Обсуждение участника:Dantiras/Архив 1

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Добро пожаловать

[править код]
Работа для участников
Обновить

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав! См. подробнее — Википедия:Авторские права.

Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.

Многие рутинные действия, вроде поправки типографики, проще всего выполнять с помощью Викификатора, который запускается нажатием кнопки слева над окном редактирования.

Участники Википедии привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными выражениями, которые приведены в нашем глоссарии.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, ставьте в начало текста {{subst:L}} для уведомления об этом других участников.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если вы не нашли в ней ответа на ваш вопрос, задайте его на форуме проекта или отредактируйте личную страницу обсуждения, впишите туда {{требуется помощь}} и текст вопроса — вам помогут.

И ещё раз, добро пожаловать! :-)


Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

Создание слишком краткой статьи (Штёгер, Петер)

[править код]

Уважаемый участник! Спасибо, что вы сделали свой вклад в Википедию, создав статью Штёгер, Петер. К сожалению, эта статья слишком короткая. По правилам Википедии такие статьи подлежат удалению без дополнительного обсуждения в соответствии с критериями быстрого удаления. Пожалуйста, имейте в виду, что если в ближайшие два дня статья не будет дополнена, её придётся удалить. Hlundi 08:33, 18 июля 2014 (UTC)[ответить]

Медаль

[править код]
Серебряная регбийная медаль
За вклад в регбийную тематику. С уважением, Кубаноид 09:54, 5 октября 2015 (UTC)[ответить]

Флаг автопатрулируемого

[править код]

Коллега, не хотите ли подать заявку на флаг автопатрулируемого или патрулирующего? По вкладу, как мне видится, вы проходите, от вас требуется знакомство с требованиями правила ВП:ПАТ и явно выраженное согласие соблюдать это правило. --Fedor Babkin talk 05:59, 26 октября 2015 (UTC)[ответить]

Можете создать страницу--Станислав Савченко 17:08, 13 декабря 2015 (UTC)[ответить]

Добрый день! Вас ввели в заблуждение. Эта таблица относится не к 2015 году, как вы настаиваете, а к переписи 2010 года и взята отсюда. Игорь Темиров 04:57, 5 июня 2016 (UTC)[ответить]

Вы не думали о том, чтобы подать заявку на флаг автопатрулируемого? Ваш вклад в Википедию скорее всего позволит получить этот флаг, тем самым снизив нагрузку с патрульных. ZVER18 (обс) 00:23, 26 августа 2016 (UTC)[ответить]

Предупреждение

[править код]

Не знаю, кто такой NBS, но если вы ещё раз сделаете правку, подобную этой, сообщу администраторам. Всего наилучшего. --Eichel-Streiber (обс) 15:06, 17 октября 2016 (UTC)[ответить]

  • И? Я всё заполнил: мне мешал этот постыдный пустой стаб инфобокса. К чему конфликт? Посмотрите за действиями участника NBS (администратора ру-Вики): активно ведётся политика против недозаполненных шаблонов «спортсмен» и «футболист». Лучше проведите нормальную категоризацию и викификацию страницы Гисдоль, Маркус, товарищ патрулирующий. Dantiras (обс) 15:14, 17 октября 2016 (UTC)[ответить]
    • Если более внимательно посмотрите за моими действиями, то увидите, что я удаляю шаблоны-карточки или там, где вообще нечему подгружаться с Викиданных, а основные категории персоналий указаны другим способом, или там, где не существует подходящего шаблона-карточки (например, у большинства спортивных шаблонов-карточек вообще нет полей для описания тренерской деятельности). NBS (обс) 10:30, 19 октября 2016 (UTC)[ответить]
      • Это я знаю, и это была лишь констатация факта, что Вам небезразлична эта часть статей о спортсменах. Если Вы вникните в суть претензий Айхель-Шрайбера, то изначально он вменял мне, что удалять инфобокс «футболист» вообще нельзя (хотя кроме рекомендательного характера применения этого шаблона я не встречал (т.е. это не является правилом)). Этот шаблон, который был де факто пустым (строчки о текущем клубе и месте/дате рождения, подгружаемого с Викиданных), я удалил, чтобы позже заполнить. Недопонимание и разное отношение к качеству конечной статьи и вызвали этот небольшой диалог. Dantiras (обс) 12:19, 19 октября 2016 (UTC)[ответить]

Орден "Избранный список" 4 степени

[править код]
Орден «Избранный список» IV степени
Вам вручается орден IV степени за создание двух избранных списков. Поздравляю!
- DZ - 09:32, 12 ноября 2016 (UTC)[ответить]

Список птиц, занесённых в Красную книгу Узбекистана. Список птиц, занесённых в Красную книгу Таджикистана. Предлагаю номинировать. Википедия:Статьи года/2016/Выдвижение. Сделал бы сам, но ограничения на количество номинаций, увы. ;( - DZ - 22:15, 20 ноября 2016 (UTC)[ответить]

Большое спасибо за полную переработку статьи Hearthstone: Heroes of Warcraft. В восторге! MisterXS (обс.) 12:29, 30 ноября 2016 (UTC)[ответить]

Биоорден по итогам 2016 года

[править код]
Биоорден II степени
Уважаемый Dantiras, проект Биология награждает Вас Биоорденом II степени за создание избранного Списка птиц, занесённых в Красную книгу Таджикистана. Желаем Вам новых успехов!
С уважением, Demidenko 03:42, 31 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Альтернативные СГ-2016

[править код]
Орден «Альтернативная Статья года»
Поздравляем с победой в конкурсе «Альтернативные „Статьи года“»: в номинации «Списки» победила статья «Список птиц, занесённых в Красную книгу Таджикистана»! От имени жюри конкурса, Ouaf-ouaf2010 (обс.) 15:56, 31 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Удаление файлов, нарушающих ВП:КДИ

[править код]

Calle Järnkrok и Harry Zolnierczyk

[править код]

Транскрипция с немецкого

[править код]

Здравствуйте. «see» уже более 50 лет передают с одной «е». Такими описаниями Вы вводите участников в заблуждение. Advisor, 13:40, 13 июня 2017 (UTC)[ответить]

