он заключается не только во "внимании лидеров других стран, известных исследователей". Их внимание нам и не требуется. Соответствие ОКЗ итак имеется. Interfase (обс.) 15:08, 6 января 2024 (UTC)
- Нет внимания лидеров других стран, известных исследователей и прочих - нет резонанса. jeune Tsékhamard 14:16, 6 января 2024 (UTC)
- "Нет комментариев "побежденной стороны"" - как нет? Вот например реакция лидера партии "Справедливая Армения"[26] Interfase (обс.) 13:45, 6 января 2024 (UTC)
- У "Справедливой Армении" нет никакой власти. jeune Tsékhamard 14:17, 6 января 2024 (UTC)
- Ничего страшного. Interfase (обс.) 15:09, 6 января 2024 (UTC)
- Вот ещё реакция бывшего помощника президента НКР[27] Interfase (обс.) 04:53, 7 января 2024 (UTC)
- У "Справедливой Армении" нет никакой власти. jeune Tsékhamard 14:17, 6 января 2024 (UTC)
- "Где "резонанс"?" - См. мой пост выше от 08:34, 6 января 2024. Interfase (обс.) 13:44, 6 января 2024 (UTC)
- Нет комментариев "побежденной стороны", нет комментариев от чиновников Республики Армения, не комментариев глав других государств и т. д. Чисто внутреннеазербайджанское мероприятие. Где "резонанс"? jeune Tsékhamard 12:44, 6 января 2024 (UTC)
- Дополнил статью мнениями обозревателей[28]. Interfase (обс.) 18:54, 5 января 2024 (UTC)
- Это заурядные мнения обычных новостных обозревателей. jeune Tsékhamard 21:26, 5 января 2024 (UTC)
- Их достаточно для удовлетворения ОКЗ. Interfase (обс.) 05:08, 6 января 2024 (UTC)
- Это заурядные мнения обычных новостных обозревателей. jeune Tsékhamard 21:26, 5 января 2024 (UTC)
Комментарий: Есть вопрос насчёт названия. Республика Арцах официально прекратила существование только с 1 января 2024 года. А в 2023 году в соответствующих статьях, как и в этой вместо названия Степанакерт уже употребляется название Ханкенди. «Военный парад в Ханкенди», «президент алиев поднял флаг в Ханкенди» Не рановато ли? Когда это город был переименован официально. Может стоит использовать название Ханкенди в связи с событиями после 1 января 2024 года? Давайте придём к консенсусу по этому вопросу — Валерий Пасько (обс.) 16:42, 7 января 2024 (UTC)
- Официально город был переименован в Ханкенди в 1991 году. А так называемой "Республики Арцах" официально (то есть де-юре) никогда не было. Согласно итогу посредника в статьях, имеющих отношение к новейшей (постсоветской) истории Азербайджанской Республики, должно указываться название Ханкенди. Так что всё в порядке. Interfase (обс.) 17:06, 7 января 2024 (UTC)
- "Не рановато ли?" - наоборот, поздновато. НКР де-факто прекратило свое существование уже в октябре 2023 года. Ждать 1 января не имело никакого смысла. Статью "Степанакерт" уже 2 месяца назад нужно было переименовывать в Ханкенди. Interfase (обс.) 17:09, 7 января 2024 (UTC)
- Но тем не менее, использовалось и пока используется название Степанакерт, несмотря на четыре (!) предложения к переименованию. Да и итог посредника гласит: «В статьях, имеющих отношение к современной НКР, - следует указывать и то, и другое, с уточнением, касающимся сферы применения каждого из названий.» А НКР официально закончилась с 1 января 2024 года— Валерий Пасько (обс.) 17:20, 7 января 2024 (UTC)
- Данная статья не имеет отношение к современной НКР. На момент парада её уже не существовало. Она имеет отношение к новейшей (постсоветской) истории Азербайджанской Республики. Interfase (обс.) 17:52, 7 января 2024 (UTC)
- "НКР официально закончилась с 1 января 2024 года" - неверно. Официально её не было вообще. Она могла закончится только фактически и закончилась. До 1 января было предписано распустить все государственные учреждения и организации НКР. То есть в указе говорится о том, что НКР прекращает свое существование не с 1 января 2024, а до 1 января 2024: "1. Распустить все государственные учреждения и организации, находящиеся в их ведомственном подчинении до 1 января 2024 года, и Республика Нагорный Карабах (Арцах) прекращает свое существование" [29][30] . Юридическая дата прекращения существования НКР, таким образом, привязана к фактической дате роспуска госучреждений, что произошло в начале октября. Interfase (обс.) 18:00, 7 января 2024 (UTC)