Удаление статей

[править код]

Прошу посмотреть мою запись в обсуждении 16 июля. Я написал что вывелось в Google Books по данным статьям и добавил на них ссылки. Прошу дать мне потом ссылки на АИ из выведенных в поисках ссылки, так как я в этом плох. А написанные вами сайты связаны с играми а не с комиксами и там ничего не найдено при введении в поиске. Bogolub (обс.) 21:08, 4 августа 2017 (UTC)[ответить]

Space Pirate Capitan Harlock

[править код]

Уважаемый Dantiras! Вы сможете найти несколько кадров для статьи Список персонажей аниме и манги «Space Pirate Capitan Harlock»? Спасибо! --92.100.165.246 19:06, 22 февраля 2018 (UTC)[ответить]

  • А поконкретнее? ВП:КДИ-АИМ и ВП:КДИ не рекомендуют использовать большое число изображений с защитой авторских прав. Какой-то alltogether уже в статье есть — разве мало? Поглядите чуть выше на мою страницу обсуждения — там хорошо виден пример заливки большого числа изображений в одну статью (все изображения удалили). Dantiras (обс.) 19:15, 22 февраля 2018 (UTC)[ответить]
    • Я имела ввиду отдельные кадры отдельных персонажей например Яттаран, Кей Юки, Тосиро Ояма, Мэтел, Доктор Зеро, Тадаши Дайба, Эмеральдас и Харлок. Спасибо! --92.100.165.246 06:18, 23 февраля 2018 (UTC)[ответить]
      • Ще раз, панночка. Всех перечисленных я вижу на групповой иллюстрации. Могу подписать каждого в подписи к иллюстрации, но загружать несвободный файл пока не вижу резона (т.к. изображение каждого есть — необоснованное использование такой иллюстрации приведёт к удалению). В чём глубинный смысл Вашей просьбы? Я не противлюсь загрузить, но мне нужны чёткие основания и понимание, чтобы потом применение этого файла отстоять в случае чего. Dantiras (обс.) 18:49, 23 февраля 2018 (UTC)[ответить]

Малая правка

[править код]

Добрый день! Полагаю, это просто на автомате вышло, учитывая то число малых правок, что Вы делаете в последнее время, но все же это явно не малая правка. Пожалуйста, хотя бы в случае удаления перепроверяйте эту галочку, а то в списке наблюдения оно сливается со всеми правками важности на страницах обсуждения. --Veikia (обс.) 07:45, 6 марта 2018 (UTC)[ответить]

Орден «Хорошая статья» V

[править код]
Орден «Хорошая статья»
Орден «Хорошая статья»
Орден «Хорошая статья» V степени
За участие в создании 3 хороших статей. 3-й стала статья Fate/stay night. Поздравляю! → ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 20:23, 17 марта 2018 (UTC) [ответить]

Хеталия

[править код]

По поводу Хеталии, статью надо оставить, а всех персонажей и их описание надо перенести в отдельный раздел, могу это сделать, если дадите разрешение на это !! Стать хорошая и адекватная.--Mratio (обс.) 03:52, 22 марта 2018 (UTC)Mratio[ответить]

Орден «Избранный список» 3 степени

[править код]
Орден «Избранный список» III степени
Вам вручается орден III степени за создание пяти избранных списков. Поздравляю!
— --НоуФрост❄❄ 10:34, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]

Шаблон "Редактирую"

[править код]

Добрый день, коллега. Ну шаблон же висит в статье об Александре. Там могут появиться несовместимые изменения. Николай Эйхвальд (обс.) 15:05, 1 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Доброго дня, коллега! Спасибо за комментарии к номинациям списков. Просьба при наличии свободного времени посмотреть статью, которая сейчас на рецензии. Заранее спасибо. --Redfog (обс.) 19:53, 3 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Орден «Хорошая статья» IV

[править код]
Орден «Хорошая статья»
Орден «Хорошая статья»
Орден «Хорошая статья» IV степени
За участие в создании 5 хороших статей. 5-й стала статья Fate/unlimited codes. Поздравляю! ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 22:46, 15 апреля 2018 (UTC) [ответить]

Удаляют нормальную статью

[править код]

Статью Hyakuren no Hao to Seiyaku no Valkyria хотят удалить просто так, просьба срочно разобраться !!! Я что-то не понял наглости, ибо статья создана нормально. --Mratio (обс.) 17:37, 3 мая 2018 (UTC)Mratio[ответить]

  • @Mratio: Без паники. Сейчас из статуса быстрого перетащу на медленное удаление (так по процедуре положено). Повисит полгодика там, в течение этого времени предоставим рецензии и статью оставят в покое. Dantiras (обс.) 17:56, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]

Спасибо, надеюсь не удалят, ибо страюсь создавать хорошие статьи, ради информации для других. И просьба починить ссылки, за ранние спасибо, что не собираетесь удалять статью. --Mratio (обс.) 17:59, 3 мая 2018 (UTC)Mratio[ответить]

Флажок Удаления можно убрать, мне кажется кто-то специально это сделал. надеюсь что того, кто выставил статью на удаление накажут баном или предупреждением. --Mratio (обс.) 18:14, 3 мая 2018 (UTC)Mratio[ответить]

  • @Mratio: Смотрите какая штука: да, тот участник не особо опытный (создал пока всего 8 статей, вклад крайне малый) и выставил на быстрое удаление, скорее всего, по незнанию практики нашего аниме-проекта, но формально мы не можем оспрорить правомочность претензии по текущему отсутствию значимости по ВП:АНИМЕ, т.к. рецензий нет. На самом деле, месяца два назад даже статью Violet Evergarden можно было попытаться удалить по тем же критериям, которые тот участник выдвинул к Вашей статье. Понятное дело, что выйдет сериал, будут изданы тома ранобэ, и на том же ANN что-то да обязательно будет, т.к. американскую лицензию уже приобрели, но конретно сейчас мы не могли дать в статье аргумент и убрать плашку КБУ. Посему оставался один выход: вместо удаления без разбирательства (ВП:КБУ), начать длительный процесс выяснения правомочности удаления (ВП:КУ). Сейчас эту плашку уже не убрать (её бот вернёт), и нужно надеяться, что какой-то ретивый администратор или подводящий итоги не удалит статью раньше, чем мы найдём рецензии. Но даже если это случится, Ваш труд был не напрасен: когда рецензии-таки найдутся, с ними можно будет пойти на процедуру ВП:ВУС, и статью восстановят в полном объёме написанного. Dantiras (обс.) 18:36, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]