- Оставить это поистине историческое событие, хорошо освещено в СМИ. — Валерий Пасько (обс.) 19:02, 10 января 2024 (UTC)
- В чем историчность события? jeune Tsékhamard 19:25, 10 января 2024 (UTC)
- Например в том, что это событие олицетворяет собой полное и окончательное восстановление суверенитета Азербайджана над своими международно признанными территориями, в том что это первый парад, который прошел в Азербайджане с момента полного контроля страны над своей международно признанной территорией, тем что ему было приковано внимание крупнейших СМИ мира, тем что это по сути первое масштабное мероприятие, проводимое Азербайджаном в Ханкенди, крупнейшем городе Карабаха. Вот столько поводов назвать событие историческим! Interfase (обс.) 11:50, 11 января 2024 (UTC)
Таким событием является взятие Степанакерта, а не всякие парады.это событие олицетворяет собой полное и окончательное восстановление суверенитета Азербайджана
Эти поводы вы сильно притянули. jeune Tsékhamard 12:42, 11 января 2024 (UTC)Вот столько поводов назвать событие историческим!- "а не всякие парады" - ну да, Азербайджан ведь каждый год проводил в Ханкенди "всякие парады", только тайно и без огласки, а тут видимо утечка произошла. А про то, что этот парад был призван обозначить сделанный решающий шаг на пути восстановления территориальной целостности страны[31] пишут АИ, тем самым подтверждая его историчность. Interfase (обс.) 14:08, 11 января 2024 (UTC)
- Если Азербайджан проведет парад в Масаллы, ему тоже посвещать статью, потому что "Азербайджан не каждый год проводит парады в Массалы" и "это первый парад в Массалы после окончания войны"? jeune Tsékhamard 14:57, 11 января 2024 (UTC)
- Не доводите до абсурда. Interfase (обс.) 15:56, 11 января 2024 (UTC)
- Доводить до абсурда можно. Нельзя показывать абсурдность правил своими действиями. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 06:05, 14 января 2024 (UTC)
- Не доводите до абсурда. Interfase (обс.) 15:56, 11 января 2024 (UTC)
- Если Азербайджан проведет парад в Масаллы, ему тоже посвещать статью, потому что "Азербайджан не каждый год проводит парады в Массалы" и "это первый парад в Массалы после окончания войны"? jeune Tsékhamard 14:57, 11 января 2024 (UTC)
- "а не всякие парады" - ну да, Азербайджан ведь каждый год проводил в Ханкенди "всякие парады", только тайно и без огласки, а тут видимо утечка произошла. А про то, что этот парад был призван обозначить сделанный решающий шаг на пути восстановления территориальной целостности страны[31] пишут АИ, тем самым подтверждая его историчность. Interfase (обс.) 14:08, 11 января 2024 (UTC)
- 1) Азербайджан провёл парад в Степанакерте 2) Алиев произнёс речь о том что его страна добилась к чему стремилась и ей не нужны новые войны. Валерий Пасько (обс.) 18:43, 11 января 2024 (UTC)
- Мало ли какая диктатура проводит парады. Любая диктатура любит проводить парады по разным поводам.
Алиев всегда говорил, что его режим "мирный" и при этом продолжает называть территорию Республики Армения "азербайджанскими землями, которые скоро вернет Азербайджан".
Что здесь нового и значимого? jeune Tsékhamard 10:40, 12 января 2024 (UTC)- "Любая диктатура любит проводить парады по разным поводам" - по вашей логике получается, что все статьи про Парады Победы на Красной площади следует удалить.
- "которые скоро вернет Азербайджан"." - Алиев ничего подобного не говорил. Interfase (обс.) 12:38, 12 января 2024 (UTC)
Не все, но некоторые да.по вашей логике получается, что все статьи про Парады Победы на Красной площади следует удалить
Ага конечно. jeune Tsékhamard 17:20, 12 января 2024 (UTC)Алиев ничего подобного не говорил- "Не все, но некоторые да." - почему же не все? Они же все были проведены при диктатуре. По вашей логике нужно удалить абсолютно все.
- "Ага конечно" - Конечно. Вы хоть сами читайте на что ссылаетесь. Он сказал, что "мы азербайджанцы должны вернуться на эти земли", а не что Азербайджан их "скоро вернет". Interfase (обс.) 17:41, 12 января 2024 (UTC)
Я просмотрел статьи и теперь считаю что все должны быть удалены.почему же не все?
Это значит не что иное как захват территории Республики Армения в будущем. jeune Tsékhamard 19:59, 12 января 2024 (UTC)"мы азербайджанцы должны вернуться на эти земли",- "Я просмотрел статьи и теперь считаю что все должны быть удалены." - ну так выставляйте к удалению, чего боитесь?
- "Это значит не что иное как захват территории Республики Армения в будущем" - да что вы говорите? То есть когда суд ООН обязал Азербайджан обеспечить возвращение армян в Нагорный Карабах[32], то это означает "не что иное как захват территории Азербайджанской Республики в будущем"? Я правильно понимаю вашу логику? Interfase (обс.) 04:54, 13 января 2024 (UTC)
Начну с этого парада :)ну так выставляйте к удалению, чего боитесь?
Азербайджан это не выполнит, нечего обсуждать.То есть когда суд ООН обязал Азербайджан обеспечить возвращение армян в Нагорный Карабах
Алиев не ООН. ООН не является диктатором, не называет Республику Армения государством находящимся на "исконно азербайджанских землях" и не отрицает геноцид армян. Когда Алиев говорит про "западный Азербайджан" очевидно каким способом он хочет этого достичь. jeune Tsékhamard 12:19, 13 января 2024 (UTC)- То, что вам очевидно, ещё ничего не значит. Последнее, что сказал Алиев четко и внятно это то, что его стране новая война не нужна. Это главное. И сказано это было на этом параде и привлекло внимание. Interfase (обс.) 12:26, 13 января 2024 (UTC)
- Но ведь поводом стало событие исторического масштаба: кончина республики Арцах и восстановление Азербайджаном контроля над землями, признанные международным сообществом частью Азербайджана. Валерий Пасько (обс.) 10:39, 14 января 2024 (UTC)
- Мало ли какой по значимости повод. Сам парад должен быть значим сам по себе. jeune Tsékhamard 11:46, 14 января 2024 (UTC)
- Мало ли какая диктатура проводит парады. Любая диктатура любит проводить парады по разным поводам.
- Например в том, что это событие олицетворяет собой полное и окончательное восстановление суверенитета Азербайджана над своими международно признанными территориями, в том что это первый парад, который прошел в Азербайджане с момента полного контроля страны над своей международно признанной территорией, тем что ему было приковано внимание крупнейших СМИ мира, тем что это по сути первое масштабное мероприятие, проводимое Азербайджаном в Ханкенди, крупнейшем городе Карабаха. Вот столько поводов назвать событие историческим! Interfase (обс.) 11:50, 11 января 2024 (UTC)
- В чем историчность события? jeune Tsékhamard 19:25, 10 января 2024 (UTC)
- Коллеги, обсуждать значение парада имело бы смысл для его условного оставления, но с момента его проведения уже прошли три месяца, так что условно оставлять поздно. Давайте искать неновостное освещение этого парада в источниках, а именно 1) либо в источниках, вышедших спустя некоторое время после парада; 2) либо в источниках, вышедших вскоре после парада, но детально анализирующих его, а не только описывающих в новостном стиле. Пара-тройка источников указанного типа помогла бы в оставлении статьи лучше, чем все споры о его значении и пачки новостей. Викизавр (обс.) 05:35, 14 января 2024 (UTC)
- Так коллега Interfase же указал [33] и [34]. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 06:47, 14 января 2024 (UTC)
- Ну или вот эта[35]: обзорная статья журналиста Эльшада Пашасоя в газете "Yeni Müsavat", где приведены мнения различных экспертов и политологов. Для удовлетворения ОКЗ этого всего более чем достаточно. Interfase (обс.) 07:49, 14 января 2024 (UTC)
- Пока что источники в основном датируются 8 ноября, т.е. днём проведения парада. Так что несмотря на значимость события аргументы коллеги, номнировавшего статью, имеют вес. Валерий Пасько (обс.) 10:47, 14 января 2024 (UTC)
- Никакого веса аргументы номинатора не имеют. В правилах не сказано, когда должны появиться источники, в день события или несколько месяцев позже. Будут поздние источники, улучшим статью, можно вплоть до уровня избранной, а пока что и имеющихся вполне достаточно для удовлетворения критериев ОКЗ. Interfase (обс.) 11:41, 14 января 2024 (UTC)
- Азербайджанские газеты не считаем. В Азербайджане нет свободы прессы, она вся под Алиевым. jeune Tsékhamard 11:01, 14 января 2024 (UTC)
- Считаем. Они независимы от непосредственных организаторов парада и проходят по ОКЗ. Interfase (обс.) 11:32, 14 января 2024 (UTC)
- Организатор парада Алиев и сми в Азербайджане контролирует Алиев. Нечего обсуждать даже. jeune Tsékhamard 11:34, 14 января 2024 (UTC)