Спасибо огромное, вот хорошо бы если бы восстановили статью по аниме Hajimete no Gal, её тоже снесли за просто так, хотя статья была впорядкеи это не единичный случай. Сейчас собираются удалить статью по Tate no Yuusha no Nariagari из-за одного участника, который наделал тонну глупостей, ну ты понимаешь о ком я. Надеюсь статью оставят, а я попробую в свободное время заняться описанием персонажей и её модернизацией..--Mratio (обс.) 18:42, 3 мая 2018 (UTC)Mratio[ответить]

  • Касетельно Nariagari там всё очевидно и статью 100% оставят, т.к. аргументы уже приведены, но админы не глядят на просроченные обсуждения. А вот за Hajimete no Gal спасибо — понёс её на восстановление. Dantiras (обс.) 18:51, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Спасибо, кстати насчёт название по Sword Art Online, я тут поразмыслил и решил, что название статьи должно быть полностью на Русском (Мастер Меча Онлайн), так как по тв показывали аниме с Русским названием. Правда вот в чём прикол, на 2x2 покали озвучку от фандаберов по лицензии самого телеканала. Но другая проблема в том, что Истари Комикс ничего так и не исправила и вряд-ли она это будет исправлять, возможно её отстранили от перевода после критики. PS: Правая часть статьи улучшена и ещё, стоит разделить описание сюжета по сезонам и названием каждой арки, а то какая-то куча мала получается.. Ах да, чуть не забыл, мне кажется на новые статьи стоит поставить обложки, а то выглядит пусто.. --Mratio (обс.) 19:04, 3 мая 2018 (UTC)Mratio[ответить]
  • Касательно обложек — флаг в руки, т.е. ВП:ПС. Просто загружаете файл с описанием по шаблону (например, как здесь) и всталяете в статью — ничего страшного. Выбирать желательно первую по хронологии обложку чего-то (т.е. первый том манги, ранобэ или обложку игры, смотря кто первоисточник). Dantiras (обс.) 19:26, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Про SAO. А) Название. Открываете ВП:КПМ и далее по инструкции — главное привести ссылку на 2x2 и обосновать, почему этот вариант предпочтительнее. Б) Сюжет. Я, как нелюбитель больших разделов о сюжете (они нарушают ВП:ВЕС и ВП:НЕСЮЖЕТ), посоветовал бы разделить статью на несколько: основная по ранобэ, а побочные по манге и каждой аниме-адаптации (сериал сезон 1, сериал сезон 2, текущий онгоинг, Алисизация, фильм), т.к. значимость с рецензиями есть у всех. А раздел «сюжета» сократить до сверхкраткого описания по отдельным томам ранобэ или вообще аннотации. Dantiras (обс.) 19:26, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]

Доброго времени суток, можете подвести итоги? Заранее благодарен. Я по мере сил дополняю статью, а ненавистный шаблон всё висит.

Увы (или к счастью для меня), я всего лишь рядовой автопатрулируемый участник, не обладающий флагом подводящего итоги, который позволяет закрывать подобные обсуждения. Прошу обратиться к кому-то из следующего списка. Dantiras (обс.) 03:33, 12 мая 2018 (UTC)[ответить]

Постеры к моим статьям так и не поставлены (поставить)

[править код]

Просьба поставить постеры к моим статьям (список ниже), сатьи были улучшены и доработаны, но постеры так и не поставили. --Mratio (обс.) 17:00, 19 мая 2018 (UTC)Mratio[ответить]

Grancrest Senki (обложка второго тома ТУТ, Robin Hood no Daiboken, Metal Fighter Miku (там не постер а скрин из аниме), Hanebado, Необыкновенная схватка, Hyakuren no Hao to Seiyaku no Valkyria, Tada-kun wa Koi o Shinai, Yakusoku no Neverland, Entotsu Machi no Poupelle, Hakumei to Mikochi, BanG Dream!, Sirius the Jaeger, Watashi, Nouryoku wa Heikinchi de tte Itta yo ne?!, Shoujo Kageki Revue Starlight, Обан: Звёздные гонки (Моя обложка ТУТ), Island (визуальный роман), Tenshi no 3P!, Nekohiki no Oruorane.

  • Принято. Только беглый взгляд заставил меня немного удивиться: а что это не по Поливанову многих персонажей назвал? Сверь по статьям и прими к сведению — в ру-вики только Поливановская транскрипция японского приемлема (никаких жи, ши, чи, зи). Dantiras (обс.) 17:48, 19 мая 2018 (UTC)[ответить]

В оригинале на Японском её так и зовут Ширука, там очень интересная тема с этим. Имена персонажей на англ языке жестоко исковерканы и испорчены, за основу я взял Японскую версию. То что американцы натворили с описанием персов и сюжета (извратив). При этом они сдели произношение неправильным. --Mratio (обс.) 18:26, 19 мая 2018 (UTC)Mratio[ответить]

  • Не выдумывай и не занимася самодеятельностью. Есть общевикепедийное руководство ВП:Я (раздел «Кириллизация») — там всё чётко, только Поливанов. Dantiras (обс.) 18:33, 19 мая 2018 (UTC)[ответить]

Зачем удалять хорошую статью на аниме Nekohiki no Oruorane ? В чём проблема данной стать, статья написана как есть, в статье представлена вся информация что была найдена зарубежных источниках. Не стоит удалять статью, может она и маленькая, но аниме довольно большой раритет, сейчас таких не делают..

  • И где доказательства её значимости (рецензии)? Работа 1992 года. Я толерантно отношусь к заготовкам на грядущие выпуски (если они не совсем пустые по наполнению), но здесь пусто по критике, и предлагаешь подождать ещё почти 30 лет пока не случатся рецензии? Что-то не верится. Отсутствие интервик, в особенности сверхдоброй японской, намекает ещё больше, что значимости не найдём. Dantiras (обс.) 16:00, 20 мая 2018 (UTC)[ответить]

PS: Вот ещё темы на которые стоит поставить обложки, часть из-них только что мною созданы (список ниже). Nidome no Jinsei wo Isekai de, Tsuki ga Kirei, Amai Choubatsu: Watashi wa Kanshu Sen'you Pet, Seiren, Beatless, Lost Song, GJ-bu (там не обложка а скрин), 3D Kanojo: Real Girl, Märchen Mädchen, Harukana Receive, Nadia: The Secret of Blue Water - С обложкой тут проблема (опять скрин из аниме) + название статьи нужно вернуть японское, Desu Machi Kara Hajimaru Isekai Kyosokyoku, Two Car, Sakkai Eightraid, Black Fox (аниме), Hatena Illusion, Kakegurui, RErideD: Koku Koe no Derrida, Devils' Line Поставить постер + исправить ошибку со списком глав ранобэ. --Mratio (обс.) 23:06, 21 мая 2018 (UTC)Mratio[ответить]

Кто из нас без огрех

[править код]
Цитата из Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/18_мая_2018

и без огрех

без огрехОВ. Чуть ли не у Даля: «поле без огрехов».

По поводу Nekohiki и ещё кое-что

[править код]

Вот информация по аниме. https://myanimelist.net/anime/5925/Neko_Hiki_no_Ororane Хочу отметить, что данное аниме вышло крайне ограниченым. По этой причине нет рецензии, в каких странах оно выходило неизвестно. Однако судя по обложке саунтрека можно сделать вывод что над аниме работали Американцы и Японцы. Причём предположительно аниме вышло ограничено в США, что конечно сомнительно. В статье эта информация вся, что была найдена, просьба не удалять.. --Mratio (обс.) 23:06, 21 мая 2018 (UTC)Mratio[ответить]

  • Quod erat demonstrandum. Пойми, наконец, что Википедия живёт по собственному своду законов, где нужно показывать значимость объекта. Статья может быть отвратительного качества, как например нынешний Pretty Cure, но соответствовать ВП:НЯ, как бестселлер. У Nekohiki нет рецензий. Нет рецензий — нет значимости. Нет значимости — удаляется. Таковы правила, если утрировано их объяснить. Самая важная работа в проекте «Аниме», на самом деле, должна состоять в написании хоть малюсенького, но раздела «Критика» в каждой статье по АИ. Сюжеты заполнять много ума не нужно и толка от этого энциклопедического с гулькин нос, имхо. И учись уже аргументировать по правилам проекта и не игнорировать дискуссии — вся работа в Википедии построена на поиске компромиссов, а не совершении действий без предоставления объяснений, чем ты в последнее время балуешься (Короли Шаманов, например). P.S. Про обложки я не забыл (займусь этим сегодня, но позже), не нужно перетаскивать из одного обсуждения в другое каждый раз. Dantiras (обс.) 11:52, 22 мая 2018 (UTC)[ответить]

Редкие буквы и символы, которые нельзя ввести с клавиатуры при традиционной кириллической или латинской раскладке, лучше не использовать в названии файла. nebydlogop 13:00, 23 мая 2018 (UTC)[ответить]

По поводу переименований статей Легенда о героях галактики и Gakusen Toshi Asterisk

[править код]

Начну с того, что меня не радует что большинство статей пытаются переименовать с Японского на английски, ссылаясь на правила. При том умники думают, что в Русской вики, надо именно на английском. Есть правило: Либо Русский (если аниме выходило в России) или Японском (если не было лицензии). А давайте как вообще все статьи в Русской вики будут на английском и посмотрим что из этого выйдет. Какое в Японскм такое и в Русской.. --Mratio (обс.) 13:50, 23 мая 2018 (UTC)Mratio[ответить]

  • Призывы к здравому смыслу тут мимо кассы, потому что тебе ответят: «Японский в приоритете? Оукей, давайте писать на кириллице „Фусиги но Уми но Надиа“ и „Мирай Кэйсацу Урасиман“, т.к. ВП:ИС позволяет подобное, а иначе нужно писать на кандзи». Итого: у них ссыль на правило, у тебя — личное мнение. А самое печальное, что именно ты, а не „умники“, как ты выразился, начал войну правок с переименованиями, разок даже на грани нарушения правила трёх отмен. В том обсуждении уже упомянули ВП:ЗКА — бишь тебя забанят, если продолжишь без аргументации осуществлять такие действия. Может, пойдёшь на попятную и примешь правила и этот консенсус, как он есть, ведь возразить по сути дела нечем? Dantiras (обс.) 14:53, 23 мая 2018 (UTC)[ответить]

Как знаешь, только давай все статьи писать на англ языке, посмотрим как их найдут. А так учту на будущее. Вот только вряд-ли дальше займусь созданием статей и скорее (возможно и нет), возьму огромный отпуск в плане создание. Удачи. --2A02:2168:A40A:5F00:9095:3F31:BF34:316B 20:05, 23 мая 2018 (UTC)Mratio[ответить]

По поводу имён персонажей и перевода !! Читаем всё ТУТ Там пользователь знающий Японский всё разобрал. --2A02:2168:A40A:5F00:9095:3F31:BF34:316B 21:55, 23 мая 2018 (UTC)JK[ответить]

  • Как обычно, увы, без конструктива, да ещё и с ВП:НДА. Очень жаль. Черновую работу нужно делать, но зачем-то произошло упирание рогами и аргументация форумом. Это не АИ. Раз за более чем полгода так и не пришло понимание значимости, авторитетности источников и нежелательности войны правок, то работать в вики вслепую — всё равно, что ходить по минному полю. Dantiras (обс.) 02:11, 24 мая 2018 (UTC)[ответить]

А за что удаляют альтернативные переводы в статье Desu Machi Kara Hajimaru Isekai Kyosokyoku, что с ними не так (ну те что под постером) ?? --Mratio (обс.) 23:18, 29 мая 2018 (UTC)Mratio[ответить]