- Алиев организацией парада и прочих мероприятий не занимается. Да и доказать зависимость газеты Yeni Müsavat от организаторов парады придется вам. Ссылка на статью в английской Википедии ничего не значит. Interfase (обс.) 11:39, 14 января 2024 (UTC)
- Знаете а путин не занимается войной в Украине, он у себя в кабинете/бункере сидит, с автоматом не бегает, и парады на красной площади независимые от него организаторы проводят. И кто сказал что в рф сми от путина зависимы... jeune Tsékhamard 11:44, 14 января 2024 (UTC)
- Для Википедии даже одних только российских источников достаточно для подтверждения значимости организованного при том же Путине парада[36]. Interfase (обс.) 15:28, 14 января 2024 (UTC)
- Знаете а путин не занимается войной в Украине, он у себя в кабинете/бункере сидит, с автоматом не бегает, и парады на красной площади независимые от него организаторы проводят. И кто сказал что в рф сми от путина зависимы... jeune Tsékhamard 11:44, 14 января 2024 (UTC)
- Алиев организацией парада и прочих мероприятий не занимается. Да и доказать зависимость газеты Yeni Müsavat от организаторов парады придется вам. Ссылка на статью в английской Википедии ничего не значит. Interfase (обс.) 11:39, 14 января 2024 (UTC)
- Организатор парада Алиев и сми в Азербайджане контролирует Алиев. Нечего обсуждать даже. jeune Tsékhamard 11:34, 14 января 2024 (UTC)
- Считаем. Они независимы от непосредственных организаторов парада и проходят по ОКЗ. Interfase (обс.) 11:32, 14 января 2024 (UTC)
- Пока что источники в основном датируются 8 ноября, т.е. днём проведения парада. Так что несмотря на значимость события аргументы коллеги, номнировавшего статью, имеют вес. Валерий Пасько (обс.) 10:47, 14 января 2024 (UTC)
- Ну или вот эта[35]: обзорная статья журналиста Эльшада Пашасоя в газете "Yeni Müsavat", где приведены мнения различных экспертов и политологов. Для удовлетворения ОКЗ этого всего более чем достаточно. Interfase (обс.) 07:49, 14 января 2024 (UTC)
- Так коллега Interfase же указал [33] и [34]. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 06:47, 14 января 2024 (UTC)
Предварительный итог
[править код]Поскольку подведение итога по этой номинации выходит за пределы компетенции ПИ, подведу предварительный итог. Претензий номинатора к статье было 3: «Нет ни критики (1), ни мирового интереса (2) [...] И чем он значимее того же шушинского парада? (3)». Попробую рассмотреть их все. Аргумент № 2 был уже опровергнут как в самой статье, так и в процессе обсуждения: продемонстрировано достаточно большое количество материалов в мировых СМИ, посвящённых непосредственно параду — то есть, это не какой-то внутриазербайданский междусобойчик, интерестный только местячковым СМИ). Аргумент № 3 вообще не основывается на правилах Википедии, поскольку в правилах нет понятий бо́льшей или меньшей значимости — предмет любой статьи или значим, или нет (в противном случае можно было бы удалять статьи на основании аргументов «чем писатель Вася Пупкин значимее Данте и Льва Толстого?» или «чем чемпионат Бендураса по футболу значимее чемпионатов Италии и Ангии?») Остаётся аргумент № 1. Действительно, все (или почти все) приведённые источники относятся к 7—8 ноября 2023 года. Вместе с тем, в правиле ВП:НЕНОВОСТИ имеется дополнительное утверждение: «...в тех случаях, когда появление авторитетных источников по той или иной теме имеет эпизодический или спорадический характер, необходимо либо продемонстрировать подробное рассмотрение предмета статьи в высококачественных аналитических материалах (то есть созданных компетентными экспертами в соответствующей области или с привлечением таковых), либо показать неоднократное упоминание в качестве типичного примера предмета статьи в авторитетных источниках вне пределов кратковременного всплеска интереса к нему.» (выделение моё). В обсуждении было приведено несколько источников (пример 1, пример 2 — все источники не смотрел), которые не ограничиваются только передачей новостной составляющей мероприятия (à la «в 12:45 прошли пехотинцы, в 12:46 прошли сапёры»), но представляют собой аналитические материалы (при этом важно, что британская «BBC» и российский «Коммерсант» по-разному расставляют акценты и не просто передают мнение азербайджанской или армянской сторон, а анализируют прошедшее мероприятие с точки зрения сторонних наблюдателей, то есть представляют собой вторичные источники). Таким образом, поводов для удаления статьи нет и её следует оставить. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:30, 14 января 2024 (UTC)
- Коллега, про любой запуск ракет КНДР тоже постоянно пишется в мировых сми (для примера см. [37]), с передачей каких-то мнений разных сторон.