А мне почём знать? С анонима, сделавшего эту правку, ответ держи. В принципе, советую не вставлять слишком уж много альтернативных названий, т.к. подтверждения «авторитетности» русского перевода (при отсутствии лицензии) не сыщешь. А информация, основанная на неавторитетных источниках, есть ВП:ОРИСС, который можно и зачастую нужно стирать. Dantiras (обс.) 04:24, 30 мая 2018 (UTC)[ответить]

По поводу участника Vioxic

[править код]

Добрый день. Можно с ним что-то сделать? Он зарегистрировался только затем, чтобы проставлять имена персонажей «Наруто» не по Поливанову и вставлять всюду заметки о том, что все имена в статье стоят по Поливанову. Sa4ko (обс.) 14:24, 1 июня 2018 (UTC) (И куда подать заявку на автопатрулирование?)[ответить]

  • Можете подать заявку к администраторам. Личная страница этого товарища красноречива зело, кстати =). Аргументируйте для админов, что участник нарушает ВП:Я в части Поливанова. И вклад, мол, весь такой — «вандальненький». Хотя для проформы рекомендую на его собственной СО написать предупреждение. После совершения первой правки подобного рода после предупреждения — на ЗКА. Отменять иначе замучаемся. Dantiras (обс.) 14:29, 1 июня 2018 (UTC)[ответить]

Комментарий от Участника Vioxic

[править код]

Добрый день, Dantaris. От своего лица прощу прощения за предоставленные неудобства, так как Отредактировал сообщения. По вашей просьбе я не стал дальше ничего предпринимать. Приятного вам дня, а так-же поздравляю с началом Лета. Good Day. Dear Dantiras

Удаление нормальной статьи

[править код]

За что решили удалить статью Early Reins ? Вполне себе отличная статья, все ссылки поставлены, описание переведено ничего лишенего нет, причём статья образца 2013 года. Всё поставлено, я всё таки её готов доделать, аниме очень интересное и не все о нём знают, оставьте прошу. --Mratio (обс.) 18:56, 30 июня 2018 (UTC)Mratio[ответить]

  • @Mratio:… Давай ещё раз сделаю ликбез, хотя для твоего стажа это уже немного странно. Итак, в чём я упрекаю статью? В отсутствии значимости, т.е. отсутствии раздела «Критика». Как этот раздел написать? Берёшь каталог ПРО:АИМ-И, а лучше его английский аналог, и ищёшь по указанным сайтам рецензии, которые потом с ссылками приводишь в статье. Если рецензий не окажется, то статья заслуженно должна быть удалена, но если справишься с задачей — отнишись мне, и я закрою эту номинацию без каких-то вопросов. Мой беглый поиск рецензий не дал. Вообще такой совет: прежде чем писать статью об уже вышедшем тайтле — поищи сначала рецензии и представь их в статье. Такая работа очень нужна, т.к. а) новую статью никто не будет пытаться удалить, б) в уже существующих статьях нужно делать такую же рестраврацию везде где её нет. Теперь тот же Hajimete no Gal уже никто не удалит вновь, поскольку критика с рецензиями теперь в статье представлена. Dantiras (обс.) 01:52, 1 июля 2018 (UTC)[ответить]

Аниме-орден

[править код]
Аниме-орден
Аниме-орден
Аниме-орден
За Ваш вклад в проект «Аниме и манга» в целом, в статьи серии Fate — в частности. GFox (обс.) 20:35, 1 июля 2018 (UTC)[ответить]

Рецензии

[править код]

Какие нафиг рецензии ?? С каких пор в статье теперь важные рецензии на не совсмем популярные аниме ??? Эммм в Викаипедии есть тонна статей по старым аниме, в которых рецензии вообще не было, раньше в Википедиии такого вообще не наблюдалось, что-то я вообще не припомню, чтобы требовали ссылки на рецензии тех аниме что даже на западе или в Европе не выходили.. Давай тогда удали статью Необыкновенная схватка, там нет рецензии, а английская Википедия пусте вообще, или давай удали статью Bio Hunter, тоже нет рецензии. Давай вообще всё удалять без причин, это напоминает, Rouk Mengel, удаляла все статьи просто так занимаясь вандализмом, надо понимать, что если статья создана, то она должна нести информацию и читатели должны знать, что есть такое аниме и что оно существует..

PS: Пусть люди знают о самых редких аниме в истории аниме-индустрии, таких сейчас не делают. Кстати, нужно срочно восстановить следующие статьи которые были удалены под средством вандализма, за ранние благодрю !! (см. список)

Luger Code 1951, пока что это всё что я помню. А также если есть возможность, восстановите статью по японской студии Polygon Pictures, я срадостью могу её доделать.. Если ещё будут вопросы, то я обязательно напишу.

--Mratio (обс.) 02:24, 7 июля 2018 (UTC)Mratio[ответить]

  • Смотри, для старого нужно искать упоминания в бумажных энциклопедиях (например в этой Jonathan Clements, Helen McCarthy. Columbus // The Anime Encyclopedia, 3rd Revised Edition: A Century of Japanese Animation. — Stone Bridge Press, 2015. — 1160 с. — ISBN 1611729092.), список которых представлен в ПРО:АИМ-И. Или же они могли быть переизданы на Blu-Ray/DVD в уже интернет-эру, где на эти переиздания написали обзоры в различных ресурсах. Что касательно твоих примеров: ты думаешь, что я не проверяю в источниках перед выставлением на удаление? Проверяю. Необыкновенная схватка есть на странице 729 книги Jonathan Clements, The anime encyclopedia: a guide to Japanese animation since 1917, но в статье это не показано (что плохо, но если припрут к стенке, то знаю откуда написать). В Bio Hunter, напротив, ссылка на статью в той же книге уже приведена в статье (58 страница), и хоть раздел критики и не оформлен, но для прохождения общего критерия значимости, в принципе, хватает. А вот у Early Reins я не вижу ни в каталоге рецензий ANN, ни в архиве сайта Mania.com, ни в книгах. Вот тебе и разница, и причины. Я бы ещё понял, упрекни ты меня, в удалении списков по п.7 ВП:ТРС, но в отношении значимости тайтлов я более чем толерантен на демонстрацию её в статье, если она показывается в доступных и известных источниках из ПРО:АИМ-И.
  • Далее, по Polygon Pictures создавай статью без восстановления, поскольку её создание не заблокировано как было с Hajimete no Gal, а причиной её удаления был бессвязный текст из гугл-транслейта. По Luger Code 1951 статью не создавай, т.к. нет рецензий в источниках.
  • Рецензии пишут вообще на всё подряд, и у нас в ру-вики большие дыры по действительно значимым тайтлам, особенно по значимым неэкранизованным мангам и хентаю. Только посмотри: каталог рецензий ANN, THEM Anime, аниме от Mania.com, манги от Mania.com, каталогов The Fandom Post (DVD, Blu-Ray, манга, хентай), Uk Anime Network (аниме, манга) — туча чёртова тайтлов. Пользуйся и пиши по ним, и будет тебе счастье! =) Dantiras (обс.) 04:41, 7 июля 2018 (UTC)[ответить]

Быстрый откат

[править код]

В связи с появлением контрполивановца в статье о персонажах гатарей вопрос — можно ли откатить несколько правок сразу? Sa4ko (обс.) 18:18, 9 июля 2018 (UTC)[ответить]

  • Чтобы это делать неободимо обладать флагом патрулирующего, которого у Вас, как и у меня, нет (потому и приходится делать пару-тройку отмен вместо отката, что вообще-то не есть гуд по ВП:ПТО). =) Но вообще нарушение поливановской транскрипции может быть расценено по п. 12 ВП:ОТКАТ, как явно некорректная и неконсесусная орфография, и быстро откачено. Dantiras (обс.) 18:27, 9 июля 2018 (UTC)[ответить]
    • о.о? Для отката нескольких правок за раз флаг не нужен: выбираешь в истории сравнение версий и жмешь обычную "отменить". Да, минус в том, что нету автоподстановки описания правки, но зато за раз откатит правки любого числа редакторов (флаг "откатывающего" дает откатить за раз все правки только одного редактора) --Veikia (обс.) 23:26, 9 июля 2018 (UTC)[ответить]

Относительно статьи Early Reins

[править код]

Вообщем, полностью исправил статью: Дополнил персонажей и их информацию (первёл), так-что статью полностью обновил и перевёл с Японского языка (указав ссылки и прочее). Просьба снять флажок об удалении, только постер не забудьте поставить, будет приятно.

Кстати, вопрос к Dantiras, а за что награду дали (там что-то про вклад) ??

MratioMratio (обс.) 00:13, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]

А. Не сниму — раздела критики нет, потому дополнение других разделов было заранее бесполезным. Оценивается не общее впечатление от статьи, а её энциклопедическая значимость, которая проверяется для аниме/фильмов/картин/книг/видеоигр по критическому разбору произведения в авторитетных источниках. Dantiras (обс.) 03:56, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]
Б. За что-то дали. =) Наверное, за 7 хороших статей по аниме-тематике, написанных за этот календарный год. Хотя критериев выдачи награды особых и нет: кому-то за многолетний труд давали, кому-то за переработку статей, кому-то за доводку статей до статуса «хороших» и «избранных». Dantiras (обс.) 03:56, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]

=> Обсуждение проекта:Аниме и манга#Вопрос к Dantiras (89.218.1.77 05:14, 26 июля 2018 (UTC))[ответить]

ПОЧЕМУ...?

[править код]

Я хочу узнать какой дурак, трогал мою статью изменив описание сюжета на чёрти что Tenrou: Sirius the Jaeger, мой твою блин перевод с английского !!! Я блин старался и всё испорчено.. Это наглось, с меня хватит, я прекращаю исправлять и делать статьи... Как меня раздражают вандалы, люди стараются переводят. Моё терпение лопнула, было хорошее описание и вот так вот плюнуть.. По этому я ухожу на неопределённый срок, удачи вам. Mratio (обс.) 19:15, 29 июля 2018 (UTC)Mratio[ответить]

  • Как я уже говорил: лучше писать статьи самому, а не делать точные переводы с вики, поскольку статьи в других разделах могут содержать и ошибки, и нарушения с т.з. ру-вики. Я прочитал сейчас оба варианта сюжета (твой и исправленный) — имхо, оба так себе. Твой был плох наличием оценочного суждения «человек с поразительной безмятежностью» (плохое слово здесь «поразительной», т.к. оно написано не с нейтральной точки зрения без ссылки на источник, в котором именно так и охарактеризован герой), а также слабым согласованием слов в предложении по нормам русского языка. Второй же вариант оставил меньше места разъяснениям для непосвящённого. Сделал это не вандал, а вполне добросовестная участница Veikia — для выяснения авторства правок просматривай историю страницы. Вандализм, это когда раз за разом в статье пишут несуществующий факт, основываясь на догадках, или же делают вот такие правки. В любом случае, удачи и тебе — надеюсь, что отдохнёшь в погожие летние деньки, остынешь и вернёшься. Dantiras (обс.) 03:54, 30 июля 2018 (UTC)[ответить]
    По факту он и не уходил (Википедия:Проверка участников/Mratio). GFox (обс.) 16:40, 3 августа 2018 (UTC)[ответить]
    Мда… А я-то думаю, почему после более 9 месяцев работы человек так и не может осилить ОКЗ, АИ и примитивную викиразметку. Хотя за 4 года работы это ещё более странно. Dantiras (обс.) 02:42, 4 августа 2018 (UTC)[ответить]

Привет

[править код]

Привет. Я из AzWiki. Я также создаю много статей об аниме. Ваши статьи об Fate великолепны. Я также рассмотрел адаптацию аниме "Fate/stay night", "Fate/stay night: Unlimited Blade Works", "Fate/Apochyrpha". Вы можете сказать, какие источники вы используете?--Белый демΩн (ел псай конгру) 20:06, 4 августа 2018 (UTC)[ответить]