Про шушинский парад статьи нет и я считаю что и этот парад имеет такое же значение.
С уважением. jeune Tsékhamard 14:05, 14 января 2024 (UTC)- ВП:ЕСТЬДРУГИЕ — почитайте, коллега, полезно. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 14:58, 14 января 2024 (UTC)
- Я не имел в виду то, что описано в ВП:ЕСТЬДРУГИЕ. Я говорю о том, что оба парада не значимы. jeune Tsékhamard 16:39, 14 января 2024 (UTC)
- Я уже предлагал участнику ознакомиться с этим эссе, на что, к сожалению, получил ответ "не правило, не следую"[38]. Interfase (обс.) 18:28, 14 января 2024 (UTC)
- @Smpad Если/когда будет статья о Шушинском параде, тогда и можно будет обсудить значимость Шушинского парада. В чём проблема - создайте эту статью для начала. А то получается что сравниваем эту статью с несуществующей статьёй. Zohrab javad (обс.) 02:16, 23 марта 2024 (UTC)
- ВП:ЕСТЬДРУГИЕ — почитайте, коллега, полезно. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 14:58, 14 января 2024 (UTC)
- По смыслу события должно быть значимо, но конкретно 2 разобранных источника за высококачественную аналитику, пробивающую порог ВП:НЕНОВОСТИ, я зачесть не могу. В источнике BBC нет ничего аналитичеcкого, кроме единственной оговорки, что Азербайджан, мол, заявляеет об исчерпании конфликта и сугубо мирных планах будущего, но парад выглядит иначе. В «Коммерсанте» под вывеской статьи о параде фактически описаны все события, связанные с ликвидацией НКР в 2023 году, и в частях конкретно о параде аналитики тоже нет. Carpodacus (обс.) 18:48, 9 марта 2024 (UTC)
- Не согласен. В статье BBC мало того, что указано, как авторы статьи оценивают парад, так ещё и указано, что символизирует та же продемонстрированная на параде надпись "Победа" на стене из номерных знаков военных армянских машин. В «Коммерсанте» помимо событий, связанных с ликвидацией НКР в 2023 году, достаточно подробно проанализирован сам парад. Указано то, зачем он был задуман, какой решающий шаг он был призван обозначить. Это не просто передача новостей, но описание самого парада в высококачественном аналитическом материале. Соотвествие ВП:ОКЗ и выход за рамки новостей тут однозначно имеется. Interfase (обс.) 11:29, 15 марта 2024 (UTC)
- Нет, аналитики в этих источниках слишком мало. Пару слов это не "выход за рамки новостей". jeune Tsékhamard 11:36, 15 марта 2024 (UTC)
- Там не "пара слов". Аналитики как раз таки достаточно для удовлетворения ВП:ОКЗ: «достаточно подробно» означает, что тема освещается источниками напрямую, в объёме, достаточном для того, чтобы необходимая для энциклопедических целей информация извлекалась из источников без проведения оригинальных исследований. Простых упоминаний в источниках недостаточно для того, чтобы обосновать значимость, но источники не обязательно должны давать исчерпывающую информацию по данной теме или быть посвящены только данной теме и никакой другой. Interfase (обс.) 11:51, 15 марта 2024 (UTC)
- Нет, аналитики в этих источниках слишком мало. Пару слов это не "выход за рамки новостей". jeune Tsékhamard 11:36, 15 марта 2024 (UTC)
- Не согласен. В статье BBC мало того, что указано, как авторы статьи оценивают парад, так ещё и указано, что символизирует та же продемонстрированная на параде надпись "Победа" на стене из номерных знаков военных армянских машин. В «Коммерсанте» помимо событий, связанных с ликвидацией НКР в 2023 году, достаточно подробно проанализирован сам парад. Указано то, зачем он был задуман, какой решающий шаг он был призван обозначить. Это не просто передача новостей, но описание самого парада в высококачественном аналитическом материале. Соотвествие ВП:ОКЗ и выход за рамки новостей тут однозначно имеется. Interfase (обс.) 11:29, 15 марта 2024 (UTC)