  • Добрый день, коллега! Использую преимущественно для наполнения «историй создания» выпуски журнала Type-Moon Ace — там публикуются интервью Насу\Такэути\конкретных создателей, которые прежде были изданы в других журналах. На мой вкус, это довольно удобный сборник по тематике. Там много качественной информации даже по Fate/strange fake, Fate/Prototype, Lord El-Melloy II Case Files и другим вещам, которые пока не соответствуют ВП:НЯ. Кроме того использую артбуки и гайдбуки (собственно тайп-муновские и по отдельным сериалам (от J.C.Staff, Studio Deen, ufotable)). Часто там дублируются интервью из Type-Moon Ace, но иногда (особенно для тайтлов ранее 2011 года) есть и уникальные интервью с режиссёрами, продюсерами, композиторами, сэйю. Dantiras (обс.) 03:06, 5 августа 2018 (UTC)[ответить]
    Большое спасибо! Но это странно, в EnВикипедии есть статья об en:Fate/strange fake--Белый демΩн (ел псай конгру) 10:28, 5 августа 2018 (UTC)[ответить]
    Там много незначимого по ру-вики меркам. Даже Fate/hollow ataraxia, Fate/Grand Order (игра), Carnival Phantasm и Kagetsu Tohya, т.к. не имеют про-рецензий — идут как незначимые у нас. Деталей, почему так у них случилось, увы, не знаю, но в ру-вики всё обретает значимость фактически только после выпуска в виде манги или аниме на Западе, когда на эти издания местные критики напишут обзоры. Написать на почти любые темы Type-Moon статьи могу с лёгкостью (информации по первичке полно), но удаления совсем не хочется. Dantiras (обс.) 10:39, 5 августа 2018 (UTC)[ответить]

Орден «Хорошая статья» III

[править код]
Орден «Хорошая статья»
Орден «Хорошая статья»
Орден «Хорошая статья» III степени
За участие в создании 10 хороших статей. 10-й стала статья Melty Blood. Поздравляю! ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 19:28, 11 августа 2018 (UTC) [ответить]

Переименования статей

[править код]

Я, конечно, читал ПРО:СОАМ, что при лицензировании Западом указывается английское название... Но некоторые японские названия навроде Sora no Otoshimono намного более на слуху даже у русскоязычной аудитории. Такие случаи лучше не трогать, ящитаю... Взять к примеру то же Chuunibyou demo Koi ga Shitai! — его лицензированное американцами название Love, Chunibyo and Other Delusions вызовет у русскоязычных анимешников насильную трансфигурацию в лётчиков, а к японскому они более-менее привыкши (а русское, к которому они привыкли ещё больше, под правила не подпадает, мве-хе-хе). Sa4ko (обс.) 16:04, 18 августа 2018 (UTC)[ответить]

Я же по-прежнему могу откатить переименование, если сочту, что английское название того же Yahari Ore no Seishun Love Come wa Machigatteiru менее известно русскоязычному анимешнику, чем японское? Sa4ko (обс.) 09:17, 25 октября 2018 (UTC)[ответить]

  • Да. Это перманентная моя позиция, вариацию названий определяйте по вашему усмотрению. =) Dantiras (обс.) 13:30, 25 октября 2018 (UTC) P.S. А вот с остальными участниками договаривайтесь как получится сами — не у всех к именованию статей на ромадзи либеральные взгляды, а мне в этот спор по непринципиальной для меня позиции лезть совсем не хочется. То ли дело вопросы о (не)значимости статей :->… Dantiras (обс.) 19:58, 25 октября 2018 (UTC)[ответить]

Привет x2

[править код]

Здравствуйте вам. Напрасно вы выпилили мой раздел из статьи про «Унесённые призраками». Если вы такой рьяный поклонник аниме, вам должно было броситься в глаза наличие продакт-плейсмента. Но, видимо, вас никто не любит в реальной жизни, и вы — типичный одинокий и сварливый человек, который обвешался медальками и всё равно уныл и одинок. Остаётся разве что править статьи в Википедии под свою заточку. А ведь Википедия не ваша лично. И флаг автопатрулируемого я не на дороге нашел. Мне вас жаль, сударь. Cubretti (обс.) 19:58, 5 октября 2018 (UTC)[ответить]

  • @Cubretti: Коллега, я, как и Вы, флаг АПАТ получил не за красивые глаза и тоже, думаю, кой-чего в правках википедии смыслю. Объясняю свои действия: Вы привели раздел с оценочными (это важно) суждениями о наличии продакт-плейсмента. Подобное не подходит под критерии ВП:КННИ и должно подтверждаться источниками, кои Вы не представили. Я же написал «теперь тоже самое, но по АИ» — если это описано где-то до Вас, то оно должно рассматриваться в статье, но иначе это ваше оригинальное исследование, которое недопустимо по ВП:5С. Напоследок, посоветую Вам в дальнейшем не допускать личных оскорблений подобно приведённым выше. Все вопросы можно спокойно решать и полюбовно. Dantiras (обс.) 20:19, 5 октября 2018 (UTC)[ответить]
    • Вот это поворот. Выпиливание критики принципиально не относится к духу Википедии. В споре рождается истина, а огораживание напоминает обиженную девочку, которая случайно уронила эскимо. Так что, звездочёт вы наш, война правок. З.Ы. Ауди, Адидас и Шиндовс ХР там даже слепой заметит. ОРИСС? Нет его там. Глаза надо разуть просто. Cubretti (обс.) 10:56, 6 октября 2018 (UTC)[ответить]
      • Во-первых, прошу Вас писать в этом разделе, а не в каких-то иных — иначе дискуссия выглядит как-то странно для любого читателя. Во-вторых, я-таки озаботился поиском источников, но не нашёл ничего кроме обсуждения случая Audi (пример источника). Я прошу лишь привести источник, на основании которого Вы делаете эти заявления, в ответ получаю, что получаю… Послушайте, давайте попробуем поискать эти источники. Я не хочу как «обиженная девочка» тащить Вас на ЗКА за все оскорбления — я всё ещё верю в Вашу благоразумность. Dantiras (обс.) 11:29, 6 октября 2018 (UTC)[ответить]

К вопросу о переименовании Вайшнавизма в Вишнуизм

[править код]

Коллега Dantiras, вам как номинанту (инициатору) переименования названной статьи можно бы было уже на соответствующей служебной странице администраторов оставить запрос на подведение итога данного обсуждения (не мне объяснять как это делается). Ведь желающие уже высказались. Вон и на странице голосования хорошая или нет статья люди голосуют и делают оговорку, что надо бы только решить вопрос с переименованием. Одним словом вопрос назрел. Как администратор (посредник) решит, так и будет. А сами мы подвести итог не вправе, т.к. не было полного консенсуса. DayakSibiriak (обс.) 05:54, 27 октября 2018 (UTC)[ответить]

  • По своему опыту скажу следующее: администраторы не любят такие просьбы на страницах обращений к ним (не только на ВП:ЗКА, но и на их спецфоруме) и просто дадут отписку, что «вопрос будет решён в общем порядке» (я уже так просил закрыть номинации на КУ в случаях после переработки статей и получал такие ответы). Здесь хорошо бы просить знакомого админа или подводящего итоги, разбирающегося в тематике, но по тематике Индии я таких и не знаю. Dantiras (обс.) 06:10, 27 октября 2018 (UTC)[ответить]

Название не соответствует Японской версии.

[править код]

Добрый день. Возникла проблема с одной статьёй. Какой-то умник переименовал статью на английский язык. Что за вандализм, сама статья была названа по японской версии. Просьба разобраться и наказать того, кто это сделал. Вот статья The Quintessential Quintuplets GroomanMV (обс.) 08:50, 15 ноября 2018 (UTC)GroomanMV[ответить]

  • Mratio, извини, но я не унтер-офицерская вдова. Ты ведь понимаешь, что не изменяя стиль и качество редактирования, только усугубляешь свою ситуацию? Я не считаю тебя вредным для Вики, но можно же хоть немного учиться на ошибках (уж поливановскую транскрипцию за 5 лет осилил бы)… Покайся пока есть шанс. Я даже тебя курировать готов. Dantiras (обс.) 09:16, 15 ноября 2018 (UTC)[ответить]

Орден «За спасение статуса»

[править код]
Орден «За спасение статуса»
Орден «За спасение статуса»
Орден «За спасение статуса»
За большой вклад в сохранение статуса «Хорошая» для статьи Писарро, Клаудио. Спасибо! ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 18:22, 20 ноября 2018 (UTC) [ответить]

Прошу прощения

[править код]

Прошу прощения за неправильное переименование статьи "Хаяо Мидзаяки". Просто мне поступила информация, что правильное имя человека – Хоято. Плагмаш (обс.) 12:36, 25 ноября 2018 (UTC)[ответить]

  • Всякое бывает. Я сам удивился, что с виду добросовестный участник сделал откровенную ерунду. Вы извините за то, что окрестил это «вандальным переименованием», но для меня, постоянно работающего в сфере аниме, это было сродни попытке переименовать Льва Толстого в Леонида Толстого. Dantiras (обс.) 19:36, 25 ноября 2018 (UTC)[ответить]

Если посмотрите на карточки повнимательней, то увидите, что из-за вашей отменённой правки перестали отображаться русские названия сериалов. Видны лишь переведённые названия анимационных фильмов. С уважением, DARTH---ALEXIEL.

  • Совершенно верно. У нас не предусмотрено давать фанатский перевод для каждого продукта франшизы, только общий в карточке. Если бы это был лицензированный продукт — другой разговор, но пока в карточке эти сведения неуместны. Если хотите, Вы можете указать перевод в основном тексте статьи. Dantiras (обс.) 13:25, 4 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Значимость ученого

[править код]

Уважаемый коллега, Скажите пожалуйста еще раз Ваше веское слово о значимости ученого- физика Никифорова Владимира Николаевича. см к удалению 14 декабря 2A00:1FA0:4457:99D0:E597:6E09:9C48:46F4 04:16, 16 декабря 2018 (UTC)VectorDV[ответить]

Asobi Asobase (название)

[править код]

Всмысле название не лицензировано? По поводу русского названия, зайдя на сайт компании Crunchiroll (https://www.crunchyroll.com/asobi-asobase-workshop-of-fun-) можно увидеть, что данное аниме всё же официально переведено на русский (есть русские субтитры). Поэтому данное название можно вполне считать официальным. Тем более на сайте действует подписка, поэтому я не думаю, что они будут поставлять фансаб и фанатские переводы.--ForteMorferator (обс.) 5:07, 31 декабря 2018 (UTC)

  • «Не лицензировано» в смысле — «не лицензировано». Поскольку мы говорим об аниме как распространяемой видеозаписи, то «лицензия» aka «прокатное удостоверение» на территории РФ выдаётся Министерством культуры. В базе данных этого учреждения (сайт) о «Развлекательных развлечениях» и слыхом не слыхивали. Crunchyroll не приобретал и в иной форме у оригинального японского автора эксклюзивные права на распростроение и коммерческий продукции данного аниме-сериала (т.е. лицензию) на территории РФ. Поскольку это всего-то международный онлайн-вещатель, то он не является сколько-либо авторитетным в сфере русского языка, а значит — да, его вариант перевода на уровне фанатского и отличается лишь тем, что за него легально платить можно. И согласно ПРО:СОАИМ, утверждающего, что «произведение должно быть выпущено на территории России» для его именования на русском, я наблюдаю полное несоответствие этому пункту консенсуса. Именно поэтому приоритет и отдан английскому варианту. Dixi. Dantiras (обс.) 04:24, 31 декабря 2018 (UTC)[ответить]
    • Ясно, приму к сведению. ForteMorferator (обс.) 6:07, 1 декабря 2019 (UTC)
      • С праздником Вас. Давайте я подниму этот вопрос в проекте, на всякий случай, и уточню пункты ПРО:СОАИМ о вообще целесообразности указания Crunchyroll и иже с ним в списке телесетей (у англичан это запрещено, а у нас не прописано) и о названиях. Может быть, мой взгляд кривой, и победит Ваща точка зрения. Dantiras (обс.) 08:11, 1 января 2019 (UTC)[ответить]