С быстрого, всё-тааи известные люди снимали. Нашлось одно-два интервью режиссёра и полторы страницы в биографической книжке. Ignatus 17:41, 5 января 2024 (UTC)
- Жаль, но (пока?) совершенно не ищется (что, в общем-то, не неожиданность - телефильм "Лентелефильма" же). — Archivero (обс.) 22:53, 5 января 2024 (UTC)
Статья дублирует Теории эволюции старения, созданы с разницей в день одним и тем же автором, но теории больше по объёму. АлексНова / обс 18:04, 5 января 2024 (UTC)
- Перевод — кровь из глаз. Теории эволюции старения частично исправил, а эту Удалить. Sneeuwschaap (обс.) 15:20, 11 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]Статья удалена как дубль существующей статьи. Фактически заменена на перенаправление. Atylotus (обс.) 13:21, 12 января 2024 (UTC)
Французский врач, отец президента Франции. Значимость не наследуется, и родство с президентом автоматической значимости не даёт. Как врач и учёный, насколько вижу, ничего выдающегося не совершил.— IgorMagic (обс.) 18:49, 5 января 2024 (UTC)
- Явно перевод с английского. Заявлен как профессор университета и автор научных работ, потенциально может пройти по двум критериям ВП:УЧ. А может и не пройти , но в любом случае, статья об учёном должна быть оформлена соответствующим образом. Кстати, во французской вики в статье ему отказали. У нас в похожей ситуации папу Зеленского удаляли. Pegas24 (обс.) 20:51, 5 января 2024 (UTC)
- В английской вики, статья живет с 2017 года. Проанализировав деятельность персоны, видно что является неким лидером общественного мнения, достаточно часто участвует в интервью, как почетный гость, но не как медик. Вопрос в том, что для английских коллег он имеет значение, а для нашей Вики? Данил Мистеев (обс.) 21:51, 5 января 2024 (UTC)
- В разных разделах могут быть приняты отличающиеся правила касательно значимости. Sigwald (обс.) 22:36, 5 января 2024 (UTC)
- Да и статьи-то в общем-то нет, сплошная генеалогия, о нём собственно ровно полстрочки ("В 1981 году он написал диссертацию по кошачьей неврологии. Опубликовал статьи о чихании у кошек"). — Archivero (обс.) 22:55, 5 января 2024 (UTC)
- Удалить На основе замечаний выше, особо заметно, что персона не соответствует ВП:КЗП, ибо научные работы, являются сплошным метаанализом. Нельзя относиться к чужому труду недобросовестно, к тому же и в области медицины, но только так, весьма мягко можно озвучить статьи и работы персоны. Прошу обратить внимание, что персона является лишь профессором в университете. Высшей должности в области науки и медицины, не имеет. Международного признания, его работы - не получили. Об участии в масштабных мероприятиях в этой сфере деятельности, также не заявлено. В результате, мы получаем лишь Отца Президента, значимость по наследству не передается, поэтому свой голос, я оставлю таким. Данил Мистеев обс 04:20, 6 января 2024 (UTC)
- Нет никаких фактов, которые нельзя было бы поместить в статью о его сыне, и самостоятельной значимости нет. Так что даже редирект на абзац не стоит оставлять. Matrixloader (обс.) 19:38, 12 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]Я не нашёл никаких свидетельств того, что Университет Пикардии можно назвать ведущим в области медицины вообще и неврологии в частности. Таким образом, налицо соответствие персоны лишь одному критерию энциклопедической значимости для учёных - №6, наличие опубликованных научных работ. Помимо этого в статье отсутствуют данные о конкретных научных результатах Ж.-М. Макрона, что нарушает требования к информативности статей об учёных. Если же говорить о Ж.-М. Макроне как о «лидере общественного мнения», то об этой стороне его деятельности в статье вообще нет ни слова. Удалено. Джекалоп (обс.) 13:06, 13 января 2024 (UTC)